|
Замена хдд в ноуте | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Looking
02.05.16
✎
13:03
|
Тест на чтение с помощью ПО HDDScan_3.3 из под Windows HDD для ноута показывает наличие 117 секторов со скоростью чтения >500ms, 1360 секторов со скоростью <500ms, 23141 сектор со скоростью <150ms, 72113 секторов со скоростью <50ms, 22866 секторов со скоростью <20ms.
HDD HITACHI HTS545025B9A300-100207PBN2041SKVWW8U Я так понимаю HDD необходимо как можно скорее заменить? На каких производителей и модели обратить внимание? может появились какие-то дополнительные возможности, новые решения? |
|||||||||||||
1
kofeinik
02.05.16
✎
13:09
|
ssd вместо него поставь.
|
|||||||||||||
2
Looking
02.05.16
✎
13:12
|
(1)SSD-же имеет ограниченный ресурс циклов чтения-записи.
|
|||||||||||||
3
корум
02.05.16
✎
13:13
|
(2) тебе хватит. Лучше и удобней, чем HDD
HDD срочно менять |
|||||||||||||
4
Looking
02.05.16
✎
13:16
|
(3)в смысле удобней?
|
|||||||||||||
5
Asmody
02.05.16
✎
13:18
|
(1) Если бы они еще стоили адекватно.
А так-то да, конечно. Только никак не придумается: как впихнуть "всё ценное" с терабайтника на 240ю ссдшку. |
|||||||||||||
6
Aleksey
02.05.16
✎
13:21
|
(5) как будто ндд стоит адекватные деньги
|
|||||||||||||
7
Looking
02.05.16
✎
13:37
|
(6)за 1Мб цена все-таки дешевле и существенно
|
|||||||||||||
8
Джордж1
02.05.16
✎
13:38
|
ИМХО, лучше 240Gb SSD чем 1Tb НDD
|
|||||||||||||
9
Looking
02.05.16
✎
13:39
|
(8)лучше по каким критериям? Очень прошу развернуть, пожалуйста.
|
|||||||||||||
10
Джордж1
02.05.16
✎
13:41
|
(9)Скорость работы и отзывчивость системы возрастают в разы.
Для 1С очень актально |
|||||||||||||
11
Asmody
02.05.16
✎
13:42
|
Понятно, что из того терабайта реально ценного и необходимого от силы гигов на 80, но жабы так и скачут.
|
|||||||||||||
12
UnknownNick
02.05.16
✎
13:43
|
брал на али, как только взял ноут, поставил вместо двд. салазки тоже на али есть, у местных дикие накрутки.
http://ru.aliexpress.com/store/1707361 |
|||||||||||||
13
Zamestas
02.05.16
✎
13:44
|
(11) В (0) вроде 250Гб.
HDD срочно менять |
|||||||||||||
14
Zamestas
02.05.16
✎
13:44
|
+(13) На SSD
|
|||||||||||||
15
Лефмихалыч
02.05.16
✎
13:46
|
(5) я выкинул из ноута дискорезку, которая нахрен не нужна, т.к. я уже не помн, когда диск в последний раз в руках держал, и "родной" медленный, но большой винт поставил на место дискорезки, а на место винта поставил 240 ссд. И доволен, как слон - и рыбу съел, и кости сдал.
|
|||||||||||||
16
Looking
02.05.16
✎
14:03
|
(10)да мне-же только для отладки 1С иногда, а не для постоянной работы с БД
|
|||||||||||||
17
Looking
02.05.16
✎
14:04
|
(12), (15) спасибо! Интересное решение, главное что позволяет бэкап критичных к утере данных реализовать.
|
|||||||||||||
18
Лефмихалыч
02.05.16
✎
14:14
|
(16) для отладки это тоже и критично
|
|||||||||||||
19
Asmody
02.05.16
✎
16:04
|
(15) У меня нет дискорезки :( У меня типа "ультрабук".
|
|||||||||||||
20
Asmody
02.05.16
✎
16:09
|
И самое обидное, что кучу места занимают диски виртуалок. Которые нужны редко, но метко.
У меня есть внешняя чудо-коробочка с USB3 и WiFi, в ней винт от старого ноута на 350 гигов торчит. Вот, думаю, или чендж сделать, или ещё одну такую заказать. |
|||||||||||||
21
H A D G E H O G s
02.05.16
✎
16:18
|
Достаточно не выключать ноут, а отправлять спать и проблем с HDD не будет.
|
|||||||||||||
22
Looking
02.05.16
✎
16:21
|
(21)это про SSD? я его никогда не выключал, крышку только закрываю, он засыпает. но все-равно с секторами (0).
|
|||||||||||||
23
H A D G E H O G s
02.05.16
✎
16:22
|
(22) Про скорость отклика HDD
|
|||||||||||||
24
HawkEye
02.05.16
✎
19:16
|
(0) только SSD
у меня два последних ноута с SSD, в первом родные стоят, во втором сам стаавил... отлично работают... |
|||||||||||||
25
gae
02.05.16
✎
19:44
|
(0) Сейчас без SSD ноуты - это ужас и тормоза.
Объемы памяти растут, программы все больше и больше, гигабайты туда сюда надо гонять, а HDD как были тормозными, так и остаются. |
|||||||||||||
26
aleksey1976122
02.05.16
✎
20:10
|
О чем тут вообще можно спорить? Достаточно один раз поработать на ноуте с SSD, чтобы почувствовать все его прелести.
|
|||||||||||||
27
aleksey1976122
02.05.16
✎
20:14
|
От себя посоветую объем не меньше 256гб и фирму Plextor.
|
|||||||||||||
28
Лефмихалыч
02.05.16
✎
20:17
|
(19) понаберут всякого... потом не знают, куды накопители присунуть...
|
|||||||||||||
29
Zamestas
02.05.16
✎
21:42
|
(25) Не заливайте - мне перелезть на Samsung 850 Pro мешает лень и жадность, а не тормоза.
|
|||||||||||||
30
Defender aka LINN
03.05.16
✎
00:02
|
Поставил себе терабайтный SSD, ловко обманув жабу. С тех пор доволен, как слон.
|
|||||||||||||
31
Zamestas
03.05.16
✎
00:15
|
(30) Лежит дареный 256Гб - но:
1. Меня текущие HDD по скорости устраивают (2х750Гб). 2. Маловато будет. 3. Если переходить на SSD хочу 2х512 в RAID0, а это 33 к.руб - жабо душит. |
|||||||||||||
32
Повелитель
03.05.16
✎
08:19
|
(0) Зачем менять HDD, он еще послужит.
