|
Несколько баз или одна база с несколькими организациями? | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
repin_mike
25.04.16
✎
11:45
|
Допустим ведется учет по 10-15-20 организациям. Конфа у всех одинаковая, полностью типовая либо с минимальным допилом неважно.
По каким критериям нужно определять - создавать под каждую организацию свою базу или все вместе вести в одной базе. Плюсы за много баз: размер каждой базы поменьше, выгружать быстрее, быстродействие выше (бэкапы понятно что по времени столько же, я имею в виду ситуацию когда нужно развернуть с сервера копию у себя и что-либо посмотреть-поправить) Плюсы за одну общую: у пользователя открыто одно окно, а не несколько не нужно вести дублирующие данные по повторяющимся контрагентам, сотрудникам и пр. в разных базах |
||||||||||
58
repin_mike
26.04.16
✎
17:51
|
(56) Или у вас бекапы лежат на том же сервере, что и базы? тоже вариант :)
|
||||||||||
59
SleepyHead
гуру
26.04.16
✎
18:42
|
"По каким критериям нужно определять - создавать под каждую организацию свою базу или все вместе вести в одной базе. "
А это смотря какие критерии главнее. Когда случается нечто неприятное и изымается база для проверки, лучше, когда в ней одна организация. Для эникейщика удобнее конечно, когда все базы в одной - обнвовлять проще. |
||||||||||
60
Jump
26.04.16
✎
20:15
|
(0)Разумеется 20отдельных баз.
Плюсы - дешево, работаем в файловом варианте, база небольшого размера. отличная скорость работы - потому что файловый вариант, и потому что тягаешь только данные нужной базы. Удобно добавлять и убирать организации. Безопасно. Удобно ограничивать доступ. |
||||||||||
61
smaharbA
26.04.16
✎
20:17
|
куета - когда будешь продавать одну контору попляшешь с одной базой краковяк
|
||||||||||
62
Jump
26.04.16
✎
20:17
|
(59) Нифига себе проще.
Ты серьезно считаешь что 50баз обновить сложнее, чем одну, которая содержит в себе 50организаций? 50баз обновлять удобнее и быстрее. |
||||||||||
63
smaharbA
26.04.16
✎
20:17
|
(60) Правдо небольшая беда - ключь тогда нужен из железа.
|
||||||||||
64
Jump
26.04.16
✎
20:18
|
(63) Офигеть какие люди! Сто лет уже не видно было.
Да ключик нужен железный. |
||||||||||
65
smaharbA
26.04.16
✎
20:18
|
(62) Как минимум дольше и не хило, но в реалиях уж лучче кажный день обновлять, чеп (61)
|
||||||||||
66
smaharbA
26.04.16
✎
20:19
|
(64) и я рад
|
||||||||||
67
Jump
26.04.16
✎
20:19
|
(0)У меня есть несколько организаций, у которых более 100рабочих баз, у одной уже более 200.
|
||||||||||
68
Звездец
26.04.16
✎
20:20
|
(60) какие плюсы? пользователей добавлять в 20 баз, поддерживать корректность и актуальность НСИ в 20 базах. Может удобство только когда для этого есть студент за чашку супа, которому можно доверить эту рутину
|
||||||||||
69
smaharbA
26.04.16
✎
20:21
|
(68) Так продай одну из двадцати хотяб, вот тогда и на суп не заработаешь а только на канаву
|
||||||||||
70
Jump
26.04.16
✎
20:22
|
(65)Скажем так - такие базы пилить нет смысла.
