Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Банк заблокировал зарплатную карту.
0 Одинесю
 
21.04.16
08:17
День добрый!Была просрочка по кредиту, не платили з/п два месяца, был обещанный платеж, т.е. я обещал заплатить до 18 числа. Деньги пришли 15, но карту заблокировали. Ходил в банк, звонил, обещали снять задолженность и разблокировать в течении суток. Сутки прошли почти, я в шоке, все деньги на карте, боюсь вдруг еще что-то придумают. Подскажите, был кто-то еще в такой ситуации и как все разрешилось. Спасибо.
1 Prog111
 
21.04.16
08:18
(0) Название банка скажи для начала, что ли...)
2 Одинесю
 
21.04.16
08:19
(1) Я не знаю можно ли здесь.
3 MUXACb
 
21.04.16
08:20
(0) По паспорту снять банк не дает?
4 Одинесю
 
21.04.16
08:21
(3) Деньги на карте, доступа к ней нет даже у сотрудников банка, они сами не могут снять задолженность.
5 АНДР
 
21.04.16
08:22
6 Джордж1
 
21.04.16
08:22
(4)карта всегда к счету привязана
7 Одинесю
 
21.04.16
08:24
(5) Т.е. они не правы были?
8 АНДР
 
21.04.16
08:25
(6) Не всё так однозначно.
(7) Там эти вопросы решают, а не обсуждают.
9 Одинесю
 
21.04.16
08:25
Банк известный, я бы сказал самый известный, и относится он к компетенции Банка России.
10 mehfk
 
21.04.16
08:29
(9) Пакман-Банк?
11 Fish
 
21.04.16
08:29
(0) У меня один раз блокировали, но там несколько другая ситуация была: сказали, что "данные карты стали известны третьим лицам". После покупки в инете произошло. Пришлось новую ехать получать.
12 Fish
 
21.04.16
08:30
А у знакомых несколько раз блокировали карты, когда они расплачивались за границей. Банк говорил, что типа, предупреждать надо было, куда едешь, а по умолчанию они блокируют :)
13 Одинесю
 
21.04.16
08:32
(10) Нет. Самое смешное, что я, чтобы отдать долги уволился, теперь не могу ни снять, ни заняться поиском работы, жду денег.
14 Dmitrii
 
гуру
21.04.16
08:35
(2) >> не знаю можно ли здесь

Не вижу никаких причин скрывать название банка. Без конкретики тема выглядит фейковой.
15 ДемонМаксвелла
 
21.04.16
08:35
а вот не надо брать кредит в том же банке, где зарплатная карта. Это как класть все яйца в одну корзину.

(13) уволиться, чтобы отдать долги, это гениально!
16 ifso
 
21.04.16
08:35
(8)
> Не всё так однозначно.
про пиковую даму, не?
17 ДемонМаксвелла
 
21.04.16
08:36
да сбер это, стопудово
18 Одинесю
 
21.04.16
08:36
(14) Сбербанк.
19 Одинесю
 
21.04.16
08:37
(15) А что работать там, где не платят больше двух месяцев. Я хоть расчет получил.
20 ДемонМаксвелла
 
21.04.16
08:38
(19) ну только если не платят. Хотя странно, что деньги на карточке ещё есть. Значит, пока платили, платили неплохо
21 Dmitrii
 
гуру
21.04.16
08:38
А вообще по теме. Банк имел право сделать то, что прописано в договорах. Как минимум их было два - один кредитный, второй - на ведение счета и карты (на карту мог быть еще один отдельный договор).

В кредитном договоре вполне могли быть описаны права банка на блокирование всех счетов клиента, допустившего просрочку.
Раз ты подписал эти договоры, то банк прав.

Насколько такие пункты законны - вопрос к юристам и ЦБ РФ.

ИМХО.
22 ДемонМаксвелла
 
21.04.16
08:40
в сбере всегда была ниже кредитная ставка ниже для тех, у кого зарплатная карта в сбере. А сделали они так как раз чтобы блокировать зарплату.
23 Одинесю
 
21.04.16
08:40
В принципе обещали разблокировать, но там в течении трех суток, сказали попросят, чтобы в течении суток разблокировали, сутки на исходе, может просто паника, боязно жалобы писать, все может затянуться.
24 ifso
 
21.04.16
08:41
(17) ты знал!)
25 Fish
 
21.04.16
08:42
(18) А в банк ходил? А то на звонки они иногда туго реагируют. Раз помню деньги в банкомате Сбера застряли (а списание прошло), позвонил, сказали "не волнуйтесь деньги вернутся автоматом в течение месяца". Подождал месяц, позвонил опять, а там другая девочка говорит "как? А Вы заявление не написали? Надо обязательно писать". В итоге только после заявления вернули. :))
26 Woldemar177
 
21.04.16
08:42
А что за город?
27 grate
 
21.04.16
08:43
(23) Можно написать в народный рейтинг (http://www.banki.ru/services/responses/bank/sberbank/) - там постоянно пасутся представители банка и отвечают довольно оперативно.
28 Dmitrii
 
гуру
21.04.16
08:45
(23) Читай внимательно кредитный договор в части возможностей банка блокировать средства на счетах в обеспечение просроченных платежей, а так же про историю "обещанный платеж".
Если банк ничего не нарушил из этих пунктов, то, ИМХО, тебе остается только ждать и надеяться на лучшее.
Потом можешь пожаловаться в службу клиентской поддержки самого Сбера. Они сейчас весьма щепетильно рассматривают  жалобы, просьбы и пожелания.
Если были нарушения условий со стороны банка (некорректно приняли "обещанный платеж"), то можешь смело жаловаться регулятору - в ЦБ.
29 Одинесю
 
21.04.16
08:45
(26) Астрахань. (27) Спасибо, попробую. (25) В том и дело, что по звонку.
30 Одинесю
 
21.04.16
08:46
(28) Они сами не могут снять задолженность, я не понимаю выгоду их. Проценты?
31 ДемонМаксвелла
 
21.04.16
08:46
(30) напугать
32 mikecool
 
21.04.16
08:47
как мне заявляли в сбере - у карты нет счета
я очень долго удивлялся, пока наконец сотрудница не признала, что все таки счет есть, но он не то чтобы счет, так только - чуть-чуть
7 месяцев в сбере перевыпускали московскую карту жене в Ярославле - сначала оформили заявление, потом оказалось,что при смене фамилии и паспорта в банке поменяли фамилию, но паспортные данные нет и эти данные отличались от данных старого паспорта, карту прислали через три месяца на старую(!) фамилию, но поскольку паспортные данные не были похожи ни на один из паспортов - то ее не выдали.
и вот недавно оформили уже жалобу и по прошествии 40 рабочих дней банк извинился, все исправил, выпустил новую карту
так что Сбер - единственный шанс только, что не закроют
33 Одинесю
 
21.04.16
08:49
(32) Матерь Божья...
34 mikecool
 
21.04.16
08:51
(33) не, это еще у них вроде как получше стало с приходом Грефа
по крайней мере техподдержка хоть какая то стала, много можно по телефону решить, но сроки конечно остались прежними )
35 ДемонМаксвелла
 
21.04.16
08:52
(33) по-моему самое время заняться поиском работы. непонятно, что согласно (13) этому мешает.
36 Одинесю
 
21.04.16
08:56
(35) Поверь, мешает. Хотя бы одеться купить прилично для работодателя, все уже износилось. В долг просить не у кого, все ждут, что сам отдам.
37 Sammo
 
21.04.16
08:57
(32) Нууу. У меня была только одна ситуация, когда пришлось общаться с претензией - нарисовали овердрафт по дебетовой карте. Написал заявление - обещали рассмотреть в течении 10 дней, ну уже через неделю деньги вернулись на счет.
38 ДемонМаксвелла
 
21.04.16
08:58
(36) хреново так попасть. но сейчас по ходу тебе нужно всё ж устроиться на любую, даже хреновую работу хотя бы. На несколько месяцев.
39 Одинесю
 
21.04.16
08:59
(38) Все нормально бы было, я все рассчитал.
40 Pahomich
 
21.04.16
09:00
Мне тоже сбер не нравится. Вот последнее- Я за сынишку плачу штрафы за пдд, вот недавно пришли 2 смс-ки, на кольце не из того ряда повернул и разогнался сильно, оба по 500, с возможностью оплаты 50%. Ну я один оплатил через сбер, другой через банк Москвы. Через БМ штраф сразу погас, а в сбере до сих пор оплаты нет, написано платеж в обработке (уже больше месяца), льготный период прошел..
41 Одинесю
 
21.04.16
09:00
(38) А так  да, искать любую надо пока и надеяться, все же есть надежда.
42 Azverin
 
21.04.16
09:01
ночуй в банке, пока не добьёшься своего.
затем смени банк
43 Pahomich
 
21.04.16
09:03
(42) Насоветуешь...охрана банка еще терроризм пришьет
44 Vladal
 
21.04.16
09:04
(12) Если в договоре написано. что надо предупреждать - значит предупреждать.
45 Vladal
 
21.04.16
09:08
(36) Печально. Сочувствую. но больше не бери кредитов или очень внимательно читай все буквы договора, даже неинтересные.
46 ifso
 
21.04.16
09:08
(34) типа, научились платежи от чужого имени оформлять (если чо - крайний тот, кто в платежных, а не тот, кто платил), не?
47 Одинесю
 
21.04.16
09:18
Не обнаружил в условиях кредита блокировать карту, только доппроценты. Но возможно и просмотрел, там читать, как семь томов Гарри Потера.
48 Одинесю
 
21.04.16
09:20
Это может быть и на уровне какого-нибудь закона или положения.
49 Guk
 
21.04.16
09:21
не понимаю, в чем проблема? сказали же, что в течении 3 суток разблокируют...
50 Одинесю
 
21.04.16
09:24
(49) Я боюсь, что по телефону.
51 Соло
 
21.04.16
09:32
Деньги с картсчета можно снять и без карты и с заблокированной катрой, но только в выбавшем отделении. Нужно просто туда прийти и пролучть нал. В нашей конторе такое было неоднократно. Карта заблокирована, но з/п туда перечислили. Работник с паспортом получаут в отделении свою з/п без проблем.
52 Соло
 
21.04.16
09:33
и да... А банк-онлайн отменили? Он тоже прекрасно функционирует.
53 sclar
 
21.04.16
09:37
(0) И это одинэсник?
По телефону все что сказано пи...ешь, пока бумажка не будет, ничего не случиться.
ПыСЫ: Такая же проблема была у отца, только он был за 8,5 тыс. км от своего банка, без кэша. Доверился Сберу по полной. Разблокировали только через месяц, после заявления в "своем" офисе Сбербанка. Сейчас закрыл все кредитные счета в Сбере, перекинул их на ВТБ.
54 Starhan
 
21.04.16
09:41
(21) вродь можно придти в банк написать заявление об отсрочке платежа основного долга и т.п. Банк должен на встречу идти ему не плательщики не выгодны.
55 Одинесю
 
21.04.16
09:42
(51) Сказали можно, спасибо, дружище, побежал.
56 Gary417
 
21.04.16
09:50
(53) < после заявления в "своем" офисе Сбербанка>

Вот это вообще самый адовый ппц Сбера...imho давно бы им пора сделать один банк а не 100500 отдельных
57 Pahomich
 
21.04.16
09:54
(52) С заблокированной карты просто так ты деньги не снимешь ни в онлайн ни в отделении. В отделении вероятнее всего можно по заявлению.
58 Гость из Мариуполя
 
гуру
21.04.16
09:58
(52) У сбера, если карта блокируется, то онлайн операции тоже блокируются.
Зайти онлайн посмотреть историю, распечатать - можно. Совершить какую-либо операцию онлайн (оплату/перевод) - фигвам.
59 ifso
 
21.04.16
10:09
(56)
> давно бы им пора сделать один банк а не 100500 отдельных
подразделения одного юрлица с различными юрлицами путаем, не?
60 Amra
 
21.04.16
10:15
(59) Не. В Сбере именно отдельные юрлица. Более того, за перевод с карты московского сбера берут комиссию за перевод сибирского сбера, как за перевод в другой банк
61 ifso
 
21.04.16
10:21
(60) ИННы разные покажешь?
62 Одинесю
 
21.04.16
10:45
Не дали, но дозвонился в СБ, сказали заявка есть, обычно сутки, но до трех суток длится. Сказал разберутся, разблокируют или вечером или завтра утром.
63 Одинесю
 
21.04.16
10:47
(61) У нас с ВТБ приходили и били на эту (60) особенность СБ. Это действительно так.
64 Gary417
 
21.04.16
10:50
(59) попробуйте получить карту Сбера в Московской области, а потом например поменять номер телефона для СМС оповещений для этой карты в Москве, и поймёте о чём я говорю
И это цветочки, а ягодки это когда карточка из новосибирска, а вы переехали в Москву, и чтобы написать какоенить заявления по ней надо ехать в новосибирск
65 Карупян
 
21.04.16
10:51
(32) Просто не нунжно менять фамилию при выходе замуж )))
66 Карупян
 
21.04.16
10:52
(64)Зачем так делать? Заведи Тинькова и все деньги сними на его карты
67 Одинесю
 
21.04.16
10:54
(66) Я СБ больше доверял.
68 ifso
 
21.04.16
10:56
(63) ИННы особенностей показывали или на правах соседа требовали верить?
69 Gary417
 
21.04.16
10:56
(66) мы сейчас не говорим про "зачем так делать", а про то что в Сбере идиотская система организации отделений
Мне от одной работы серую ЗП на сберовскую карточку скидывают...у меня выбора особо нет тиньков-нетиньков... да и у сбера всёже проще бабло перекидывать между картами
70 Карупян
 
21.04.16
10:57
(69) Ну идиотская. Можешь конечно пойти систему победить, а можно просто себе жизнь упростить
71 Одинесю
 
21.04.16
10:57
(68) Какая раница какой у них ИНН, мне простому смертному, см. (64)
72 Gary417
 
21.04.16
10:58
(70) усложнить т.к. придётся объяснять как мне деньги скинуть на несберовскую карту и трястись чтобы они на межбанке на 2-3 дня не зависли
73 Одинесю
 
21.04.16
10:59
(69) ВТБ-24 бесплатно по всей стране операции.
74 ifso
 
21.04.16
10:59
(71) простому смертному никто не запрещает расслабиться и постараться получить удовольствие, не?
75 Карупян
 
21.04.16
10:59
(73) Деньги то поступают на СБ а не на ВТБ, сначала их оттуда нужна вытянуть
76 Одинесю
 
21.04.16
11:00
(73) Это не реклама, я не их клиент, просто нам приходили, делали презентацию.
77 KnightAlone
 
21.04.16
11:01
да сбер эпично фейлит. когда я пришел по ипотеке частично досрочное делать, деньги на счет положил. новый график платежей согласовал, мне все распечатали и подписали, а я через месяц к следующему платежу обнаружил, что списание досрочки не было и мне считают по старому графику. бегал заявы писал на перерасчет. теперь каждый раз через интернет-банк проверяю, списали или нет
78 Gary417
 
21.04.16
11:02
(73) да, ВТБ хороший пример...но качество обслуживания за последние 5 лет у них настолько ухудшилось что даже сбер лучше выглядит
79 Одинесю
 
21.04.16
11:04
Я единственное не пойму у СБ не единая база? Почему надо по офисам бегать, это же дурдом полный, да еще при нехватке денег.
80 Одинесю
 
21.04.16
11:12
Почему не сделать типа БП - рассмотрение заявки, принятие решения, исполнение. И пофиг на офисы, не понимаю.
81 Sammo
 
21.04.16
11:12
(64) Ну кстати, должен признать, что Сбер движется в сторону улучшения ситуации с отделениями. Уже объединяет по регионам, да и данные из других отделений можно видеть/обрабатывать.
82 Sammo
 
21.04.16
11:13
(80) У них есть подача заявления через сайт. Там вне зависимости от отделения.
83 Gary417
 
21.04.16
11:15
(82) чё толку. для значимых действий надо придти в офис с паспортом.
(79) СБ это не один банк, а большая сеть разных банков работающих под брендом Сбербанка...примерно как 1С и Франчи
84 Gary417
 
21.04.16
11:16
(81) в прошлом году меня из Москвы в Подмосковье погнали ...причём с возмущением швырнув мне карту со словами "У вас же карта другого банка!!!"
85 ifso
 
21.04.16
11:17
(82)
> есть подача заявления через сайт
упрощенная идентификация клиента, не?
(83)
> СБ это не один банк, а большая сеть разных банков
> работающих под брендом Сбербанка...примерно как 1С и Франчи
сосед, ты штоль?)
86 Одинесю
 
21.04.16
11:17
(82) И, все равно, если заявка не исполнена я должен идти в свой СБ, меня посылают к СБ в другой, и так до бесконечности. Хоть на звонки отвечают, не знаю, посмотрим какой от этого толк будет.
87 Zapal
 
21.04.16
11:17
вообще если такая ситуация надо или давить отдел кадров чтобы переводили зп на другую карту или перекредитоваться - взять кредит в другом банке и погасить этот

развести в общем зарплату и кредит по разным банкам
88 Fish
 
21.04.16
11:18
(83) Хочешь сказать, что у всех франчей ИНН, как у 1С? :)
89 Одинесю
 
21.04.16
11:19
(87) Ну это да, я бы мог наличкой взять расчет, но как-то не подумал, что могут быть засады. Потом бы внес кредит и все.
90 Изучаю1С8
 
21.04.16
11:22
Сбер для нищебродов.
91 Gary417
 
21.04.16
11:23
(88) я про принцип работы, а не про юридическую организацию

вообще поздно с перекредитованием при просрочке в два месяца
92 Одинесю
 
21.04.16
11:25
(91) Поменьше с просрочкой, я находил, занимал, отдавал. Максимум месяц просрочки.
93 Gary417
 
21.04.16
11:26
(92) в КИ всёравно запись уже есть, а это геморрой уже
94 ifso
 
21.04.16
11:42
(91)
> я про принцип работы, а не про юридическую организацию
и пошто ты вендора с франчами сравнил с тобою заявленным "СБ это не один банк, а большая сеть разных банков работающих под брендом Сбербанка" ?)
95 ИС-2
 
naïve
21.04.16
11:50
(77) есть у них такое. Сделал 3 досрочных платежа, а потом оказалось, что деньги просто лежали на кредитном счете без списания
96 ifso
 
21.04.16
11:57
(95)
> Сделал 3 досрочных платежа
в "назначение платежа" чего было указано?
97 Одинесю
 
23.04.16
06:27
Банк разблокировал карту, все хорошо.
98 Красный рассвет
 
23.04.16
06:33
Моральный ущерб спустишь банку с рук?
99 Одинесю
 
23.04.16
06:41
(98) Я добрый, это на их совести, я тоже был не прав, обещая выплачивать и не платил, а то, что з/п не было, ну, кого это интересует.
100 VLAL
 
23.04.16
07:55
было уже про сберовские карты? http://webcontext.ru/?p=1037
101 ifso
 
23.04.16
08:33
(99)
> был не прав, обещая выплачивать и не платил
таким образом банку нагрел или пеняштрафопроцентами пополнил?
102 zak555
 
23.04.16
09:17
(90) зато в сбере можно споконой снять 1.5 ляма без заказа
103 zak555
 
23.04.16
09:18
(97) причину блокировки сообщили?
104 andry73
 
23.04.16
14:11
(102) чтобы снять свои 700 тыщ пришллось делать заказ, согласовали дату получения денег - через неделю. В назначенный срок пришел - деньги не дали, сказали, что нужно еще предоставить информацию о том, откуда эта сумма взялась. Я очень обрадовался :) , т.к. деньги нужны были на сделку. Вот почему они сразу при подаче заявки об этом не сказали?
105 gnus
 
23.04.16
14:20
(0)
с банками-сволочами только по ордеру
на картах они так и ждут косячок
106 zak555
 
23.04.16
14:25
(104) это видимо в не столицах
107 dmpl
 
23.04.16
15:09
(40) Штраф - это наказание. Платить должен тот, кого наказали:

КоАП РФ, Статья 32.2. Исполнение постановления о наложении административного штрафа

1. Административный штраф должен быть уплачен в полном размере лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее шестидесяти дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу, за исключением случая, предусмотренного частью 1.1 или 1.3 настоящей статьи, либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки, предусмотренных статьей 31.5 настоящего Кодекса.

...

1.3. При уплате административного штрафа лицом, привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 1.1 статьи 12.1, статьей 12.8, частями 6 и 7 статьи 12.9, частью 3 статьи 12.12, частью 5 статьи 12.15, частью 3.1 статьи 12.16, статьями 12.24, 12.26, частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, не позднее двадцати дней со дня вынесения постановления о наложении административного штрафа административный штраф может быть уплачен в размере половины суммы наложенного административного штрафа.


Так что, как можно видеть, и скидка 50% действует только если платит нарушитель. Ты лично в банке платил? Или с карты?
108 DrZombi
 
гуру
23.04.16
16:48
(0) Совет, Не бери кредиты :)
109 DrZombi
 
гуру
23.04.16
16:49
+ не бери кредиты там, где зарплатный счет ;)
110 Старуха Юзергиль
 
23.04.16
19:57
Мою доверительнице как-то обидели в Сбере, деньги не зачислили. Я нашла, где Сбер пиарится на фейсбуке и начала их там чморить. Быстро дали свою электронку, решили по существу. А до этого три месяца отписки писали
111 Pahomich
 
23.04.16
20:08
(107) Уже заплатил не один раз и все время удачно, кроме одного случая в сбербанке. Никому ни разу не пришло в голову трактовать и оспаривать уплату в твоем понимании. Я же плачу за сынишку, он у меня еще маленький, ему всего-то 40 лет.
112 Сниф
 
23.04.16
20:25
(100) отравил 0 на 900, после чего пришло сообщение: "Опция быстрый платеж отключена".
Береженого бог бережет, сказала монашка, одевая на свечку презерватив.
113 ifso
 
23.04.16
21:01
(112)
> "Опция быстрый платеж отключена"
типа, теперь фсе будет мееедлеееннннооооо, не?
114 dmpl
 
23.04.16
21:23
(111) Ну вот поймают его, а у него... куча неоплаченных штрафов :) Придется еще раз оплачивать самому лично. Налоги, например, при оплате не тобой проходят, но не засчитываются.
115 VLAL
 
24.04.16
14:47
(112)  возможность отсылать СМС остается, так же как и пополнение собственного телефона

Схема такая: СМС командной пополняется собственный номер телефона, с лицевого счета телефона с помощью мобильной коммерции (в Билайн - это сайт RuRu.ru, в МТС - это сервис "Легкий платеж" и т.д.) выводятся деньги еще куда либо или регистрируется на этот же номер QIWI кошелек и с помощью него деньги с лицевого счета выводятся, например, в один из банков. Да мало ли сервисов, которые позволяют снимать деньги с лицевого счета, главное что все они подтверждают платежи через СМС.
116 dmpl
 
24.04.16
14:57
(115) Скорее всего если таким образом попытаться перевести больше нескольких тыр. - банк тупо заблокирует операцию.
117 HeKrendel
 
24.04.16
15:05
(0) Харе бухать
118 VLAL
 
24.04.16
15:33
(116) на банки ру ноют что не блокирует ))
119 ifso
 
25.04.16
00:31
(114)
> Ну вот поймают его, а у него... куча неоплаченных штрафов
оспорит, предъявив сберовские документы с надлежащим фио, благо сбер в квитке самостоятельно указывает фио мнимого плательщика, а не данные совершающего платеж лица (типа, в т.ч. по обезличенному реквизиту, раскрывает персданные, в т.ч. выводя их на экран платежного терминала без совершения платежа), не?
120 dmpl
 
25.04.16
10:03
(119) Как ты предъявишь сберовские документы из камеры административно задержанных? А если возьмут в пятницу вечером ;) Судьи до понедельника не будет.
121 ifso
 
25.04.16
10:09
(120) "я всегда с собой беру" или совершатель платежей на крыльях ночи примчит сберовские бумашки с фио задержанного (не)плательщика, не?)
122 dmpl
 
25.04.16
10:15
(121) Сначала надо их получить. Что-то у меня большие сомнения, что оплата была в отделении, а не через Сбербанк Онлайн...
123 ifso
 
25.04.16
10:30
(122) угу, интересный момент с онлайном и прочими сосчетными перечислениями
124 mr_fix
 
25.04.16
11:28
(123) Сбербанк онлайн позволяет печатать чеки на свершенные операции
125 ifso
 
25.04.16
15:13
(124) вау, оно такой добрый )
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.