18 апреля - неофициальный праздник, который, по всей планете, отмечают люди увлечённые любительским радио ежегодно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_день_радиолюбителя
___

И вопрос в тему. Какой программой моделирования электронных схем пользуетесь?

Когда-то давно писал программу разводки печатных плат..
Работала.
От лаборатории электроники заказы шли потоком.
год - 1975-1977

(0) Радиолюбители, это не технари с паяльником вообще-то.. Это радио

помоему это уже вымирающий вид, во всяком случае в цивилизованной части мира

(0) Как взаимосвязаны любители радио и моделирование схем?

(2)  Amateur Radio не отвергает саамостоятельной разработки.
Хотя _уже_ и не предполагает

(0) SPlan. Хотя в основном использую его только как мал-мала удобный редактор схем, в теплой ламповой схемотехнике всё больше навесным монтажом приходится работать, а такое только ручками, ручками:)

(0) Протеус, Мультисим.

(2) паяльник - основной инструмент.. А как заманчиво пахло канифолью!! :)

+1 От радиолюбительства остались навыки паять, немного умения разбираться в промышленных схемах. Радио, как таковое, уже в режиме юзания, и только.

ЗЫ. Недавно свекровь попросила разобраться, почему её оверлок MyLock 644D не работает, и по-возможности, исправить..
Педаль.. В педали схемка, в схемке - симистор, традиционная неисправность - перегрелся и гавкнул.
Аналогичная неисправность была в дрели, что с регулируемой скоростью.
Съездил в Митино, купил, впаял..

(4) Связь - прямая :)

(6) так сплан - рисовалка. а (0) интересует симулятор...

(0) https://v1.std3.ru/86/79/1396989461-8679b0a5dc1e4a3044e980cf7e900a3e.jpg
;)

(8) трансиверы уже _продаются_. Причем не всякий радиоллюбитель соберет подобный по классу...

(10) Романтика, вроде?
я имею ввиду электрофон...

я не радиолюбитель, но приемники люблю ))
приобрел в том году вот такую прекрасную вещь
http://www.sangean.eu/products/table-top-radios/wr-12.html
имеет потрясающий звук

(13) Тёплый ламповый звук? :)

ага )))

SPlan версия 7


1. почти портабельная (на новом компе нужно один раз указать паку с библиотеками)
2. очень легкая и само собой векторная...
3. очень удобно самому делать свои библиотеки

(9) Я вот пользуюсь мобильным приложением EveryCircuit, есть браузерная версия http://everycircuit.com/app

Что нет радиолюбителей? Я правда тоже мимокрокодил.
но в машину купил сиби рацию, бывает когда делать нефиг, потыкаешся по диапазонам, можно какихнить дедулей поймать, олдскул-чат прямо таки...
В питере несколько каналов есть с более молодой аудиторией.

СиБи-рация у меня тоже есть.. Дааавно не выходил..
Мож в будущую субботу выскочу, все-таки приятелей по Москве осталось несколько человек.. Если и они не завязали :)
Актуальность пропала.. Мобильники пришли на смену рациям. Редко где увидишь антеннку на авто :)

(18) это было так давно...®
крайний раз сидел за ключом на коллективке больше 33 лет назад...
а потом "тиливизир нам природу заменил...".
зы. opty вроде наблюдательствует, да парочка еще бывших радистов есть... вымирающий отряд...

(19) в городе да, бесполезно, а если на дальняк ехать очень даже прикольно, а в пробке ещё и не скучно

(19) Сейчас есть мобильники с рациями

(22) дальность у рации в мобильнике смешная, а автомбильная сибишка на 10-20 км пробивает с полноразмерной антенной

(23) Зато она работает там, где нет мобильной связи. Для грибников, например, милое дело.

(24) да, тут согласен, жаль умерло направление в мейнстриме в пользу сотовых...хотя есть куда двигатся

(24) для грибов, лыж, велопрогулок, всяких сплавов и даже пещер - есть доработанная и подстроенная парочка мидланд G5. комплект - дешевле одного мобильника.

А также Walkie Talkie :)

(17) глянул. Ну, прикольная вещица, для мелочевки - ни хуже-ни лучше.
Для более серьезного - лучше протеус (там есть симуляция МК, например). правда, пакет платный :-(

(8) > ЗЫ. Недавно свекровь попросила разобраться, почему её оверлок MyLock 644D не работает, и по-возможности, исправить..
Педаль.. В педали схемка, в схемке - симистор, традиционная неисправность - перегрелся и гавкнул.


Вот блин, а мне пришлось таскать за 300 км.

Мой отец радиолюбитель. RB6AOL позывной. Много раз помогал ему антенну то так поставить, то туда провод протянуть, то сюда))

(29) Сочувствую.. Без базовых знаний, да без приборчика - хождения по мукам обеспечены..

Кстати, о радиолюбительстве.. Моя первая покупка - АТ286 россыпью, монитор на элт был не по карману. Я собрал смеситель (сигналов RGB), подсоединил его к выходному мониторному штуцеру, а его уже - в телевизор Рекорд.

На этой комбинации я и вёл бухучет :) 1993-1994-й годы :)

(26) Midland XT30 покруче будет

(13) КВ нету у него . Не щитово )) Приемник должен иметь КВ , желательно с SSB

(35) Так на КВ уже ничего и не осталось.. ИМХО..
год назад уже молчал СВ и ДВ.. напрочь! :)

(34) да пофиг. Мне хватает. Брал вообще за копейки.

(34) На рыбалке такие юзаем, шикарная весч

(36) На русском - меньше . А так - живее всех живых

Платы развожу честно купленным DipTrace, схемки сначала в мозгу кручу, потом на бумаге, перед разводкой платы на макетке, или соплями делаю.

(31) > Сочувствую.. Без базовых знаний, да без приборчика - хождения по мукам обеспечены..

Да, я понимаю. Мультиметр не посоветуешь?
Привкупил тут конструктор http://my-shop.ru/shop/toys/411564.html?b45=1_1
"Конструктор электронный "Знаток", 999 схем + школа".
Буду потихоньку осваивать.

(40) Хорошая политика лицензирования...

(41) Мультиметр не посоветуешь?

ИМХО - да любой, подходящий по цене.. у меня вот такой
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/multitesteri-c914/resanta/multimetr_resanta_dt_830b_61_10_218-155135.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQnNGD0LvRjNGC0LjQvNC10YLRgCDQoNC10YHQsNC90YLQsCBEVCA4MzBCOzlqb1lTaFRxM21CbUV3SXhNUlJrNGc7&frommarket=https%3A//market.yandex.ru/catalog/61119/list%3Fclid%3D601%26yclid%3D2023765412675849257%26hid%3D12342078%26page%3D5&utm_medium=cpc&utm_source=market.yandex.ru&ymclid=60968096628212085328045
устраивает на все случаи жизни :)

+43 Должен уметь мерить
вольты, переменный, постоянный
амперы, постояннный (не менее 10А), и желательно, переменный ток
омы

Ну и, если в есть россыпью транзисторы - то измеритель pnp - npn - транзисторов :)
Правда, сейчас последнее становится неактуальным

Питается у меня от встроенной батарейки на 9в - Крона.

Мерси!

(42) Лучше многих. На триста выводов и два слоя - халява, а если попросить, то для некоммерческих пользований тыща выводов и четыре вроде слоя. Для любителя выше крыши.

(26) (34) Что g5 что xt30 - ни очем.

У меня Baofeng uv5 r

(47) Да, слыхал. Штука достойная.

(46) даже 300/2 - для многих более чем достаточно

(0) Радиолюбитель вроде те кто сидит за рациями, а те кто с паяльниками радиоэлетронщики

(49) Мне пару раз не хватило, по итогу купил.

(13) ааааа блиииннн олдсккккууллл куууллл!
дарю станцию:
181.FM - Good Time Oldies
http://108.61.73.119:14046

(43) у мну похожий 838 ... третий по счету , один на солнце забыл и он покорежился, вторым сопротивление померил в розетке - случайно.

А вообще мечтаю о Yaesu 1000 и 8

Кстати .

Компания Degen возобновила выпуск , снятого было с производства легендарного DE-1103 . Пришедшая ему на ему на смену и типа "более совершенная" модель на DSP процессоре от SiLab популярностью не пользуется и продается плохо . Хотя новая модель по ряду характеристик превосходит старую .

У новой нет характерного блимканья валкодера , выше чувствительность и избирательность на ФМ , но тем не менее ... Что то ушло )) Типа "теплой ламповости" нет)))

Внешне новая и старая модели выглядят практически одинаково , так что покупающему надо быть внимательным , перепутать легко. У новой модели на наклейке есть надпись "DSP" и отсутствует надпись на корпусе "Dual conversion"

А рацейка у меня старенький армейский vx-7r vertex standart.

(35) Недешевое удовольствие с нынешними рублевыми ценами.

Вот мое знакомство с радиолюбителями.
Когда РЛС планируют поставить в какое-то место, то первоначально на место забрасывают группу, чтоб сняла электромагнитную обстановку. А то построят, а станция ничего не будет видеть. Группа из 3-х человек, приемник "Катран", сидят полгода в глухомани, снимают шумы на нужных диапазонах. Ну сняли, записали, а что дальше делать? Вот до следующего снятия и балуются радиолюбительством. А я познакомился с такими парнями, и как-то в бане, родилась идея, автоматически сканировать нужный диапазон, да писать на магнитофон. Они ухватились за идею. Сделали сопряжение с см1800, я написал программу, получили данные. А потом у нас отобрали эту игрушку. Ибо нефиг. Там в этих шумах много чего интересного может оказаться. Особенно если коллекционировать эти записи.

(56) Ну Sangean ATS-909X под 20 тысяч рублей стоит . С другой стороны ДСП-шный Деген-1103 около 4.5 тыр . В общем то в пределах возможностей среднего 1С-ника ))

(58) Тут вообще, чуть ли не поминки http://leryfm.livejournal.com/132946.html
"Все пропало!"

А чёто подсел на радио в интернете... Радиостанций - много, на любой вкус и цвет. Хочешь - национальная музыка из Австралии, хочешь - итальянцы поют...

Всё легко "ловится" и с прекрасным качеством... На "тёплый ламповый звук" больше не тянет... ;)

(59) Ну как бы про это писал в (54)

Хотя в этой статье хватает неточностей .
Например "DE1103 был фактически единственным цифровым правопреемником этой "аналоговой" мягкости при "прогулке по эфиру"

Далеко не единственным . Та же 600-я серия Тексанов . Но самым дешевым с подобными свойствами 1103 несомненно был

(59) "раньше были времена - а теперь мгновения. Раньше #$& стоял - а теперь давление..."©

+(61) Или например отключение "Soft mute" реализовано во многих приемниках , в том же Sangean ATS-909X (штатно) или Tecsun-PL310 (недокументированная функция но работает)

А вот что в новом Дегене-1103 никак не отключается  - косяк !!!

Еще нюанс . Положительными фишками приемников на DSP от SiLab является возможность очень глубокого изменения полосы пропускания , и точный цифровой измеритель уровня сигнала и отношения сигнал/шум.
На новом 1103 эти фишки никак не реализованы , то есть положительные возможности чипа - не задействуются

(64) Видимо, поэтому и цена такая. Если бы все включалось/отключалось стоил бы тысяч 13-15.
Зато какое раздолье любителям дорабатывать...

(65) Ну Tecsun-PL310 3.5 тыр стоит . и опять же имеет расширенный УКВ и задействует все фишки DSP.

Но не имеет SSB демодулятора что делает прием радиолюбителей практически невозможным

microcap наше все, тов. Сухов его благословил. А PCad не пошел, слишком замудренный. Для печаток Eagle студенческий или Sprint. KiCAD заманчив, даже есть спец.сборка по ГОСТу ftp://ftp.kicad.ru/pub/kicad/install/win32/kicad_gost_4005_stable.exe , но без курения мануалов, просто методом тыка, ничего не сделаешь. А вообще, для большинства проектов хватает макетки и калькулятора :-)

(66) Прошивка с SSB демодулятором, видимо, отдельных денег стоит
http://community.silabs.com/t5/Other-Products/Si4735-receiver-with-SSB-demodulation/m-p/160151
И большинству потребителей ни разу не нужно.

А, да... Радиолюбитель - https://1.bp.blogspot.com/-UeWZo13E9CY/VvQTHT9ffhI/AAAAAAAAA4Y/_RLki5cWO3s6Ph88Us4ln2KxIydaHcV5w/s1600/Screen-Shot-2013-03-04-at-9.25.49-PM.jpg

(69) ну, хорошо, что не так...
https://prv2.lori-images.net/woman-soldering-0020542302-preview.jpg

(70) или так http://image.smeshnieanekdoti.ru//2016/04/1459410637134976841.jpg

(71) https://cs7053.vk.me/c7007/v7007379/23e79/OOrBqTUSioQ.jpg

(68) Фишка в том что PL310 и позиционируется как бытовой карманный для приема вещалок . А вот 1103 позиционировался как приемник начального уровня именно для радиолюбителей , так сказать на границе между чисто бытовым и "начальным полупрофессиональным" . И кстати многими серьезными радиолюбителями вполне себе использовался как мобильный вариант для мониторинга эфира .
А новый 1103DSP - ни рыба ни мясо получился .

