Собственно сабж. Занимательная физика. Второй день голову ломаю, не могу придумать.
Дан вращающийся вал.
Нужно чтобы в результате какой-то замкнутый объем изменялся, каждый цикл изменения объема соответствует одному обороту вала.
Нельзя использовать возвратно-поступательные движения. Только вращение.

Типа как если использовали цилиндр с поршнем и коленвал. Но по условию задачи нельзя использовать такой вид движения.

см. компрессор

Двигатель ванкеля

асимметричные шестерни

всесто коленвала - пару "шип-паз", например.

редуктор, через него трущаяся пара. трущаяся пара нагревается, нагревает воздух в цилиндре. расширяющийся воздух совершает работу. ну и вращающиеся золотники -вместо приводимых кривошипами клапанов - для выпуска нагретого и впуска холодного воздуха.
---------
однофазный генератор, нагруженый на соленоид.
---------
хватит, или еще? :-)

кстати, просто магнитная связь с вращающимся магнитом. Но это получается "бесконтактный кривошип"

вентилятор

(7) нет цикличности

(0) закачивать в объем жидкость... для равномерности заливная трубка в самой верхней точки, как полностью вытеснит воздух - так и алес

(9) хм. и сифон? вариант.

жидкость для равномерности и независимости от скорости а от оборотов поднимать винтом архимеда

(10) типа того

(11) цикличности нет.

Осталось понять - нафига это нужно...

(14) разминка для мозгов...

+(15) а то привыкли все к цифре...

(15) Для чего? Откуда у с1ников мозги?

Пока ни один ответ не удовлетворяет условию (0)
Может я не поеятно написал. Спрашивайте

(18) ты просто не понял. как всегда. в силу (17)

(17) ты прав! я невнимательно прочитал (0) - нормальный человек мозги напрягает, а ТС - голову ломает...

Тролль, уходи

(21) хренассе... ему минимум 4 идеи дал, а он...
зы. открой для себя ТРИЗ.

камера
в ней вал с одной лопастью
чо уж проще?

(23) и?

ТС, покажи на гифках, что такое "вращающийся вал" и "возвратно-поступательные движения"

(22) Ответы должны соответствовать условиям задачи. Иначе они не засчитываются.

(0)Пакет наполни водой. Верх держи крепко. Низ вращай. Вот тебе и изменение объема.

(26) Чем (2) не устраивает?

*Остальные я не понял -.-

(9) Засчитали или там нет цикличности?

(0) Червяк еще подойдет под условие.

(28) Тем что двигатель ванкеля работает как компрессор, он засасывает, сжимает рабочее тело и выбрасывает его.
В (0) я писал "замкнутый объем". Значит должно быть герметично.

(28) Чото вообще не то

(29) Не. Червяк просто качает давление в одну сторону постоянно. А должно быть туда-обратно.

(30) Ну так закрой все дырки и получишь замкнутый объём

(33) И че будет? Сжал объем, а где разжал? С другой стороны. Не то ведь

(24) чтото типа этого
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пластинчатая_гидромашина

ТС опять веселит народ. Еще не все от прошлой темы отошли
Как в регистр сведений записать записи с одинаковыми измерениями?

(35) Если только ротор зафиксировать, а корпус вращать. А трубку вывода сделать на бывшем роторе. Иначе компрессор получится.

(36) Ты из тех что не смог решить задачу. Нашел чем гордиться

(38) Ню-ню.

(34) Как только закончил сжимать - начнёт расжимать. И так по кругу.

(40) Не начнет. С одного конца постоянно сжимает, с другого постоянно разжимает. Получается перегоняет газ с одного конца в другой, но не обратно.

(41) Как же.
Вот сжимает:
https://youtu.be/YxwOe1vpzmk?t=130
Далее следим за красным сектором.

Сжал:
https://youtu.be/YxwOe1vpzmk?t=138

Расжал:
https://youtu.be/YxwOe1vpzmk?t=146

Снова сжал:
https://youtu.be/YxwOe1vpzmk?t=155

Ну и тд

(42) Смотри еще. Там где сжался красный сектор после поворота ротора на том же месте оказывается разжатый объем, который сжимается, уходит, и снова на том же месте оказывается разжатый объем.
В другом месте происодит только сжатие.
Если подключить трубку в обном месте, то там будет только выкачивать, если в другом месте, то будет только закачивать. А нужно чтобы в одном и том же месте то сжимал, то разжимал.

(43) управляемые клапана рулят

(0) Роликовый насос:



или такой:

Тут более понятный принцип действия:

(45) Это насос. Он в одну сторону качает. Ответ на вопрос (0) не может быть такой легкий, иначе бы вопроса не было.

(47) А должен во сколько сторон качать?

(47) Смотри ДВС запатентованный несколько лет назад без кривошипа. Наш школьник запантентовал. Там все просто, только не надежно:) Кривошипа нет.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1200948825
Это принцип.

(48) в две.

(50) Тому школьнику из германии за 60 почему-то

мембранный насос еще покури

(52) По секрету почти все кому сейчас 60 лет учились в школе.

А просто кулачок/эксцентрик  на валу и качающаяся кулиса  разве не соответствует условию?

(30) так убери систему впуска-выпуска (заглуши) и полусшь чистое "изменение объема"...

(54) посещали школу... Но судя по вопросам - например, (0) - учились в школах далеко не все...

(50) в этом двигателе как раз все с точностью до наеборот. Ну и цикличность обеспечтвается внешним фактором - зажиганием.
Кстати, интересно, как там решена проблема старта...

(53) тоже по сути КШМ...

(47) чо за фигня. Что значит "в результате какой-то замкнутый объем изменялся, каждый цикл изменения объема соответствует одному обороту вала". Разъясни.

(47) 2 мальтийских креста, 2 присоединенных к ним перистальтические помпы из (46).
Половина оборота - кач в одну сторону, вторая половина оборота - в другую.

(13) как нет, 1 оборот - некоторая порция жидкости. 1 оборот = 1 цикл

+ (62) хотя точнее конечно не равномерно, а дискретно/квантуемо равными порциями.

(0) Вообще тут ключевое место - "какой-то замкнутый объем изменялся"

Что за замкнутый объем? Если это воздух, то тут все просто. А если этот объем из дерева/железа, то гоораздо сложнее!
В чем задача? Какой материал объема? Какая форма?
В общем - что надо намять?

Ересь какая-то. Двигатель Ванкеля точно подходит под условия задачи, ибо не уточняется, что должен уменьшаться весь объем конструкции.

автор в очередной раз бредит?
простейшее решение:
берем воздушный шарик, крепим к стенке.
на цилиндр вращающийся насаживаем палку - на палку валик, который при вращении по этому шарику будет прокатываться.
задача решена.

(64) Материал объема - любой, например вакуум, древесные опилки, пена для бритья. Понятно что некоторые материалы не сжимаются, им нужно куда-то выходить, можно предусмотреть для этого маленькую дырочку, но проще не использовать такие материалы.

Для наглядности представим медицинский шприц. Двигаем поршень - меняется объем. Некоторые точки шприца оказываются по другую сторону поршня, снаружи, поэтому в этих точках нельзя проверять объем замкнутого пространства. Лучше всего проверять объем в той точке где носик, куда иголка насаживается. Эта точка всегда внутри.

(66) За шарик и палку тебе кол с минусом. Такого инженера я бы не взял на работу.

(66) не, ему нужна цикличность.
вообще, довольно интересная задачка - как это сделать механически без КШМ в том или ином виде.
с преобразованием вида энергии, как мы видим, довольно легко.
а вот чистая механика без КШМ? (кулачки, "мальтийские кресты"- это разновидности кривошипа.)

(68) ты сначала добейся, чтоб тебя на работу взяли кем-нибудь интеллектуальнеее младшего дворника.
За такую постановку задач выше дворника ты не заслуживаешь

(67) за "проверять объем в точке" должна последовать пересдача математики класс за 3-й или 4-й

(70) Хорошо что не ты решаешь кого брать на работу.

(72) в своем отделе - решаю.

(71) Даа, я тоже понял, что мне не под силу его постановка задачи, когда я начал читать про выходящие частицы и про объем в точке.

Подождем когда в темке появятся понимающие люди. Вы свободны.

(74) но согласись  - понять, чего хочет дебил - это тоже своего рода неплохая интеллекуальная разминка

(75) чтоб тебя поняли так, как ты хочеешь - тебе надо такие объявления даать на каких-нибудь специфических ресурсах. типа внутренних форумов психбольниц...

+(77) если, конечно, таковые существуют

(76) Бгг, злой ты :)

Гей-парад какой-то начинается.
Объединяются те кто не может понять и решить задачу, и ругают тех кто не такой тупой как они.

(80) так ты не устраивай - как это у вас называется - каминг-ауты? :-)
Никто и не будет на твои парады ходить смотреть.
а высунулся на публичном ресурсе - будь готов к тому, чего заслуживаешь....

(79) я просто бестактный.
а так, вообще - добрый. иногда слишком...

Тупых прошу покинуть тему.
Понимание условия задачи - это дополнительная проверка и отсев лишних людей.
Кто не понял условие, тот бесполезен в решении этой задачи.

(76) Есть такое известное высказывание:
"Не пытайся спорить с дебилом, иначе ты опустишься до его уровня, где он задавит тебя своим опытом"

(83) почему тогда ты еще тут? собираешься найти второго и возглавить колонну? вряд ли ты найдешь... такие - редкость. обычно излечиваются на пол-дороге к такому состоянию....

(84) Отличное высказывание из серии "Меня трудно найти, легко потерять, и не возможно забыть." Там где ты его прочитал, там тебе и место.

(84) а кто ж спорит? мы пркалываемся потихоньку. развлекаемся... ромикс с уткоходами и гауссианами сдулся. но появился новый..

(85) не устраивайте гей парады тупых в теме для нормальных людей. А то все заходят, видят какой срач вы тут устроили и уходят.

(85) так ты устроил гей парад - для нормальных людей. нормальные люди смотрят и тихо ржут над "измерением объема в точке ":-) и ждут от тебя новых реприз.

(83) Ну ведь сказали уже про двигатель Ванкеля. Ничто не мешает замкнуть впуск-выпуск в один контур, получишь герметичную систему с циклично изменяющимся объемом без возвратно-поступательного движения. В чем проблемато?

(86) Я нашел его на мисте, где сейчас в общем-то и нахожусь. Так что тут ты угадал.

(90) раз уж я упомянул тут ромикса - чтоб не открывать тему - его любимые корреляции http://www.tylervigen.com/spurious-correlations (на англицком, правда, но все рано прикольно)

(92) Бгг, доставила корреляция утопленников в бассейне с вырабатываемой мощностью ядерных реакторов %))

(89) Как ни старайся, перевести стрелы на меня у тебя не получится. Это ты не понял условие, а не я. Это ты не можешь решить задачу, а не я.

(94) Т.е. (2) и (90) условию ну никак не удовлетворяют?

(94) ну так _ты_ так написал условие, что его никто не может понять кроме тебя.
И, заметь, это не в первый раз....
может, все-таки "что-то в консерватории поправить"©?

(95) Да, и я раза два если не три объяснял почему не подходит.

(96) Зачем ты себя называешь "никто"?

Чето принцип Доломбера вспомнился и закон Кирхгофа. Видать темой навеяло....

(98) назови еще хотя бы одного нормального человека, который  понял твое условие. если таковых нет - то тупой все-таки ты.

(100) а с преобразованием вида энергии у тебя какой вариант? (без поступательных движений)

(101)
1.нагрев, пост (5)
2.электричество, там же
3.гидравлика (полуциклический насос)

Хотя полностью от "поступательных движений" не отказаться - любое изменение объема это поступательное движение границы.
Отказаться можно от прямого перевода вращательного в поступательное (кривошип, кулачок, винт архимеда)

(101) Еще с магнитами, конечно, пост (6).
а на современном уровне - на полимагнитах - вообще прикольно

(101) кстати, а две полушестерни и две зубчатые рейки - с одной стороны прямой перевод вращательног в поступательное, с другой - нет КШМ и его разновидностей

(69) любое превращение вращательного в поступательное - это кривошипно-шатунный.

(69) перистальтическая помпа с изогнутой Z трубкой и 1 роликом. В первом секторе объем гонится в 1 сторону, во втором секторе в другую.

(105) шестерня-рейка - рассматривать ли это как кривошип?
И опять же, взаимодействие магнитов - это кривошип? :-)
(106) насос ему предлагали. правда, полуциклический, со свободным сливом. иначе как то закрывать каналы надо, а это кривошип. "перистальтическая помпа", впрочем, тоже кривошип...

этот двоечник в своем стиле - все кругом дураки, один он умный. а как доходит до доказательства снова жидко обделывается.
подождем когда попытается обосновать что приведенные варианты неверны чтобы от души посмеяться над клоуном.

То на что ссылается (35) вполне подходит под постановку задачи. В каждой из двух полостей (или сколько там ему нужно) давление циклически возрастает и уменьшается. Заполнить полости газом. Герметично закрыть и все.
Чего ему еще нужно?

(0) Постановка задачи очень недостаточная.
Под нее подойдет обычная центрифуга. Например, стиральная машина с отжимом.

Вы говорили, что вам нужна "цикличность". Я так понял, что вы назыаете этим непостоянное, а пошаговое изменение. Ну, можно придумать доп. приспособления в центрифуге и для этого. Или вращать то медленно, то быстро.

В общем - не понятно что нужно.

(109) ему нужно "изменение объема  в точке" :-)
причем объем может быть сделан из вакуума или опилок через дырочку....

(110) Центрифуга не подойдет. Она объем (геометрический) не изменяет. Ему хочется изменять объем в пределах цикла одного цикла. Один цикл = одному обороту.

(112) Что значит ваша фраза "она объем (геометрический) не изменит" ? Бельё ужимается при больших оборотах стиралки, поэтому его объем (геометрический) уменьшается.

Если надо уменьшить объем камеры, то, блин, оденьте на это белье еще рукав - резиновый, ужимающийся. Он будет ужиматься при вращении, ваш объем "шприца", про который говорил автор, будет уменьшаться.

ПС: В пределах цикла одного цикла белье тоже уменьшается в размерах, ужимается. Главное - быстро крутить центрифугу.

(112) (0)
Блин, в общем - нужны рисунки для вашего ТЗ.
И понятное объяснение - что же надо сделать?
Типо - сделай то, но не то и не то, а вон то.

(113) "цикл изменения объема соответсвует одному обороту вала". Для центрифуги это не совсем так.

(102) "любое изменение объема это поступательное движение границы."
вот и я так думаю - задача не решаема. изменить объем _системы_ без поступательного движения нельзя

(116) ну интересно же узнать, как это себе представляют "альтернативно одаренные", не правда ли? :-)
только клоун опять сольется...

(113) "Бельё ужимается при больших оборотах стиралки". Вопрос не за объем "белья", а за объем камеры.

(117) ну есть еще вариант - поступательное движение можно обозвать вращательным если бесконечно удалить центр вращения

Если можно менять объём дискретно, то можно так:

В цилиндре  на внутренней его поверхности делаем продольную канавку вдоль всей его длины.
На валу с одного конца на внешней его части делаем канавку, опоясывающую цилиндр на 360 градусов.

Объёмы этих канавок будут всегда объединены в один объём V0.

Далее делаем на поверхности вала канавки, опоясывающие цилиндр на 355 градусов, 350, 345 и т.д. до другого конца вала, где последняя канавка будет опоясывать вал на 5 градусов.

Если поверхность вала развернуть на плоскость, то канавки должны сформировать симметричную ёлочку.

При вращении вала канавки, опоясывающие вал будут постепенно соединяться с продольной канавкой на стенке цилиндра, а значит объёмы канавок будут поочерёдно прибавляться в объёму V0.

При дальнейшем вращении вала эти канавки также поочерёдно будут изолироваться от объёма V0.

Вот как-то так.

(119) кривошип получится

(121) да

(116) Посмотри ссылку из (35). Там поступательное только перемещение лопаток. И оно на объем камер существенно не влияет.

(120) проще вращающаяся заслонка, разделяющая две камеры :-) Золотник.

(120) "На валу с одного конца на внешней его части" - поподробнее

(120) Нужно изменять объем одной камеры. А не объединять/разъединять разные полости.

(126) строго говоря, объем-то изменяется? :-) правда, не в точке. И опилки в дырочку не выйдут...

(123) так там объем системы-то не меняется, а надо шоб менялся

(126) В (0): " в результате какой-то замкнутый объем изменялся"

Как он должен меняться там не сказано.
Условие на отсутствие любого поступательного движения выполнено.

(127) У меня есть простейший прототип такого устройства.
Например автомобильный скат заполненный вместо камеры футбольными мячиками. При качении объем каждого отдельно взятого мячика будет изменяться в зависимости от положения вверху/внизу.

(129) Слово "замкнутый" вполне имеет собственный смысл.

(128)+ там лопатки выдвигаются/вдвигаются так, что сумма их вытеснения не меняется.
ну и поступательное движение лопаток - незачёт

(125) Вал. У него на поверхности ближе к одному из его концов опоясывающая канавка.

(123) относительно точки на поверхности стенки цилиндра - движение лопаток поступательное.
т.е. грубо говоря, любое изменение замкнутого объема есть изменение границ этого объема. а они при изменеии объема могут двигаться только поступательно.

+ (130) Продолжу.
Правда при более пристальном рассмотрении получается что-то типа колеса, у которого вместо спиц - амортизаторы. И тогда опять получим возвратно-поступательное движение штока.

(130) да запросто. но изменеие объема в данном случае достигается поступательным смещением границы.
Представь, что у тебя всесто мячиков - цилиндры, шатунами наружу...

(128) "Объем системы не меняется" - в точку. Но! Меняется объем каждой отдельной камеры.

(135) :-)))

+(137) Правда ТС и к этому нашел как до..аться Его, видите ли, не устраивает вращение камер.

(139) он не "до..ся", он просто в силу скудоумия не может нормально сформулировать задачу.

(137) в топике прозвучал термин "замкнутый"
части камеры в данном случае - это части одной замкнутой системы
я тАк думаю

(141) +
да, и тоже самое относится к (120)

(141) (137) думаете, ТС замахнулся на изменение объема Вселенной? с него станется...

(118) "Вопрос не за объем "белья", а за объем камеры."
Блин, я же написал и про камеру. Разве не дочитал?
Помести енту хреть (упругую губку, или пружинный диван) в обтягивающую сжимающуюся оболочку - это и будет камера.
Раскрути диван в камере в центрифуге. И буде тебе сжимание камеры.

Короч на вал цепляем шар из эластичного материала. За счет центробежной силы шар увеличивается в объеме.

(144) в зависимости от того, где разместить. если камера в центре - будет разжимание.
зы. но как быть с (0): "каждый цикл изменения объема соответствует одному обороту вала"?

(145) Тоже вариант.
Но автор не приемлет этого.

И каждые пол-оборота тормозить вращение и разгонять....

(146) "каждый цикл изменения объема соответствует одному обороту вала"

Вот про эти циклы автор должен бы был понятнее написать.

(148) Да, это можно как-нибудь сделать, крутить ручку с постоянной скоростью, а спец.механизм будет замедлять-ускорять.

(150) Мальтийский крест на ранних киноаппаратах.

(0) Автор, по-моему мы тебе уже Нобелевскую премию сделали. Надо только в спец.журнале оформить это открытие, и записать авторами всех, кто дал ценные замечания.

+(151) Во : http://kinofototeh.ucoz.ru/img_big2_0.gif

(151) опять кривошип

(154) По условию подходит, мальтийский крест не делает поступательные движения вроде как.

(155) кривошип. движения пальца в пазу - возвратно-поступательные :-)

Ну что, двоечники, кроме ужимания белья в стиралке есть еще новые варианты?

В принципе правильного ответа я на этом форуме и не ждал, но самый прикольный про центрифугу побеждает.
На втором месте палка и воздушный шарик.
Спасибо за ответы, очень понравились.

(158) Ну и где правильный ответ от автора задачи?

(158) А двигатель Ванкеля? Он имхо на 1м месте, центрифуга не отвечает требованию цикличности, чтобы работать, она должна разгоняться мгновенно

автор ожидаемо слился.

(161) Ага, нормально так, всех в дебилы записал, ответ так и не назвал и сделал ручкой.

(162) как говорит один знакомый, сделал handjob )

(161) зато сгенерировал мем: "объем в точке" :-)
а чего нам еще можно было ожидать от клоуна кроме реприз? :-)

(158)  D_Pavel, конечно хорошо, что поблагодарил, но ты уж не забудь нас, когда будет Нобелевку получать. Скажи хотябы где-нибудь, что очень благодарен ребятам из Мисты, которые сделали все дело :)

(165) он только на Премию Дарвина проходит...