55 лет назад мы стали первой страной осуществившей запуск человека в космос.
УРА!!!

(157) Про статью.
Я не могу понять что ты хотел сказать и показать этой ссылкой. Как в США все хорошо, и как у нас все плохо? Или что?

Сама статья помоечная, одни небылицы придуманные на коленке писаками из этого "иностранного агента".

Товарищ Пушкин жалится что ему денег не дают и Роскосмос ему не помогает? А бы на месте Роскосмоса ему тоже не помогал. Какой-то шарлатан. Ни опыта, ни знаний, ни денег.
С какого хрена и так худой бюджет Роскосмоса должен идти на реализацию детских мечт этого товарища? Причем ничем кроме охов и вздохов не подкрепленные? Лучше эти деньги потратить на запуск космонавтов или даже очередных мышек на орбиту для опытов.
Хочет детскую мечту, вот пусть со своим инвестором и делает.
Я бы ему денег не дал. Можно помочь Спутникс, можно помочь Даурии, можно помочь Лину. Это реальные проекты у которых есть будущее, есть основа материальная, техническая,кадровая,финансова.
Пушкин - это МММ и шарлатанство. Денег я бы им не дал

(206) между ними по сути может и не быть разницы

(205) Вот здесь тоже по запускам с Плесецка:
FAISAT American military communications satellite. 2 launches, 1995.01.24 (FAISAT) and 1997.09.23 (FAISAT-2V). Store/forward communications.
http://www.astronautix.com/sites/plec1321.htm

Как-то странно, что изначально военный спутник вдруг стали называть гражданским.

(209) ну кроме этой _одной_ ссылки ты еще что-нибудь можешь найти?

(207) статья о том, что у нас тоже есть энтузиасты.

(210) А вот пруф от НАСА:
1997-052B
    FAISAT 2V is an American (civilian or military) communications spacecraft that was launched by a Kosmos-3M rocket from Plesetsk at 16:44 UT (along with Cosmos 2346). Its main mission is to look for and warn of natural disasters on land and sea and aid rescue efforts. Initial orbital parameters were period 104.4 min, apogee 1,012 km, perigee 956 km, and inclination 82.9 deg.
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/spacewarn/spx527.html

Жду пруфа, что это сугубо гражданский спутник.

(212) нет, это я жду пруфа, что он сугубо военный.

(213) Понятно, сливаешься, как обычно.

(213) жди дальше

(214) ты свои ссылки-то читаешь? Или как ромикс, буквы знакомые ищешь?

(215) ну естественно, не дождусь. И знаешь почему?

(216) Я читаю. Конечно, тебе трудно признать, что у американцев не хватает сил обеспечить РН даже чтобы все свои военные спутники выводить, и они используют наши. А там где используют свои, ставят российские двигатели :)

Ващет я недавно про 18 закупаемых двигателей грил, в новостях указывалось, что там то ли большая часть, то ли все уходят Пентагону - спутники нечем запускать.

(218) если читаешь: как же тв не прочитал "1997 September 23 - . 16:44 GMT - . Launch Site: Plesetsk. Launch Complex: Plesetsk LC132/1. LV Family: Kosmos 3. Launch Vehicle: Kosmos 11K65M.

    FAISAT-2V - . Payload: FAISAT 2V. Nation: USA. Agency: FAI. Class: Communications. Type: Civilian communications satellite. Spacecraft: FAISAT. USAF Sat Cat: 24954 . COSPAR: 1997-052B. Apogee: 997 km (619 mi). Perigee: 937 km (582 mi). Inclination: 82.9000 deg. Period: 104.40 min. "
?
Или много буков, полсле превого Милитари читать не стал?

+(219) Деталей, конечно, не было, да и журнализды могли приврать, но вроде как перекрестный поиск по источникам не опровергает данные сведения.

(219) дык никто и не скрывает. Американские политики, кстати, этим очень недовольны. поэтому ведутся работы как над собственным двигателем, так и над дальнейшим допуском спейсикса к военным пускам.

(222) Кстати, ты же говорил, что их сертифицировали? Или только по гражданским пускам?

(223) Не, по военным тоже, в марте. Но там куча всяких сертификатов (по надежности, по нагрузкам на этапе вывода, я даже не помню сколько . но дофига, штук под 30)
По крайнй мере, ГПС они уже имеют право запускать.

(224) маск успешно пользуется конфронтацией в своих целях. успешней аэроджета.

(224) Ну поглядим, у них "переходный период" вроде как лет на 6 рассчитан, там и "Ангара" подоспеет :)

(218) ну однозначно же не известно что он военный (написано же ИЛИ)
Это как: за дверью стоит человек, это мужчина или женщина.
Майк говорит, что неизвестно
Ты говоришь, что точно мужик

(220) Вообще-то об этой нестыковке я и написал ещё в (193). Но ты же раскритиковал мою ссылку, а теперь сам же на неё и ссылаешься? Как знаком этот подход :))

Забавно, что от этого пусков американских военных спутников меньше не станет. Если что, они просто выведут их "дороже".
Как минимум две американские фирмы поллучили финансирование на "американское импортозамещение". А наше предприятие лишилось заказов при сжатии собственного финансирования.

(207) дальше по статье

Он собирается все собирать из готовых комплектующих созданных на наших заводах. Причем корабль ему проектировать тоже будут предприятия роскосмоса.
Тогда каким макаром они собираются снижать цену? За счет чего?
Вот Лин делает ракету. Сам, пластиковую, двигатели свои, СУ своя, рули свои, электроника из комплектующих типа ардуины.
Вот тут есть перспектива сделать дешево и сердито.
А если начинаешь с покупки двигателей РД-107, то дешево уже не будет.


"другие сомневаются в том, что «Космокурс» им заплатит за работу"
И правильно делают, конечно не заплатит.

"На одной из встреч у него спросили: «А кто вам дал деньги? А Путин разрешил? А кто разрешил вашему инвестору деньги тратить?»"
Что за бред. Я не верю что так ему говорили. Пусть назовет фамилию чтобы у человека можно было спросить.

Опять эти выдуманные эксперты имя которых мы вам не назовем, а по сути выдуманная бредятина.

"ейчас на предприятиях Роскосмоса производят всего два кресла космонавта в год."
"На одном из основных предприятий «Космокурсу» рассказали, что последний раз их производили 10 лет назад."
Он вообще в курсе сколько кораблей Союз и сколько космонавтов летает в год? На кого рассчитан этот бред?
Опять же пусть назовет это "одно из основных предприятий"

" Пушкин рассказывает, что на многих предприятиях Роскосмоса считают, что «такого быть не может» и «все это монтаж». Про успешные приземления многоразовых ракет кто-то ему сказал: «Да это пока садятся, скоро падать начнут»."

Опять вранье.Пусть назовет имена.

Этот пацан пытается выставить профессионалов отрасли, настоящих профессионалов, а не болтунов, какими-то отсталыми и грубыми. Он просто мерзавец.

"«по русскому обычаю»: несколько часов шел светский разговор за бутербродами, колбасой и водкой."

Это наглое вранье. Даже Маск этого не заявлял. Уж тем более этого не было в реальности.
До полной картины не хватает медведя и цыган.

"Ему ответили: «Молодой человек, нет» — и намекнули, что у него нет таких денег. Маск вышел, хлопнув дверью. Маск с коллегами ехали в аэропорт «сквозь снег и грязь московской зимы», в такси никто не разговаривал. «Маск приехал в Россию, полный надежд впечатлить человечество, а уезжал обозленный и разочарованный в человеческой натуре»"

Вот это как понимать? Что это за выдуманные эпитеты такие. В реальности тогда тупо Маск и наш ВПК не договорились по цене, во и все, обычное дело. Просто Маск с чего-то решил что ему должны за ломанный доллар все продать и еще туфли почистить. Обламался.

"«В Роскосмосе к нам отношение как к пионеркружку"

Да потому что так и есть на самом деле.

"«В Роскосмосе нет ни одного проекта, который мог бы вдохновить людей"
Вранье

"Главная проблема Роскосмоса в том, что они не хотят лететь в космос». "
Вранье. Пусть он им это в лицо скажет.

"с «Медузой» в госкорпорации разговаривать отказались"

И правильно сделали. Нечего мараться об эту субстанцию, потому такого понапишут, так все вывернуть что устанешь отмазываться потом

(227) Нет не так. Он спросил в (190): "кто-нибудь кроме тебя еще знает, что Faisat 2v был военным?"

Оказалось, что НАСА знает, а Майк - нет.

(228) ну так я тебе дал большую ссылку на написанное по теме на более профильном, чем новостной, ресурсе. более профессиональными людьми. с бОльшим количеством подробностей. На русском языке

(230) Угу, насчет "Медузы" я уже высказался, все написанное там нужно рассматривать с такой же долей скепсиса, как и в случае с укроСМИ.

(231) наса не знает. оно пишет "или"

(232) Извини, но в (220) я ссылки " по теме на более профильном" не увидел, как ни старался. Только перепост из моей ссылки.

(231) Майк знает, что наса написала или

+(235) Ну и как бы обозвать НАСА новостным и непрофильным - это имхо за гранью :)

(237) цитировал с коммерсанта, и с астронавтикса - не ты ли?
я дал ссылку на кик-ссср

(236) Прочитай спор сначала. Он доказывал что спутник ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО гражданский, пока его не ткнули носом.

(238) А ссылку на НАСА ты просмотрел, как всегда?

(229) "А наше предприятие лишилось заказов при сжатии собственного финансирования."

Это событие не зависит от нашего предприятия. Тут говорить не о чем. Это случилось по желанию второй стороны, если покупатель решил принципиально не покупать твой товар, то тут ничего не поделаешь. Забыть и работать на свои заказ и и скать новых покупателей.
Это не повод посыпать голову пеплом, просто так случилось вот и все

Даже если допустить, что Фаисат был военным, то скорее нужно делать вывод, что в 90х сша настолько оборзели, что даже военный спутник нашими ракетами с нашей территории

(242) Причем выводили нашей баллистической ракетой (Космос-3М)

(242) Скорее всего он двойного назначения поэтому НАСА и написало: civilian OR military.

Коллеги, чот вы на пустом месте передрались :) НАСА либо не в курсе были на момент анонса, либо считают его спутником двойного назначения. Астронавтикс же считает его гражданским спутником.

Полагаю, в случае чисто гражданского проекта такой двусмысленности и противоречий не возникло бы.

Товарищи нытики и пускающие слюну на США, просто не понимают что они уже утомили своим негативом. Надоели.
Причем стараются нагадить в душу даже 12 апреля (вчера началось нытье). Уж в этот день хотя бы могли бы помолчать, а уж на следующий день вернуться к своему нытью и поливанием дерьмом.
Протрите тряпочкой портрет Маска и молитесь на него дальше, только не заставляйте делать это всех остальных

(239) пробежался. ткни носом в номер поста

(244) это твоя интерпретация слов

(246) Пост (200) пропустил?

(246) +100500. Полностью поддерживаю!

(249) к (247)

(244) по нормальной логике - это неопределенность.
Т.е. возможны варианты
1. военный
2. гражданский
3. неизвестно
Вы настаиваете на п.1
Майк настаивает, что не п.1

(252) Бред. НАСА запустило спутник, но не знает, какой? :)))

(242) Причем, заметь, спутник собирался на росийском предприятии, были заказы еще на 26 :-)

(251) см (252)

(254) И что это меняет?

(253) конечно, бред. Наса спутник не запускало. Оно вообще не имеет к этому спутнику никакого отношения.

(246) твое высказывание мне тоже адресовано?

(254) Так вот в чём дело. Его же русские собирали. И бедная НАСА так и не поняла, военный они собрали или гражданский :))

(253) Вояки вне компетенции НАСА. Им вообще фиолетово, что в спутниках набито, если к ним не относится.

(259) Да не собирает НАСА спутники для ВВС.

(260) Им этого не понять...
Они  только банить умеют.
я ж говорил про "закон"

(261) Естественно. Mikeware говорит, что наши собирают.

+(261) По ходу, НАСА вообще исследовательское агентство, они коммерческие и военные аппараты на резьбе вертели, т.к. вне их ведомства.

Вот эти Файсат собирали: American manufacturer of spacecraft. Final Analysis Inc. , Greenbelt, Greenbelt, USA
Location: Greenbelt.

(263) Частичный заказ компонентов вполне мог иметь место, почему бы и нет?

+(265) Блоки телеметрии, например, или гироскопы какие-нить высокоточные.

(265) "Омичи изготавливали служебный модуль, систему электроснабжения, солнечные батареи, систему ориентации, раму, делали компоновку. Американцы же изготавливали электронику, ретрансляторы, цифровые машины"©

Оппаааньки...

FAISAT American military communications satellite. 2 launches, 1995.01.24 (FAISAT) and 1997.09.23 (FAISAT-2V). Store/forward communications.

http://www.astronautix.com/mfrs/fai.htm

+(268) Таки military communications. Полагаю, вопрос можно снимать с повестки дня.

+(269) Обычные спутники-ретрансляторы военного назначения.

(264) это компания - владелец и заказчик.
Ямал-402, принадлежащий Газпром-комические системы изготавливается Thales'ом. Его ж не называют французским

(267) Что и следовали доказать. Наши сварили железки, а начинку американцы поставили, т.е самое главное и секретное

(268) есть мнение (выше), что наса более компетентна в вопросе чем астронавтикс.ком
И раз пишет что не знает, то скорее всего достоверно не известно какой он этот спутник

(269) там же: FAI Chronology
1995 January 24 - . 03:54 GMT - . Launch Site: Plesetsk. Launch Complex: Plesetsk LC132/1. LV Family: Kosmos 3. Launch Vehicle: Kosmos 11K65M.

    FAISAT - . Mass: 115 kg (253 lb). Nation: USA. Agency: FAI. Class: Communications. Type: Civilian communications satellite. Spacecraft: FAISAT. USAF Sat Cat: 23465 . COSPAR: 1995-002C. Apogee: 1,021 km (634 mi). Perigee: 966 km (600 mi). Inclination: 82.9000 deg. Period: 105.00 min. Summary: Store/forward communications..

1997 September 23 - . 16:44 GMT - . Launch Site: Plesetsk. Launch Complex: Plesetsk LC132/1. LV Family: Kosmos 3. Launch Vehicle: Kosmos 11K65M.

    FAISAT-2V - . Payload: FAISAT 2V. Nation: USA. Agency: FAI. Class: Communications. Type: Civilian communications satellite. Spacecraft: FAISAT. USAF Sat Cat: 24954 . COSPAR: 1997-052B. Apogee: 997 km (619 mi). Perigee: 937 km (582 mi). Inclination: 82.9000 deg. Period: 104.40 min.

астронавтикс - это типа профильной википедии.

(272) ответь на (258)

(274) Майк, ну оба пуска же: USAF Sat. ВВС США.

(273) наса пишет: " Its main mission is to look for and warn of natural disasters on land and sea and aid rescue efforts. Initial orbital parameters were period 104.4 min, apogee 1,012 km, perigee 956 km, and inclination 82.9 deg. "
Его главная миссия состоит в том, чтобы искать и предупредить относительно стихийных бедствий на земле и спасательных работах помощи и море

В общем ясно. астронавтикс - это ни о чём, НАСА не в курсе, и только кик-СССР знает всю правду :))

(279) почему сразу ниочем то?
просто есть коэффициент компетенции и доверия.
и у этого коэффициента не два значения - 0,1

(278) Эмм, store/forward communications как-то не вписываются в отслеживание природных катаклизмов.

+(281) Впрочем, почему бы и нет? Ретранслятор для спасательных операций плюс оптика. И не исключено военное назначение. В общем, ни о чем тут спорим :)

(280) Просто у некоторых видимо в голове не укладывается, что один и тот же спутник может быть предназначен как для военных целей, так и для гражданских, о чём, собственно и написано на сайте НАСА.

(277) хосспадя...
Cosmos 2346 - . Mass: 825 kg (1,818 lb). Nation: Russia. Agency: MO. Manufacturer: Reshetnev. Class: Navigation. Type: Navigation satellite. Spacecraft: Parus. USAF Sat Cat: 24953 . COSPAR: 1997-052A. Apogee: 997 km (619 mi). Perigee: 937 km (582 mi). Inclination: 82.9000 deg. Period: 104.40 min. Summary: Military navigation satellite..
т.к. не знаю, как выделять, просто повторю:  USAF Sat Cat: 24953
Он тоже запущен ВВС США и работает в его интересах?

(279) наса тебе на английском написала функционал спутника...

(284) Упс, это категоризация ВВС США, бгг.

Понял, увял :)

(283) спутник может быть двойного назначения, но на сайте наса не это написано

(286) понимаешь, ну внимательной надо. ты ж не тупой...

(287) интересно, а если по спутнику ведется - в составе блока каналов - передача  ТВ "звезда" МО РФ - это тоже будет "двойного назначения"?

(282) ну какая оптика? для оптики требуется специфическая компоновка, специфическая стабилизация и наведение, и т.п.

(289) Нет, конечно. Ведь всякому понятно, что если начинку разрабатывает министерство обороны, а сопровождать к старту хотят отправить морских пехотинцев, то спутник никакого отношения к военным не имеет. Ведь так на аж на самом авторитетном сайте КИК-СССР написано, а там вся правда! :)

(289) Запросто, хехе.

(290) А чем он to look for ... natural disasters on land and sea будет? Или речь о пеленгации? Я в этой теме не силен.

(291) ну так про морских пехотинцев ты в Коммерсанта взял, не правдв ли? :-) Это более объективное издание? Сам тригг сказал, да?

Faisat-2v was launched on a Kosmos-3M launcher alongside Kosmos 2346 on the 23rd September 1997 from Plesetsk Cosmodrome, after being left behind on an earlier Kosmos 2341 in April 1997 due to a bureaucratic glitch. It was launched into a 956 ? 1012 km orbit inclined at 82.9 degrees. AKO Polyot will launch the satellites as a partner in a joint venture for FAI's communications constellation.

FAISAT-2v had GMSK uplinks in the 455-456 and 459-460 MHz band, and 400.62 MHz and 400.55 MHz downlink. The downlink power was variable between 5-15 W, and employed two rates of 4800 and 9600 bps GMSK. The system ground based small terminals operated with 1-10 W uplink power.

http://space.skyrocket.de/doc_sdat/faisat-2v.htm

В статье вообще про natural disasters ничего нет.

(293) Я к большому сожалению с Триггом не знаком.
Но более всего веселит детская отмазка про то, что НАСА якобы не в курсе, т.к. не имеет к спутнику отношения. По моей ссылке есть и российские спутники, и там однозначно написано: military. Получается про низ НАСА в курсе, или имеет к ним какое-то отношение? :)

(291) ну зачем же так искажать то
неужели желание "завалить" оппонента выше логики, правды, справедливости

+(295) Видимо, в США настолько засекречивают назначение сугубо гражданских спутников, что даже НАСА про них не знает :)

(295) Кхм, а разве принадлежность гражданский/военный всегда секрет?

(298) Для Mikeware похоже да.

(298) есть официально двойного назначения.

+(298) Пуски скрыть не возможно, о них все предупреждены во избежание, ткскзть, возникает вопрос - чо запускаем? Могут соврать, но в большинстве случаев смысла нет.

+(301) "невозможно", конечно же.

(292) не пеленгация, сколько мониторинг свч спектра.
У китайцев и японцев - так. но как это конкретно работает - не знаю. Но японцы как раз последствия цунам знаменитого именно так оценивали.

(301) официально объявляют, что в интересах МО.
ну а функционал чаще всего вычисляется по параметрам орбит, манеырированию, радиомониторингу.

(49) А если бы у рыб была шерсть, в ней бы водились блохи.

(78) А если принижают заслуги велиоукров по выкапыванию Черного моря, то это какой Родине вредят? Ведь принижают предков.