(36) на КВ никого не осталось ? Я тоже так года три назад думал... Занимался радио еще в школе, потом в ДОСААФ, ну и в армии по специальности этой же пришлось 2 года в Воркуте тундру потоптать. Спустя 20 лет неожиданно обнаружил, что радио на КВ, да еще и на УКВ очень даже развивается (пусть и не так массово, как в 70-80е годы). Базовые вещи можно почитать на http://www.qso.ru/  Очень активный форум на http://www.qrz.ru Сайт общественной организации радиолюбителей http://www.srr.ru


Само радиолюбительство очень многогранно! Тут и конструкторы, и спортсмены-ориентировщики (охота на лис) и спортсмены скоростники (телеграфисты), и "картофелеводы", что вечерами обсуждают неспешно урожай и нынешние нравы, и охотники за дипломами и связями с редкими странами, и экспедиционеры в эти редкие страны. Очень интересно и ничуть Интернету не помеха.

Вот мы в на очном чемпионате ПФО по радиосвязи на КВ
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/v/t1.0-9/10367722_809560209055452_6310265241748870858_n.jpg?oh=1d3a9bff1f631afdbf5c5aba6fe90c17&oe=57ABBE89

А сейчас эфир можно слушать и вообще без приемников, зайти на http://websdr.org/ и выбрать "откуда" слушать...

Сайт интересный про эфир в целом http://dxing.ru/

(0) Вообще-то это "World Amateur Radio Day" т.е. день любителей радиосвязей.

А исконно и на русском это были "коротковолновики". )

(70)(71) Суровые девушки :)

(74) > и "картофелеводы", что вечерами обсуждают неспешно урожай и нынешние нравы,

Миста на УКВ?

(79) что мизда на укв, что укв в мизде - эквифаллистично..

(78) "...зубами наждак остановят, паяльник за жало возьмут..."©

(23) Полноразмерная антенна? Это 11 метров для 27 МГц?

(2) когда-то без паяльника было никак.
Да и сегодня -- шалаболки на яйцах таки не радиолюбители в полном смысле термина.

73!

(23) 14000 км не желаете ли?

(0) каких именно схем? управления? синтеза? тракта ВЧ? антенных систем?

(41) Юник 61Е (это важно -- именно "Е").
Недорого и весьма хорошо.

(84) Это очень редко при идеальных условиях и с не автоантенной метр с кепкой.

(83) Вот! В самом деле! 73 :)

Интересно, а "лисовики" есть?

Купил пару лет назад такой приемник. Очень нравится "теплый" звук.
https://market.yandex.ru/product/10720900?hid=90546

В западной сибири русский язык можно услышать только на фм диапазоне. Все остальное забито китайским и арабскими языками. Лет 5 назад замолчал маяк и прочие русские радиостанции. :-(

(90) "Лет 5 назад замолчал маяк и прочие русские радиостанции. :-(" - да и фиг с ними. Я вот люблю московское "Радио Realax", а у нас в Челябинске его нет. Думаю ждать, пока появится в ДС - не стоит... ;) Слушаю в интернете.

А кто живет в деревне без интернета - может слушать какой-нибудь "Радиопакет от Триколора"
http://stv-sat.ru/news/trikolor_tv_sibir/2014-04-23-843

Вообще, есть "радиолюбители" - (74) "Тут и конструкторы, и спортсмены-ориентировщики (охота на лис) и спортсмены скоростники (телеграфисты), и "картофелеводы", что вечерами обсуждают неспешно урожай и нынешние нравы, и охотники за дипломами и связями с редкими странами, и экспедиционеры в эти редкие страны. Очень интересно и ничуть Интернету не помеха. "
Это прекрасно, и я их понимаю.

Но есть и "радиослушатели". Им не нужен "запах канифоли". Они радио не паяют, они его слушают ;) (Вспомнил Джерома - "Можно заниматься починкой велосипеда, а можно на нём и кататься !" (Трое на велосипедах). )

(91) Не "ДС", а "ДВ", конечно... Шутка по поводу ёмкости ДВ-диапазона... ;)

(89)В целом, живые и здравствуют http://www.ardf.ru/
Соревнования, чемпионаты...
Может и здесь, на форуме, кто-то есть.

(93) ну, то, что "у целом живые" - я знаю.  в позапрошлом году даже у нас бегали несколько человек. Просто они совсем редким зверем стали...

(94) "Просто они совсем редким зверем стали"

ну, а чему удивляться?

по сути, изначально фоксхантинг был лишь более технозамудрённой вариацией классического "спортивного ориентирования". и первое, и второе априори было военно-ориентированным видом спорта, изначально нацеленным на выявление и воспитание среди юношества массовой основы контингента любых родов войск специального назначения -- от диверсионно-разведовательной работы СВР до контрдиверсионных подразделений армии.

Пока гособоронзаказ был -- бегали пацаны (и девчата, кстати).

Как Родине стало накакать на оборону -- так и ориентировщики (и лисятники вместе с ними) повывелись. А на месте знакомых нам лесочков выросли тридцатиэтажки и пятнадцатигектарные сараи торговых центров. нынешней моложёжи гораздо важнее разбираться в сортах бухла, чтобы не травануться ненароком, чем тренировать дыхалку и воспитывать почти неуловимую чуйку обстановки.

(95) грубый ты...

...но справедливый, надо признать.

причём: никого не принуждаю и ни на чём не настаиваю. всего лишь остаюсь при собственном мнении что "лучший компас это память", а "лучший усилитель -- хорошая антенна".

разве это может кого-то покоробить?

(90) < русский язык можно услышать только на фм диапазоне
Лет 5 назад замолчал маяк >

В УКВ-диапазоне качество на порядок выше. У нас на УКВ и Маяк есть :)
А слушать на СВ плавающую речь (а тем более музон) - не комильфо, не говоря уже о КВ.

(95) Охота на лис некоторое время была вытеснена ориентированием GPS, вернее, типа "поиском кладов/схронов" :)
Сейчас - не знаю, года 2-3 не интересовался.

(97) "лучший усилитель -- хорошая антенна" +1.
Был у меня знакомый - фанат связи в СВ-диапазоне, так вот, все, кто в сетке с ним общались, имели усилки по 40-50-100вт, у него-же голенькая рация-самоделка, 0.8вт, а озвучивал он всю Москву! Антеннка вроде 11м и согласована идеально :)

У меня внешняя антенна была установлена на балконе, 5.5 метров, тоже неплохо согласована.. была.. Связывался с Копенгагеном :) Спросил марку рации, мощность, назвал свои параметры, на чём и распрощались :)

соточка?

(99) дай лапу, друг (он же амиго)!

(98) эх, Шарик, ничего ты не понимаешь в особом кайфе -- например, заслушать Радио Свободной Кореи -- плавающее, замирающее, и до колик знакомое. на даче. строгая новую дверь. и потягивая самогон. э-эх-х-х...

(100) Ну, держи пять, друг! :)

(100) <заслушать Радио Свободной Кореи >

Слушал. Только не Корею, а Севу Новгородцева на 13 и 19 метрах. Но чет нету ностальгии. :)

(102) вот из-за этого у нас и все проблемы. что не Карузо, а Рабинович, и не в зале, а напел по телефону.

Таки настоятельно рекомедую: 40.5 метров (7.42 МГц).
Очень, очень прочищает мозги по поводу страшной тирании и рашавсявзаднице.

Только ещё раз порекомендую: под самогончик. И с хорошей закусью. И -- в мастерской (чтобы ориентиры совсем не сбились, перед глазами должно быть что-то сделанное своими руками).

(104) как рвотное? :-)

(105) ну-у-у... скорее, как горькое лекарство. Если вырвет -- жаль, организм слаб. но лучше чтобы не вырвало, а скушать и осознать ощущения. Весьма оздоравливает. Или, по крайней мере, настраивает на философский лад.

Вообще не хотелось касаться политической темы (никакой из них).

Сокрее, уместно напомнить что радиолюбители -- они по определению на острие политики (несмотря на советский лозунг "радиолюбители вне политики, ибо радиоволны стриают границы"). Лозунг -- чушь, понятно. Скорее наоборот. И тем важнее та малость, которой может воспользоваться любой любитель радио -- услышать голос "оттуда". Этот голос может быть лживым. Это может быть голос заблуждающегося. Это может быть "голос"  робота. Но сам факт возможности выбора -- слышать или снять наушники и преклонить колени -- принципиально важен. Так что -- 73, ребята!

(103) Но мозги уже надо иметь закаленные что бы 7.42 МГц слушать ))

(108) у товарища с многолетним стажем в т.н. "группе чтецов" (мобильные агитбригады, фактически театр абсурда) мозги закалены давно, до синевы и гибко. А если этот "чтёц" ещё и радиолюбитель (причём, ещё ТОГДА не было претензий при получении позывного второй категории -- радиолюбители могут заценить, да)... а если он при всём при этом ещё ухитрился и наследить в ракетостроительной отрасли (допускные ограничения завершились всего два года назад)...

Регистрация рации СВ-диапазона: http://www.kakprosto.ru/kak-72772-kak-poluchit-razreshenie-na-racii

В тексте: "4. Если вы проживаете на территории Украины, Республики Беларусь или США, пользоваться радиостанциями диапазона Си-Би вы можете без регистрации."
Потрясающе! :)

(107) В наше время интернет даёт возможность услышать любую сторону. Так что факт возможности выбора к радиолюбителям никакого отношения не имеет...

(111) правильно. а потому -- давайте их запретим.

(110) там ограничение по мощности если без регистрации

(112) ?!!!!!
Зачем запрещать великолепное хобби и прекрасный спорт ?!!! Кто и что запрещает ? Где ?

(111) <интернет даёт возможность услышать любую сторону.>

Далеко не везде

(114) Просто может выйти из моды, али потерять актуальность.
Примеров тому в истории много: Обмен информацией на тамтамах, солнечным телеграфом, морзянкой, сигнальными флажками на флоте..

(116) Ну это же не запрет... Да и в случае нужды - можно возродить...

(115) А где нельзя ?

(118) Китай, КНДР, Туркменистан и т.п. где "великие фаерволлы"

(118) в китае.
да и у нас Бастрыкин хочет запрещать без суда...

(119) Ну то есть мистян это не касается... Тут же нет китайцев, я ничего не пропустил ? ;)

(121) ща ещё пару лет, разрешать подменять сертификаты в https, включат DPI везде, запретят VPN и всё привет

(120) Я может чего пропустил, но там речь - о конкретных ресурсах. А ресурсов в инете при любых точечных запретах будет больше, чем доступно в эфире...

Сейчас говорят радиостанций в инете больше 10000... Где такую антенну найти ? ;)

(121)
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
©

(123) уйдут от принципа всё что не запрещено-разрешено, к обратному.. и всё

(124) И как Вы поможете китайцам, слушая радио в России ? ;) (122) Как сказал Ося : "Киса, когда Вас будут бить, тогда и будете плакать..." ;)

(123) не, он вчера вроде предложил - запрещать по желанию левой задней ноги. и если запрет не понравился - иди в суд и оспаривай...

(127) Его левая задняя перечислит 10000 радиостанций в интернете ? Круто !

(128) запретит протокол по которым они вещают, а?

(120) кстати, да. вот мало кто заметил это предложение (имеющее силу законопроекта, что характерно).

(129) Об этом речи нет. Разговор идёт об "эксремистских ресурсах".

(131) запрещать тоже по началу только педофилию планировали и защищать детей, а в итоге что получилось?

защита детей от пиратской музыки и фильмов? Навальный совочек украдёт?

(132) И что получилось ? ;)
Я никаких проблем не вижу. У нас в Челябинске "Эхо Москвы" вон (для примера) в FM вещает. Да и "Бизнес FM" - не заглох.

А в интернете всей этой "навальщины" - выше крыши. Успевай отбрыкиваться от ссылок.

(131) любой ресурс, сомневающийся в величии СамЗнаешьКого™ является экстремистским.
И хорошо, если дело закончится только запретом сайта, а то  еще и нацгвардию вышлют. Тут же уже прямая угроза - можно и стрелять без предупреждения....

(129) сахарок в фактической отмене юридического понятия "презумпция невиновности".

В данный момент это понятие неприменимо к "административным правонарушениям".
Бастыркин предлагает отмену презумпции невиновности распространить и на уголовное законодательство. Для начала -- к определённым статьям УК, ну а фактически -- в принципе изменить Кодекс. И это страшненько.

Короче, лично я не планирую тёмной ноченькой слушать "Радио Свобода", как в 1985 году. Хватит, наигрался...

(134) ну так антигоковцев уже поддавливать стали...

(134) я же не говорю что Сейчас всё запретили...подождите пару лет, ещё законодательство не успели подтянуть

технически раз плюнуть всё рубануть кроме поисковика "спутник"

(135) А что, "Ораньжевая революция" - это не опасность. Я не хочу на старости лет жить "в укрУине", спасибо.

Мнения все говорят свободно. А вот манипуляторов начали давить - это правильно...

(140) а как определить, я свободно мнение говорю или манипулирую?

(141) Очень хороший и непростой вопрос.
Могу сказать одну мысль - "любое мнение приносит пользу тому, кто его выдумал".
Именно поэтому ИМХО давить надо мнения, что толкают из-за границы. Ибо его продвижение не просто так финансируют...

А вот гражданин страны, тут родившийся, тут живущий и финансирование из-за рубежа не получающий - вот он должен пользоваться полной свободой выражения своего мнения.

Это только один признак. Можно и ещё подумать.

(142) Хорошо, а вот как определить, я вот гражданин страны родившийся тут и выросший, получаю зарплату в российской конторе, имею собственное мнение расходящееся с политикой партии. Что делать? Посчитать что мне его навязали?

(143) Нет. Если "навязали" - дело уже сделано. Ничего не делать. Дать возможность говорить свободно.
Как оно сейчас и есть.
Давят ведь "иностранных агентов" (денюжки от госдепа).

а раньше,рассказывают,радиохулиганов уголовно преследовали

продвинутая шпана на чердаках прикручивала к ламповым гробам приставки и выходила в радиосеть,а менты их пеленговали

(144) сейчас если я открою блог и буду свободно говорить то что думаю (прям как разойдусь...тряся рукой и стуча ботинком), меня могут и заблокировать в роскомнадзоре :)

(145) Да, у нас время от времени милиция объезжала район, собирала этих пацанов, говорила "ай-ай-ай, низ-зя !". И всё было по-прежнему...

(147) а ещё отнимали все радиодетали, радиоприёмники и даже паяльник.

мой двоюродный дядька шалил в детстве...рассказывал

(124) Подумалось. За кем могли придти нацисты, кроме озвученных категорий?

(146) Откроете следующий. Делов то. Сейчас есть куча блогеров, которых никто не трогает. Минимально соблюдайте правила - и всё.

Пусть житель США попробует открыть блог, и "разойтись без контрольно". Стуча ботинков... На зоне будет стучать...

а в обеденный перерыв,когда совковое проводное радио отдыхало,маргиналы с мощными по тем временам усилителями врезались в местную проводную радиосеть и устраивали радиочат и транслировали музыку с бабин

(148) Это было. А неслуживших пацанов ставили на контроль в военкомате - тогда очень любили такие кадры. У меня брат отслужил на полигоне под Новосибом - говорит, по сравнению с жизнью в казарме - чистый курорт... ;)

(151) ДДОСили, короче :)

(141) Думаю, что различие может быть установлено так: есть ссылка на источник - свободно говоришь, нет ссылки на источник - манипулируешь. "ИМХО" (или любые аналоги) - это тоже (достаточно строгая) ссылка на источник. Как-то так.

еще и с телефонных аппаратов из будки скручивали микрофоны для апгрейда своих самопальных передатчиков

а кто-то даже с железнодорожных семафоров стекла для производства кустарной цветомузыки

(148) А вообще, прикольно. У мальчонки ЗА НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА отняли паяльник - вот оно, уголовное преследование кровавой гэбни !!! ;)

еще помнится 155ла3 для наведения помех соседским телевизорам

(153) Тсс сейчас все накроется...

вот. пришла шпана и всё испортила.
уровень шпаны: "отрывали трубки таксофоов" и "разбивали камушком паровозик чтобы добыть магнит".
вот и всё радиолюбительство а-ля-ромикс.

(145) влажные замшелые байки.
говоря попросту: хрень.
мог бы рассказать. но не школоте. всё равно не поверит.

В течении марта – июня 1960 года Президиумы Верховных Советов всех союзных республик приняли указы «Об ответственности за незаконное изготовление и использование радиопередающих устройств».

(160)
Ответственность предусматривалась следующая: меры общественного воздействия или административная ответственность в виде штрафа с конфискацией аппаратуры.

Сам термин – радиохулиганство появился в СССР с 3 июля 1963, когда, следуя указаниям Пленума Верховного суда, суды низшей инстанции стали выносить приговоры за использование незаконно действующих передатчиков (НДП) по той же самой статье, по которой квалифицировалось обычное, бытовое хулиганство с применением технических средств, а именно по части второй статьи 206 УК РСФСР и по соответствующим статьям УК других союзных республик.

(150) < На зоне будет стучать...>

а есть пруф что там так и происходит?

(162) За предложения о роспуске США, угрозах президенту... первое, что пришло в голову. В США самое большое в мире количество заключённых на душу населения - о чём-нибудь говорит ?
Короче, гуглите и обрящите.

(161) Ну дык езжайте в любую страну, соберите примитивный передатчик и начните фигачить в широком диапазоне частот, перекрывая все службы (тогда это была милиция, скорая помощь...).
Это и есть "хулиганка". Я сильно сомневаюсь, что в США за это отделаетесь "потерей паяльника".

(163) в США один только Техас надо весь посадить за попытку отсоединения :)))

< В США самое большое в мире количество заключённых на душу населения - о чём-нибудь говорит ? >

только о том что у них другая судебная система? У них одних только нелегалов больше 5 млн человек...если их посадить так вообще никаких тюрем не хватит.

Большая часть заключённых в США отнюдь не за высказывания "плохо про зайцев" (с), сидят

(145) иногда приставки, и давили в эфир - а иногда и по ретрансляционной сети на район "вещали"

(140) Чойто я не вижу, чтоб давили 1 канал, пескова или "новости на пятом"

(159) Я не отрывал трубки у таксофонов.

(163) А чем плохи предложения о роспуске США? Мало ли государств распустились, потом объединились на других условиях. Карта мира все время менялась.

(161) после псевдоцитаты "в теченИИ" лёгкий хохот и прихлёбывание пивка.

(167) это характеризует Вас с лучшей стороны в бытовом вопросе. (не избавляя, тем не менее, от проклятья коекакера © Стругацкие).

Кстати, паровозики таки били камушком. Заради магнитиков, да.

(170) Не понимаю зачем приписывать. Еще и паровозики. Потом деятели удивляются, а чего это им прижучивают свободу слова и эфир. В лучшем случае.

(172) вопрос то прост -- как в древнем анекдоте.
"А что, можно было выбирать, что ли?"

В воскресенье совершенно случайно купил на радиорынке тюнер Рондо 102с, з-д Прибой, Таганрог, 1981 год, за 500 р. Шкала не светится, но заводские пломбы целые. В общем, вскрыл, заменил лампы подсветки, все абовянские электролиты - вот, сейчас мурлыкает через самодельный усилок и колонки на Alphard ETP-1623 + PS12. Весьма приятственно. Даже шкала не уплыла, все ровненько.

а в школе у начинающих радиолюбителей был прикол:
найдите лампу пи-три-дэ-а или жэ-ноль-пэ-а

раритет - приемник ВЭФ, на нем предки врагов слушали

(176) Вот вся прибалтика и дослушалась....
(164) ты не ответил на полноразмерную антенну на 27 мгц сиби диапазона.

(175) идиоты, как на флоте типа бери ножовку и отпили одну лапу у якоря, один раз такое сказали сварному сделать, он мухой отрезал лапу.

(177) и(Прибалтика)получила по телевышке - жаль,дальше не дали ее в зеленые братья загнать

(176) А я свой "Океан" на котором врагов слушал отнёс на мусорку лет 15 назад. Был у меня "месячник борьбы со старым хламом" ;)
С точки зрения ностальгии - конечно жалко. Но с точки зрения разума - бессмысленно копить в квартире хлам, который никогда не пригодиться. Ведь все эти ДВ, СВ и КВ - это диапазоны "времён паровозов" (я не говорю про радиолюбителей - у них своя песня. Я говорю про радиовещание).

КВ - так это вообще "диапазон для пропаганды на иностранцев" (не путать с УКВ, советским аналогом FM). Ну для чего ещё нужен диапазон, обеспечивающий сверхдальнее распространение, но только от ионосферы. Т.е. "ночью, лучше - зимой или летом, лучше в хорошую погоду...", ловить с шумами... Прелесть музон слушать, правда ? ;)

Или ДВ. Этот вообще с начала 20-го века, когда большим плюсом было то, что приёмник можно делать без радиоламп - "детекторный". Ёмкость диапазона - никакая. Стоимость передатчиков - очень большая. Коммерчески - никогда не окупался, использовался для "внутренней пропаганды". Сейчас не имеет смысла, т.к. эту роль забрал телевизор.

Или СВ. Дешевле, чем ДВ, но всё равно - дорого. В наше время массово закрывается, например, в Европе, т.к. при такой конкуренции с разными СМИ прост не могут набрать необходимый объём рекламы. Существует "по инерции", или где на "спонсорские". Попытка перейти на цифровое СВ есть, но серьёзной популярности у этого дела - нет.

В США ещё существует "по инерции", у всяких арабов - по причине недостатка альтернатив... Хотя согласен, что "сеть дневных радиостанций" в США - это было что-то. Круто.

Что у нас осталось ? Есть FM. Его плюс - "встроен в каждый чайник". Минус - в больших городах уже серьёзно заполнен.
УКВ. Есть в старых или китайских приёмниках. Сейчас там вещают те, кто не может выкупить FM-частоту. Например, некоммерческие организации...

Короче - будущее в интернете. Норги вон вообще прекращают вещание государственного (и прочего) радио везде, кроме интернета. Объём предложения - гигантский (примерно 10000 радиостанций в интернете вещает сейчас). Т.к. не надо содержать передатчик - у них сильно меньше расходов (ощутимо меньше рекламы).

Ну а кто "на хуторе живёт" - может купить спутниковый приёмник. Предложений конечно меньше, но устойчивый приём большого количества станций...

(180) Технологии развиваются.

(181) Ну да. Спутниковые и интернет приёмники дешевеют...

(182) Не то, чтоб дешевеют. они вообще _появились_. Лет 30 назад и представить себе было невозможно, что можно будетт цифровать и обрабатывать в реальном масштабе радиочастоты...

(180) Если ламповый телек - лампы продать на ebay, хватит на новый телек, лампы типа 6П14П до сих пор пользуются спросом.
А их там больше десятка , 11 или 14 не помню.

(183) Ну да, согласен.
Сейчас - уже "другая реальность". Я вот пару лет назад поездил по глухоманям родного Урала. Что меня поразило - подъезжаем, домик деревянный, сортир на улице. И гордо торчит тарелка "триколор" ;)
Я об этом вспоминаю, когда говорят, что надо возрождать ДВ и т.д. ДВ даже в советские времена вмещало максимум 5 радиостанций (полосу ужимали очень сильно теряя качество звука). А сейчас половину частоты ДВ военным отдали - и какое радиовещание там может быть ?!! А стоимость ДВ радиостанций ? Куда проще внедрять "тарелки" по хуторам...

Короче - думать надо о новом, перспективном...

(180) В России СВ умирает , а во всем мире процветает (в Европе и США)
Правда принцип заполнения СВ там совсем другой

Как то в другой ветке выкладывал ролик. Обзор FM и MW диапазонов города Нью-Йорка
Ну ФМ то понятно забит . Но забит и СВ диапазон , десятки станций вещают , и это в дневное время . Американцы не смотря на наличия очень развитого спутникового вещания от СВ диапазона отказываться не собираются

http://www.youtube.com/watch?v=tNMWZ5_kRzA

Обзор СВ диапазона начинается с 12-й минуты примерно

(185) естественно, тарелки да ЦТВ. Вон, в районе увильдов обычное аналоговое со страшными шумами пяток каналов, а цифровое - вполне устойчиво весь пакет. Приемник для аналогового ТВ стоит с нынешним курсом менее 2тыр.
Да дешевле каждому пенсионеру выдать (а работающий и сам купит), чем строить аналогшовое ТВ-вещание.
а ведь в 1989 и ДМВ было "ухты!!!"

Фильм вспомнился "Радиоволна" 2000 года (Frequency)

(184) Да нет, "Океан" - это у меня был транзисторный приёмник. Я на нём году в 1985 "Радио Свобода" слушал.
Приемники с КВ-диапазоном в СССР ведь только для этого выпускали ;)

(186) Уже сейчас интернет-радио в Европе слушают на порядок больше, чем СВ, и разрыв увеличивается. Радиостанции в СВ закрываются (из последних, что лично я слышал - не специально для этого разговора - закрылись норги, закрылись чехи...). Да можете погуглить.

Короче, нормальная эволюция.

(189) океан с помощью небольшой перенастройки становился неплохим наблюдательским приемником..

(188) вообще-то это триллер. уместно ли?

впрочем: если о триллерах, радио и страшных книжках -- давайте вспомним "Мобильник". Тот который Стивена-нашего-всё-Кинга.

(189) В Океане легко менялись планки переключателя диапазонов. И они отдельно продавались.
У меня были формулы для расчета колебательных контуров, а также свип-генератор до 33Мгц :)
Короче, 19, 16 и 13м я вставлял в приёмники дружков.. Вот радости-то им было! :)
А, да! ВЭФ и Спидола легко переделывались :)

(193) + наврал.. свип-генератор имеет другие цели.
ГСС это был.

(190) В том же США каждый город с населением от 10000 чел ОБЯЗАН иметь хотя бы одну СВ радиостанцию мощностью не менее 10 ватт . Финансируется из бюджета города и федерального .
По ней идет вещание прогнозов погоды , оповещение о чрезвычайных ситуациях и все такое . Ну и новости понятно (местные и федеральные) , музычка, реклама .

Это часть федеральной системы глобального оповещения на случай армагедеца , ибо такие радиостанции и радиоприемники способные такое принять сдохнут последними.

В США кстати столько СВ станций что пришлось вводить закон о "станциях светлого времени" . СВ станции в вечернее-ночное время обязаны (если не имеют специального разрешения) снижать мощность примерно в 30-40 раз что бы не мешать соседям , ибо полосы на всех не хвататет и максимальная мощность СВ станций законодательно ограничена 50 квт . В Европе , Африке , Китае есть станции до 2 мвт.

Просто подходы к вещанию принципиально разные

(195) и детекторный приемник из одного диода :-)

(196) А как же без этого . Правда высокооомные наушники придется еще поискать , это сейчас намного дефицитней чем диод.
Хотя можно намотать трансформатор если приспичит ))

(197) кстати, можно конкурс объявить - на приемник "из г..на и палок"®

(196) зря смеешься :)
Когда-то это было тааакое новшество! :)
http://www.radionic.ru/sites/www.radionic.ru/files/images/2152137967.jpeg

А вот так село было в курсе международных событий :)
http://otvet.imgsmail.ru/download/u_0bacceef3f995f9f94378b9e695d1a07_800.jpg

(199) я серьезен

(198) Ну содание детекторных приемников сейчас это отдельное хобби . Такие блин конструкции ваяют .

Но сейчас у нас такой возможности дети лишены .
А свой первый детекторный который мог принимать аж ТРИ станции до сих пор помню - первый шаг типа

(201) я тоже помню... на картонке, контактные дорожки из жести, от банки из-под сгущенки. конденсатор КПК-3. диод Д-2, с плоскими выводами....
а все началось с звбытой кем-то на остановке книжки Айсберга "Радио-это очень просто"  http://www.aldebarans.ru/uploads/posts/2009-08/1250518955_1248411949_1.jpg

(202) Я вот с этой начинал
http://we.easyelectronics.ru/uploads/images/00/43/40/2014/11/04/7ec38b.png

(195) "В том же США каждый город с населением от 10000 чел ОБЯЗАН иметь хотя бы одну СВ радиостанцию мощностью не менее 10 ватт . Финансируется из бюджета города и федерального . " - ну правильно, их ЗАСТАВЛЯЮТ. А само оно нифига не окупается. Что я и говорил.

Говорят, что в Германии, где радио как и телевизор живут с налогов, СВ тоже "цветёт и пахнет". И налоги на семью - не маленькие...

Нафиг надо.

(201) у меня, для сборки первого детекторного, не было пп-диода.
Тогда вообще ещё пп были в огромном дефиците. 1957 год.
Роль диода в ПП-приемнике исполнял какой-то кристалл, найденный где-то на дороге, и пружинка, упирающаяся острым концом в этот кристалл.. Надо было находить точку, тыкая остриём в разные места его поверхности.
Спасибо огромное дяде моему, Николаю Александровичу, с подачи которого я пристрастился к радиолюбительству! :)

(198) легко. ртутная пломба в жубе. а иногда и её не надо--хватит больного нерва.

(ну, и близость к мощной АМ-радиостанции, понятно. легко осуществимо в любом областном/краевом центре.)

(203) прикольно было.
зы.вспомнилось...
радиокружок. ну и кто-то из новичков задает вопрос: "вот мы сначала делали детекторные приемники, потом - транзисторные приемники делаем. а что будем делать дальше?"
ну тут, вылез я и заявил: "а дальше мы будем делать детекторные телевизоры!". новичек восхищенно замолчал. А у рукля был экстаз...

(199) На второй фотке у товарища по центру лицо - будто он сигнал из Туманности Андромеды ловит... ;)

(204) Ну намного меньше чем акцизы на алкоголь , а бюджет государства это далеко не только налоги .

В тех же штатах регистрация СВ вещалки мощностью до 100 ватт, вообще копейки стоит , лицензия на вещания практически на халяву. Передатчик делается на коленке - хочешь вещай .

А вот на ФМ нужна настоящая лицензия с платой за аренду частоты

(207) Это круть !

(207) а в чём проблема, кстати? ну, вот если начать хвастаться твёрдостью тестикул и длиной антенн? ЧМ вполне детектируется диодным детектором при привнесении поднесущей. Видео вообще амплитудное, проблема в развёртке и синхронизации.

Первый ламповый приемник я собрал по одноламповой схеме (какой-то сверх-супер-регенератор).. Ловил он одну станцию СВ диапазона, ибо других в той местности тогда просто не было :)

В качестве корпуса использовал банку из-под чая :)

В школе была выставка самоделок, выставил я это устройство, простояло оно 1 день, и исчезло! :) украли :)

Но я получил какую-то грамоту, т.к. успел устроителям продемонстрировать его в работе :)

(204) окупить такую постройку - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=51.795877&lon=113.747463&z=14&m=b&show=/12619468/ru/Читинская-радиопередающая-станция-«Радио-России» - трудновато

(211) в том, что внешнее питание надо..

(214) ты сейчас ерунду сказал. а я спросил серьёзно.

Намёк: энергии близкорасположенного ТВ-передатчика масштаба областного центра вполне достаточно для паразитного питания довольно жадных схем.

(211) В избирательности , и сложной составляющей сигнала , например в тех синхросигналах . Ну и кинескопу или матрице таки требуется питание

(215) А почему ерунду? %)

= (205)В те-же годы дядя мой демобилизовался. А он всю жизнь свою занимался радио, в т.ч. и всю войну прослужил в связи.
Привёз из Германии приёмник Tefag, и.. мы его засунули в сундук, т.к. за пользование приемником надо было платить какую-то там сумму-налог, довольно большой..
Потом его отменили. это было после 1958 года и далее..

(2014) бли-и-ин-н-н..
когда уже перестануть путать
"СВ" (эс-вэ -- средние волны)
и
"CB" (си-би. цифил бэнд).
ешкин кот...

(204), конечно же

(221) "У них" первый СВ называют MW , так что никакой путаницы ))

(216) ну если только делать специальный харвестер.

(217) "в избирательности, в сложной составляющей сигнала"
бла-бла-бла... вас руководитель чему учил?

"ну и кинескопу или матрице"
кто говорил про средство отображения? только не я, не приписывайте.

(218) а ты следи за беседой. начиная, скажем, с (216)

(220) перестанут, когда о средних волнах никто и ничего знать не будет :)

(219) + второй дядя мой - Иван Александрович, всю войну проплавал на разных судах.. в радиорубках, т.к. тоже был связистом!
После демобилизации он очень хотел собрать приемник, тогда это был дефицит. Приступил, сидел несколько дней, что-то он у него страшно самовозбуждался, видно, монтаж был выбран неудачно.
Так вот несколько вечеров он визжал, визжал, потом я увидел: дядя (а он по 1.90м ростом :) ) взял своё изделие за углы, поднял над головой, и грохнул об пол :)
Приемник замолк навеки :)

(223) дверь запорожца варили нахаляву. Просто -- двадцать метров провода к держаку.

(226) ну, это "места знать надо". т.е. далеко не везде.

ЗЫ. Извините, если не в строку.. Ностальгия.
Вот мой дядя, Сартасов Николай Александрович:
http://www.oniip.ru/predpriyatie/personalii/sartasov_n_a.php
Главный инженер ОНИИСС.
Он заменил мне отца, погибшего в 1942 году.

(224) На частотах выше нескольких мегагерц резко падает добротность контуров , ибо индуктивность должна быть меньше, избирательность будет никакущей . С учетом того что мощность ФМ передатчиков в среднем 1-2 квт , прием таких радиостанций на детекторный приемник возможен только в самой непосредственной близости от передатчика и при условии что вещает одна станция.

Сферический конь в вакууме

+(228) его книга: http://lib.omgtu.ru/?base[]=E_OMSTU&fmt=full&id=EC&lf=1&o=Search&query=(%22I=621.396.62/С20-549904%22)&rc=1

(229) "Сферический конь в вакууме".
да. именно ты. сферический и в вакууме.
коротко говоря: не учи отца (дальше сам знаешь).
у тебя позывной из скольки символов?
то-то же...

(227) так и мы тут скорее смеёмся. Но, тем не менее -- когда я руководил радиокружком такого рода "шкодные вопросы" были частью обучения. кстати, весьма эффективная модель учёбы.

Всё-таки поругались.
Ну, в каждой ветке найдется, обо что запнуться.. Не умеют мистяне жить дружно © :)

Это не Мистяни не умеют. Это одинэсники. За что нас и не любят (а, кстати -- а за что нас вообще можно "любить"?!)

У меня позывной был в "Службе спасения" в 19 канале: "Юрмала-71". Нештатный корреспондент, есть даже удостовереньице с летучей мышкой :)
А в 17 канале я общался с такими, как и я, любителями, по рации. Придумал себе короткое погонялово: "71-й", т.к. юрмалу поминать длинно, да и не хотелось уже, коробило.

Так меня и вызывали.. 71-й.. а когда я не отзывался - считали дальше: "71-й не отвечает.. семьдесят первый.. семьдесят второй.. блин.. семьдесят третий! что молчишь?" :)

(235) ну это, очевидно, сиби.

(221) Ну, они платят по 18 евро в месяц
http://www.de-online.ru/forum/14-2342-1

Это только часть источников финансирования СМИ. Так конечно и СВ выживет без проблем...
У нас годовая подписка на "Радиопакет" в "Триколор" (если не изменяет память) 800 рублей. Годовая, а не месячная !
Так что думаю, "немецкое счастье" нафиг не надо - платить спецналог на нерентабельные станции.

(236) Конечно! Citisen Band, 27 мгц

+(237) Вот ещё хорошо : "У нас 160 евро в год за потенциальную возможность приема ТВ или радио, но не интернета. Тоже ходят ножками проверяльщики..."
https://rsdn.ru/forum/abroad/6284387.flat

+ (235) у меня был Москвич-2141, беленький, с антенной 1.3м на желобке :)

(239) за потенциальную возможность - круто! :)

(241) Угу. Вот тут хорошо - http://www.yaplakal.com/forum3/topic1242345.html

+(242) "Германия не единственная страна, где государственное телевидение обязывает граждан платить сборы в свою пользу. Примерно такие же организации существуют в Австрии, Швейцарии и Великобритании."

Вот я и не удивляюсь, что в Европе старый диапазон - СВ - живее всех живых. Я бы тоже жил на налоги - так и не шевелился бы...

(243) немцев я уважаю. и если я вижу такую несуразицу - я понимаю, что это _я_ чего-то не нпонимаю, а не они....

В старой России тоже были интересные налоги: Подушные, и налог на дым из трубы. Последнее было причиной того, что крестьянские лачуги топили печь "по-курному", т.е. дым выходил из приоткрытой двери.
Попробуй-ка не топить печь.. Есть халупа, семья, значит, есть потенциальная возможность топить печь :) Плати деньги! :)

(231) Позывного нет , всего лишь сержант срочной службы , 6-го управления ГРУ . ВУС 436182 - Комплексы "Рама" и "Таран"

(244) Тем не менее мы видим, что :
1. В США СВ живет потому, что муниципалитеты ЗАСТАВЛЯЮТ их содержать.
2. В Европе - берут налоги и распределяют. Распределение не зависит от популярности ресурсов.
3. Всякие арабы-бедуины. Бедное население имеет мало альтернатив...

Вывод - то, что в России эти диапазоны дохнут - совершенно нормально. Ибо эту дохлую лошадь можно тянуть только искусственно.

Да, кстати о налогах! вспомнил: в Едином платежном документе, что из МФЦ регулярно присылают, у меня числится радиоточка! Я обыскался находить это ввод радиотрансляционной сети: нету! :)

плачУ :)
Заикнулся было в ДЭЗе, чтоб сняли, а там такая канитель! плюнул, эжемесячно отдаю 62р, пусть ни в чем себе не отказывают :)

(247) Бедуины-бедуины.. Дочка побывала в Тунисе, была с экскурсией у них, живут в землянках, а на поверхности земли - тарелка спутникового ТВ :)

+(249) опять вру.. не бедуины, как-то по-другому называются..
Извините за мороку.. :)

(247) если в случае "заставления" они будут иметь, например, аварийный канал оповещения - я двумя руками "за".

(250) + нет, не ошибся, бедуины, но они себя называют "троглодиты" :)
http://set-travel.com/ru/africa/item/346-podzemnie-zhilisy-tunisa