Тем более мы любим темы на мисте - полетел винт, помогите достать потерявшуюся информацию. HDD еще послужит |
|||||||||||||
33
Джордж1
03.05.16
✎
08:24
|
(29)почему Самсунг? я смотрю в сторону 240Гб Интел 535
|
|||||||||||||
34
Defender aka LINN
03.05.16
✎
08:25
|
(31) Говорю же - жабу пришлось обмануть :)
|
|||||||||||||
35
zak555
03.05.16
✎
08:30
|
(30) какой?
|
|||||||||||||
36
DrZombi
гуру
03.05.16
✎
08:39
|
Замени на более скоростной винт :)
Свой вариант |
|||||||||||||
37
magicSan
03.05.16
✎
08:41
|
(31) и чо будет? делал рейд из трех обычных дисков - по ощущениям результата ноль. По тестам чо та видно, ну толку то ...
|
|||||||||||||
38
gae
03.05.16
✎
09:01
|
(29) Вы просто не пробовали.
|
|||||||||||||
39
gae
03.05.16
✎
09:04
|
(33) У меня в эксплуатации 3 штуки Samsung SSD 840 EVO, 2.5 года, 1.5 и 1 год, работают все.
|
|||||||||||||
40
gae
03.05.16
✎
09:08
|
(31) Не знаю зачем RAID0 из SSD. На скоростях SSD дисков они перестают быть лимитирующей стадией и все упирается в процессор. Увеличивать еще больше скорость диска нет смысла.
|
|||||||||||||
41
Джордж1
03.05.16
✎
09:16
|
(39)у меня Интел 520 60Gb уже 4 года пашет
Остаточный ресурс 100% показывает |
|||||||||||||
42
Defender aka LINN
03.05.16
✎
09:23
|
||||||||||||||
43
Jump
03.05.16
✎
09:37
|
(20) Диски виртуалок занимают очень мало места, при грамотном подходе.
Если конечно у тебя windows 8 и выше. Есть такая штука - дедупликация. |
|||||||||||||
44
Jump
03.05.16
✎
09:41
|
(31)
1)SSD работает быстрее примерно в 40раз чем вот эти HDD. 2)Есть такое. 3)Вы хотите потратить в два раза больше денег, чтобы уменьшить скорость работы SSD? Странное желание. |
|||||||||||||
45
Jump
03.05.16
✎
09:43
|
(0) Для начала посмотри SMART - если там все нормально, то можешь и не менять.
Если смарт плохой - менять. По поводу SSD - без SSD сейчас как то даже дико представить себе компьютер. |
|||||||||||||
46
NorthWind
03.05.16
✎
14:28
|
(9) быстрее, легче, не шумит. После пользования ультрабуком на ssd другие ноуты вообще начинают плохо восприниматься.
|
|||||||||||||
47
NorthWind
03.05.16
✎
14:29
|
+ (46) да, и ужор батаре меньше ибо нет движка
|
|||||||||||||
48
Злопчинский
03.05.16
✎
14:31
|
А ссд можно поставить в любой ноут? У меня сынов остался, восемь лет ноуту, стоит виста хоум бейсик
? И резак тоже есть, но не пользуюсь. |
|||||||||||||
49
NorthWind
03.05.16
✎
14:40
|
(45) Тауэр с винтом под столом я вполне себе представляю, хотя даже туда под систему можно 64г ссд воткнуть.
|
|||||||||||||
50
HawkEye
03.05.16
✎
14:51
|
(44) почитал бы что-ли для начала про RAID...
|
|||||||||||||
51
HawkEye
03.05.16
✎
14:53
|
(48) если разъем SATA
|
|||||||||||||
52
Маратыч
03.05.16
✎
14:54
|
(50) Вообще-то в чем-то он прав, с бестолковым контроллером SSD RAID 0 может даже медленнее работать, чем одиночный SSD.
|
|||||||||||||
53
HawkEye
03.05.16
✎
14:54
|
(40) скорость обмена лишней не бывает )))
|
|||||||||||||
54
Маратыч
03.05.16
✎
14:55
|
+(52) А еще не забываем, что надежность страйпа (RAID 0) вдвое ниже, чем у одиночного харда. И надежность контроллера еще в уравнение включить не помешает. В общем, не стоит оно того.
|
|||||||||||||
55
HawkEye
03.05.16
✎
14:56
|
(52) а ты не ставь с бестолковым...
ну и как-бы если ноут спроектирован под рейд0, то контроллер там нормальный, а если нет, то и нечего колхоз городить.... |
|||||||||||||
56
HawkEye
03.05.16
✎
14:57
|
(54) хорошо, что производители ноутов смотрят на этот вопрос по другому...
|
|||||||||||||
57
Маратыч
03.05.16
✎
14:58
|
(55) Ноут не спроектирован под рейд, чипсет матплаты его поддерживает (причем это недорейд, как правило). Просто есть возможность сделать 0 или 1 (причем второе хотя бы целесообразно).
|
|||||||||||||
58
Маратыч
03.05.16
✎
14:59
|
(56) Плохо, что теория надежности, сцучка такая, ну никак от производителей ноутов не зависит.
|
|||||||||||||
59
HawkEye
03.05.16
✎
15:01
|
(57) "Ноут не спроектирован под рейд" - так выкинь его, вот проблем то...
(58) не вижу в этом ничего плохого.... |
|||||||||||||
60
Маратыч
03.05.16
✎
15:02
|
(59) Ты о чем вообще?
Да ради бога, будет лишний повод поржать в очередной ветке "Как восстановить данные с развалившегося рейда" :) |
|||||||||||||
61
HawkEye
03.05.16
✎
15:03
|
(60) я о рейде0 в ноуте? на ssd... а ты о чем, я не в курсе.
|
|||||||||||||
62
Маратыч
03.05.16
✎
15:04
|
(61) >"Ноут не спроектирован под рейд" - так выкинь его, вот проблем то...
