26 апреля исполняется тридцать лет со страшной для нашей страны и других бывших республик Советского Союза даты — катастрофы на Чернобыльской атомной электростанции. Последствия этой трагедии мир вспоминает и «пожинает» до сих пор. Из 30-километровой зоны отчуждения вокруг атомной электростанции было выселено более 115 тысяч человек. В декабре 2003 г. Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций приняла решение о провозглашении 26 апреля Международным днем памяти жертв радиационных аварий и катастроф. Сегодня, в день памяти событий на Чернобыльской АЭС, прежде всего, хочется рассказать о тех людях, которые первыми вступили в бой со страшной и неизведанной прежде катастрофой — пожаром на атомном реакторе. Речь о служащих пожарной охраны, которых уже нет в живых. Все они получили колоссальные дозы облучения и умерли, отдав свои жизни для того, чтобы жили другие.
http://topwar.ru/94444-tridcat-let-chernobylskoy-katastrofe-pamyati-pozharnyh-geroev.html


Двое моих хороших знакомых (ныне уже покойных) были ликвидаторами аварии. Предлагаю вспомнить события, последствия и обсудить, насколько продвинулась атомная энергетика в мире в плане недопущения подобных ЧП в будущем.

Чернобыль на Украине может повториться.
Они теперь загружают в реакторы несовместимое американское топливо

(201) Потом опять будут говорить, что москали виноваты. Реактор кривой подсунули

Думаю, что не все документы рассекречены и у каждого своя правда. В таком случае, истинны мы не узнаем.
Главное, работа над ошибками. Чтобы он провелась со всей скрупулезностью и ответственностью.

(201) что делать? ввести войска?

(204) Хорошо бы.

Нужно с санкции Совбеза ООН и МАГАТЭ ввести на Украину миротворческий контингент, который возьмёт под охрану от бандеровцев все ядерные станции.

загасить, а топливо вывести от греха...

(202) проблемы из-за американского топлива уже были на Южно-Украинской АЭС.
Все три блока используют реакторы ВВЭР-1000 производства «Ижорских заводов» в Санкт-Петербурге.
Они тоже имеют такие недостатки, как РБМК? или хохлы найдут новые недостатки?

Как сообщал  УРА-информ, в конце прошлого года премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил о подписании соглашения с Westinghouse об увеличении поставок ядерного топлива на украинские атомные электростанции. Также напомним, что в феврале американская компания Westinghouse поставила на Запорожскую атомную электростанцию первую партию топлива. Как известно, Westinghouse является крупнейшим мировым производителем топлива для ядерных реакторов с водой под давлением (PWR), в том числе разработанных Россией водо-водяных энергетических реакторов (ВВЭР)
http://ura-inform.com/ru/economics/2016/03/30/zaes-gotovjat-k-perekhodu-na-amerikanskoe-toplivo

(207) Конечно

(209) Это дорога в ад.

(208) нет, водо-водяные таких недостатков не имеют. они вообще "самогасящиеся". Ноя думаю, оч.умелые ручки найдут недостатки. или сотворят.

Black Friday
Давайте теперь я подчеркну, что вы говорили:
"может Россия как правопреемник СССР выплатит компенсацию Беларуси и Украине за свою "продвинутую" технологию РБМК, которая шла в разнос на низких мощностях, но конструкторы не говорили об этом?"
"кстати, Украина самостоятельно строит саркофаг, несмотря на то, что финансирования доноров катастрофически не хватает.
плановый срок завершения строительства - конец 2017 года."
"пару лет назад стоимость саркофага оценивалась в 850 млн евро.
зачти сюда эти 87,5 и все предыдущие миллиарды рублей и посмотри, хватает или не хватает.
а что плохого, чтобы просить помощи в ликвидации последствий катастрофы планетарного масштаба?"
-----
Ну я отвечу так:
Строили АЭС люди со всего СССР. Технологии разрабатывались всем СССР. Последствия устраняли так же СССР (люди со всех городов туда ехали устранять, а не только украинцы). После его развала - много кто финансировал устранения последствия суверенному государству, долги которого взяла на себя РФ (точнее ее граждане).
Вам самому не противно выставлять эту черту характера?
Коль хорошо сделано, слава мне, коль плохо получилось - москали виноватые...

(204) Включить мозг. Если взорвется, то кому выставите счет и кто должен будет устранять последствия?

(213) "Коль хорошо сделано, слава мне, коль плохо получилось - москали виноватые..." - это не только их черта...

(214) Они скажут, что Путин виноват

(213) "Строили АЭС люди со всего СССР. Технологии разрабатывались всем СССР. Последствия устраняли так же СССР (люди со всех городов туда ехали устранять, а не только украинцы). После его развала - много кто финансировал устранения последствия"
откуда тогда возникло (1)?

(201) "Они теперь загружают в реакторы несовместимое американское топливо" На самом деле все гораздо хуже.
Проблема ядерной энергетики Украины в том, что помимо текущей деградации  и славного революционного беспредела практически все реакторы исчерпали свои гарантийные сроки. На Ровенской АЭС реактор начал строиться аж в 86 году и завершен в 2004 - на том гнилье, которое пребывало на открытом воздухе все 20 лет стройки. На Южно-Украинской АЭС реактор чуть "моложе" - его начали строить в 87, сугубо формально строительство завершено, но реактор законсервирован - даже украинцы не рискнули вводить его в строй.

То есть - все без исключения реакторы Украины начали строиться в 70 и 80 годы. Практически тогда же они и были введены в эксплуатацию.

http://el-murid.livejournal.com/2775480.html
Если верить автору получается вообще все АЭС бывшей украины надо немедленно заглушить и законсервировать.

(217) Современные украинцы, как правопреемники древних укров, выкопавших Чёрное море, в ответе за всё, что произошло на их территории, в том числе за аварию на Чернобыльской АЭС.

Я вчера слушал интервью с каким-то экспертом по атомной энергетике, так вот он говорил что атомные электростанции потихоньку вымирают. У реакторов есть срок службы и чтобы в какой-то момент все реакторы не были остановлены "по старости", нужно вводить в эксплуатацию новые, которые со временем заменят старые. Так вот скорость ввода в эксплуатацию новых реакторов ниже чем скорость "старения" старых. Соответственно атомные электростанции это стагнирующая отрасль.Вот интересно это реально так?

(219) бросьте вы про территорию. сегодня - одна территория, завтра - другая (минус Крым, Новороссия, Львов)...

(217) Думаю от Волшебника, который троллит манерой определенных стран бывшей СССР выставлять счет за оккупацию и прочее, в числе которых начала выступать и Украина.
Не?

(222) кхм... Угадал

(219) они выкопав море нарушили хрупкое равновесие...

девонское и "великое" пермское вымирание животного мира - не их ли рук дело?

совпадение? (с)

(222) нет. Волшебник - кристальной души человек, он не может себе позволить такое на общедоступном федеральном ресурсе.

(223) Да нет, просто думать научили...

(220) Мое мнение, что зависит от стран и их страха перед мирным атомом, который им внушили ЧАЭС, а подкинуло дров в топку - Фукусима...

(224) Не думаю...

(225) Прикинь. Могу.

миста - ресурс федерального значения?

(229) Основной международный ресурс

(225) "федеральном ресурсе"
Чёйто низко берете?! Общедоступный межпланетный ресурс!

(230) а в присутствии ромикса - межпланетный...

(232) С Ромиксом ресурс переходит в трехмерный - с эффектом полного присутствия!

Кстати а после развала Украины, кому чернобыль достанется? он вроде и не западный кусок и не новороссия.

(218) нашел, кому верить...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинградская_АЭС#.D0.98.D0.BD.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BE.D0.B1_.D1.8D.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B3.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.BE.D0.BA.D0.B0.D1.85

Ленинград-1     РБМК-1000     925 МВт Начало строительства:    01.03.1970     ввод в эксплуатацию: 01.11.1974     

Белоярка-3     БН-600  Начало строительства:    01.01.1969 ввод в эксплуатацию:      01.11.1981

(234) Думаю, что ЧНР (Чернобыльская Никомуненужная Республика)?

(234) варягам

или скифам

(233) он несет мистовые срачи (зачеркнуто) свет императора (зачеркнуто) мнение ВР через варп и хаос при помощи эфира

(235) Так вроде первый блок Ленинград 1 закрывают и именно из за истечения гарантийного срока. А остальные капитально отремонтировали. Из твоей же ссылки
По некоторым данным, первый блок электростанции может быть закрыт досрочно. В качестве причины его возможной остановки называют «проблемы с распуханием графитовой кладки в реакторе», что, в свою очередь, вызвано износом графита после 40-45 лет эксплуатации

2 августа 2007 года     Модернизация сепараторов-пароперегревателей (замена сепарационных блоков на более совершенные), замена двух задвижек на напорной части главных циркуляционных насосов в реакторном цехе[6]
20 июля 2007 года     Модернизация систем аварийного охлаждения реактора, замена технологических каналов. В результате ремонта срок службы этого блока будет продлён на 20 лет[6]

Ремонт третьего блока был завершён к 12 мая 2008 года.

    Фактически это означает завершение напряжённого графика капитального ремонта и модернизации этого энергоблока, начавшейся ещё в прошлом году.[3]

    — Юрий Нефедов, начальник производственно-технического отдела ЛАЭС

(240) планируют закрыть в 2019. ну так это 40-45 лет эксплуатации... Как и белоярский 3-й энергоблок планируют закрывать. Ну так это тоже 70-е и 80-е.

(241) По "хреновым" технологиям СССР (по версии некоторых) построенны и отслужили 40-45 лет... Вот жеж злобный СССР!

(242) тут, конечно же, виноват Горбачев, который развалил СССР по заданию госдепа. а иначе в плановом социалистическом хозяйстве были своевременно спроектированы и построены новые еще более атомные реакторы.

(243) БН-800, запущенный в 2015 на Белоярской АЭС был спроектирован еще в СССР. В 80-е годы.

+(244) Крупнейший реактор на быстрых нейтронах, между прочим. Так что да, "еще более атомные реакторы".

(243) Да, спроектировали бы.
У "планового социалистического хозяйства" хватило ума и сил построить огромное количество всего.
А у современных бывших сов.республик с современной кап. экономикой не хватает ни первого ни второго даже на поддержание в нормальном состоянии всего уже готового.

От москалі, жують чуже м'ясо і не гидко

(246) я уже предложил ввести войска для решения проблемы ядерной безопасности

(248) Чьи войска?

(249) спроси у (201)

(242) да я, собственно, про то, что проектировали и строили одни и те же люди (иногда буквально одни и те же - после завершения строительства одной уезжали на строительство другой), по одним и тем же технологиям. Просто одни АЭС оказались в России, другие в/на, третьи вообще в Литве.
Даже в эксплуатанты попадали после одних и тех-же учебых заведений, да и эксплуатантов тоже переманивали между станциями.
Соответсвенно, и срок эксплуатации не отличается, при должном отношении. И поэтому вопли "надо закрывать, потомушта 80-х годов" - идиотизм.

(250) Тебе ж уже объяснили - тебя он троллил.

РФ туда вводить войска и кормить потом всю 404? Зачем?

Европе вводить войска и нести ответственность за всё, что случится? Зачем?

Все просто будут смотреть со стороны и надеяться, что инстинкт самосохранения у хохлов ещё не утерян во время скачек на майдане.
Если бахнет - соседям, конечно, будет хреново, но основную тяжесть трагедии придётся взять на себя Украине.
Вот как-то так.

(252) а если не бахнет - кому придется взять на себя основную тяжесть трагедии?

(251) а как же (244)?

(254) это ж единственный такой реактор. Серию только будут делать.

(254) Спроектирован (на бумаге) он может быть когда угодно. Там имелось в виду что строительство шло с ... года. Т.е. "элементы конструкции валялись под дождём 30 лет".

Это всё, конечно, так, болтовня. Но вот:
1. На украинских АЭС балуются с маневрированием мощностью
2. Реакторы всё равно тупо стареют, а замену ждать - наивно

Вот это - да. Вопросы интересные

(253) А какая там трагедия?
Если всё хорошо, то это уже переходит в разряд политики и бизнеса.
Ну будет Вестингхауз поставлять ТВЭЛы. Не беда.
Для 404 может даже получится бабки получить под модернизицию/ремонт своих реакторов под тем соусом, что чем дольше они работают, тем дольше есть у этой компахи дополнительный рынок сбыта. Хотя в последнее верится с трудом.

говорят технику ликвидаторов куда-то вывезли всю... на запчасти?

(257) "Если всё хорошо, то это уже переходит в разряд политики и бизнеса.
Ну будет Вестингхауз поставлять ТВЭЛы. Не беда. "
откуда тогда взялось "Если бахнет" в (252)?

(254) и ?
(256) На белоярке тоже долго строили...
а вообще да, реакторы стареют. по обе стороны границы.
Поэтому нужны какие-то гарантии контроля. Но украина вроде не сев.корея и не иран - инспекторов магатэ не "посылала"

(259) хочется...

(260) ППКС

"Нужно с санкции Совбеза ООН и МАГАТЭ ввести на Украину миротворческий контингент, который возьмёт под охрану от бандеровцев все ядерные станции."
не, без Путина такое решать нельзя, а он сейчас занят запуском ракеты с Восточного.

(259) Две причины в (256) указаны.
А ещё одна причина - американские сборки.

ИМХО достойный ассортимент причин аварии для того, чтобы считать, что бахнет с хорошей долей вероятности.

исходя из доклада http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub913r_web.pdf
стр.36:
Независимое техническое рассмотрение и анализ безопасности являются краеугольным камнем удовлетворительного режима безопасности, и в этой связи ИНСАГ полагает, что проектированию и эксплуатации 4 блока Чернобыльской АЭС, а также других реакторов РБМК должно было уделяться значительно больше внимания. В ходе такого рассмотрения недостатки проекта, безусловно, обнаружились бы.
стр.50:
В настоящем докладе рассмотрены только те конструктивные и проектные решения, которые в той или иной мере могли стать причиной аварии, проявились в ее развитии или сказались на ее последствиях. Комиссия сочла необходимым обратить внимание на то, как недостатки конструкции (проекта) отразились на качестве эксплуатационной документации, которой руководствовался персонал блока при ведении технологического режима.
стр.83:
На состоявшихся под председательством А.П. Александрова двух заседаниях МВНТС (2 июня 1986 г. и 17 июня 1986 г.) результатам расчетов ВНИИАЭС, продемонстрировавшим, что недостатки конструкции реактора в значительной мере явились причиной катастрофы, не было придано серьезного внимания и, по существу, все причины аварии были сведены исключительно к ошибкам в действиях персонала.

(264) 1. пруф на "балуются (что за зверь?) с маневрированием мощностью".
2. американские сборки ЧЕГО?

(266) твэлы

(266) 1.“Эксперимент с привлечение энергоблоков украинских АЭС к выравниванию мощности объединенной энергосистемы может привести к катастрофе. Реакторы украинских АЭС сконструированы в советские времена и технически не могут постоянно использоваться для суточного маневрирования мощностью. Понижать и повышать мощность ядерных реакторов по несколько раз в сутки, как предлагает Минэнергоуголь - это преступление”, - обратились атомщики к главе правительства.
Осторожно, УкроСМИ:
http://korrespondent.net/world/worldabus/3655249-hermanyia-sovetuet-ukrayne-otkazatsia-ot-atomnoi-enerhetyky

2. ТВЭЛы.

1. ключевое слово - ПРЕДЛАГАЕТ.
а теперь - пруф на СВЕРШИВШИЙСЯ факт "баловаться", пожалуйста.
2. (267) (268) см. (257):
"Ну будет Вестингхауз поставлять ТВЭЛы. Не беда."

Как вы думаете, можно ли этим обезьянам доверить ядерную станцию?

(270) может они целовать ботинок лезут?

(271) а здесь?

>"Ну будет Вестингхауз поставлять ТВЭЛы. Не беда."

ну не будем менять конструкцию стержней и аварийной защиты - не беда.

(273) зачем ВВЭР менять конструкцию стержней и аварийной защиты?

Старт ракеты «Союз-2.1а» с «Восточного» не состоялся. Протодиакон Кураев заявил НСН, что ответственность за это несет и епископ, который освящал ракету.
а вы говорите - устаревшие советские технологии, безопасность...

это аналогия

(269) ОК, убедили:
В атомной энергетике 404 всё хорошо и у неё большое будущее.

(275) цитаты надо доводить до конца

Протодиакон РПЦ Андрей Кураев рассказал НСН, что за освященные ракеты должны нести ответственность священники. По его словам, освящение – это вид профессиональной деятельности: если священник что-то освятил, это должно наполниться святым духом и находиться под защитой. Получается, что если он освятил ракету, а она взорвалась, то он должен быть лишен сана за профнепригодность.

«Церковь на это не пойдет, но должна же быть какая-то ответственность», — заявил НСН протодиакон.Кураев подчеркнул, что имеет ввиду ответственность служителя церкви за провал освященного предприятия, «если при этом катастрофа произошла».

При этом Андрей Кураев ушел от ответа, каким должно быть наказание для церковнослужителя за освященное, но неудачное событие. «Не знаю. Санкции не по моей части», — сказал он.

«У нас очень любят говорить, что «ситуация под контролем», что кто-то несет ответственность... Это как дело с паводком: разве глава МЧС контролирует растекание рек или течение ледохода? Что значит, патриарх несет ответственность? Перед кем? Слова у нас очень девальвированы», — также добавил Кураев.

(270) конечно же нет! и ты сам в (204) предложил вариант решения проблемы.
дело за малым - Госдума в целях региональной безопасности должна срочно разрешить Путину действовать согласно сложившейся ситуации, а именно - сформировать миротворческий контингент из числа частей, прошедших учения в Сирии, и обеспечить охрану Чернобыльской и всех остальных пока еще украинских АЭС.

*сорри - вместо (204) должно быть (206)

(272) меняют кепку на шапку - зима

а вообще - мой отец является участником ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.
из отряда в 92 человека, в котором он был, в живых осталось всего 7.
так что из уважения к жертвам и героям-пожарникам, тушившим пожар и зачищавшим последствия аварии, и к персоналу смены, ни один член которой не покинул рабочие места после аварии (только следующую смену вывели на 3-й блок), говорить о халатности - кощунство.

(282) подвиг не отменяет халатность

(279) <обеспечить охрану Чернобыльской и всех остальных пока еще украинских АЭС>

Типа вооруженный захват? Недемократично.

(283) с погибших и похоронненых на Митинском кладбище ответственность снята.

(284) тогда предварительно провести референдум

(278) <за освященные ракеты должны нести ответственность священники>

Сфигали? Освятили - значит передали в распоряжение Всевышнего. Вот он пусть и отвечает. А священники лишь посредники ;-)

(282) Претензий к пожарникам нет. Герои. Без всяких шуток.
Одна беда - не знали что тушат. Лили воду и дышали получившемся радиоактивным паром.

Претензии к тем, кто подготовил и провёл эксперимент.

(284) Не захват, а охрана.

(289) Так для того чтобы охранять укро-станции, до них нужно как-то добраться через кордоны и ВСУ, снося их по ходу

(289) В 90-х это в России называлось "крыша" ))))

Чё их нянькать? Они вон, сами с усами.

(290) Естественно.

Я где-то слышал, что после аварии на ЧАЭС были запрещены все эксперименты на действующих АЭС. Может кто-то прокомментировать?

В общем все как в 1с. Как базу убьют. Так создаётся тестовая. Все разработки в ней. Тестирование в ней. И второго по регламентом перенос в продуктов...

(293)*строго по регламенту.

(14) Тупой бред

Эта большая трагедия Украины. Самое неприятное, что произошла она от жажды самостийности. Не были в курсе эксперимента: ни конструктор, ни производитель. Эксперименты по извлечению энергии сверх нормы, от экспериментаторов Академии наук Украины. При разрешении и попустительстве руководства АЭС.  Маленькая оплошность с просчетом парового коэффициента и, перегрев и взрыв, и столько людских жертв ликвидаторов, которых могло и не быть, если бы соблюдался элементарный регламент. Сейчас АЭС вынужденно строят и  с блокировкой всяческих экспериментов и испытаний от всех желающих.

Сейчас, у Украины один путь для безопасности своих АЭС - не заниматься самостийностью. Сменой топлива и нарушением регламента использования топлива - пример той же Чехии. Ибо это смерти подобно. Тот же саркофаг новый в Чернобыле, по нему  только Россия и может руководить там, и никто больше, так как понимает реалии и возводила первый саркофаг и участвовала в начальных работах со вторым саркофагом. Но за все надо платить и не разворовывать деньги Украине. Для Украины, только дружба с Россией - это залог ее безопасности и нормальных условий жизни.

хороший сериал "Чернобыль" был

(296) "На 25 апреля 1986 года была запланирована остановка 4-го энергоблока Чернобыльской АЭС для очередного планово-предупредительного ремонта. Во время таких остановок обычно проводятся различные испытания оборудования, как регламентные, так и нестандартные, проводящиеся по отдельным программам. В этот раз целью одного из них было испытание так называемого режима «выбега ротора турбогенератора», предложенного генеральным проектировщиком (институтом Гидропроект) в качестве дополнительной системы аварийного электроснабжения. Режим «выбега» позволял бы использовать кинетическую энергию ротора турбогенератора для обеспечения электропитанием питательных (ПЭН) и главных циркуляционных насосов (ГЦН) в случае обесточивания электроснабжения собственных нужд станции."
при чем тут "извлечению энергии сверх нормы" и где здесь "экспериментаторов Академии наук Украины"?

(298) практически ничего общего не имеющий с аварией на ЧАЭС, кроме Припятского леса. финал вообще фееричен.
но вроде даже 2-й сезон анонсирован.