Начальник отдела подготовки и призыва военного комиссариата Москвы Александр Симонов арестован по подозрению в коррупции, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник, знакомый с материалами дела. «Выявлена схема, которая долгое время позволяла москвичам уходить от призыва и получать отсрочку или военный билет по поддельным документам. Многое было построено вокруг Симонова, сейчас он арестован», - рассказал собеседник агентства.
Факт ареста подтвердили в Басманном суде Москвы. «Постановлением Басманного суда Москвы мера пресечения в виде заключения под стражу в отношении Симонова продлена до 5 мая», - сказала пресс-секретарь суда Юнона Царева. Симонов, по ее словам, обвиняется в посредничестве во взяточничестве в крупном размере (ч. 3 ст. 291.1 УК РФ).
Над делом работают следователи ГСУ СК РФ по Москве и военные следователи. «В одно производство соединено три уголовных дела, они связаны с получением взяток в Москве и в Московской области. В материалах дела идет речь о десятках эпизодов и нескольких миллионах рублей», - сказал источник. Следователи считают, что именно Симонов через посредников обеспечивал отсрочку потенциальным призывникам. «Установлены и посредники, эти же лица всплыли и в деле бывшего военного комиссара области – Чеховского», - пояснил собеседник агентства.
Уголовное дело в отношении Симонова было возбуждено 5 декабря 2015 г. по статье о получении взятки должностным лицом (ч. 3 ст. 290 УК РФ). 31 января 2016 г. к нему добавилась статья о взяточничестве группы лиц (п. а ч. 5 ст. 290 УК РФ). Еще один собеседник отмечает, что к ответственности планируется привлечь и врачей, выдававших поддельные документы, и призывников, уклонившихся от службы.

http://www.interfax.ru/moscow/502221

А вы уклонялись от воинского призыва?
Я вот не успел, тк пошел в аспирантуру. Но там денех сильно не хватало и я занялся 1С.

Вот так вот

Вчера в ящике сказали, что "россияне перестали уклоняться от призыва"...
А тут такое...

Ну что же делать... Напиться?

(2) Так эта... его активно ловить нчали 5 декабря 2015 года.
После этого в Москве число желающих служить выросло в 4 раза.

(0) Будучи негодным, сходил в армейку, надоело - комиссовался, получил 70к за то, что был призвал негодным

Новость проскакивала, что кто-то купил справку, чтобы, наоборот, пойти в армию :)

зачем уклоняться, можно альтернативную службу пройти. https://meduza.io/cards/menya-prizyvayut-v-armiyu-a-ya-patsifist-chto-delat

(5) да это всегда было. еще в мои 18 лет лично знал такого чела.

(2) обычное дело. с советских времен...
Больница. Регистратура. Подходит к окошку мужик:
- Здравствуйте. Мне нужно к врачу записаться.
-- Вам к какому?
- Ухо-глаза.
-- Такого врача нет, есть ухо-горло-нос, лор то есть!
- Но мне нужен ухо-глаз!!!!
-- Так, мужчина, не морочьте голову! У вас в чем проблема?
- По радио слышу одно, а в жизни вижу совсем другое…
©

(5) Это психически больной, наверное....

дмб - 89

Не, я и отслужил, и в армейке сейчас лафа по сравнению с нашими временами. Но делать там нефиг.

Кстати, по-идее была возможность и уклониться (или по крайней мере, оттягивать призыв до окончания института и идти лейтехой, если призовут. а точчно б не призвали, ибо разруха настала), или идти служить "на общих основаниях". выбрал последнее. дурак, наверное.

дмб-09

Да открыли бы официальную кассу, а то миллионы денег утекают в подполье. Не хочешь служить - занес деньги, забрал квитанцию и свободен.

офицер запаса, но не служил, только сборы

вообще, сейчас уклоняться не слишком понятно зачем.
во-первых, срок - всего год. во-вторых, условия более-менее человечьи, жрачка более-менее, сильно тупых войск нет, в разные .оппы не посылают, война в чечне закончилась.
Уклоняться, имхо, дороже выйдет...

Как раз в 1987 году ввели отсрочку на все время обучения в некоторых Московских ВУЗ-ах. Потом военная кафедра, а потом страна распалась и про меня видимо забыли. В общем не призвали. Но от призыва не бегал, просто так сложилось, что не служил.

Армия не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карту наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности, и приходит в полную небоеготовность

служил

Хотели ввести военную кафедру, но передумали... зато ввели отсрочку до окончания вышки... по окончании пошёл на общих основаниях... ДЛБ-95 (не надо мне про дмб, сам знаю что на выходе все немного длб).

(17) в 1987 она как раз была отмененной (с 1985-го, по 1989).
весной (ну частично летом) из армии дембельнули всех студентов - и нас, полностью оттоптавших 2 года, и тех, кто год, и редких  1.5, и пол-года (с 1986 студентовпризывали только весенним призывом после сессии). у "дедов" это вызывало жуткий батхерт (в одной части чуть не дошедший до взаимной стрельбы). а в общаге осенью была полная задница.

(20) хм. в те времена военки не было разве что в педах...

Просто здоровье слабое и получил белый билет

(22) У нас на примате не было.

(24) не было "на отдельном факультете"?

(25) нет, во всём ВУЗе.
В соседнем - была.

служил 1 год после института 96-97 (охрана ВКС). Первые два месяца на КМБ под Питером в Лехтуси  - постоянное чувство голода, из еды на второе всегда почти на плоском блюде водянистым пюре и маленькая рыбешка.  Зато потом когда после присяги перевели в Питер в Можайку (академия имени Можайского), то там была лафа, даже мясо было не редкость.

Сыну уже 16 и я в раздумьях, пока не решил буду пытаться отмазывать или нет.

(22) я хз, у нас военка была только в политехе (полуторамесячные сборы по получении диплома) и медики  тоже в армию не шли, но там вроде по какой-то другой схеме

(24) примат.... хм, я понял что это, но раньше такого ни разу не слышал.

Офицер запаса

(5) армия для колхозников и аульских выход в люди. + кто хочет служить в МВД или прокуратуре, надо сходить обязательно.
Так вот тех, кому надо в армию, пускают за деньги, а кому не надо, не пускают за деньги.

Знакомые по 1000$ отдали, чтобы отслужить. Учились на юристов, сейчас в прокуратуре сидят, квартира, машина и власть над милицией.

(29) сто лет. все подруги обижались, когда их называли приматками. "мы не приматки, мы примочки!"© после подарка пачки соответсвующих сигарет - забывали и об этом произношении...

(32) Ну, мы сознательно на это шли. Стебаться надо же было.

+(33) Была еще одна фраза, про то, что будет, если скрестить кибернетику и математику...

Примат - примитивная математика?

ЗЫ прикладная?

(33) дык редкие пацаны с примы тоже называли себя приматами, и ничего... у нас специальность была вообще - Ремонт ЭлектроУтюгов...

(34) общеизвестная...

(35) прикладная, где как а у нас там и физики давалось много

Не уклонялся, но в армии не был.
Но пришлось повоевать, чтобы не взяли (из за здоровья)

(38) У нас кафедра была тер физика и приклад математика.

На факультете их считали самых теоретиков. Направления - мат моделирование всякие биообъектов, типа мышца сердца и тп

(32) ну у нас как-бэ не в ходу такое было, про кибенематику конечно слышал.

Кста, в армии услышал и говор других регионов и обнаружил что есть разные фразы имеющие локальное хождение

(28) а у нас - во всех вузах (политех, универ, сельхознавоз, даже институт физкультуры). Даже в педе на какой-то специальности была, они ходили в близлежащий сельхознавоз.
В меде тоже была, но какая-то сокращенная. Хотя девки и стреляли, и по выпуску почти все получали младшего лейтенанта медслужбы. а пацаны вроде лейтенанта.

(41) Ты главное питерцу об этом аккуратнее говори :))

Здоровье...

(42) У нас всех девушек забирали на радиохимбио защита.

(40) забавная приложение... у мну специализация была мат.моделирование процессов тепло и массообмена. В принципе одним боком очень даже военная тема...

Больные 1С-ники, кому они в армии нужны?)

(46) У нас был отдельный теплофак и там кафедра прикладной математики.

(42) у медиков там как-то по другому (у нас по крайней мере), даже выпускницы медучилища автоматом рядовые/ефрейторы/сержанты запаса сразу по выпуску

(48) что за вуз-то? НГУ?

Не служил по здоровью, но врач в больничке куда меня направили, как я потом понял, очень сильно хотел взятку, мурыжил меня там месяц, потом написал что здоров и выгнал. В поликлинике потом с него долго фигели, как так, если все и без всяких доп. анализов видно.

(47) Кста, у нас из выпуска факультета  армию кроме меня забрали ещё одного чела и ещё один до поступления уже отслужил... у кого ребёнок совсем мелки и отсрочка у кого здоровье (зрение или ещё чего)

(50) Нет, УПИ. А сейчас это вообще УФУ http://urfu.ru/

(51) это норма (с)

(2) Россияне - перестали. Москвичи - нет.

(56) голосуй

Сначала армия, потом 1С

ps затроил

Хабаровск ДМБ 11 ))

(49) Медики (обученые) все военнообязанные. Ну и, естественно, средне-специально образованный медперсонал - младший начсостав (сержанты и старшины), высшеобразованный :-) - офицеры

(55) "чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву!"©

(61) Шнур - Москва, почем звонят твои колокола.mp3 :))

Посмотришь, все служили
дмб11

2 года бегал от армии.
Успешно.

(8) анекдоты этого тысячелетия есть ?

(12) Ха-ха, у нас так почти все попали с военной кафедрой. Тоже рассказывали, что не призовут - а призвали всех. Ну а чо? Дармовые офицеры - им жилье предоставлять не надо, и прочие льготы не положены. Потом еще и на сборы ездили чаще остальных.

(65) это - вечный. потому, что отражает действительность...

После института пошёл в аспирантуру, а потом моё дело в военкомате потеряли. Повестки так и не дождался. Надо было, конечно, самому явиться, но институт, экзамены, сессия... А потом ребёнок появился. Не до армии как-то было.

(0) Всегда брали деньги, берут и будут брать.

Скажем так, не довелось мне послужить.

Бегал два года. Ничего сложного в общем.

(66) да лейтехой все-таки немного лучше. платят зарплату, местом проживания обеспечивают более приличным, нежели казарма.
Пиджаков вообще службой редко нагружали. в основном - техникой, либо "принеси-держи-подай-идинафиккнемешай".
Хотя некоторые пиджаки увлеклись службой, один стал замполитом, второй-взводным и потом ротным.
а у нас один сокурсник попал в погранцы, начал писать "замполитские письма", а потом остался там на прапорщика. ну и в дальнейшем его след потерялся...

(0) не уклонялся, получил военник по здоровью. Но всё равно бы не пошёл, так как институт, аспирантура, мнс

(71) 2 года офицером или год сержантом (и то если ребенка не успеешь заделать) - тут, как бы, ответ не такой однозначный...

(21)
Отменили ее почему то только для тех, кто поступил раньше 1987 года.
А поступившие нашего года и последующих не пошли служить.
По крайней мере в МИФИ и МФТИ с Бауманкой (там учились одноклассники) было так.

дмб 2001

(74) не, мы поступали в 1985, осенью (или еще летом) отсрочку отменили, и часть ушла в армию даже до первой сессии. после чего внесли изменения в правила призыва, и вторая часть ушла летом после сессии. последующие уходили тоже летом до 88 года включительно, осенью уходили только отчисленные и (вроде) академики.
Ну а весной-летом 1989 был БольшойДембель

Кстати, МФТИшников в армейке тоже встречал.

Косил на аллергию (реально аллергик), но ещё и астму выявили. Не служил.

(78) а у меня, кстати, аллергия прошла. до армии регулярно, в армии один раз "по слонячке", но довольно серьезно - потом прошло, и не беспокоило. и после армии тоже гораздо реже...

(79) ну у меня у брата наоборот до армии было относительно нормально, а в армии обострилось, его из армии выгнали по болезни, чуть больше половины срока отслужил, и в дальнейшем стало гараздо хуже чем было, так что по всякому бывает. Лучше со здоровьем не рисковать.

Как все сложно в этой москве.
Помню у меня дальний родственник в военкомате работал, как то между делом скользь речь зашла что типа скоро в армию, он вроде ничего конкретного и  не пообещал. Потом когда я сам уже собрался в армию идти приехал офицер за моими документами и весь военкомат перерыли кое как их в самом дальнем углу нашли там где все отсрочки лежали.

(80) было и такое. обострения у гастритчиков-язвенников в порядке вещей были. вплоть до комиссования..
ну что ж вы хотели, если жрать "борщ из минтая"®

Генерал-полковник диванных войск.

Кто не служил, тот не мужик.

Мою повестку реально потеряли в приемной комиссии - когда пришел туда за дипломом, ее тупо не смогли найти.
Так и отдали диплом без повестки.
После этого передумал поступать в аспирантуру.
P.S. Остальным сокурсникам (кто не косил) - дипломы вручали вместе с повестками.

(85) так не всех берут

Житель Благовещенска (Амурская область) через суд добился призыва в ряды Вооруженных сил России, оспорив решение военкомата. Об этом в понедельник, 4 апреля, сообщается на сайте пресс-службы Благовещенского горсуда.
...
В частности, в 2014 году рассматривалось уголовное дело жителя Челябинска, купившего за две тысячи рублей поддельную медицинскую справку, которая должна была помочь ему пройти медкомиссию военкомата. В связи с раскаянием подсудимого уголовное дело было прекращено.
http://www.penzainform.ru/news/global/2016/04/04/zhitel_amurskoj_oblasti_cherez_sud_dobilsya_priziva_v_armiyu.html

Так что оно бывает по-разному...

не прошел по зрению, да шатал я эту армию - бесполезная трата времени

(89) почему безполезная?

(90) вы считаете есть какая-то польза от нее?

(91) Кому как, кому то и от обучения в вузе никакой пользы, а кто и от слуюбы в армии пользу колосальную извлекает. Важно чтоб сам понимал что именно хочет - остальное приложится, а если человек болтается как амно в прорубе то ему конечно все равно что к правому краю прибило что к левому.

(92) Если он сам не болтается, то и армия ему не нужна

(0) Узнавал после универа сколько стоит попасть в хорошую часть и сколько стоит откосить - стоило примерно одинаково (Екб, 2010 год). Потом лёг в больничку, нормально обследовался, нашёл неприятную болячку (до этого думал что здоров, в больнице с детства не был), и так и не пошёл никуда.

(94) Обычно чтоб в хорошую часть попасть нужно просто что то из себя представлять.

(91) армейские дисциплины, в т.ч. физподготовка
способность адаптации

(92) немного не об этом, у меня были сборы месячные - это трэш трэшовый. Мы ходили по плацу по кругу и имитировали вождение БМП, издавая звуки двигателя, и это реально было не глумление, а как же складывание снега кубами? приятель служил, говорит - автомат держал в руках 2 раза, и какая польза от такой армии? Мне кажется страйкболист со стажем оказывается более подготовлен среднестатистического рядового в плане тактики, обращения с оружием и т.д.

(97) А зачем ты на эти сборы пошел?

(97) в каком году?

(92) получаемые там навыки не являются эксклюзивными. ихх также можн получить (в меньшей степени) в общежитиях или (в большей) в тюрьме.

(97) Военка была

(100) Я считаю это побочные навыки.

(101) А зачем ты на военку пошел?

(99) не помню точно, универ заканчивал в 2009 помоему, это был последний год военки в универе, потом ее упразднили

.

(95) Ну либо так, либо за деньги. У меня зрение плохое, так что "просто" не получалось.

(103) страховка, знали что зрение плохое, но от военкомата можно ожидать чего угодно, родители сказали - иди

(103) если че после военки не брали и отправляли в запас сразу

(107) Ну вот как раз тот случай что идут лишь бы в армию не забрали, или родители сказали. А потом вдруг вясняется что откосить от призыва будучи офицером гораздо сложней, да и служба офицером тоже нефига не сахар а местами много хуже солдатской.

(95) совсем нет. У нас медиков (студентов меда и ветеринарного) отправляли водителями, радистов и автотранспортников - медиками и поварами, водителей и медиков же отправляли обучаться на радиомастеров и локаторщиков. Ну  и т.п. Т.е. там не то, чтобы лотерея - там вообще из принципа "чтоб жизнь медом не казалась". в полк связи  насильно впихнули чурок, а студентов вузов загнали в учкомбинат (прямо через забор), и готовили из них каменщиков и штукатуров. офицерье обоих частей завидовало контингенту других, но исправить ситуацию не было никакой возможности.

(108) Офицером брали весьма хорошо и даже быстрей чем солдатом.

(104) так табуретник был у руля, ты сейчас сходи

(110) А старшина с комбатом в хорошей части сидят и голову ломают где бы нормальных солдат взять. Еще бывает ходит офицер из штаба сам лично по квартирам призывников и ищет нормального человека чтоб к себе посадить в качестве секретаря ибо предыдущий на дембель уходит.

(109) Любая служба не сахар. Но офицером лучше. Приходилось много общаться с офицерами, в т.ч.и с "пиджаками"

Очень хотел пойти служить, но не взяли. Защитил кандидатскую, прихожу в военкомат, а мне говорят: умных в армию не берем, держи военник.

(97) На военной кафедре суточное дежурство обычно выливалось в суточную пьянку. Сборы обычно выливались в 2-недельную пьянку.

(109) Ага, ребенок офицеру не позволяет откосить.

(110) Это для расширения кругозора.

(114) Чем лучше офицером, отправят тебе куда нибудь в читу, дадут взвод дагов, которые тебя бить будут а командование тебя иметь за них будет во все отверстия, и че ты будешь делать?

(113) возможно.
И именно потому, что армия - штука тупо непредсказуемая - постараюсь, чтоб сын не служил. Хотя он не против, рукопашник, стрелок и все такое (клуб от бывших фсб-ников)

(117) Кошмар какой. И как ты вышел из такой ситуации?

(119) Я не офицером служил:) И не чите.

(120) А откуда такая котоламповая история в (117)? :)

(117) лучше попасть во взвод дагов рядовым? :-)
тогда даги могут поиметь тебя во все отверстия, причем не фигурально.
Я лично служил в чите и окрестностях. и лично наблюдал как опущеных (это под читой), так и целый стол для опущеных (это уже в иркутской области). Двое из нашегео призыва (нас около 3.5 тысяч привезли этой командой) по этой причине не стали восстанавливаться в институте...

Все кто попадал в нормальные части твердят - это круто, не служил не мужик. Все кто попадал в такие где-то творится что-то на грани здравого смысла наоборот - нунах. Ну и спрашивается зачем в эту лотерею играть рискнув проиграть минимум 1 год жизни.

(123) Какбе гражданство подразумевает некоторые обязанности.

(121) Ну как бы общаюсь с другими людьми. Да и вообщем даже проецируя это на ту часть где служил - видел как офицера солдаты могут задолбать. И пиджак для этого весьма подходящий вариант.

(123) А максимум - всю оставшуюся. Знакомые более старшего поколения (35-40 лет) все как один говорят, что армия - школа жизни, но своих детей туда ни один отправлять не хочет.

(125) Задолбать - оно понятно. Вообще в РФ, как я читал, для этого лет пять назад начали внедрять практику привлечения и обучения профессиональных сержантов-контрактников, не?

(122) Солдатом после того же вуза попасть в нормлаьную часть гораздо больше шансов чем пиджаком. Это к вопросу о том нужно ли идти на военку.

(124) а меня кто-то спросил об этом? нужны ли мне эти обязанности. Считаю что такая штука как армия должна быть чисто добровольной

(124) Оплатил год службы контрактника - почему не катит?

(127) Не знаю, ну вообще к такому офицеру как правило все веьма пренебрежительно относятся.

(123) мне пришлось побывать в более чем полутора десятках частей - по широте от Ясной до Тикси, и по долготе от западнее Иркутска до Амазара... И нормальных из них было только две. И то одна из них - кадрированная.

(132) Вообще принято делить части на три типа усчтавная, неуставная и беспредельная.
Лучше всего считается неуставная, хуже всего беспередельная.

и вообще надо строить автоматизированные турели и беспилотники, чтоб вертелись на 1с, и никакая армия не нужна

(127) Ну, сейчас вместо "дедов" контрактники.
Хотя офицеры могут сейчас гораздо легче навести порядок, чем в "полнопризывной", но большинству это нафиг не надо.

(130) Ну пока таких механизмов нет, но разговоры ведутся.

(131) Для того и нужен сержант-профи, чтобы оболтусам спуску не давать.

(129) имхо, в армию просто должны сходить _все_. как в израиле. без всяких откосов по здоровью, и с "оргвыводами", если не служил.

(0) Ну вот ... в  Амурской области в очередь в военкомат стоят , а в Москве уклоняются . Квоты не правильно распределены ?

(138) в амурской области просто больше нечем прокормиться...

(136) Эти так называемые оболтусы весьма успешно поддерживают порядок, и сильные офицеры предпочитают с ними сотрудничать. В этом вообщем то и вся суть дедовщины.

(138) Уровень доходов, занятости влияет существенно.

(140) То ты про беспредел дагов, то про "правильных дедов". Определись уже с темой дискуссии :)

(138) Просто среди москвичей больше людей, у которых интересы не в том, чтобы служить пойти, а прикупить новый айфончик, побузить на болотной и т.п. Вот они и уклоняются.

(143) Может быть кто посмеклистей из Амурской обл  уже давно уехал в  Москву или Питер ?

(133) Лучшая - на мой взгляд - была все-таки уставная. она боеспособная (наблюдали отт(др)оченные действия подразделения при аварии автомобиля ),  и несмотря на несколько непонятные для нас внутренние взаимоотношения - их это совершенно не напрягало.

(142) Я начал тему с того что лучше в армию идти солдатом чем пиджаком.
А к дагам не в каком виде лучше не попадать, но пиджаком туда попасть больше шансов - как то так.

(143) те, у кого интересы "пойти служить" - идут офицерами или сержантами. У нормального человека интереса в "пойти служить" нет.

(147) Имхо согласен . Год срочки ниочем .  Даже ружжо не дадут и в караул не сходишь . Расчет что после полугода - на контракт.

(148) Если заниматься только боевой подготовкой то года за глаза хватит.

Аспирантура :)

(146) шансы "попасть" у солдат - гораздо больше. ибо на одного офицера во "взводе дагов"  три десятка содлат, из которых дагов половина. а вторая половина - рядовые, попавшие служить с дагами.

(149) Мммм. имхо чтобы заниматься отработкой упражнения  в пехоте мотострелком (взвод в наступлении -обороне) - может и хватит.

(143) москвичи айфоны не покупают

(153) Да ладно?

(148) надо полтора.
(149) не хватит. пол-года минимум обучение. пол-года человек "входит в службу".

(151) И все там солдаты с вышкой?

(156) а что, другие - не люди?

(153) Вот это поворот %)

Кстати, сколько езжу в Мск по делам, в поле зрения особо хипстеров не замечаю. То ли среди деловых людей их нет, то ли надо особые гнездовья искать.

(155) В службы мрожет и в процессе войти. А чему там больше получгода учится на солдаствких должностях в приницпе непонятно.

(158) Зайди в коворкинг, выпей чашечку смузи )))

(159) Стрелковая подготовка, вождение, навыки командной работы... продолжать?

(154) айфонычи - понторезы

(158) даже не знаю, кто такие хипстеры

(161) только сейчас на срочке никак не открыть все категории

(160) Я боюсь начать так же говорить %))

(159) В пехоте оно то ... понятно . И то не на должностях мехвода и прочее (если до армии не владел). В ЗРВ , РТВ и прочее хз как там сейчас с младшими специалистами .

(163) Ну категории категориями, речь-то о практических навыках.

(166) права не за навыки дают в армии ?

(166) там приобретаются и отрабатываются навыки подметания, отбивки кантиков кровати, выравнивания полосок, установки тапочек.

(167) нет.

(169) а как ?

(170) Что то мне подсказывает что сейчас перед срочкой права уже должны быть на категори. и спец.технику . Обучение через военкомат . И существует профотбор.

(170) а по разному. Могут просто "за красивые глаза" дать - у нас так диспетчера штаба получали. могут посадить на машину, которая ездит внутри завода или внутри площадки арсенала "бесправника", и он, отъездив 2 года, и имеющий даже должность в учетной карточке - не имееет прав...

(161) Сколько нужно чтоб научится стрелять? Мне лично хватило трех поездок на стрельбище. Вождение, если посадят за барнку то за пол года точно научишься.
Командные навыки - ну тут если на уровне сержанта то все просто, это либо есть либо нет + выучить основные положения устава.

(171) про профотбор и обучение я уже написал выше. Это, правда, относилось к советским временам, но и сейчас не сильно изменилось (судя по походам сына, и сыновей знакомых в военкомат).появимлись психологи, тесты на 5 страниц, "отборы" - а в итоге все равно всех в кучу и туда, куда из москвы бумажка пришла.

(174) Раньше, или сразу забирали нормлаьных, или на призывном уже все решалось.

Кстати, есть конфигурация "1С:Воинская часть" :)
Но из веселого только название, а так - просто отраслевая БГУ что ли...

(175) да вот хрен. из двух потоков "радистов" в институте (это 12 групп (300 человек), из них служило человек 200) по специальности или близкой служило двое - один радиомастером, да я электриком. Зато в учебках готовили в радиомастера из всякой покасти (даже пастухи были).

(177) Ага в том то и дело что солдатские специальности сами по себе нехитрые и научить на них несложно. Там по другим немного критериям смотрят когда людей отбирают.

(178) критерий простой - куда надо, туда и направим. ибо "родина прикажет", и "чтоб служба медом не казалась"

(172) рассказывал мне друган, как в начале 00х получал:
едут на зилке - в кабине ученик и инструктор, остальные в кузове
проезжают какой-то знак, инструктор через 2-3 км спрашивает у водилы:
-сынок, какой знак был?
-не успел посмотреть
-останавливайся и бегом смотреть...

только двое бегали, остальные были очень внимательные )

(173) какие полгода вождению?
две недели

(168) По отзывам недавно служивших сейчас стало меньше дедовщины, лучше с питанием и гораздо больше именно войсковой подготовки - стрельб, например.

(180) на 143 стройкомбинате МО СССР (Чита) на машине, перевозящей кислород, ездил бесправник. сосланый туда за многочисленные залеты. Он совершенно не боялся уже ничего, потому, что это была самая расстрельная должность...

(182) вообще - да. Но сильно отличается от того, куда попадут

Служил. Просто не хотелось бегать от военкоматов всю сознательную молодость. Интересный жизненный опыт прилагается.

Когда меня в середине 70-х выгнали со второго курса института, я пришел в куйбышевский военкомат г.Москвы и попросился на службу.
Мне говорят:
-Ты что, милый, двоек нахватал?
Отвечаю:
- Да я уже давно не студент.
- Вот, ты принеси нам справку, что ты не студент, тогда и заберем.
Просить такую справку мне не захотелось, зато через неделю меня восстановили в ВУЗе. Вояки вспомнили про меня на пятом курсе. Вызвали, на медкомиссию, убедились, что годен, и приказали собирать чемодан. Заступилась военная кафедра.

(181) какие нафик две недели?
на военной кафедре, как раз перед призывом :-) надо было выгнать из корпуса транспортную машину комплекса 9к52. Офицеры наши уже поддатые..
один вопрос - кто хоть раз за рулем сидел? ну, я сдуру высунулся... когда эта дура (ЗИЛ-135ЛМ) вылетела из КорпусаВ чуть не задев ворота - они побледнели и чуть не протрезвели...
а ты - "две недели"

(183) Помнб на ВАИ нас остановили прапор плакался вот говорит поймал котнтрактника на камазе пьяного в омно, тот обещал откуп привезти,поверил отпустил, а тот пропал ничего не везет - вот и верь после этого людям.

(187) я про обучение, как положено

(189) Обычно как было должности у всех, но по должности занимается только небольшое количество человек. Остальные на хоз. работах.

(188) ну, я ж говорю, что такие ездили "внутри" - по заводу или площадке арсенала. а вот даже в дивизиях такого не было, там проверяли. Хотя были случаи, когда в группу обучения включали нового солдата за дня три до экзаменов. Причем готовые водилы - с правами, причем досаафовскими, честными - учились в соседнем помещении на операторов РЛС.

(190) поэтому допата и метла обычно освоены лучше боевой техники. а из обслуживания техники лучше всего освоена покраска.

Лагеря военные  не то, чтобы совсем откосил, но срок собирания шишек в сосновом лесу и дергания гаубицы по команде: "Танки слева! Танки справа!" - сократил изрядно, с трех месяцев до трех недель. Просто, когда начальник кафедры скомандовал выйти из строя строителям, то я выскочил первым и вернулся обратно в Москву, строить в институте малый артиллерийский полигон. Потом было много желающих, с совершенно объективными причинами, типа "бабушка рожает, и надо быть при ней", но отправили первых.

Службу в запасе я закончил дважды старшим лейтенантом. Когда мне присвоили это звание в первый раз, я в военкомате, как положено, проставился, и военком, видимо, решил повторить. Через год меня пригласили снова в связи с присвоением очередного звания. Я с дуру, решил, что дали капитана и уже даже размечтался вообще на службу свалить, но оказалось, что опять старлей, а прежняя запись была ошибкой. В общем, мне только потерли военник и выпили мою водку.

Но самое интересное на сборах - пострелять из гаубицы - мне все-таки довелось. И даже на губу успел залететь за самоход в родное село С.Есенина, правда, с отсрочкой и без исполнения.

(194) Бгг, вот обидно, наверное, было :)

(196) Не, не обидно, смешно. Меня тогда еще в школу КГБ приглашали, но забраковал психиатр. Я ему сказал, что не помню, как пьяным на дискотеке отплясывал.

> Новость проскакивала, что кто-то купил справку, чтобы, наоборот, пойти в армию :)

Такое было всегда, дураки военкомам несут чтобы чадо в армию не взяли, умные - чтобы взяли в армию нормальную.
Сейчас просто нормальной армии стало на порядок больше.

(100) > получаемые там навыки не являются эксклюзивными. ихх также можн получить (в меньшей степени) в общежитиях или (в большей) в тюрьме.

Получаемый "там" навыки прямо противоположны получаемым в тюрьме. Если это армия, а не хозраброта ЗабВО девяностых.

(199) армия очень разная.
и в 1980-90-х  в одних частях служили, в других вату катали. И сейчас так же

(199) Да, я служил в стройбате и научился понимать феню, немного узнал "понятия". в жизни пригождалось, но и без этих навыков обошелся

(200) именно. В нулевых в РВСН в полки по блату брали, там жесткая служба и постоянная готовность, а в соседних частях через забор был ад с "южанами".

(200)Причем неизвестно, где хуже. Там, где служат, или там, где балду пинают. Где служат, там лучше кормят, но задолбят по уставу. Где балду пинают, там плохо кормят, т.к. прапорщики все съедобное продают налево.

(194) У нас служил капитан по кличке "карьерист". Его два раза до старлея понижали за пьянки. Колобок метр шестьдесят на метр шестьдесят. При этом многолетний чемпион училища в беге на 800 метров. Мастеров спорта по легкой атлетике обходил на этой дистанции. И когда в футбол играли, то за него фору в три игрока давали. И то хрен у него мяч втроем отберешь, даже если догонишь - при своих габаритах очень юркий и ловкий.

(200) Возможно. Но по отзывам у меня сложилось впечатление, что именно армии стало существенно больше. И существенно меньше стало других вариантов

(203) приходилось в уставной части висеть под потолком... ну и болтали с сопровождающим нас в течение всех работ дневальным... он совершенно не  был задолбанным. и совершенно не мог понять - не верил!-  что в километре от его части процветает дикий беспредел - с избиванием табуретками, опусканием (как насильным, так и добровольным, ибо реально слонам не давали жрать. вообще.). при этом в другом конце взлетки другой дневальный подходил к отдыхающему дежурному по роте, то вставал, одевал пилотку, "отдаал честь", и слушал доклад подбежавшего дневального. тут уже офигевали мы. а у них было "так принято". потому, что "так положено".

(205) больше. никто и не спорит. Но далеко не все то, куда забирают по призыву, можно называть армией...

По зрению не прошёл, и гордиться как бы нечем, но вот эта фраза прямо гордо звучит:

(208) я вот как вспомню чувака из соседнего отделения (зрение -8, плоскостопие и изрядная заторможенность), и думаю - это ж какое нужно иметь зрение, чтоб "не пройти"

(0) Первооткрываетли мля....
Единственной проблемой для того, чтобы откосить от армии, всегда был только выход на конкретных лиц - кому давать.

(203) Там где служат, по крайней мере не умрешь от скуки, т.к. занятия по войсковой подготовке и прочие армейские радости - время летит быстрее (знаю по собственному опыту). А там "Где балду пинают" солдатам заняться нечем, и они соответственно придумывают развлечения сами себе - отсюда и неуставщина.

(209) Мне хватило -6

(89) >> бесполезная трата времени

Чтобы делать такие выводы, надо было там побывать. А так - грош цена твоему мнению.
Польза от армии - вопрос конечно спорный. Но то что это не бесполезно, я лично абсолютно уверен.

Точно так же высказываются, например, о бесполезности высшего образования в 99% случаев почему то  только те, кто его не имеет или не сумел получить диплом (имеет т.н. неполное высшее).

(213) Так и вышка также бесполезна у нас в РФ

ну может кроме 2-3 универов

(214) Э неееет .  На госслужбе четкая  градация что  закончл и по какой спецухе .  Главное диплом и учетка.

Как и в армии .. нет академии - полковника не видать . Есть академия  но не командная - потолок какой нить главный инженер.

(214) Без "вышки" на работу не берут

(218) если только на госслужбу

и вообще мы про оборазование или про корочки.
Нужен факт корочек, но не само образование

(203) > Причем неизвестно, где хуже. Там, где служат, или там, где балду пинают. Где служат, там лучше кормят, но задолбят по уставу. Где балду пинают, там плохо кормят, т.к. прапорщики все съедобное продают налево.

хуже для чего? Для развития лучше когда устав и реальная учеба с БД, ну а любителей балду пинать обсуждать нет смысла, думаю.

(211) согласен.
Хотя это всего лишь необходимое условие, но не достаточное.
(213) ну я побывал, и делаю ровно такой же вывод.
(214) если человек реально учится, то эффект от ВО есть

(220) Дыма без огня не бывает . Корка есть - значит годен для дальнейшего прохождения ....  :)

(221) там, где "легкий пофигизм" - служить легче.
Например, у нас - командировка, вагончик, теоретически старший - прапорщик ДядяВася, по факту, т.к. ДядяВася нашел себе временную жену в соседнем поселке - старший я. фронт работ известен, материалы подвозят, со строителями и подстанцией коммуникации налажены. почти вся бригада - студенты, все одного призыва. Т.е. получалось что-то среднее между  "колонией-поселением" (надо было ходить отмечаться в стройбат, к которому мы были официально прикомандированы), и стройотрядом...

(224) есть такое мнение "если тебе легко, значит ты занимаешься херней". Зона комфорта имеет свойство превращаться в болото и деградацию

отсюда же и "солдат без работы потенциальный преступник". Т.к. есть абсолютно измеримая корелляция: чем больше "пинают балду" в В\ч, тем выше неуставщина и больше криминала, скрытого или явного.

Конечно когда тебя "др0чат" неделю через день то БД, то ночью ПДГ, то КШУ, то общевойсковые, а тут еще первомай и сутками на плацу -- с катушек можно сьехать, но в норм. армии как правило нагрузки выдают соразмерные, в соответствии с регламентами, написанными на базе исследований и опыта.

(225) согласен. только создание трудностей в армии не имеет никакой цели кроме создания трудностей.

(228) Это от несоблюдения Устава. Т.к. если регламенты соблюдать, то времени у тебя свободного будет ровно ноль, учиться всегда есть чему и зачем.

(227) не смеши. все эти регламенты и опыт - только в норме питания (не той, которую дают - а в той, которая положен а подокументам), в технических ограничениях техники и фантазии командира.

(229) я не был знаком ни с одним офицером, который стремился бы соблюдать устав. видеть - наверное, видел - в художественных фильмах, да в упомянутом полку связи кгб (но издалека)

(231) Знать, соблюдать и использовать немного разные вещи.

(230) > все эти регламенты и опыт - только в норме питания
в известной мне в\ч прием-сдача БД регламентирована по минутам, полные сутки, и попробуй перепутать слово в отчете на "наклон первый" или забыть подпись.
повторю, вся дурь от незнания Устава или нежелания его соблюдать. Офицерам тоже не особо хочется впахивать круглосуточно, но где-то их заставляют, а где-то всем пофиг.

Нужто Сержант1С - был сержантом в войсках КГБ?

(233) На самом деле по уставу даже проще.

(231) Видел и знаю лично нескольких, в той в\ч половина - идейные вояки. Харьковские и ростовские ВКИУ. Конечно, и долбодятлов деревянных хватало, но их там ставили в известную позу так, что приходилось работать.

(233) ну, я выше описал примерный "ареал", по которому меня помотало. и "всем пофиг" - это самое мягкое определение нашего офицерья...

(235) устав требует "от всех"

(234) шо, разве такие есть? "столбовых" имеешь ввиду?

(231)Я был в подчинении у офицера, который стремился соблюдать устав. Несколько позже был в подчинении у офицера, который перед строем говорил, что не хочет служить. Но уволиться из армии офицеру в те времена (по его словам) было практически невозможно. На личном опыте могу сказать, что приспособиться можно ко всему.

(240) я ж не говорю, что таких нет - я говорю, что они в выборку не попали :-)
как реально показала практика, если офицеры хотят заниматься своими непосредственными обязанностями  - в части все отлично. Если не хотят - в части бардак и неуставняк.
а приспособиться - ну так не дело это, приспосабливться к вещам, которые по поределению должны быть по-другому...

(236) http://chelyabinsk.ru/text/newsline/152193940574208.html?notify&_Eh1Iq=CiMcPkY%2BE1FyOQYjG3VDKg%3D%3D&utm_source=mail&utm_medium=news&utm_campaign=74

(239) ты не ходил в Мавзолей в детстве?
Буквы ГБ на погонах не видел?

(202)  ХЗ, мой батя отбирал по адекватности, обычно найти вменяемых было сложно

(241) Уточнение - "если командир хочет и умеет". Не всегда офицеры могут наводить порядок, если им в этом мешают. Причем мешают часто пытаясь наводить тот же порядок идиотскими способами, преследуя вроде благие цели.

Порядок не появляется в один момент. Его нужно "внедрять" плавно, не перегибая палку, но непрерывно и постоянно. По нарастающей. И комплексно - от кадровых действий в виде разбавления всяких "землячеств" и "групп по интересам" отрицательной направленности, разбавления смен и расчетов нормальными людьми до банального обеспечения нормальных условий быта. И знать всю подноготную про всех. Я имею в виду не доносы, а кто что может, на чем его авторитет держится в коллективе, с кем он общается, с кем конфликтует и на какой почве, чем любит заниматься, а чем не хочет. А также какую морковку повесить спереди и какой кнут применить сзади. И не ослаблять все это ни на один день - расслабишься и все сначала начинать.

все врачи делают , только заплати
умные(т.е. хитроjопые) родители с малых лет мальчику в карточку болячки записывают
-плоскостопие
-фгс и пр.

в итоге жлобы-культуристы ,признанные негодными,в 18 лет
управляют внедорожниками

дохляки,у родителей которых не было денег и которым продажные врачи завысили годность,надевают тельняшки и управляют БТР-ами

(245) абмолютно согласен. Добавлю только, что ослаблять действия ельзя - скатывается к кулачно-уголовной иерархии замкнутый мужской коллектив очень быстро, если пустиьб на самотек.
К сожалению, ни одного офицера такого, как ты описал, я не видел, включая двух командиров, с которыми изредка общаюсь (поздравить с праздниками) Ближе всего к этому был наш старшина - страшный прапорщик.