Кого выкинуть? Куда выкинуть? Где ты вообще видел ноуты, СПРОЕКТИРОВАННЫЕ под рейд0? А вроде в профиле CIO написано, мдэ. |
|||||||||||||
63
HawkEye
03.05.16
✎
15:06
|
(62) для тебя все, о чем ты не знаешь, не существует?
тяжело же тебе живется.... |
|||||||||||||
64
Asmody
03.05.16
✎
15:20
|
(30) за цену терабайтного ссд можно купить еще один ноут
|
|||||||||||||
65
N1kMZ
03.05.16
✎
16:01
|
(60) Так-то рейд ни в коем случае не замена бекапу, поэтому почему бы и нет. Именно под рейд, хотя, я ноутов не видел. Два диска то некуда обычно впихнуть.
|
|||||||||||||
66
zak555
03.05.16
✎
16:21
|
(64) и на этом ноуте 8ка потянет упп в отладчике ?
|
|||||||||||||
67
Маратыч
03.05.16
✎
16:22
|
(65) Дык то-то и оно, что они просто с отсеком под доп. хард идут.
|
|||||||||||||
68
HawkEye
03.05.16
✎
16:22
|
(64) это будет не тот н\б в который стоит пихать SSD
(65) там диски другие ставятся.. разъем NGFF SSD (М.2 SSD), диск немного напоминает классическую планку памяти, но контакты расположены по короткой стороне. |
|||||||||||||
69
HawkEye
03.05.16
✎
16:22
|
(67) не трынди
|
|||||||||||||
70
Маратыч
03.05.16
✎
16:23
|
+(67) Ну и почти все южные мосты щаз умеют "какбырейд", хотя бы 0 и 1, смысла нет эту фичу обрезать.
(69) Приведи пример "специально заточенного под рейды ноутбука". И что за манеры хамские? |
|||||||||||||
71
N1kMZ
03.05.16
✎
16:24
|
(68) Хз. Дома мне такое не надо, а в серверной нет ноутов, может чего и пропустил.
|
|||||||||||||
72
N1kMZ
03.05.16
✎
16:26
|
(70) Как-бы рейд тогда уже надёжнее делать с помощью ОС. LVM или под виндой. Кстати, вот недавно PERC 7 развалился - а без контроллера фиг восстановишь. Именно для сохранности данных я бы софтовые рейды делал.
|
|||||||||||||
73
Маратыч
03.05.16
✎
16:26
|
+(70) К слову, в Специально Спроектированном Под Рейд™ ноутбуке должен как минимум "взрослый" контроллер стоять.
|
|||||||||||||
74
HawkEye
03.05.16
✎
16:27
|
(70) откуда я знаю, с чего ты хамишь незнакомым людям, воспитали наверное так...
(71) при чем тут серверные? |
|||||||||||||
75
N1kMZ
03.05.16
✎
16:28
|
(73) Взрослый контроллер никто не поставит, ноут - конечный продукт, купил и вали. А серьёзные в серверах, хотя общаться с той же поддержкой DELL, то ещё удовольствие.
|
|||||||||||||
76
N1kMZ
03.05.16
✎
16:30
|
(74) Да так, к слову пришлось. Может не знаю чего.
|
|||||||||||||
77
Маратыч
03.05.16
✎
16:31
|
(74) Так где Специально Спроектированном Под Рейд™ ноутбук, незнакомый людь?
|
|||||||||||||
78
Jump
03.05.16
✎
16:34
|
(50) Я прекрасно знаю про рэйд, зачем читать?
Нулевой рэйд за счет чередования может увеличить линейную скорость, которая нафиг не нужна, и не важна. Скорость работы с мелкими блоками как минимум останется такой же, хотя чаще - падает из за особенностей работы SSD. А если еще про трим вспомнить, так вообще печально. Поэтому нулевой рэйд из SSD это бессмыслица. |
|||||||||||||
79
Jump
03.05.16
✎
16:36
|
(55) Нормальных контроллеров в ноутах не бывает, как и в десктопах.
Нормальные покупаются отдельно за хорошие деньги. А то что стоит по умолчанию - гораздо лучше софт рэйд делать. |
|||||||||||||
80
HawkEye
03.05.16
✎
16:37
|
(78) видимо некоторые производители думают по другому....
|
|||||||||||||
81
Маратыч
03.05.16
✎
16:38
|
(79) А толку-то с софтового страйпа? Ладно еще зеркало.
|
|||||||||||||
82
magicSan
03.05.16
✎
16:45
|
(44) "SSD работает быстрее примерно в 40раз чем вот эти HDD. ...." Этого продавца компьютеров уволить.
|
|||||||||||||
83
N1kMZ
03.05.16
✎
16:47
|
(81) Отказоустойчивость, в рейд 1 диск упал - запихнул новый. Ребилдится правда долго.
|
|||||||||||||
84
Маратыч
03.05.16
✎
16:52
|
(83) "Страйп" - это рейд 0. Зеркало (рейд 1) смысл имеет, я и грю.
|
|||||||||||||
85
Jump
03.05.16
✎
16:54
|
(82) Как правило именно в 40раз.
|
|||||||||||||
86
N1kMZ
03.05.16
✎
16:55
|
(84) Да я понимаю, я только про рейд 1. Программный страйп вряд-ли будет быстро работать. Хотя я не проверял, я же не извращенец, всё-таки :)
|
|||||||||||||
87
Jump
03.05.16
✎
16:56
|
Скорость чтения записи HDD обычно держится на уровне 0,7-0,9Мб/с, у самых шустрых моделей достигает 1,2Мб/с
А скорость среднестатистического SSD порядка 35-40Мб/с В общем в сорок раз быстрее. |
|||||||||||||
88
timurhv
03.05.16
✎
16:57
|
(48), (51) старые материнские платы бывает не воспринимают Kingston SSD (очень маленький процент, но он есть), притом Samsung и Intel работают без проблем. Если брать - читать форумы по материнке, либо брать с возможностью замены SSD в магазине на другого производителя.
|
|||||||||||||
89
N1kMZ
03.05.16
✎
16:57
|
(85) В сорок раз при последовательной записи, при случайной? При последовательном чтении или случайном? Или это сферический SSD в вакууме?
|
|||||||||||||
90
magicSan
03.05.16
✎
16:58
|
(85) У тя походу какие-то свои правила, впрочем это сказки.
|
|||||||||||||
91
Jump
03.05.16
✎
16:59
|
(89)95% всех дисковых операций при стандартном использовании компьютера это операции чтения записи блоками 4кб, и неглубокой очереди.
|
|||||||||||||
92
Jump
03.05.16
✎
17:00
|
(90) Зайди на любой сайт, где выложены тесты дисков и убедись.
|
|||||||||||||
93
N1kMZ
03.05.16
✎
17:00
|
(91) Это разговор слепого с глухим. Последовательной записи то и чтения?
|
|||||||||||||
94
Сержант 1С
03.05.16
✎
17:01
|
Жлобье, сейчас ССД стоит копейки, какой-нить кингстон за 3500 можно найти. Если с авито, то еще дешевле, состояние диска всегда можно достоверно оценить.
