Имя: Пароль:
1C
 
8.3.6 или 8.3.7
,
0 Дебет
 
04.04.16
06:52
Решив попробовать новые возможности обновления решил обновить платформу и был очень сильно удивлен зайдя на 1с портал. Сейчас одновременно идет поддержка 2 платформ ? в Чем существенные отличия? и какую лучше использовать?
281 Drac0
 
04.04.16
12:04
(280) Выгрузка в dt в общем случае не удовлетворяет ни одному требованию.
282 Mikeware
 
04.04.16
12:04
(275) а где сакзано, что является задачей бэкапа: "сохранять правильные данные" или "сохранять любую чушь"?
(276)я знаю, что делает 1с при выгрузке (ну и при загрузке, есслно). и  в это - "не всегда получается" -  верится больше.
283 Fish
 
04.04.16
12:04
(274) Не похоже. Как раз те, кто понимают, говорят, что семёрка годится для небольших фирм. Для крупных - восьмёрка лучше. Хотя и тут возможны варианты - если в фирме только 10 человек заносят данные в БД, а остальные только отчёты смотрят - то тут может быть оправдано использование семёрки. Там же, где данные вносят более 200 человек одновременно - семёрка тупо помрёт. А восьмёрка вполне себе будет жить даже без особых доработок.
284 Aleksey
 
04.04.16
12:04
(270) С чего ты взял что не умеют?
285 Mikeware
 
04.04.16
12:06
(280) не обязательно. но желательно.
хорошо, когда процесс следит за своей правильностью.
мне, например, ценнее восстановленые правильные данные, нежели неправильные.
286 Drac0
 
04.04.16
12:06
(284) просто не хотят, да? :)
287 Fish
 
04.04.16
12:07
(284) Из твоих постов 254 и 249. Ты сам об этом написал.
288 Mikeware
 
04.04.16
12:07
(283) так пока получается наборот: 1000 человек сидят и смотрят,как 15 секунд открывается новая форма лизингового соглашения (причем 15 секунд - это целевое время _после_ оптимизации)
289 Drac0
 
04.04.16
12:08
(285) Проверка данных - это задачи других инструментов. Если у ьебя из-за небольшой ошибки в данных не сделается или не восстановится бэкап и пропадет результат суточной или хотя бы часовой работы сотен пользователей, то это п*здец.
290 Aleksey
 
04.04.16
12:10
(287) Где я писал что я по другому не умею?

Тем более я писал что часть баз у меня настроен бекап срадствами скуля, часть через dt
291 Mikeware
 
04.04.16
12:11
(286) если есть время на сохранение и восстановление _правильных_ данных - грех не пользоваться, не правда ли?
292 Mikeware
 
04.04.16
12:12
(289) извините, снеговик настолько кривой, что может не восстановить свой бэкап, сделаный собственными средствами, выгруженый в своем формате?
293 ДенисЧ
 
04.04.16
12:13
(292) Не извиним.
294 Fish
 
04.04.16
12:13
(292) Снеговик не умеет делать бэкап собственными средствами. От слова совсем. Уж хотя бы документацию прочли :)
295 Drac0
 
04.04.16
12:14
(291) Если нужна проверка данных, разворачивай отдельный тестовый сервер и проверяй там данные бэкапов. А бэкап это делать не должен от слова совсем. Тем более ценой неполного копирования данных (итоги, индексы и др.).
296 Mikeware
 
04.04.16
12:14
(289) каждому овощу - свой фрукт.
в том смысле, что если "часовой результат работы сотен пользователей" основан на неправильных данных и равноценен погоде на луне - ну ми смысл в такой работе и такой системе?
297 Aleksey
 
04.04.16
12:15
У меня просто были проблемы с бекапами средствами скуля, когда бекап сделанный на одной версии ни в какую не хотел разворачивать на другой версии.
Т.е. грубо говоря на работе у меня стоял 2005 скуль enterprise а дома 2008 скуль версии express

И соответственно bak файл сделанный на работе я тогда не смог развернуть дома, поэтому мне было проще сделать через dt
298 Drac0
 
04.04.16
12:15
(292) Нет у снеговика средства бэкапов и быть не может.
299 Aleksey
 
04.04.16
12:16
(294) Эти рекомендации появились во времена 8.2. До этого вполне себе 1С ничего не рекомендовала про бекап через dt
300 Drac0
 
04.04.16
12:16
(296) Ага, битве данные в одном вспомогательном регистре, которые можно поправить за минуту, угробили результат работы всей компании? Круто, что уж.

Данные должны тестироваться и проверяться, но не средствами бэкапов.
301 Mikeware
 
04.04.16
12:16
(298) не доработали еще? :-)
выгрузка данных не гарантирует корректности выгруженных данных, не гарантирует загрузки выгруженых данны, и не гарантирует корректности загруженных данных? :-)
302 ДенисЧ
 
04.04.16
12:17
(297) ЛПП. Бекап от 2005 спокойно разворачивается на 2008.
Обратное неверно
303 Aleksey
 
04.04.16
12:17
(302) в 2006 году гугл об этом не знал
304 ДенисЧ
 
04.04.16
12:18
(301) Ты как-будто в первый раз 8ку увидел... Такой наивный...
305 Drac0
 
04.04.16
12:18
(299) Я помню, как в ЗиК ввели кривую дату доеумента. А бэкап был только 1С. Это был забавный оаыт, который я больше не повторял.
306 ДенисЧ
 
04.04.16
12:18
(303) В 2006м не было скуля 2008...
307 Mikeware
 
04.04.16
12:18
(304) иногда возникает желание это развидеть...
308 mehfk
 
04.04.16
12:18
(303) А books.online знал.
309 mehfk
 
04.04.16
12:19
Не про 2008, конечно, а про всстановление бэкапом различных версий SQL :)
310 Drac0
 
04.04.16
12:19
(301) Ромикс, верни учетку Майки!
311 Масянька
 
04.04.16
12:21
Смешно так...
Было бы, что бэкапить :)))))))))
312 ДенисЧ
 
04.04.16
12:21
(307) И не проси, пистолет я тебе не продам, самому нужен
313 Fish
 
04.04.16
12:21
(299) Если вы себе сами придумали, что dt можно использовать в качестве бэкапа, говорит лишь о том, что вы понятия не имеете, что такое бэкапирование данных, и что происходит при выгрузке dt.
314 Drac0
 
04.04.16
12:22
(301) Смотри пример в (305). Бэкап не должен создавать таких проблем.
315 ДенисЧ
 
04.04.16
12:23
О....
Свежая новость.... Он (Fish) устроился на работу в 1с и получил доступ к исходникам....
316 Aleksey
 
04.04.16
12:23
(313) Еще раз рекомендации появилось в 2011 году. 8-ка вышла в 2005 году
317 Mikeware
 
04.04.16
12:24
вообще говоря, бэкап - это копия данных для восстановления. и выгрузка, и бекап средствами СУБД такое обязан делать. выгрузка делает сохранение "исходных данных", сырых. СУБД делает "как есть", хоть погоду на луне. но быстро.
что важнее быстрое копирование и восстановление неизвестного гамна, или восстановление правильных данных (пусть путем пересчета/пересоздания вторичных, производных данных)?
318 Mikeware
 
04.04.16
12:24
(314) таких проблем не должна создавать сама учетная система.
319 Drac0
 
04.04.16
12:24
(315) И ты, Брут?!
320 ДенисЧ
 
04.04.16
12:25
(317) А где ты в файловой версии нашёл субд? )))
321 ДенисЧ
 
04.04.16
12:25
(319) Я не Брут, я то, где прут. Берём прут и....
322 Fish
 
04.04.16
12:25
(316) Ещё раз. Рекомендации 1С тут ни при чём. Что такое бэкапы, я знал задолго до того, как увидел 1С, а когда прочитал, как идёт выгрузка в dt, понял, что бэкапом он являться не может по определению.
323 Drac0
 
04.04.16
12:25
(318) У тебя в ЗиК стоит контроль на будущие даты документов?
324 Mikeware
 
04.04.16
12:26
(315) фиш поддержит любое решение правительства... "Веревку свою приносить или профком обеспечит?"©
325 ДенисЧ
 
04.04.16
12:26
(322) А кто тебе сказал, что выгрузка в дт есть бекап?
Голос свыше?
326 mehfk
 
04.04.16
12:27
(317) Ни разу не встречался с ситуацией "в информационную базу загружены не все данные"?
327 Drac0
 
04.04.16
12:27
(317) важнее ГАРАНТИРОВАННАЯ копия и ГАРАНТИРОВАННОЕ восстановление. Это и должны ГАРАНТИРОВАТЬ бэкапы.
328 ДенисЧ
 
04.04.16
12:27
(324) Жаль, что я не правительство....
329 Mikeware
 
04.04.16
12:27
(323) в ЗиК нет. а в оперативной базе стоит. даже матерный...
330 Fish
 
04.04.16
12:27
(325) Да вот тут пара товарище пытается это утверждать.
331 Масянька
 
04.04.16
12:27
(317) "вообще" не относится к эске :(
332 Mikeware
 
04.04.16
12:28
(322) кстати, бэкап - "по поределению" - "процесс создания копии данных на носителе (жёстком диске, дискете и т. д.), предназначенном для восстановления данных в оригинальном или новом месте их расположения в случае их повреждения или разрушения."
333 Масянька
 
04.04.16
12:28
(326) Ты не поверишь - ни разу.
334 Aleksey
 
04.04.16
12:29
(330) Где я пытаюсь это утверждать?
335 Mikeware
 
04.04.16
12:30
(326) нет
(327) ну так зачем тебе гарантированная копия, с гарантированным восстановлением, если целостность и праильность данных она не гарантирует? :-) "шоб булО"?
336 Drac0
 
04.04.16
12:30
(329) Тогда о чём речь? Если рассчетчик по ошибке введет год документа 20167, то юэкап ты резвернешь в ближайшие сутки. Тебе еще примеры нужны?
337 Fish
 
04.04.16
12:31
(334) Пост (254): " я делаю бекапы через dt ". Что-то забывчивость у вас :))
338 Mikeware
 
04.04.16
12:33
(336) Это всего лишь говорит о низком качестве системы, не проверяющей входные данные, не правда ли? в даннм случае проблема не в расчетчике, а в конфигурации.
339 ДенисЧ
 
04.04.16
12:33
(336) А как у тебя умудрились ввести год 20167 ??
340 Drac0
 
04.04.16
12:33
(335) Чтобы ошибки можно было исправить. А не терять нахрен все данные из-за криворукого рассчетчика и одной даты в документе.
341 Aleksey
 
04.04.16
12:34
(337) Я просто говорю что с 2006 года сохраняю базу в dt, а потом, если нужно разворачиваю из dt
До появления 8.3.7 всегда успешно сохранял и восстанавливал данные. Восстанавливал очень часто, так как зачастую перед сдачей начинались вопросы, а почему у меня поехали данные. а так как раньше у меня каждое юрлицо было в отдельной базе, то приходилось несколько баз паралельно восстанавливать.
Ошибок типа, что-то не восстановилось небыло, всегда успешно восстанавливал из dt. Поэтому меня бекап в виде dt  файла устраивает чуть более чем полностью
342 Drac0
 
04.04.16
12:34
(339) Там было 2105 или что то вроде. Но серваку хватило пригорюниться :(
343 Mikeware
 
04.04.16
12:35
Кстати, насчет бэкапов средствами БД: однажды в студеную зимнюю пору© пртребовалось восстановить бэкап на упавшей ПБ. бэкап прекрасно поднимался, только в середине этого бэкапа был мусор. давно. больше года (просто туда никто не лазил).
344 Mikeware
 
04.04.16
12:36
(339) он не знает про тип данных "дата", и пользуется строкой. но и ее не знает как ограничить до 4 символов. забыли этот пункт в рекомендациях...
345 mehfk
 
04.04.16
12:36
(335) Поищи по мисте и инфостарту по этой фразе.
346 Карупян
 
04.04.16
12:36
Одного деланья бэкапа не достаточно (любым способом).
Всегда нужне план по тестированию забэкапленных данных
347 Mikeware
 
04.04.16
12:36
(340) криворукий в данном случае не расчетчик...
348 ДенисЧ
 
04.04.16
12:38
(346) А кто будет тестировать тестировщиков?
349 Drac0
 
04.04.16
12:39
(344) мда, оленей покорми. См. (342) .
350 Aleksey
 
04.04.16
12:39
(347) Программа дала?
351 Drac0
 
04.04.16
12:39
(343) Т.е. и восстановление бэкаров не тестировали. Круто, что уж.
352 Drac0
 
04.04.16
12:40
(347) Ага, криворукие писатели платформы 7.7 и ЗиК :)
353 Drac0
 
04.04.16
12:41
Надо переходить на шестерку. Семерка сырая :(
354 Mikeware
 
04.04.16
12:41
(351) восстановление - тестировали. не тестировали данные после восстановления.
не, а так все нормально, база "как живая" поднималась - бекап успешно восстанавливался...
355 Mikeware
 
04.04.16
12:42
(352) в ЗУПе-то хоть исправили? :-)
356 Drac0
 
04.04.16
12:44
(355) Нет, говорю же: пора на шестерку возвращаться. А лучше делфи с фокспро вспоминать :(
357 Mikeware
 
04.04.16
12:45
(356) шестерку не ковырял. а дельфи - недавно поднимал. еле поставил - диск исцарапаный напрочь, и привод внутри уже запылившийся...
358 Drac0
 
04.04.16
12:45
(354) Данные покорежились при бэкапе или это были оеальнын рабочие данные, которые бэкап добросовестно сохранил?
359 Drac0
 
04.04.16
12:45
(357) А с фокспро работал? А то мне не довелось, придется учиться :(
360 ДенисЧ
 
04.04.16
12:47
(357) Брось каку. Ставь TASM...
361 Масянька
 
04.04.16
12:49
(360) Убью...
Меня трясти начинает... :((((((((((

Ты можешь представить, что разработчики 1с наваяют?
Снеговик сказкой покажется...
362 Aleksey
 
04.04.16
12:51
(360) Финансы без проблем 4000
363 Mikeware
 
04.04.16
12:57
(359) ТыНеПоверишь® - не только с фокспро, но даже с foxbase и dbase-3 под cp/m.
(360) я так и не освоил 86-й... как-то после 11-го и 80-го уже задач ассемблерных для компа не было, "дешевле" на сях. сейчас - даже на контроллерах.
(361) зато весело будет.... представь СКД на асме... хотя б даже вызов...
(362) ФБП - первый увиденная финансовая софтина. и первая купленная, кстати :-)
364 Масянька
 
04.04.16
12:59
(363) Пентагоновский сервак просто умрет :))))))))
365 Mikeware
 
04.04.16
12:59
(364) со смеху?
366 ДенисЧ
 
04.04.16
12:59
(361) Если они смогут.... Те, что там сейчас - они способны только траву смолить и ....
(363) а я... начинал с 8080, потом пдп, потом 86... вот до защизённого режима не дошёл...
367 Mikeware
 
04.04.16
13:02
(366) в субботу в гараже ковырялся - лежат
http://cv01.twirpx.net/1388/1388825.jpg
http://korobkaknig.ru/image/cache/data/books/022014/a7179-600x800.jpg
и выкинуть жалко, и нафиг уже не нужны....
368 Drac0
 
04.04.16
13:09
(363) Легко поверю. Вот ты пропадешь, когда все поймут, мм насколько все текущие пролукты ИТ сырые :)
369 ДенисЧ
 
04.04.16
13:14
(363) cp/m??
Я только rt-11rj чупал...
Ну и примус, разумеется, куда без него...
А так хотел увидеть cp/m, столько про него читал....
370 Mikeware
 
04.04.16
13:17
(369) поставь эмулятор корвета, и наслаждайся...
371 ДенисЧ
 
04.04.16
13:21
(370) Поздно уже... Я другими извращениями занимаюсь...
Вот в школе бы...
372 Azverin
 
04.04.16
13:34
(341) "До появления 8.3.7 всегда успешно сохранял и восстанавливал данные." - а сейчас что?
373 Aleksey
 
04.04.16
17:19
(372) А сейчас спящие зависшие сеансы мешают жить
374 Jump
 
15.04.16
15:43
(99) Вот те раз, с чего бы это?
375 Aleksey
 
15.04.16
16:04
Ну что пора добавлять в сабж 8.3.8. Ибо 1С в облаках уже перешла на неё
376 zak555
 
15.04.16
16:05
(375) и БП ?
377 Карупян
 
15.04.16
16:06
(375) А разве у них не 8.3.6 спец релиз?
378 Aleksey
 
15.04.16
17:30
(377) По разному
УНФ, БП - 8.3.6.2532
ЗУП - 8.3.8.1632

При этом на оф.сайте последний релиз - 8.3.6.2530 и  8.3.8.1637
379 Турист
 
16.04.16
07:53
Что, 8.3.8 уже можно на рабочие ставить?
380 ДенисЧ
 
16.04.16
08:16
(379) Разрешаю. Ставь.