Тест на чтение с помощью ПО HDDScan_3.3 из под Windows HDD для ноута показывает наличие 117 секторов со скоростью чтения >500ms, 1360 секторов со скоростью <500ms, 23141 сектор со скоростью <150ms, 72113 секторов со скоростью <50ms, 22866 секторов со скоростью <20ms.
HDD HITACHI HTS545025B9A300-100207PBN2041SKVWW8U
Я так понимаю HDD необходимо как можно скорее заменить? На каких производителей и модели обратить внимание? может появились какие-то дополнительные возможности, новые решения?

(122) Может пойдешь там почитаешь про настройки MS sql ))))))

(124) Боже мой (я атеист), какая жесть.

(123) Какие дорогущие?
Кингстон 128гб купленный за 4тыс рубликов выдает около 40мб/с
WD Black выдает не более 1,1мб/с

Jump, ты уверен что купив ssd винда будет грузится вместо 20-30 секунд, чуть более чем сразу?

(128) 5-7 секунд винда 7-ка на ssd обычно грузится. И это крайние цифры, свежеустановленная 2-3 секунды

(128) Ну я как то винду не часто загружаю.
У меня комп не выключается, максимум засыпает.
Но грузится она секунд пять.

А вообще время загрузки зависит от количества программ запускаемых при старте.

(130) ТОже редко выключаю, десятка грузится 20-30 секунд, при запуске много гумна. 4 раза вижу , 40 раз не вижу.

(131) Что значит четыре раза вижу?
Почему ты решил что винда на HDD должна загружаться за 30секунд?
В некоторых случаях если оптимизировать она и на HDD за 20запуститься, в некоторых случаях она и на SSD будет минуты три запускаться.

(131) 10-ка секунды за 3-4 грузится, далеко не свежеустановленная :)

Не скорость загрузки сравнивать надо, а результаты тестов все-таки. При загрузке не только чтение/запись время занимают.

(132) Ты не обижайся, я тебе один умный вещь скажу. Ты бы не стал говорить о том в чём не разбираешься ;)

(134) И в чем конкретно я по твоему не разбираюсь? Во времени загрузки винды?

(135) Ну ты выдал про MS SQL сентенцию. А это полная чушь.

Скорость загрузки винды зависит от  -
1)процессор
2)диск
3)память
4)сеть
5)количество и качество запускаемых при старте программ.
6)настроек.

(136) Конкретно что именно чушь? Объясни популярно.

(136) Ну и еще приведи номер поста где я говорил про MS SQL.

(136) А чойта "RAW не делает никто"? Откуда такая статистика?

(138) Не, ты меня прости, но у меня дети есть, тебя учить только за деньги, прочти сам, оно ж доступно.

(136) Да просто про БД. Тут я зря.

(140) От меня ;)

(142) Репрезентативненько, однако :)

(141) Т.е ты не согласен с тем что скуль выполняет запросы на сервере, эффективно кэшируюя при этом?
И ты считаешь что файловая так же эффективно кэширует все на сервере?
Ты вообще в клиен-серверной архитектуре разбираешься?

(141) Вот ты детей своих и учи.
А если тут что-то против говоришь так объясняй что именно.
Я тоже могу сказать что ты чушь несешь, а уж где у тебя чушь будь добр найди и разберись сам.

(140) Самое интересное - причем тут RAW в данном контексте?
Какая разница кто именно работает с диском БД ФС или какая то другая БД?

(144) Нет, честно, говоря, не согласен, что какой-то скуль что-то выполняет. Дальше бред, извини. Я разбираюсь, если что. Но Вопросов больше не имею.

(147)Вы херню несете.

(146) Ну эт так, недоумение скорее.

(147) >не согласен, что какой-то скуль что-то выполняет

Эмм, т.е. запросы выполняются не на скуле? %)

(148) Ок. Правда, я зря поговорил, смысла то нет. Извини, ты очень умный, а я нихуя не знаю.

(149) На клиенте, нет?

(147)[N1kMZ(117) Какая БД? RAW не делает никто и записью на диск управляет файловая система.] если разбираетесь, то это тоже уясните. То есть в целом Вы правее, но почитайте про скуль и файловую систему, клал он на нее

(151) Не-а. Клиент передает запрос серверу 1С, тот делегирует его СУБД, которая возвращает результат. И кэширует его заодно, в результате чего повторный запрос получает данные практически мгновенно. Кстати, именно поэтому "профилактический перезапуск" скуля не имеет смысла и только хуже делает.

(152) Ну как бы может и клал, однако, руководство по развёртыванию предлагает NTFS.

+(153) Т.е. тут имеем трехзвенную клиент-серверную архитектуру. В идеальном варианте все вычисления клиента сводятся к отображению результатов того, что выполняется на сервере.

(150) Вот это другой разговор! :)

(154) Ну какбе RAW преимуществ не дает, а с NTFS шире возможности обслуживания, потому и предлагает. Но в некоторых случаях RAW оправдано.

(153) Какой профилактический перезапуск? Не, вы меня простите, но про SQL с одинесниками говорить нельзя. Кэширует заодно. Ты это так план выполнения обозвал?

(158) Какой план выполнения? Речь о кэшировании результатов. При чем тут вообще план выполнения запроса?

Уважаемый, вы бы экспрессию приберегли. Я SQL админил еще тогда, когда его версии цифирями через точку обзывались.

кажется (158) пьян

Праздники не для всех прошли без последствий %

(161) Ага, одного с утреца вообще таращило космически :)

(133) "Не скорость загрузки сравнивать надо, а результаты тестов все-таки." - на кой мне твои тесты в вакууме когда в релаьности всё иначе?

(163) Вроде внятно же объяснил, что при загрузке ОС время требуется не только для операций чтения/записи. Поэтому сводить быстродействие харда к скорости загрузки винды некорректно.

(164) нук расскажи чо там кроме операций чтения записи ещё происходит

+(164) Запуск служб, даже уже находящихся в RAM, мгновенно не происходит. Как и инициализация драйверов.

(165) Начни с драйверов, например.

(167) так драйвер программа находится на диске... и что с ней происходит кроме операций чтения записи?

(168) Ты троллишь или всерьез? Драйвер инициализируется, опрашивая состояние оборудования, для которого он, собственно, и предназначен.

(169) понял мысль.

(168) q "Системные и прикладные программисты едут на конференцию."

http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-1.shtml тут тоже разница 4 раза никаких 40. Не конечно 4 раза это тоже очень очень круто, но всё таки не 40

(171) дак вот походу только прикладные ))))

(172) 10^4 иопс разница

(173) Там на Random Seek тесты глянь, вот где весь цимес. 14.2 мс против 0.3 мс.

пфф =)

проверь викторией сколько уже секторов было заменено самим винтов там что-то вроде Relocation sector count, если уже есть то бяда, скоро сдохнет (фиг его знает когда, есть случай, уже 3 года живет с закрытыми секторами порядка сотни) всегда неожиданно и без резервных копий.

(177) Угу, на моей памяти появление бэдов на харде - однозначный сигнал на замену, ибо дальше неумолимо сыпется. Не исключаю, конечно, что такое не всегда и инвалид может жить долго, но для критичных данных его юзать уже очень не стоит.

по 1С http://interface31.ru/tech_it/2013/11/uskoryaem-1spredpriyatie-8-pri-pomoshhi-ssd.html в 3 раза производительность что и следовало доказать никакие 40 никакие иоп ни являются показателями

Лежит 2 SSD, правда не очень свежих, 3 или 4-х летних. Поставил, поработали год гарантии и сдохли. Что-то "очкую я Славик".

(180) Дохнут и HDD и SSD. Примерно одинаково.
Любым сложным устройствам свойственно ломаться.

(179) Если диск будет работать в 40раз быстрее, это совсем не значит что все начнет работать в 40раз быстрее.
Некоторые программы, которые не упираются в скорость диска будут работать  с той же скоростью.
Те программы которые упираются в скорость диска начнут работать несколько быстрее – диск просто перестанет быть узким местом.
Т.е база на HDD будет работать медленно – ибо HDD узкое место и ограничивает производительность. Если эту базу положить на SSD который в 40раз быстрее она будет работать в 1,5раза быстрее, если эту базу положить в память которая в 1000раз быстрее HDD, она все равно будет работать в  1,5раза быстрее чем на HDD, но не быстрее чем на SSD. Ибо диск уже не является узким местом, и никак не влияет на быстродействие.

Поэтому не стоит ждать что каждая программа будет работать значительно быстрее.

SSD хорош тем что ускоряет работу ОС – и интерфейс становиться отзывчивым.

Еще один момент насчет 1с –
Пока нагрузка небольшая прекрасно справляется и HDD.
Т.е будут в базе сидеть десять пользователей и только один работает.
Но как только они все разом начнут активно работать на HDD идет куча мелких запросов к разным участкам диска, скорость диска падает ниже плинтуса, кэширование становиться неэффективным, и получаем тормоза.
Чтобы добиться такой же ситуации на HDD потребуется нагрузка в несколько десятков раз больше.
Поэтому проверять синтетическими тестами не очень эффективно.

(179) Вместо группового перепроведения, запусти одновременно с пяти компьютеров, пять разных тяжелых отчетов.
И сравни как оно будет на HDD и на SSD.
Это будет намного более показательно.
Пока работает один пользователь - чтобы он не делал, даже самые тяжелые задачи, вполне неплохо обрабатывает и HDD за счет кэша.
А вот когда несколько и кэш становиться менее эффективным, разница будет очень заметная.

(11) для системы и оперативной работы 120 гиг за глаза. ну 240 для самых упоротых. На все остальное есть домашний NAS и прочие внешние харды.

(185) ну, 120 совсем мало, мне кажется. Если только интенсивно юзать облака для почты и всего прочего... но это на любителя, все-таки есть много людей, действующих по принципу "все свое ношу с собой", в частности, почтовую базу в TheBat гигов на 30.

а вот 250 вполне реально имхо... если развлечения типа кинца и прочего хлама держать не на рабочем диске, то вполне можно жить, мне кажется.

(185) Ну насчет 240соглашусь.
120 кому то хватает, кому-то нет.
Во первых пользователи любят пихать все на рабочий стол.
Во вторых темпы любят разрастаться до неприличных размеров.
Теневое копирование чаще всего включено - защита системы и прочие ништяки.
В общем зачастую данных не меньше сотни гиг, а то и больше на системном диске.

А диск под завязку забивать не стоит.
И вообще неплохо бы при разметке SSD оставлять 10-15гигов неразмеченными, дабы не зависеть от трима, и не знать проблем с деградацией скорости записи.

У меня стоял SSD на 120 в принципе хватало, но временами оставалось 3-5гиг свободных, и приходилось заниматься уборкой - перемещать, что ненужно на HDD.
А это лишние неудобства.

(189) 120 гигов в принципе хватает (как раз таки сейчас такой стоит) если бы не одно но: винда постоянно чего-нибудь скачает, вот сейчас например скачала образ десятки и бережно припрятала на диске С. Такие вещи и приходится периодически подчищать

(185) Блин, начнем с того, что у меня 2 рабочих системы на ноуте.
Потом, каждая мелочь, мня себя, норовит напихать своего барахла в домашний каталог. Особенно всякие джавовские хреновины любят этим заниматься. Я уж не говорю про всякие айтюнсы.

(191) я заметил что многие проги сейчас и установиться в appdata пытаются по умолчанию не предлагая выбора

Давно подумываю о замене ноута, без ssd даже не представляю что можно пользоваться. Вот только логика производителей не ведома. Выбираю не бюджетную печатную машинку, а мин i5 и FullHd экран, но не могу найти модель с msata, что бы не вынимать hdd. Причем как правило даже место на матери есть но не распаяное.

(193) А что неведомого в логике производителей?
Логика простая - поскольку модель бюджетная, никаких SSD.
Поскольку ноутбук - никто не будет в его потрохах ковырятся.
Поэтому нафига распаивать разъем если производитель туда ничего ставить не собирается?

буду в ближайшее время в Мск физически, это как-то поможет купить хороший SSD (Интел, Самсунг) дешевле, или-же сейчас через инет покупать дешевле?

(194) в том то и дело, что ищу не бюджетный ноутбук. Посмотрел модели от 60 до 90 и везде такая ситуация

(195) странный вопрос. тебе даже ссылки на али приводили, там дешевле чем в любом магазине. ездить в москву за покупками актуально только для колхозников.

(197)для качественных SSD это тоже актуально? вроде как народ через али всякие китайские поделки покупает, ну или бренды для китайского внутреннего рынка. Вы сейчас про покупку тех-же SSD что на наших прилавках лежат, или о каких-то альтернативных брендах?

(193) У меня ноут от DNS, на нем i5, FHD на IPS и есть eSATA. Только вот питание по eSATA не подается к сожалению, поэтому у меня этот порт не взлетел.

(198) http://ru.aliexpress.com - ты там был?

поставь и ssd и hdd - на ssd систему, на hdd мусор, если в ноуте не предусмотрена установка второго hdd, то го на али и там закажи себе адаптор - выкидываешь cd-привод и вместо него этот адаптер, профит

(198) Сейчас покупать технику на зарубежных ресурсах невыгодно, дешевле в местном магазине взять.
Кстати ценник на SSD с ростом доллара почти не изменился, в отличии от HDD

(200)а как там уберечься от такого как на фото ниже?
http://www.ixbt.com/short/images/2011/Apr/samsunk1.jpg
http://www.ixbt.com/short/images/2011/Apr/samsunk2.jpg

(203) гайки зачетные )))

(204)импортозамещение. вот-бы где нашим производителям развернуться. не знаю, дождемся-ли такого.

(203) снимать home video при вскрытии посылки, открывать спор - денежку вернут обратно

(206)обязаны, или это вопрос репутации?

+(207)то есть речь о "невидимой руке рынка" или-же законодательных ограничениях?

(207) Диспут открывается на пейпеле либо алиэкспрессе, в случае подтверждения правоты покупателя бабло, до поры до времени замороженное площадкой или посредником, возвращается.

+(209) Т.е. продаван не может снять деньги в любом случае ранее, чем через N дней. На палке вроде 60 дней было.

(207) мне всегда возвращали.

(0) если ноут старый, то ради этой штуки http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_samsung/SSD-512-Gb-M2-2280-M-Samsung-M2-950-PRO-Series-MZ-V5P512BW-RTL-V-NAND-MLC_215092.html можно и ноут поменять...

(209), (210) вот-бы еще с недвигой такую систему ввели.

(213) Эт как? :)

(214)зачисление денег на счет регулятора, передача продавцу после регистрации права, а то сейчас есть риски - отдать деньги, а регистрация не пройдет. есть конечно варианты с банковской ячейкой, ипотечной схемой, когда расчет после получения права, но все это от того что отсутствует прямая прозрачная схема.

(215) Тю, а кто мешает подобную схему реализовать с привлечением посредника в виде риэлтора? Вообще не проблема же.

(216)тоже мне гарант, эти риэлторы вообще не пойми кто. тогда уж банковская ячейка, или ипотечная схема, когда Продавец получает основную сумму только после регистрации свидетельства с обременением.

(217) Я не говорю про всяких ИП с бугра, а о крупных организациях. Да, собсно, можно даже нотариуса привлечь в качестве посредника. В банках, кстати, есть свои нотариусы зачастую, пжалста - к ним обратись, тебе за денежку любую схему посреднических услуг провернут.

+(218) Т.к. это совершенно не противоречит закону, никаких проблем быть не должно. Любой каприз за ваши деньги.

(12) Из-за 10% разницы в цене терять гарантию и играть в рулетку с китайцами? Мсье знает толк в извращениях.

(23) Недостаточно. Та же 8-ка на HDD тормозит постоянно. А если использовать память по назначению - то и 7-ка тормозит.

(53) А с чего ты взял, что она возрастет? ;) Сейчас скорости уперлись в пропускную способность PCI-E шины, выделенной под контроллер. Многие бюджетные контроллеры сидят на PCI-E 1x или 2x всего. Да и вообще, по моим тестам, уже при обмене около 1 Гб/с все упирается в скорость 1 ядра ЦП.

(55) На ноутах RAID чисто для понтов. Энергопотребление не позволяет нормальный контроллер поставить. С HDD еще эффект есть, с SSD - фиг.

(80) Ага. Им же надо как-то выделить свой продукт. Вот и продают всякие бесполезные фишки типа рейдов, ультра-пупер ферритов, мегапикселов, кратности зума и т.п.

(221) Весь фокус в том, что если базу восьмерки положить на отдельный HDD, где кроме нее ничего не будет, и работать с этой базой будет один пользователь, то она тормозить то практически и не будет.
И выигрыш от перемещения ее на SSD минимальный.

Но вот если с этой базой начнут работать несколько пользователей - тут то тормоза и начнутся.

А тестируют обычно как - програнли перепроведение на HDD  и на SSD  и сравнили - разница небольшая.

(221) RAID на ноутах? и из чего его там собирать, если максимум на что можно расчитывать - это 2 HDD и то в 17 дюймовых моделях