час работы эсника на покупку ССД даст экономию в сотню часов на нормально работающем буке |
|||||||||||||
95
magicSan
03.05.16
✎
17:02
|
(92) зашел - разницы в даже пять раз не вижу. Так что давай откуда ты там такую дурь берешь.
|
|||||||||||||
96
Jump
03.05.16
✎
17:03
|
(93) И запись и чтение.
4кб это на данный момент стандарт. Это и размер кластера, и размер страничного файла, и в БД в основном им манипулируют. На нем в основном и возникают проблемы. Это узкое место. SSD работает с таким размером в сорок раз быстрее. |
|||||||||||||
97
N1kMZ
03.05.16
✎
17:04
|
(96) А ничего, что размеры кластеров разные бывают?
|
|||||||||||||
98
Jump
03.05.16
✎
17:04
|
(95)Приведи примерную среднестатистическую скорость чтения/записи случайных блоков 4кб для SSD и для HDD.
Они различаются в пять раз, или все же в сорок? |
|||||||||||||
99
magicSan
03.05.16
✎
17:05
|
(96) Ты хорош про свои 40 орать - конкретную модель диска говори
|
|||||||||||||
100
Jump
03.05.16
✎
17:06
|
(97) Бывают.
У меня 64стоит на террабайтнике. Но это ничего не меняет. В основном работа идет как раз блоками по 4кб. Надо много менять чтобы от этого уйти. |
|||||||||||||
101
N1kMZ
03.05.16
✎
17:07
|
||||||||||||||
102
N1kMZ
03.05.16
✎
17:08
|
(98) Это ты приведи, а то сорок раз, знаешь, это революция будет.
|
|||||||||||||
103
Jump
03.05.16
✎
17:09
|
||||||||||||||
104
Jump
03.05.16
✎
17:11
|
(101)Это ты к чему?
Размер кластера на всех компьютерах по умолчанию 4к. Если захочешь оптимизировать, можно до 64к поднять. |
|||||||||||||
105
Маратыч
03.05.16
✎
17:11
|
(102) Собсно, мини-революция и произошла с выходом SSD на рынок десктопов.
|
|||||||||||||
106
N1kMZ
03.05.16
✎
17:11
|
||||||||||||||
107
N1kMZ
03.05.16
✎
17:12
|
(105) Ну не в 40 же раз.
|
|||||||||||||
108
magicSan
03.05.16
✎
17:13
|
(103) сюрёзно? )))))
|
|||||||||||||
109
Маратыч
03.05.16
✎
17:15
|
(107) Да почему не в 40? В твоей же ссылке при чтении/записи мелких файлов SSD рвет в >25/>38 раз соответственно. И это довольно бюджетный SSD взят.
|
|||||||||||||
110
N1kMZ
03.05.16
✎
17:16
|
(104) Знаешь, после слов "размер кластера на всех компьютерах", я несколько начал сомневаться в твоей компетентности.
|
|||||||||||||
111
Маратыч
03.05.16
✎
17:16
|
+(109) А последовательное чтение в практической работе - редкость.
|
|||||||||||||
112
Jump
03.05.16
✎
17:16
|
(106) Ну вот яркий пример.
У SSD в 25раз выше скорость чтения, и в 37записи. |
|||||||||||||
113
N1kMZ
03.05.16
✎
17:17
|
(112) Т.е. уже не сорок? Следите за руками?
|
|||||||||||||
114
Jump
03.05.16
✎
17:17
|
(110) Что не так.
Возьми наугад сотню компьютеров дома и в офисе. И посмотри какой размер кластера будет на дисках этих компьютеров. Я очень удивлюсь если он будет отличен от 4кб |
|||||||||||||
115
N1kMZ
03.05.16
✎
17:18
|
(112) Это при том, что мелкие файлы не всегда нужны, и это лишь один из вариантов использования.
|
|||||||||||||
116
Jump
03.05.16
✎
17:18
|
(113) Сорок это в среднем.
Где-то в 20, где-то в 60 раз, в среднем около сорока и выходит. |
|||||||||||||
117
Jump
03.05.16
✎
17:20
|
(115) А при чем тут мелкие файлы?
ОС в основном манипулирует данными размером 4кб. ФС в большинстве своем тоже. БД аналогично. |
|||||||||||||
118
N1kMZ
03.05.16
✎
17:20
|
(116) Ты же говорил безапелляционно - сорок. А теперь - среднее по больнице.
|
|||||||||||||
119
N1kMZ
03.05.16
✎
17:21
|
(117) Какая БД? RAW не делает никто и записью на диск управляет файловая система.
|
|||||||||||||
120
Jump
03.05.16
✎
17:25
|
(118) Ну надо понимать что без указания моделей это среднестатистическая информация.
В среднем в сорок раз. |
|||||||||||||
121
magicSan
03.05.16
✎
17:25
|
(117) бд у нормальных программистов в рам грузится )))
|
|||||||||||||
122
N1kMZ
03.05.16
✎
17:26
|
(121) Нет. Как раз это не так. А уж раз форум 1с, и главная база MS SQL, то это совсем не так. ;)
|
|||||||||||||
123
magicSan
03.05.16
✎
17:27
|
(120) слышь ты там взял самые дорогующие а в среднем у людей стоят те ссд что в самом низу твоей таблицы - разводишь тут клоунаду
|
|||||||||||||
124
Jump
03.05.16
✎
17:27
|
(121) А памяти хватит чтобы всю держать?
Вот поэтому база на скуль менее требовательна к диску чем файловая. Скуль большую часть в памяти делает, файловая интенсивно с диском работает. |
|||||||||||||
125
magicSan
03.05.16
✎
17:27
|
(122) Может пойдешь там почитаешь про настройки MS sql ))))))
|
|||||||||||||
126
N1kMZ
03.05.16
✎
17:30
|
(124) Боже мой (я атеист), какая жесть.
|
|||||||||||||
127
Jump
03.05.16
✎
17:30
|
(123) Какие дорогущие?
Кингстон 128гб купленный за 4тыс рубликов выдает около 40мб/с WD Black выдает не более 1,1мб/с |
|||||||||||||
128
magicSan
03.05.16
✎
17:31
|
Jump, ты уверен что купив ssd винда будет грузится вместо 20-30 секунд, чуть более чем сразу?
|
|||||||||||||
129
Garykom
гуру
03.05.16
✎
17:34
|
(128) 5-7 секунд винда 7-ка на ssd обычно грузится. И это крайние цифры, свежеустановленная 2-3 секунды
|
|||||||||||||
130
Jump
03.05.16
✎
17:34
|
(128) Ну я как то винду не часто загружаю.
У меня комп не выключается, максимум засыпает. Но грузится она секунд пять. А вообще время загрузки зависит от количества программ запускаемых при старте. |
|||||||||||||
131
magicSan
03.05.16
✎
17:35
|
(130) ТОже редко выключаю, десятка грузится 20-30 секунд, при запуске много гумна. 4 раза вижу , 40 раз не вижу.
|
|||||||||||||
132
Jump
03.05.16
✎
17:37
|
(131) Что значит четыре раза вижу?
Почему ты решил что винда на HDD должна загружаться за 30секунд? В некоторых случаях если оптимизировать она и на HDD за 20запуститься, в некоторых случаях она и на SSD будет минуты три запускаться. |
|||||||||||||
133
Маратыч
03.05.16
✎
17:38
|
(131) 10-ка секунды за 3-4 грузится, далеко не свежеустановленная :)
Не скорость загрузки сравнивать надо, а результаты тестов все-таки. При загрузке не только чтение/запись время занимают. |
|||||||||||||
134
N1kMZ
03.05.16
✎
17:39
|
(132) Ты не обижайся, я тебе один умный вещь скажу. Ты бы не стал говорить о том в чём не разбираешься ;)
|
|||||||||||||
135
Jump
03.05.16
✎
17:40
|
(134) И в чем конкретно я по твоему не разбираюсь? Во времени загрузки винды?
|
|||||||||||||
136
N1kMZ
03.05.16
✎
17:42
|
(135) Ну ты выдал про MS SQL сентенцию. А это полная чушь.
|
|||||||||||||
137
Jump
03.05.16
✎
17:43
|
Скорость загрузки винды зависит от -
1)процессор 2)диск 3)память 4)сеть 5)количество и качество запускаемых при старте программ. 6)настроек. |
|||||||||||||
138
Jump
03.05.16
✎
17:43
|
(136) Конкретно что именно чушь? Объясни популярно.
|
|||||||||||||
139
Jump
03.05.16
✎
17:44
|
(136) Ну и еще приведи номер поста где я говорил про MS SQL.
|
|||||||||||||
140
Маратыч
03.05.16
✎
17:46
|
(136) А чойта "RAW не делает никто"? Откуда такая статистика?
|
|||||||||||||
141
N1kMZ
03.05.16
✎
17:47
|
(138) Не, ты меня прости, но у меня дети есть, тебя учить только за деньги, прочти сам, оно ж доступно.
(136) Да просто про БД. Тут я зря. |
|||||||||||||
142
N1kMZ
03.05.16
✎
17:48
|
(140) От меня ;)
|
|||||||||||||
143
Маратыч
03.05.16
✎
17:50
|
(142) Репрезентативненько, однако :)
|
|||||||||||||
144
Jump
03.05.16
✎
17:51
|
(141) Т.е ты не согласен с тем что скуль выполняет запросы на сервере, эффективно кэшируюя при этом?
И ты считаешь что файловая так же эффективно кэширует все на сервере? Ты вообще в клиен-серверной архитектуре разбираешься? |
|||||||||||||
145
Jump
03.05.16
✎
17:52
|
(141) Вот ты детей своих и учи.
А если тут что-то против говоришь так объясняй что именно. Я тоже могу сказать что ты чушь несешь, а уж где у тебя чушь будь добр найди и разберись сам. |
|||||||||||||
146
Jump
03.05.16
✎
17:53
|
(140) Самое интересное - причем тут RAW в данном контексте?
Какая разница кто именно работает с диском БД ФС или какая то другая БД? |
|||||||||||||
147
N1kMZ
03.05.16
✎
17:54
|
(144) Нет, честно, говоря, не согласен, что какой-то скуль что-то выполняет. Дальше бред, извини. Я разбираюсь, если что. Но Вопросов больше не имею.
|
|||||||||||||
148
Jump
03.05.16
✎
17:56
|
(147)Вы херню несете.
|
|||||||||||||
149
Маратыч
03.05.16
✎
17:58
|
(146) Ну эт так, недоумение скорее.
(147) >не согласен, что какой-то скуль что-то выполняет Эмм, т.е. запросы выполняются не на скуле? %) |
|||||||||||||
150
N1kMZ
03.05.16
✎
17:59
|
(148) Ок. Правда, я зря поговорил, смысла то нет. Извини, ты очень умный, а я нихуя не знаю.
|
|||||||||||||
151
N1kMZ
03.05.16
✎
18:00
|
(149) На клиенте, нет?
|
|||||||||||||
152
Йохохо
03.05.16
✎
18:02
|
(147)[N1kMZ(117) Какая БД? RAW не делает никто и записью на диск управляет файловая система.] если разбираетесь, то это тоже уясните. То есть в целом Вы правее, но почитайте про скуль и файловую систему, клал он на нее
|
|||||||||||||
153
Маратыч
03.05.16
✎
18:03
|
(151) Не-а. Клиент передает запрос серверу 1С, тот делегирует его СУБД, которая возвращает результат. И кэширует его заодно, в результате чего повторный запрос получает данные практически мгновенно. Кстати, именно поэтому "профилактический перезапуск" скуля не имеет смысла и только хуже делает.
|
|||||||||||||
154
N1kMZ
03.05.16
✎
18:03
|
(152) Ну как бы может и клал, однако, руководство по развёртыванию предлагает NTFS.
|
|||||||||||||
155
Маратыч
03.05.16
✎
18:04
|
+(153) Т.е. тут имеем трехзвенную клиент-серверную архитектуру. В идеальном варианте все вычисления клиента сводятся к отображению результатов того, что выполняется на сервере.
|
|||||||||||||
156
Jump
03.05.16
✎
18:05
|
(150) Вот это другой разговор! :)
|
|||||||||||||
157
Маратыч
03.05.16
✎
18:06
|
(154) Ну какбе RAW преимуществ не дает, а с NTFS шире возможности обслуживания, потому и предлагает. Но в некоторых случаях RAW оправдано.
|
|||||||||||||
158
N1kMZ
03.05.16
✎
18:07
|
(153) Какой профилактический перезапуск? Не, вы меня простите, но про SQL с одинесниками говорить нельзя. Кэширует заодно. Ты это так план выполнения обозвал?
|
|||||||||||||
159
Маратыч
03.05.16
✎
18:10
|
(158) Какой план выполнения? Речь о кэшировании результатов. При чем тут вообще план выполнения запроса?
Уважаемый, вы бы экспрессию приберегли. Я SQL админил еще тогда, когда его версии цифирями через точку обзывались. |
|||||||||||||
160
Йохохо
03.05.16
✎
18:10
|
кажется (158) пьян
|
|||||||||||||
161
Сержант 1С
03.05.16
✎
18:11
|
Праздники не для всех прошли без последствий %
|
|||||||||||||
162
Маратыч
03.05.16
✎
18:15
|
(161) Ага, одного с утреца вообще таращило космически :)
|
|||||||||||||
163
magicSan
03.05.16
✎
18:25
|
(133) "Не скорость загрузки сравнивать надо, а результаты тестов все-таки." - на кой мне твои тесты в вакууме когда в релаьности всё иначе?
|
|||||||||||||
164
Маратыч
03.05.16
✎
18:27
|
(163) Вроде внятно же объяснил, что при загрузке ОС время требуется не только для операций чтения/записи. Поэтому сводить быстродействие харда к скорости загрузки винды некорректно.
|
|||||||||||||
165
magicSan
03.05.16
✎
18:28
|
(164) нук расскажи чо там кроме операций чтения записи ещё происходит
|
|||||||||||||
166
Маратыч
03.05.16
✎
18:28
|
+(164) Запуск служб, даже уже находящихся в RAM, мгновенно не происходит. Как и инициализация драйверов.
|
|||||||||||||
167
Маратыч
03.05.16
✎
18:28
|
(165) Начни с драйверов, например.
|
|||||||||||||
168
magicSan
03.05.16
✎
18:29
|
(167) так драйвер программа находится на диске... и что с ней происходит кроме операций чтения записи?
|
|||||||||||||
169
Маратыч
03.05.16
✎
18:29
|
(168) Ты троллишь или всерьез? Драйвер инициализируется, опрашивая состояние оборудования, для которого он, собственно, и предназначен.
|
|||||||||||||
170
magicSan
03.05.16
✎
18:31
|
(169) понял мысль.
|
|||||||||||||
171
Йохохо
03.05.16
✎
18:32
|
(168) q "Системные и прикладные программисты едут на конференцию."
|
|||||||||||||
172
magicSan
03.05.16
✎
18:35
|
http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-1.shtml тут тоже разница 4 раза никаких 40. Не конечно 4 раза это тоже очень очень круто, но всё таки не 40
|
|||||||||||||
173
magicSan
03.05.16
✎
18:36
|
(171) дак вот походу только прикладные ))))
|
|||||||||||||
174
Йохохо
03.05.16
✎
18:38
|
(172) 10^4 иопс разница
|
|||||||||||||
175
Маратыч
03.05.16
✎
18:38
|
(173) Там на Random Seek тесты глянь, вот где весь цимес. 14.2 мс против 0.3 мс.
|
|||||||||||||
176
Йохохо
03.05.16
✎
18:39
|
пфф =)
|
|||||||||||||
177
ig0z
03.05.16
✎
18:57
|
проверь викторией сколько уже секторов было заменено самим винтов там что-то вроде Relocation sector count, если уже есть то бяда, скоро сдохнет (фиг его знает когда, есть случай, уже 3 года живет с закрытыми секторами порядка сотни) всегда неожиданно и без резервных копий.
HDD еще послужит |
|||||||||||||
178
Маратыч
03.05.16
✎
19:01
|
(177) Угу, на моей памяти появление бэдов на харде - однозначный сигнал на замену, ибо дальше неумолимо сыпется. Не исключаю, конечно, что такое не всегда и инвалид может жить долго, но для критичных данных его юзать уже очень не стоит.
|
|||||||||||||
179
magicSan
03.05.16
✎
20:06
|
по 1С http://interface31.ru/tech_it/2013/11/uskoryaem-1spredpriyatie-8-pri-pomoshhi-ssd.html в 3 раза производительность что и следовало доказать никакие 40 никакие иоп ни являются показателями
|
|||||||||||||
180
DGorgoN
03.05.16
✎
21:46
|
Лежит 2 SSD, правда не очень свежих, 3 или 4-х летних. Поставил, поработали год гарантии и сдохли. Что-то "очкую я Славик".
|
|||||||||||||
181
Jump
03.05.16
✎
22:03
|
(180) Дохнут и HDD и SSD. Примерно одинаково.
Любым сложным устройствам свойственно ломаться. |
|||||||||||||
182
Jump
03.05.16
✎
22:11
|
(179) Если диск будет работать в 40раз быстрее, это совсем не значит что все начнет работать в 40раз быстрее.