Поэтому используются типовые. Запустил батник на ночь - к утру обновились все. Только логи прочитал и все. Если проблема с одной базой - фигня, пользователи работают в других. Мне разницы нет запускать батник который будет обновлять одну базу или 100баз. Когда баз 200 уже за ночь не успевают обновляться, приходится в два приема. |
||||||||||
71
smaharbA
26.04.16
✎
20:22
|
+ А недай то жить в управленцах
|
||||||||||
72
Звездец
26.04.16
✎
20:23
|
много баз есть смысл только в одном случае, если организация занимается ведением бух учета на аутсорсе. Потому как в этом случае в каждой базе нужно мин пользователей (только те, кто закреплен за организацией) и никаких хотелок тоже как правило не бывает. + при уходе организации проще базу отдать. Других случаев использования такого стада не вижу
|
||||||||||
73
smaharbA
26.04.16
✎
20:24
|
(72) Ты это счас о чём юноша ?
|
||||||||||
74
Jump
26.04.16
✎
20:24
|
(68) В чем сложность добавить пользователей?
Да я тот самый студент, который делает эту работу - следит за тем чтобы все эти базы работали. По времени у меня уходит часа 2-3в месяц на одну организацию которая ведет более 200баз. Тарелку супа наливают. |
||||||||||
75
Jump
26.04.16
✎
20:25
|
(72) А разве есть еще какие то варианты?
Разумеется аутсорс бухучета. Сотни типовых, в файловом варианте. В одной базе в среднем работает значительно меньше одного пользователя. |
||||||||||
76
Джордж1
26.04.16
✎
20:26
|
У нас 4 базы БП 3.0
Такое впечателение что на компе они воют между собой за ресурсы |
||||||||||
77
Звездец
26.04.16
✎
20:27
|
(75) ну тогда естественно согласен. в (0) не сказано чем фирма занимается.
|
||||||||||
78
smaharbA
26.04.16
✎
20:27
|
(76) Да и х с ними, с тебя то какой спрос ?
|
||||||||||
79
Aleksey
26.04.16
✎
20:27
|
(61) обработка которая средствами скуля удаляет данные позволяет освободиться от ненужных данных за 10-15 минут
|
||||||||||
80
smaharbA
26.04.16
✎
20:28
|
(75) Не поверишь аутсорс даже не знаю что это, есть такие корпорации.
|
||||||||||
81
smaharbA
26.04.16
✎
20:28
|
(79) Правдо ? Ты думаю понял кому это впариваешь ?
|
||||||||||
82
Джордж1
26.04.16
✎
20:29
|
(76)производительность труда буха падает
|
||||||||||
83
Aleksey
26.04.16
✎
20:29
|
(62) у меня 6 баз зуп и то я периодически парюсь (то пропущу кого нибудь, то обновлю, но забуду запустить в режиме предприятия) А ты про 50 баз говоришь
|
||||||||||
84
Aleksey
26.04.16
✎
20:30
|
(81) правда.
|
||||||||||
85
smaharbA
26.04.16
✎
20:30
|
(82) Если это бух,а не продажник - какой на разговор о производительности ?
|
||||||||||
86
Jump
26.04.16
✎
20:31
|
(79)Да ну нафиг.
А если освободиться это выгрузить организацию и отдать клиенту? Т.е регулярно идут клиенты, и тащат свои базы. И бывает уходят клиенты, и базы нужно отдать. И в штате ни админа ни программера, ибо нафиг не нужен. |
||||||||||
87
smaharbA
26.04.16
✎
20:31
|
(84) В том смысле, что вкурил кому ты туфту гонишь ?
Типо все пучком и бухи не косячат ? |
||||||||||
88
Джордж1
26.04.16
✎
20:32
|
(85)например когда надо кучу документов для банка подготовить. Или НДС все сдают в последний день
|
||||||||||
89
Jump
26.04.16
✎
20:33
|
(83)Как можно пропустить одну базу?
Это надо залезть в список баз и удалить ее оттуда, тогда пропустишь. Я за месяц обновляю более 400баз, и как то не представляю как можно пропустить. |
||||||||||
90
Aleksey
26.04.16
✎
20:33
|
(86) Ну а кто говорит что есть универсальное решение? Помоему изначально как раз и сстоял вопрос как связаны между собой фирмф и НСИ.
|
||||||||||
91
Aleksey
26.04.16
✎
20:33
|
(87) косячат, но как это сказывается на общую базу?
|
||||||||||
92
smaharbA
26.04.16
✎
20:34
|
(88) А причем тут адинес ?
Кучу это только у торгашей, так тогда базы монолит. |
||||||||||
93
Jump
26.04.16
✎
20:34
|
(80) Аутосорс это новомодное словечко.
По простому контора не хочет вести бухию и платить бухгалтеру, и отдает ведение своей бухгалтерии специализированной фирме, где сидит десяток прожженых бухов. |
||||||||||
94
Aleksey
26.04.16
✎
20:34
|
(89) да вот так, позвонили, отвлекли, нужно срочно другой задачей заняться
|
||||||||||
95
smaharbA
26.04.16
✎
20:35
|
(91) А как это касается договоров "забытых" не от той конторы и вообще инвестора другого ?
|
||||||||||
96
smaharbA
26.04.16
✎
20:37
|
Ситуация так то по случаю - у производственников все в одной базе, там скорее просто конторы для объя... государства (в прочим как и иные), у девелоперов регулярная продажа/передача контор там иначе
|
||||||||||
97
Aleksey
26.04.16
✎
20:37
|
(95) а не так не косячат, они у меня жестко поделены на фирмы, и соответственно включен RLS. Т.е. друг другу не мешают. Максимум могут каку выкинуть типа заполнить подразделения в складе или изменить общие счета учета. Но обычно хватает один раз сказать, что так делать не надо
|
||||||||||
98
smaharbA
26.04.16
✎
20:38
|
(97) И никто никого не подменяет по декрету или прочему кредиту ?
|
||||||||||
99
Jump
26.04.16
✎
20:39
|
(94) Как это отвлекли?
Ты же не будешь обновлять руками более одной базы? Обновления запускает планировщик задач - одно обновление. В текстовом файле список баз. Твоя задача утром после обновления глянуть почту, и если есть какие-то проблемы, посмотреть логи и разобраться. Если проблем нет, то оно по полгода работает, без твоего участия. |
||||||||||
100
Aleksey
26.04.16
✎
20:40
|
(98) подменяет, я просто в настройке пользователя говорю, что теперь тебе доступна еще и эта организация. и он дальше работает
|
||||||||||
101
Aleksey
26.04.16
✎
20:40
|
(99) я по старинке
|
||||||||||
102
smaharbA
26.04.16
✎
20:41
|
(99) Ну тут ты аут, и нам/мне "не понять"
|
||||||||||
103
smaharbA
26.04.16
✎
20:41
|
(100) + и ? Не косячит ни разу ?
|
||||||||||
104
Aleksey
26.04.16
✎
20:42
|
(103) нет ибо у них и так по дефолту 2-3 фирмы, они люди привычные выбирать фирму
|
||||||||||
105
Aleksey
26.04.16
✎
20:43
|
скажем так если и косячат, то я об этом незнаю, ибо сами свой косяк правят
|
||||||||||
106
smaharbA
26.04.16
✎
20:44
|
Да самое тривиальное - доки были от одних, стали нужны от других, а про договоры никто и не вспомнил, вот и кабздец волшебному скули за 10 минут и один хрен руками тешиться при продаже/отчуждении
|
||||||||||
107
Jump
26.04.16
✎
20:44
|
(101) Когда работаешь с кучей фирм и фирмочек занимающихся бухуслугами по старинке не получиться.
Сотню баз по старинке обновить это более суток напряженной работы. А простейший батник обновляет их за ночь, а твоя задача в это время крепко спать. |
||||||||||
108
Лефмихалыч
26.04.16
✎
20:46
|
(0) >По каким критериям нужно определять - создавать под каждую организацию свою базу или все вместе вести в одной базе.
если нужен кому-то будет сводный отчет какой-нибудь по нескольким организациям сразу, то одна центральная база и остальные - почки. Если сводная инфа не нужна, то кули думать - разные базы и всё |
||||||||||
109
Aleksey
26.04.16
✎
20:46
|
(106) у нас такого тоже нет, т.е. фирмы тоже жестко поделены, кто услугами занимается, кто закупками, а кто продажей в розницу, т.е. массовой замены договоров у нас нет
|
||||||||||
110
Cyberhawk
26.04.16
✎
20:47
|
Я за много баз с опциональной консолидацией в единой базе (которая будет раздавать конфигурацию и НСИ в периферийные, но не встроенный РИБ, а сторонними средствами).
|
||||||||||
111
Aleksey
26.04.16
✎
20:47
|
(108) не обязательно сводный отчет. например закупка на ООО продажа с ИП
|
||||||||||
112
Лефмихалыч
26.04.16
✎
20:48
|
(110) а откуда вдруг - что НСИ должна быть общая.
(111) или так |
||||||||||
113
Aleksey
26.04.16
✎
20:49
|
У тому же у таблице изменений нет разделителя организация, т.е. перепроведения по одной фирме блокирует всю базу, поэтому я против уриб в больших базах
|
||||||||||
114
Cyberhawk
26.04.16
✎
20:50
|
(112) "опциональной"
|
||||||||||
115
smaharbA
26.04.16
✎
20:55
|
Вот и приперлись, что все по случаю.
|
||||||||||
116
smaharbA
26.04.16
✎
21:00
|
Лучше расскажите как при 77 избавиться без "сортировки" не меняя бакэнд, как обойти скуль без замены скульдривер понятно, а как не трогая бакэнд в 21 работать на 2012 м- 2016 м ?
|
||||||||||
117
НаборДанных
26.04.16
✎
21:08
|
(107)И в один прекрасный момент в 7.30 утра проснуться от разрывающегося телефона от "фирмы с сотней баз", автоообновление конечно круто, но контроль нужен по определению, так просто в ночь бросить обновления, ну хз, я бы не смог.
|
||||||||||
118
Jump
26.04.16
✎
21:15
|
(117) И что там может произойти?
В самом худшем случае база не обновиться, и придется запустить повторно. Такое бывает, но крайне редко. Что там контролировать? |
||||||||||
119
Jump
26.04.16
✎
21:18
|
Вот забыть при ручном обновлении сделать бэкап это как нефиг делать, и это может стать офигенной проблемой.
А тут хрен что обновиться пока не забэкапиться. |
||||||||||
120
Jump
26.04.16
✎
21:19
|
Да и по времени - в реалтайме следить за обновлением такого количества баз, банально не хватит времени, даже если будешь сидеть круглосуточно, и заниматься только обновлениями.
|
||||||||||
121
DomovoiVShoke
27.04.16
✎
00:32
|
У меня тут вопрос. Вот база для 1 организации 100 гигов для 20 организаций назовем "очень большая". В принципе она запуститься если все в одну собрать?)
2 организации всегда вопрос надо ли в одной базе, а 20 организаций? |
||||||||||
122
ifso
27.04.16
✎
07:41
|
угу, сложив фсё в одну корзину проще
|
||||||||||
123
Kolyasik
27.04.16
✎
08:08
|
Получаем копию от заказчика для получения данных в консолидацию, нам нужны 5 из 30 организаций, но мы грузим копию весом базы в 500гиг. Организации никак не связаны друг с другом кроме единой конфы.
|
||||||||||
124
Jofa
27.04.16
✎
08:16
|
Конечно лучше одна ! Но есть камень когда потребуется отдать данные в компетентные органы только по одной организации и не как не охота отдавать по всем.
Свое |
||||||||||
125
Kolyasik
27.04.16
✎
08:26
|
(123) + Если это не консолидированные данные и не общая НСИ, то все раздельно, обновление не проблема, делается поставка 1раз и обновляются все базы
На каждую организацию своя БД |
||||||||||
126
Azverin
27.04.16
✎
08:56
|
(124) если в конфе есть обмен по организации, то это час работы с обедом и перекурами на настройку обмена в чистую базу
|
||||||||||
127
kovalev_oleg
27.04.16
✎
09:09
|
Если просто аутсорс и требуется мобильность баз загружать - выгружать, то отдельно, если это ГК, связанные юрллица, то общая, да и обновлять одну базу это не тридцать.
Свое |
||||||||||
128
ДенисЧ
27.04.16
✎
09:10
|
(126) Час? Нуну... Я помню, делал первичный обмен ут-бп неделю, ибо полная выгрузка просто падала по памяти...
|
||||||||||
129
DomovoiVShoke
27.04.16
✎
09:19
|
+(121)Забыл проголосовать
На каждую организацию своя БД |
||||||||||
130
ТупойИЖадный
27.04.16
✎
09:26
|
Смотря по обстоятельствам. Если тебе нужно разделение доступа (например, между бухгалтерами или аудитору нужно показать одну фирма) то одна организация в одной базе. Если организации могут продаваться или передаваться кому-либо, то тоже одна.
Если организации тесно связаны и должны использоваться одни и те-же аналитики учета, а также составляется консолидированная отчетность, то все организации (или группа организаций) в одной базе. (Также можно задуматься над тем, что все общие данные (например, контрагенты, статьи ДДС, статьи затрат) вводятся в одной базе, а в другие транслируются. Про "немешание" пользователей друг другу уже говорили. Свое |
||||||||||
131
aleks_default
27.04.16
✎
09:29
|
(121) Запустится. Никогда не работал в организации крупнее ларька?
я за РИБ Все организации в одной БД |
||||||||||
132
FormatC
27.04.16
✎
09:31
|
у меня бухи всегда просят отдельную ставить... им так проще типа... ну хотят, нате... ))
На каждую организацию своя БД |
||||||||||
133
Azverin
27.04.16
✎
09:34
|
(128) ау, настройка! сам процесс по времени непредсказуем)
|
||||||||||
134
Маратыч
27.04.16
✎
09:38
|
(128) А через прямое подключение и со скульными базами пробовал? Я так мудохался с отпочковыванием, тоже с нехваткой памяти валилось, пока не запустил выгрузку начального образа в клиент-серверную базу вместо файловой - все прекрасно взлетело. Потом уже файловую в dt вывалил.
|
||||||||||
135
ДенисЧ
27.04.16
✎
09:45
|
(134) Дык сервер надо было бы купить ещё.
А стащить базу оттуда - там такой интернет, что быстрее было приехать на место (3 часа на автобусе), забрать базу и вернуться... |
||||||||||
136
ДенисЧ
27.04.16
✎
09:45
|
(133) А сама настройка делается 5 минут, а не час
|
||||||||||
137
Обработка
27.04.16
✎
09:48
|
Все не читал...
Выбирать варианты развертывание баз с точки зрения удобности админу или буху это глупо. В первую очередь должна преследоваться цель от директора - от владельца всех фирм! Исходить от требований консолидации инфы. Во вторую очередь учитывать пересечения данных или виды деятельности этих фирм. И далее смотреть уже по бухам и в последнюю очередь админство. |
||||||||||
138
Обработка
27.04.16
✎
09:48
|
+ Как-то так...
Свое |
||||||||||
139
Мыш
27.04.16
✎
10:06
|
(137) Смотря чья эт точка зрения. Бух, админ, рук - у каждого своя колокольня )
|
||||||||||
140
uno-group
27.04.16
✎
10:40
|
О каких базах говорим? для управленческого учета, для бухгалтерского или общую для всего.
Тут на 1 организацию иногда выгоднее 2-3 базы завести для разных целей. а вы на нацать пытаетесь решить по ТЗ в 5 строк. |
||||||||||
141
DomovoiVShoke
27.04.16
✎
11:58
|
(131)Я видел базу в 500гиг на sql это была просто опа. Админы бекап поднимали 2 дня - не смогли. Я не знаю что будет с базой в терабайт или 2 терабайта, я таких не видел, но проведя аналогию, думаю рухнет она очень быстро.
|
||||||||||
142
ДенисЧ
27.04.16
✎
12:00
|
(141) Я видел базу на скл в 1.5 ТБ. Поднималась около 4 часов.
|
||||||||||
143
DomovoiVShoke
27.04.16
✎
12:04
|
(142)Поверим на слово что такое может быть, но даже 4 часа не приемлемо. Тем более что если база станет то станет не одна организация, а сразу 15.
|
||||||||||
144
rsv
27.04.16
✎
12:04
|
(141) Смените админов.. докупите железо и версию скуля.
|
||||||||||
145
DomovoiVShoke
27.04.16
✎
12:07
|
(144)Я не стал устраиватся в эту организацию) На мой взгляд это не нормально когда база столько весит. 200гиг, ну 250гиг это потолок.
|
||||||||||
146
rsv
27.04.16
✎
12:10
|
(145) А у MS взгляд другой . В характеристиках СУБД все указано .
|
||||||||||
147
rsv
27.04.16
✎
12:15
|
(127) + 100
|
||||||||||
148
DomovoiVShoke
27.04.16
✎
12:21
|
Из интереса, есть пример организаций, где все объединили в одну базу, При этом оборот каждой организации в день хотя бы 0,5 млн$? (организаций чтоб было штук 10) И интересен вопрос останавливалась ли база в такой организации, если да то какова была реакция и сколько времени восстанавливали?
|
||||||||||
149
uno-group
27.04.16
✎
16:34
|
(148) в таких организациях обычно все поделено на фронт офис. бекап офис и т.п. под оперативную работу своя база для аналитики своя для бухгалтерии свои. соответственно для оперативной работы фронт офис легок и легко поднимаем. А то что аналитика какое то время простоит не столь критично.
|
||||||||||
150
Aleksey
27.04.16
✎
17:07
|
(148) чем я не пример?
|
||||||||||
151
Aleksey
27.04.16
✎
17:19
|
всего 20 рабочих организаций, у самой маленькой оборот за март (ДО 6201) 400 тысяч, у топовой 75 млн в среднем (итого /20) 15 млн, т.е как раз 0,5 млн в день (15000/30)
С переходом на 8.3.7 бывает сервер 1С чудит (лечиться перезапуском) но так чтобы все встало колом на несколько дней и нужно было из бекапа восстанавливать - такого не помню. Хотя раз приходилось частично переносить данные из бекапа, после того как главбух групповой обработкой прошёлся |
||||||||||
152
DomovoiVShoke
27.04.16
✎
18:00
|
(151)Я может не правильно вас понял 75млн руб в месяц? Если так то получается не больше 50к$ в день(в среднем) - это очень мало.
|
||||||||||
153
Фрэнки
27.04.16
✎
18:27
|
(152) тебе что именно интересно? есть количество записей внутри транзакции. Одна транзакция в день на 1 млн или 10 тысяч транзакций в день и в каждой в среднем по 2 тысячи рублей - тебе какой вариант интересен?
|
||||||||||
154
DomovoiVShoke
27.04.16
✎
18:40
|
(153)Мне интересен вариант когда много записей, как в крупных фирмах.
|
||||||||||
155
Фрэнки
27.04.16
✎
18:44
|
(154) ну вот у него в базах, точнее в организациях, записей достаточно много. Я так подозреваю, что их возникновение происходило сразу по территориальному признаку, а затем мелкие сливались в более крупные, пока не возникло текущее состояние. Мне Алексей немножко рассказывал и я догадался где он работает :) Или даже он мне об этом прямо указал - уже не помню, как это произошло, за давностью лет.
|
||||||||||
156
Мимохожий Однако
27.04.16
✎
21:29
|
Всё от ситуации. Для одного хозяина в одном флаконе, а для разных - в разных. По моей статистике удобнее отдельно, т.к. разбираться проще и отдавать базу проще. А обновление делать на автомате.
Свое |
||||||||||
157
gnus
27.04.16
✎
22:14
|
только так
На каждую организацию своя БД |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |