Христиан восточного обряда, возлюбленных о Господе братьев и сестер, поздравляю словами пасхального приветствия: Христос Воскресе!

Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?!

Воскрес Христос, и ты низвержен! Воскрес Христос, и пали демоны! Воскрес Христос, и радуются ангелы! Воскрес Христос, и торжествует жизнь! Воскрес Христос, и никто не мертв во гробе! Ибо Христос, восстав из гроба, — первенец из умерших.

Воистину

Христос Воскресе всем !

Не первый и не последний.

это что за заклинания?

Очень странный, подозрительный стих. Но тем не менее

Христо?с воскре?се из ме?ртвых, сме?ртию смерть попра?в и су?щим во гробе?х живо?т дарова?в.

Ал Массих Кам

Воистину Акбар!

Христос воскрес!

Да будет так!

Христос воскресе!

А теперь вопрос: кто знает смысл этого праздника, почему он происходит именно так, именно в этот день и какова историяя этого праздника - "Пасха"?

(14)Праздник победы жизни над смертью ! Торжество торжеств !

(15) А без лозунгов? Что он означает, какова его история?

В СССР любили лекции и диспуты. Эти мероприятия обычно проводил райком. Приглашались лучшие лекторы-пропагандисты, способные обработать аудиторию.

И вот на Пасху райком устроил публичный антирелигиозный диспут. Участники - опытнейший лектор общества "Знание" и московский священник. Зал принудительно полон. Нагнали трудящихся. Развесили везде в аудитории соответствующие плакаты. Батюшка позвал своих прихожан - тоже прийти, послушать. Почему нет?

Лектор начал - подробно обосновал пользу атеизма, перечислил ошибки христианства, поведал, что "Религия - опиум для народа" и что Бога нет.

Священник слушал молча.

Наконец, пора выступать. Батюшка сказал залу два слова, и диспут закончился.

"Христос воскресе!"

"Воистину воскресе!" - откликнулся практически весь зал.

За плохо проведенную антирелигиозную пропаганду лектора уволили. Да и в самом райкоме устроили серьезный разнос.
http://rovego.livejournal.com/6443564.html

(17) Да, именно такого рода байки я постоянно слышу, когда нечего сказать. Очень много мне их наговорили истинно верующие.
И еще очень впечатляет, когда поп отрабатывает определенное время, когда крестят младенца. Все слышат то, что хотят услышать. А если чуток напрячь внимание, можно услышать, что поп уже второй или третий раз одно и то-же говорит, чтобы время убить.

Воистину.

(18) зачем тебе это здесь и сейчас?

Христос (мир ему) Воскресе!

(20) Если бы это нужно было только мне. Нашим детям это нужно знать. Диву даешься, когда говорят, что к религии человек должен придти сам, а сами несу младенца, который еще ничего не смыслит, к алтарю и его голову наклоняют, чтобы он целовал образа.

(22) т.е. тебе это здесь и сейчас не нужно, а ты все равно тут остаешься и задаешь какие-то риторические вопросы.

(22)Тебя кто-то заставляет нести?

(16) На самом деле у Песаха-Пасхи и сегодняшнего Праздника весны и труда изначальный смысл одинаковый: приход весны, начало нового сезона, празник возрождения жизни. Таковой есть практически у всех народов. Позже евреи прилепили к нему исход из Египта, а христиане примазались со своим Пророком.
А суть-то та же, что и в древности: праздник жизни (весеннего возрождения-воскресения), праздник свободы, начала нового сезона.

(16) Что значит какова история?
История описана в Библии, собственно речь про воскресение.

(22) Те, кто несут детей, поступают как язычники, хотя сами этого не сознают и никогда не признают.

(27) А в чем отличие язычников от неязычников?

Россия не светское государство
http://rovego.livejournal.com/6443328.html

(29) зачем ты здесь забиваешь ветку своими вопросами? Именно сегодня и именно сейчас и именно в этой теме?

(29)Я такого определения не слышал.

(30) Очень на это надеюсь.

Да

(30) Ну да, не светское. И что?

Собственно.

(30) например, я подписан на этого блогера в жж, но я не стал его мнение тащить сюда. И не отрицаю свободы мнений.
Но те, кто хотел поделиться друг с другом традиционным для этого дня приветствием, имеют свободу этими сообщениями обменяться. Без препятствий, в виде размыщлизмов, грубо говоря, о суетности всего сущего.

Вышли мы сегодня на поляну Чегета
Хозяин местный кафе выходит мусульманин, товарищ мой ему
- Христос воскрес!
- На все воля Аллаха!

;-)

(32) Поверь мне на слово. Я сам обалдел от такого определения. Я сегодня его службу смотрел. Практически,дословно он так сказал. И то-ли еще будет!

(18)  ну и на литургии несколько раз одно и то же повторяют. И что - тоже чтобы время убить? Обряд такой и все.

(38) В исламе пророк Иса очень почитаем.

(37) Ну да. Ты не заметил, что у пиндосов приветствие "Как дела", это не вопрос про то как, именно, обстоят дела а так, ни к чему слова. Там даже вопрос уже не ставится. Даже не надо отвечать. Не на что отвечать.

(40) Но это-же не литургия. Не надо путать.
Но ты прав, отчасти. Все превратили в "Обряд такой и все".
И чем это отличается от язычества?

(16) https://www.youtube.com/watch?v=9ycNRCMZnVQ

(25) каждый понимает в меру своей испорченности

(22) ... а еще некоторые зачем-то в школу отдают ребенка - зачем? Вырастет, сам научится...

(41) но не признают в Нем Сына Божия и Спасителя человечества от рабства греху, а также ничего не хотят знать о Троице и Боговоплощении

(47) Опаньки!! Вот это аргументы.
А как же притча про то, как иисус запрещал взрослым мешать детям самим к нему(т.е. к его вере) приходить?

(43) С нами Бог! Разумейте, язычники, и покоряйтеся, яко с нами Бог!

(49) ты бы хоть ссылку привел. Насколько помню, наоборот, Христос напихал своим ученикам за то, что не пускали детей к Нему: "Пустите детей приходить ко Мне, таковых бо есть Царство Небесное"

(51) Да, ты более-менее правильно процитировал, но не саму мысль. Но речь, именно, о том, что дети САМИ должны придти.
И вот, на таких, типа, притчах и строится вся аргументация истинно верующих.

(43)  каждый выбирает сам.
Это вопрос веры и принадлежности Церкви
Давайте не будем говорить слов обряда во время самого обряда
Потом давайте не будем проводить самого обряда а просто декларировать сам обряд
Потом даже декларировать не надо - достаточно это говроить только самому себе, и дальше и дальше
Это и есть отпадение от тела Церкви

(52)  ты тупой
Если рассматривать веру как набор неких аксиом, то верификацию этих аксиом извне провести нельзя, в отличие от других систем, которые можно рассматривать вне их, с точки зрения метасистем.
Вера и есть та самая метасистема, всеобъемлющая. Вне ее нет ничего. Ее нельзя рассмотреть снаружи, как это пытаются делать неверующие.

(56) Ну нет, конечно. Тот, кто пытается описать бога "анатомически", уже совершает ошибку.

воистину

(55) этим и отличие вера (аксиомы, обряды как бутафории) от религии (связь, чувствование).
Каждый сам может понять как ему лучше - в Церкви ли без нее. Есть ряд критериев, по которым можно установить результативность (полезность) - например: нет гордыни,
обид, зависти, жадности, постоянных мыслей о еде, деньгах.
Есть: радость \ позитив (не путать с весельем), понимание, помощь.
Вместо
- Хорошо там где нас нет!
Должно быть
- Хорошо там где я есть!

(25) Песах (еврейский исход из Египта) назначен как праздник в первый месяц, 14-й день. Т.е. 14 ниссана по лунному календарю. Это как 1 Мая всегда "1 мая", а не "в первое воскресенье после весеннего новолуния, и чтобы никак не совпадал с еврейской пасхой".
Указывал на приход Мессии, очищение грехов всего народа, а не "весеннее возрождение природы", как то было у язычников.
У христиан - которые первые ученики Христа он уже не праздновался, а у христиан позднее, которые начали ассимиляцию с язычеством во 2-3 веках, уже навешивались различные языческие обряды и учения. Например, учение о бессмертии души, чистилище, аде и рае по заслугам земных дел.

(26) Вот поведай-ка мне эту самую историю из Библии. Или поясни, как сам её понимаешь.

(38) Прям как Иосиф Виссарионович - "спасибо, мне уже доложили".

Если бы бога не было, то его следовало бы выдумать. Существование бога в пространстве идей упорядочивает смысловые связи вокруг единого центра, служит основанием для непротиворечивой этики, да и мозг человека, по всей видимости, устроен так, что вера в бога достаточно естественна.

Так что...

(41) Пророк Иса говорил, что он - сын Аллаха, и что о Нём написано в Писаниях, и что Иса и есть личность Аллаха. И что Иса и есть Мошиах, Который пришел для спасения людей от греха. Ислам отрицает божественную природу Исы Мошиаха? Мог ли Великий Пророк лгать о себе и Аллахе, что Иса и Аллах - одно?

(46) Несколько раз читал - "от корки до корки" или фрагментами?

(49)(51)(52) Давайте освежим в памяти этот эпизод:
"13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное."
(От Матфея 19:13,14)

"13 Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих.
14 Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
15 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
16 И, обняв их, возложил руки на них и благословил их."
(От Марка 10:13-16)

"15 Приносили к Нему и маленьких детей, чтобы Он благословлял их. Увидев это, ученики стали прогонять этих людей.
16 Но Иисус, подозвав детей, сказал: "Пусть дети приходят ко Мне, не препятствуйте им, ибо Царство Божие - для таких, 'как они'.
17 Поверьте Мне, кто не примет Царство Божие, как дитя, тот не войдет в него".
(От Луки 18:15-17)

---------------------------------------------------
Подытожу. Для верующих христиан.

12 Мы проповедуем Христа воскресшего, - как же могут иные из вас говорить, что нет воскресения мертвых!
13 Ведь если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес,
14 а если не был Христос воскрешен, тщетна наша проповедь, и вера ваша тщетна.
15 Но тогда получается, что мы и о Боге ложно свидетельствовали, мы ведь свидетельствовали, что Бог Христа воскресил, а Он - если воскресения мертвых и в самом деле нет - Христа не воскрешал.
(1-е Коринфянам 15:12-15)

(61) Я о сути вопроса. В корне любого праздника, любой традиции есть вполне логичное объяснение, цепь повторяющихся событий и явлений. Религиозные праздники и обряды появились не на пустом месте и не были "спущены сверху". А народные традиции, "разум поколений" складывались веками, любая религия по сравнению с этим - детская игра в крысню. Если понятно, о чём я говорю.

(66) согласен: есть некое явление в Природе.
И уже после этого (поняв это) кто-то организовывает - назначает праздник посвященный этому.

съездил на Пасхальную Вечерню - привез благодатный огонь жилище освятить - слава Богу!

(67) Никто этого специально не организовывает. Это небыстрый процесс.

(73) В церкви можно создавать ветки не для диспутов.

А тут светское общество, поэтому вполне естественно, что на мракобесную пропаганду будет дан ответ.

(75) Для ответа на мракобесную пропаганду есть ветка Благодатный огонь сошел в храме Гроба Господня в Иерусалиме