Некоторые программы, которые не упираются в скорость диска будут работать с той же скоростью. Те программы которые упираются в скорость диска начнут работать несколько быстрее – диск просто перестанет быть узким местом. Т.е база на HDD будет работать медленно – ибо HDD узкое место и ограничивает производительность. Если эту базу положить на SSD который в 40раз быстрее она будет работать в 1,5раза быстрее, если эту базу положить в память которая в 1000раз быстрее HDD, она все равно будет работать в 1,5раза быстрее чем на HDD, но не быстрее чем на SSD. Ибо диск уже не является узким местом, и никак не влияет на быстродействие. Поэтому не стоит ждать что каждая программа будет работать значительно быстрее. SSD хорош тем что ускоряет работу ОС – и интерфейс становиться отзывчивым. |
|||||||||||||
183
Jump
03.05.16
✎
22:26
|
Еще один момент насчет 1с –
Пока нагрузка небольшая прекрасно справляется и HDD. Т.е будут в базе сидеть десять пользователей и только один работает. Но как только они все разом начнут активно работать на HDD идет куча мелких запросов к разным участкам диска, скорость диска падает ниже плинтуса, кэширование становиться неэффективным, и получаем тормоза. Чтобы добиться такой же ситуации на HDD потребуется нагрузка в несколько десятков раз больше. Поэтому проверять синтетическими тестами не очень эффективно. |
|||||||||||||
184
Jump
03.05.16
✎
22:31
|
(179) Вместо группового перепроведения, запусти одновременно с пяти компьютеров, пять разных тяжелых отчетов.
И сравни как оно будет на HDD и на SSD. Это будет намного более показательно. Пока работает один пользователь - чтобы он не делал, даже самые тяжелые задачи, вполне неплохо обрабатывает и HDD за счет кэша. А вот когда несколько и кэш становиться менее эффективным, разница будет очень заметная. |
|||||||||||||
185
mishaPH
модератор
03.05.16
✎
22:39
|
(11) для системы и оперативной работы 120 гиг за глаза. ну 240 для самых упоротых. На все остальное есть домашний NAS и прочие внешние харды.
|
|||||||||||||
186
NorthWind
03.05.16
✎
22:45
|
(185) ну, 120 совсем мало, мне кажется. Если только интенсивно юзать облака для почты и всего прочего... но это на любителя, все-таки есть много людей, действующих по принципу "все свое ношу с собой", в частности, почтовую базу в TheBat гигов на 30.
|
|||||||||||||
187
NorthWind
03.05.16
✎
22:46
|
а вот 250 вполне реально имхо... если развлечения типа кинца и прочего хлама держать не на рабочем диске, то вполне можно жить, мне кажется.
|
|||||||||||||
188
Jump
03.05.16
✎
22:46
|
(185) Ну насчет 240соглашусь.
120 кому то хватает, кому-то нет. Во первых пользователи любят пихать все на рабочий стол. Во вторых темпы любят разрастаться до неприличных размеров. Теневое копирование чаще всего включено - защита системы и прочие ништяки. В общем зачастую данных не меньше сотни гиг, а то и больше на системном диске. А диск под завязку забивать не стоит. И вообще неплохо бы при разметке SSD оставлять 10-15гигов неразмеченными, дабы не зависеть от трима, и не знать проблем с деградацией скорости записи. |
|||||||||||||
189
Jump
03.05.16
✎
22:49
|
У меня стоял SSD на 120 в принципе хватало, но временами оставалось 3-5гиг свободных, и приходилось заниматься уборкой - перемещать, что ненужно на HDD.
А это лишние неудобства. |
|||||||||||||
190
Звездец
03.05.16
✎
22:51
|
(189) 120 гигов в принципе хватает (как раз таки сейчас такой стоит) если бы не одно но: винда постоянно чего-нибудь скачает, вот сейчас например скачала образ десятки и бережно припрятала на диске С. Такие вещи и приходится периодически подчищать
|
|||||||||||||
191
Asmody
04.05.16
✎
00:14
|
(185) Блин, начнем с того, что у меня 2 рабочих системы на ноуте.
Потом, каждая мелочь, мня себя, норовит напихать своего барахла в домашний каталог. Особенно всякие джавовские хреновины любят этим заниматься. Я уж не говорю про всякие айтюнсы. |
|||||||||||||
192
Звездец
04.05.16
✎
00:22
|
(191) я заметил что многие проги сейчас и установиться в appdata пытаются по умолчанию не предлагая выбора
|
|||||||||||||
193
Звездец
04.05.16
✎
00:27
|
Давно подумываю о замене ноута, без ssd даже не представляю что можно пользоваться. Вот только логика производителей не ведома. Выбираю не бюджетную печатную машинку, а мин i5 и FullHd экран, но не могу найти модель с msata, что бы не вынимать hdd. Причем как правило даже место на матери есть но не распаяное.
|
|||||||||||||
194
Jump
04.05.16
✎
04:08
|
(193) А что неведомого в логике производителей?
Логика простая - поскольку модель бюджетная, никаких SSD. Поскольку ноутбук - никто не будет в его потрохах ковырятся. Поэтому нафига распаивать разъем если производитель туда ничего ставить не собирается? |
|||||||||||||
195
Looking
05.05.16
✎
10:23
|
буду в ближайшее время в Мск физически, это как-то поможет купить хороший SSD (Интел, Самсунг) дешевле, или-же сейчас через инет покупать дешевле?
|
|||||||||||||
196
Звездец
05.05.16
✎
10:26
|
(194) в том то и дело, что ищу не бюджетный ноутбук. Посмотрел модели от 60 до 90 и везде такая ситуация
|
|||||||||||||
197
mgk2
05.05.16
✎
10:49
|
(195) странный вопрос. тебе даже ссылки на али приводили, там дешевле чем в любом магазине. ездить в москву за покупками актуально только для колхозников.
|
|||||||||||||
198
Looking
05.05.16
✎
10:52
|
(197)для качественных SSD это тоже актуально? вроде как народ через али всякие китайские поделки покупает, ну или бренды для китайского внутреннего рынка. Вы сейчас про покупку тех-же SSD что на наших прилавках лежат, или о каких-то альтернативных брендах?
|
|||||||||||||
199
Тыковка Е
05.05.16
✎
10:56
|
(193) У меня ноут от DNS, на нем i5, FHD на IPS и есть eSATA. Только вот питание по eSATA не подается к сожалению, поэтому у меня этот порт не взлетел.
|
|||||||||||||
200
mgk2
05.05.16
✎
11:02
|
(198) http://ru.aliexpress.com - ты там был?
|
|||||||||||||
201
DeeK
05.05.16
✎
11:09
|
поставь и ssd и hdd - на ssd систему, на hdd мусор, если в ноуте не предусмотрена установка второго hdd, то го на али и там закажи себе адаптор - выкидываешь cd-привод и вместо него этот адаптер, профит
Свой вариант |
|||||||||||||
202
Jump
05.05.16
✎
12:50
|
(198) Сейчас покупать технику на зарубежных ресурсах невыгодно, дешевле в местном магазине взять.
Кстати ценник на SSD с ростом доллара почти не изменился, в отличии от HDD |
|||||||||||||
203
Looking
05.05.16
✎
17:41
|
(200)а как там уберечься от такого как на фото ниже?
http://www.ixbt.com/short/images/2011/Apr/samsunk1.jpg http://www.ixbt.com/short/images/2011/Apr/samsunk2.jpg |
|||||||||||||
204
Звездец
05.05.16
✎
17:43
|
(203) гайки зачетные )))
|
|||||||||||||
205
Looking
05.05.16
✎
17:56
|
(204)импортозамещение. вот-бы где нашим производителям развернуться. не знаю, дождемся-ли такого.
|
|||||||||||||
206
PLUT
05.05.16
✎
18:39
|
(203) снимать home video при вскрытии посылки, открывать спор - денежку вернут обратно
|
|||||||||||||
207
Looking
06.05.16
✎
08:27
|
(206)обязаны, или это вопрос репутации?
|
|||||||||||||
208
Looking
06.05.16
✎
09:15
|
+(207)то есть речь о "невидимой руке рынка" или-же законодательных ограничениях?
|
|||||||||||||
209
Маратыч
06.05.16
✎
09:17
|
(207) Диспут открывается на пейпеле либо алиэкспрессе, в случае подтверждения правоты покупателя бабло, до поры до времени замороженное площадкой или посредником, возвращается.
|
|||||||||||||
210
Маратыч
06.05.16
✎
09:17
|
+(209) Т.е. продаван не может снять деньги в любом случае ранее, чем через N дней. На палке вроде 60 дней было.
|
|||||||||||||
211
mishaPH
модератор
06.05.16
✎
09:18
|
(207) мне всегда возвращали.
|
|||||||||||||
212
Midaw
06.05.16
✎
09:18
|
(0) если ноут старый, то ради этой штуки http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_samsung/SSD-512-Gb-M2-2280-M-Samsung-M2-950-PRO-Series-MZ-V5P512BW-RTL-V-NAND-MLC_215092.html можно и ноут поменять...
|
|||||||||||||
213
Looking
06.05.16
✎
09:20
|
(209), (210) вот-бы еще с недвигой такую систему ввели.
|
|||||||||||||
214
Маратыч
06.05.16
✎
09:24
|
(213) Эт как? :)
|
|||||||||||||
215
Looking
06.05.16
✎
09:26
|
(214)зачисление денег на счет регулятора, передача продавцу после регистрации права, а то сейчас есть риски - отдать деньги, а регистрация не пройдет. есть конечно варианты с банковской ячейкой, ипотечной схемой, когда расчет после получения права, но все это от того что отсутствует прямая прозрачная схема.
|
|||||||||||||
216
Маратыч
06.05.16
✎
09:27
|
(215) Тю, а кто мешает подобную схему реализовать с привлечением посредника в виде риэлтора? Вообще не проблема же.
|
|||||||||||||
217
Looking
06.05.16
✎
09:33
|
(216)тоже мне гарант, эти риэлторы вообще не пойми кто. тогда уж банковская ячейка, или ипотечная схема, когда Продавец получает основную сумму только после регистрации свидетельства с обременением.
|
|||||||||||||
218
Маратыч
06.05.16
✎
09:36
|
(217) Я не говорю про всяких ИП с бугра, а о крупных организациях. Да, собсно, можно даже нотариуса привлечь в качестве посредника. В банках, кстати, есть свои нотариусы зачастую, пжалста - к ним обратись, тебе за денежку любую схему посреднических услуг провернут.
|
|||||||||||||
219
Маратыч
06.05.16
✎
09:37
|
+(218) Т.к. это совершенно не противоречит закону, никаких проблем быть не должно. Любой каприз за ваши деньги.
|
|||||||||||||
220
dmpl
06.05.16
✎
09:37
|
(12) Из-за 10% разницы в цене терять гарантию и играть в рулетку с китайцами? Мсье знает толк в извращениях.
|
|||||||||||||
221
dmpl
06.05.16
✎
09:45
|
(23) Недостаточно. Та же 8-ка на HDD тормозит постоянно. А если использовать память по назначению - то и 7-ка тормозит.
(53) А с чего ты взял, что она возрастет? ;) Сейчас скорости уперлись в пропускную способность PCI-E шины, выделенной под контроллер. Многие бюджетные контроллеры сидят на PCI-E 1x или 2x всего. Да и вообще, по моим тестам, уже при обмене около 1 Гб/с все упирается в скорость 1 ядра ЦП. (55) На ноутах RAID чисто для понтов. Энергопотребление не позволяет нормальный контроллер поставить. С HDD еще эффект есть, с SSD - фиг. |
|||||||||||||
222
dmpl
06.05.16
✎
09:50
|
(80) Ага. Им же надо как-то выделить свой продукт. Вот и продают всякие бесполезные фишки типа рейдов, ультра-пупер ферритов, мегапикселов, кратности зума и т.п.
|
|||||||||||||
223
Jump
06.05.16
✎
17:34
|
(221) Весь фокус в том, что если базу восьмерки положить на отдельный HDD, где кроме нее ничего не будет, и работать с этой базой будет один пользователь, то она тормозить то практически и не будет.
И выигрыш от перемещения ее на SSD минимальный. Но вот если с этой базой начнут работать несколько пользователей - тут то тормоза и начнутся. А тестируют обычно как - програнли перепроведение на HDD и на SSD и сравнили - разница небольшая. |
|||||||||||||
224
Звездец
06.05.16
✎
23:55
|
(221) RAID на ноутах? и из чего его там собирать, если максимум на что можно расчитывать - это 2 HDD и то в 17 дюймовых моделях
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |