В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Европейский путь Украины... стать наркопритоном (500)
======================================================================

«Роснефть» поставила первую в своей истории партию СПГ.

Rosneft Trading SA (входит в группу «Роснефть») поставило первую партию СПГ в рамках контракта с Egyptian Natural Gas Holding Company. Продукция была доставлена на танкере GOLAR ICE в порт Айн Сохна в рамках контракта, заключенного в августе 2015 года, сообщает «Роснефть».
Как отмечает компания, структурные изменения на глобальном рынке торговли СПГ, выразившиеся в росте объемов спотовых сделок, открывают широкие перспективы для увеличения потенциала трейдингового подразделения «Роснефти». Комбинация спотовых контрактов с долгосрочными контрактами группы «Роснефти» позволит в перспективе максимизировать экономическую эффективность сделок, при этом гарантировав стабильный канал реализации СПГ.
27 августа 2015 Rosneft Trading SA, общество группы «Роснефть», и Egyptian Natural Gas Holding Company подписали генеральное соглашение по поставкам сжиженного природного газа (СПГ).
https://rns.online/energy/Rosneft-postavila-pervuyu-v-svoei-istorii-partiyu-SPG-2016-05-06/

В 2015 году Россия экспортировала оружие более чем на 15 миллиардов долларов
http://www.arms-expo.ru/news/vzaimodeystvie/v_2015_godu_rossiya_eksportirovala_oruzhie_bolee_chem_na_15_milliardov_dollarov/

Министр сельского хозяйства Александр Ткачев сообщил, что по итогам 2015 года Россия экспортировала сельхозпродукцию на $16 млрд
http://www.gazeta.ru/business/news/2016/02/11/n_8237555.shtml
(падение есть в т.ч. за счёт Украины и Турции, но это вопрос принципиальный).
---------------------------------------------------------------------

вот такая она обоюдоострая глобализация для санкционеров: наш экспорт не растёт  наш рынок для них закрыт.

мастер ёмких заголовков

иглы РФ http://99px.ru/sstorage/56/2013/03/image_562903130738339591246.jpg

(1) так бензокалонка-же! А раньше были скважиной

http://dokwar.ru/_pu/14/33488572.jpg
иглы )))

FT пишет, что Трамп разрушит так трудно созданный в 20 веке https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Pax_Americana

http://www.inopressa.ru/article/05May2016/ft/trump1.html

В Др. Риме под этим понималось - прими правила Рима или сдохни. Трамп разрушит идею захвата мира американцами. Хит же

можно же "Бензоколонка наносит ответный удар" и все такое

(6) тогда уж ответный укол

(5) Трамп пусть и хоризматичный но флюгер, пока не стабилизирует курс - не понятно что от него ждать

(6) сделай следующую ветку сам, никто-ж не против

(5) Трамп еще покажет кузькину мать. Упоротость трампа плюс финансовые интересы корпораций и привет новый крестовый поход.

Трамп не пройдет.
Хоть Хилари многие ненавидят.

(0)А вот и цена за возросший экспорт зерна
http://medportal.ru/mednovosti/news/2016/05/05/742bread/

(10) Трамп.. Зорг..

(8) не скажи, его политика вполне стройная и имеет реальную поддержку...

вкратце в США есть 2 концепции

1. США - спаситель всего мира (от сюда насаждение демократии и влезание везде и всях), это текущая политика Обамы... включая санкции...
2. США - будет жить за счет всего мира (от сюда вся финансовая система и прочее), именно это Трамп и пропагандирует, подобные взгляды уже много раз возглавляли США...

(11) вчера по коммерсант фм прогноз. В Америи голосуют 72% белых. Из них почти половина - домохозяйки с детьми. Они боятся и ненавидят трампа. Он для них врун мужлан и боевик. Завоевать их голоса ему не удастся уже точно. Поэтому Клинтон. Хотя лично меня содержимое ее башни настораживает не меньше.

(14) + отсюда вытекает: Трампа поддерживает промышленное лобби, а Хилари - военное...

обе силы довольно могучие....

(15) ты смешной, в США нет прямых выборов... народ за президента вообще не голосует!!!

Трамп-шрамп… Пока идет гонка, он говорит то, что хочет слышать "электорат", можно обещать любые сказки. Когда-если он станет президентом, тогда будет "добро пожаловать в реальность". Трамп — миллиардер, а не идиот. Он и сам очень умный мужик, плюс на него работает куча специально обученных людей. Там каждое слово, каждый жест, каждая "импровизация" проанализированы, выверены и отрепетированы.
Гонка — это двусторонний спектакль. И ставки очень высоки, чтобы действовать по наитию.

(15) "домохозяйки с детьми ...  Он для них врун мужлан и боевик."

они не ненавидят его , это смешанные чувства
женщины легко могут проголосовать "за" , примерно как голосовали в своё время за Жириновского.
Это смесь протеста против текущей власти и харизмы кандидата.
У Трампа есть шансы.

(17) ты слабо представляешь выборную машину. Выборщики не могут изменить ситуацию на 100% это раз. И все 157 случаев их недобросовестности - голосование за другого кандидата - подробно разобраны.

(18) Во-во, а то кто-то тут всерьез его дурачком считает а ля Жирик. Хотя и тот вовсе не дурак, чисто имидж.

По сабжу за Роснефть:

- Так мы намедни Египту все долги простили.
Стотыщтриллионов.

И ещё столько же опять дали в долг.
(Чтобы он на них у Роснефти газ покупал).

кстати лично я думаю, что борьба будет что называется "на локтях", разница будет минимальная... победит скорее всего тот кто больше взяток даст (не обязательно деньгами) изберавщикам ...

+(21) Если уж кого и можно было дурачком считать среди предыдущих кандидатов, так это Маккейна, его республиканцы-магнаты в качестве говорящей головы выдвигали. А Трамп - и есть один из тех, кто выдвигает президентов и ворочает закулисами.

"В 2015 году Россия экспортировала оружие более чем на 15 миллиардов долларов"

- А денег?  Денег-то сколько за это выручила?

+(24) Теперь решил, видимо, работать по принципу: "Хочешь сделать хорошо - сделай сам" :)

(21) Жирика называть дураком - неправильно
Жирик эпатирует , но и Трамп эпатирует так же сильно.

(22) желтый, иди в баню.

Янукович намерен рассказать ГПУ, что на самом деле происходило на "майдане"

Адвокаты экс-президента Украины Виктора Януковича пообещали предоставить следователям Генеральной прокуратуры Украины показания их подзащитного по делу о событиях на Майдане в 2014 году. Об этом заявил начальник управления специальных расследований ГПУ Сергей Горбатюк.

«Объяснения Януковича скоро действительно могут будут предоставлены. Его адвокаты пообещали, что это может произойти уже сразу после праздников (майских — ред.). Но предоставят или нет, сейчас наверняка сказать невозможно», – сказал он.

Стоит отметить, что 24 февраля 2014 года министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что Виктор Янукович объявлен в розыск по подозрению в организации массовых убийств мирных граждан на "евромайдане".

Вместе с тем, в марте 2016 года адвокат свергнутого президента Украины Виктора Януковича сообщил, что Янукович намерен вернутся в Украину в качестве президента. Его адвокат подчеркнул, что экс-президент в международном розыске не числится и может свободно передвигаться по миру.

На следующий день Генпрокуратура Украины заявила, что Россия-де не отвечает на запросы касательно содействия в следственных действиях по Януковичу.

Напомним также, по мнению известного киевского юриста Татьяны Монтян, Виктор Янукович до сих пор остается легитимным Президентом Украины.

(27) А я это и говорю. Но масштабы фигур несравнимы. Трамп - финансовый магнат с огромным политическим влиянием и весом. Жириновский же выполняет роль шута, озвучивая под видом эпатажа зачастую вполне себе насущные, но очень щекотливые вопросы.

(12) ты просто дурак.

Жириновский и Трамп эпатируют лишь по той причине, что с обоих сторон сидят "Сергеи Беляковы", чешут пузо и разговаривают с телевизором или орут с пьяну: "КАНЗААС! ТАГИИЛ!"

Помимо зерна (пресная вода), мы ещё и алюминий в болванках экспортируем (это электроэнергия, если что...).

Изделия из зерна (даже комбикорм) и алюминия (даже ложки и вилки) у нас не покупают почему-то...

Вы ещё вспомните, как Адольф перед публикой выступал. Тот ещё был мастер! И "политтехнолог-копирайтер" у него толковый был.

(33): У Трампа не хуже.
Талант и технологи.

(32) РД-180 и С-300 сойдет за "изделия из алюминия"?

(32) зато удобрения на раз уходят. 1 место по экспорту

http://newsruss.ru/doc/index.php/Экспорт_минеральных_удобрений_из_России

(35): Сойдёт.  ФАБ тоже сойдут.

(36) и это не чернозем иди кизяки а-ля 404. А минеральные в пром масштабах

(34) А принцип тот же: найдены "болевые точки", определены виноватые, указаны *легкие" и понятные пути к "счастливому будущему".

(31) У них мотивы эпатажа разные. Трамп на "Сергеев Беляковых" работает в предвыборной гонке, Жириновский озвучивает, маскируя ахинеей, очень острые вопросы, прощупывая реакцию общественности.

(33) думаю не ты первый его вспомнил. Технологии райха живут и процветают

(32) Напиши свой манифест о спасении России и опубликуй. Я хоть почитаю. Ведь не понятно что у тебя в голове.
P.S. Я свой писать начинаю - страшно становится. Сразу мерещатся чартеры вылетающие из всех аэропортов, ГУЛАГи и массовое народное недовольство.

(41) Это не технологии рейха. Эти "технологии" существуют с момента, когда человеки начали в стаи организовываться.

(32) В чем проблема? Купите болванку, сделайте ложки и вилки и продайте их за границу.

Ложки и вилки из алюминия.... фейспалм...на экспорт...
Деймос ест наверно из деревянной ложки с дыркой.

Накануне дня Победы блогеры выяснили, почему бывшего ио президента Украины Турчинова, ставшего «застрельщиком» гражданской войны, трясет от одного вида георгиевской ленточки. Оказалось, это наследственное: папа нынешнего секретаря Совбеза служил в гитлеровской армии.

Подробнее: http://antifashist.com/item/rusofobiya-po-nasledstvu-otec-turchinova-byl-ryadovym-v-rabochem-batalone-gitlerovskoj-armii.html

(42): "Напиши свой манифест о спасении России и опубликуй. Я хоть почитаю. Ведь не понятно что у тебя в голове"

- Уже неоднократно публиковал (в т.ч. и тут):

Если вкратце:
- Ни грамма сырья на экспорт. Ни зернышка пшеницы, ни барреля нефти, ни веточки леса.
Только продукцию высокого уровня передела и добавленной стоимости.

А мы сейчас ещё и пресную воду собираемся гнать в Китай (кстати, создание мега-корпорации "Водопром" я тоже предсказывал года 3 назад...).

Но эта (вышеуказанная) Программа, увы, неосуществима при нынешней Власти в РФ...  Увы...

(44): "и продайте их за границу"
- Даже даром не возьмут. Ибо все страны защищают своих производителей ложек и вилок.

(46) То есть уже занимаешься или только манифесты и Путин зло?

(48): Только манифесты.

(46) А на что создать предприятия  по созданию "продукцию высокого уровня передела и добавленной стоимости" где взять деньги на технологии и станки?

(50) Ну так традиционно "Запад нам поможет", надо только текущую власть, которая запад не устраивает убрать :)

(50): 140 миллиардов долларов долгов не надо было прощать всяким папуасам.
А взять с них хоть чем, хоть тушкой, хоть чучелом...
Взыскать как-то через Парижский Клуб, что-ли...
Сразу какие-то денежки появились бы...

И пенсии не надо было бы отбирать у людей накопительные...

(50): А Сталин где денег брал?

Выпустить тиражи выигрышных облигаций, выдавать их трудящимся вместо ЗП...
Да мало ли способов...

(52) Сколько лет длились бы эти тяжбы? А вдруг окажется что брать то собственно нечего, ну там лямов 100 не больше. И че делать?

(53) в таком варианте тебя моментально скинут

А вообще - за манифест читайте Выбраковку.

(53) ты готов работать за бумажки?

(53) А вы посмотрите сколько старых станков осталось после развала и многие из капиталистического лагеря. а все остальное сощдалось из за крайне тежялого труда людей. Вы поедите поднимать целену на 10 тыс? а строить завод в степи и спать в землянках. вы к этому готовы? или вам без айфона жизнь не мила

(51): Спасибо, пусть свои окорочка "ножки Буша" кушают сами.
Лучше никакой нам помощи не надо, чем помощь Запада...

От их "помощи" в 1990е годы - страна наша до сих пор не оправилась...

(58): Ради Родины - готов.

(54): Да хоть сколько пусть длятся.
Но прощать долги...
Это крайняя степень падения и деградации...
ИМХО.

(57): Ну почему же только за бумажки?
Ещё продуктовый паёк...

(61) Это все из области фантастики.. не будет никто работать за еду. Смайданят тебя.

(60) прощать долги — это, как раз, показатель силы.

50% американцев проголосуют за Трампа, чтобы не победила Клинтон


Почти половина из тех американцев, которые собираются голосовать за Дональда Трампа, делают такой выбор лишь для того, чтобы президентом США не стала Хиллари Клинтон.
О таких результатах опроса общественного мнения рассказал глава Центра политики при Университете Вирджинии Ларри Сабато, уточнив, что такую точку зрения высказали 47% респондентов, собирающихся голосовать за Трампа. 43% делают такой выбор потому, что им нравится политическая программа кандидата-миллиардера. Еще 6% Трамп нравится как личность.

В отношении бывшей первой леди расклад примерно такой же. Так, 46% респондентов, которые будут голосовать за нее, готовы отдать свой голос Клинтон лишь для того, чтобы победа не досталась Трампу и только 40% разделяют ее политические убеждения.
http://rusvesna.su/news/1462517555
--------------------------
Что-то мне это напоминает...

Гыгы. Нормальная программа. Окуклиться и выдавать на экспорт одни айфоны, а сырье в закрома пихать, бгеге.

(46) > - Ни грамма сырья на экспорт. Ни зернышка пшеницы, ни барреля нефти, ни веточки леса.
Только продукцию высокого уровня передела и добавленной стоимости.

(47) > - Даже даром не возьмут. Ибо все страны защищают своих производителей ложек и вилок.

В двух постах с интервалом в две минуты взаимоисключающие параграфы. Вот так каша в голове.

+(65) В очередной раз убеждаюсь, что у либерастов (не либералов) каша в голове и отсутствие малейших понятий о макроэкономике и ее функционировании.

(46) Это всё !? Или это главный пункт?
Если "да" и "да", тогда Вам еще думать и думать.

К примеру. "Мой" пункт 3: "Государственному государственное".

(68) А остальные пункты какие?

(66): "- Даже даром не возьмут. Ибо все страны защищают своих производителей ложек и вилок.
В двух постах с интервалом в две минуты взаимоисключающие параграфы. Вот так каша в голове."

- Не каша. Чтобы покупали и расплачивались вовремя - нам нужен 6й авианосный флот.
Желательно, сделанный из отечественного алюминия и прочих комплектующих.

(65): "а сырье в закрома пихать, бгеге"

- Ну зачем в закрома-то? Если уж останутся излишки газа после производства айфонов...
Можно, например, дать газ в каждый дом в РФ...
Население будет очень благодарно, что повысит лояльность, производительность труда, повысит экологию, уменьшит утечку мозгов...

(70) М-да. Это имхо даже не каша, а что-то почище.

А почему именно 6-й авианосный флот?

(71) "останутся излишки газа после производства айфонов" - предлагаешь айфоны из газа делать? :)

(63): "прощать долги — это, как раз, показатель силы."

Намедни Киргизия, когда мы не захотели прощать ей долг в 500 миллионов долларов, - пригрозила нам войной.
Простили сразу. С позиции сильного. Угу.

(60) "Но прощать долги... "
Долги НИКОГДА не прощают за просто так.
Взамен всегда получают какие-либо преференции, о которых простым гражданам если и сообщают, то лет через 50.

(73): Из газа, нефти, металлов и из кремния вообще-то их делают...
Ваш Капитан Очевидность...

(74) А можно ссылку на заявление ПРАВИТЕЛЬСТВА Киргизии с угрозами войны?

(74) Да-да, мы знаем. Твой одноклассник, он делает беспилотники, которые все еще громят российскую армию.

(75): Какие преференции мы имеем от Кубы, Ирана, Киргизии?

(70) а зачем 6 авианосный?
проще ж "не будете брать, ипанем булавой"

(77): Не, Правительство такого не заявляло.
Пару депутатов Жогорку Кенеша заявили.
Неофициально.
Этого хватило. Вполне.

По ходу, у нас тут Рован от экономики.

(81) Для чего хватило?

(72): "А почему именно 6-й авианосный флот?"

- Ну назовите его Первый Краснознамённый.
Роли не играет.

(80): "не будете брать, ипанем булавой"
- Это не интеллигентно.

(81) Жирик неофициально ахинею сболтнул, ему неофициально оппозиционные депутаты ответили. Очень, блеать, значимо...

(83): Для того, чтобы РФ сразу простила им государственный долг.

На вопрос (79) кто-то в состоянии ответить?

(87) Это где РФ госдолг Киргизии простила?

(85) зато эффективно

(74) "Пригрозила войной" — это как? Отзовёт всех своих и Россия останется без грузчиков и дворников?

(87) Точно каша. Всё было с точностью до наоборот: РФ простила долг, Жирик возмутился, и предложил забрать Иссык-Куль, а какой-то никому не известный киргиз (наверное что-то типа их Навального) стал кричать про войну :)

(92) Опередил :)

(89): Понятия не имею...
В Госдуме, наверное...
Или в Кремле...

(92) Скорее, типа их Деймоса, даже Олешо до такого идиотизма не скатывался :)

(94) А теперь последовательность событий восстанови.

Не будут наши подкидывать бабло СреднейАзии - на их место придет
NED, USAID и прочая херь.
Считайте это военными расходами.

(95): Прошу не оскорблять и не переходить на личности.

(98) Проси, ради бога. А где личности?

(30)Заслужил модератора, чтобы безнаказанно людей оскорблять? "Это мелко, хоботов"

(97): 1. Куба - $31,7 млрд

По мнению экспертов, этот долг мы бы назад все равно никогда не получили. А так подкинули «пряник» и укрепили позиции под боком у США.


2. Ирак - $21,5 млрд

Долг списывали дважды - $9,5 млрд (из $10,5) в 2004 и $12 млрд (из $12,9) в 2008. Во второй раз это был уже новый долг, по кредитам, набранным уже после прощения предыдущего долга в 2004 году.

3. Африканские страны - более $20 млрд

Списаны «оптом» в период после 2008 года в порядке «братской помощи».

4. Монголия - $11,1 млрд

Списаны в 2003 году. Оставшиеся $300 млн долга Монголия, правда, тут же вернула.

5. Афганистан - $11 млрд

Долги за поставки советской военной техники, списаны после 2006 года.

6. Северная Корея - $10 млрд

Один из самых последних «подарков», уже после 2012 года. Списали не все, $1 млрд долга за КНДР все же остался.

7. Сирия - $9,8 млрд

Списаны в 2005 году (из $13,4 млрд долга). Взамен был подписан ряд соглашений в сфере строительства, нефти и газа.

8. Вьетнам - $9,53 млрд

Первый из долгов, «прощенных» зарубежным странам уже в «путинское» время, - в 2000 г. Всего вьетнамский долг на тот момент составлял $11,03 млрд, остаток должен быть выплачен к 2022 году. Правда, не напрямую, а через вложения в совместные с Россией проекты на территории Вьетнама.

9. Эфиопия - около $6 млрд

В 2001 году списано $4,8 млрд из $6 млрд долга, через четыре года - еще $1,1 млрд, то есть почти все.

10. Алжир - $4,7 млрд

Списание произошло в 2006 - 2007 годах. Взамен страна обязалась закупить у нас промышленных изделий на эту или бОльшую сумму.

За последние годы — в 2012-2014, - кроме Северной Кореи и Кубы, был списан долг Киргизии на $599 млн (после этого страна засобиралась вступать в Таможенный союз) и вот теперь $865 млн Узбекистану.

Всего же с 2000 года Россия простила своим партнерам более $140 млрд.

(56) "за манифест читайте Выбраковку"

ну , например , на сигаретах уже начали писать "курение убивает"

)

(79) (88)
не считая статей на вики
1)
про кубу
http://izvestia.ru/news/601229
Американские СМИ узнали о провале американских военных при переправке ракеты Hellfire
Журналисты газеты The Wall Street Journal назвали ошибкой переправку американской учебной ракеты Hellfire на Кубу в 2014 году, и теперь Вашингтон опасается, что власти Гаваны могут передать технологии, связанные с ее датчиками и системой наведения, России, КНДР или Китаю.
2)
про иран
http://www.ru.moscow.mfa.ir/?siteid=410&fkeyid=&siteid=410&pageid=12671&newsview=391295
"Иран торжественно обещает: мы заменим всю Турцию по поставкам в Россию - сообщил он. - Мы едем в мае подписывать с ними "зеленый коридор".

http://inosmi.ru/politic/20160316/235741080.html
По мнению председателя Российско-иранского делового совета Владимира Мельникова, в ближайшие 20-30 лет Иран будет самым привлекательным местом для международных инвестиций. «После девальвации рубля экономический потенциал наших стран практически сравнялся, поэтому не надо теперь смотреть на нашего южного соседа свысока», – сказал Мельников. Он считает, что Россия может успешно экспортировать в Иран зерно и растительное масло, лес, удобрения и металлопрокат, а также машины и оборудование. Сейчас в Иране активно развивается железнодорожное строительство, и наша страна может претендовать на поставку туда подвижного состава (локомотивов и вагонов). Мы также способны помочь Ирану с геологической разведкой, поскольку там исследовано не более десяти процентов недр.

Из Ирана, по словам Мельникова, Россия могла бы получать овощи, фрукты и другое продовольствие (особенно после начала конфликта с Турцией), но этому пока мешают проблемы с логистикой: регулярное паромное сообщение по Каспию еще не восстановили, а фуры зачастую очень долго и тяжело проходят ирано-азербайджанскую границу. Мы может сотрудничать с Ираном и в научной сфере: страна занимает четвертое место в мире по количеству научных публикаций, там уже существует 232 технопарка.

----
вкратце, вижу что гуглить можете, но вот некоторые ссылки открывать ленитесь.

Просто США особо не парятся и вкидывают бабло через НКО. Наши работают через правительства. Если сравнить с военным бюджетом - это копейки. Если с выгодой от спокойной буферной зоны - игра стоит свеч

Как будто у нас денег много», удивляются эксперты.

Раньше Россия мотивировала свою позицию тем, что она является членом G20 и G8. О том, что в рамках этих организаций принято себя так вести, что это как бы правило хорошего тона, говорил еще экс-министр финансов Алексей Кудрин, при котором списание долгов было поставлено на поток. Но теперь этот аргумент не работает. Надо бы себя более рационально вести.

- По идее после каждого такого списания, будь то Куба, Никарагуа или Северная Корея, та сторона должна дать российским компаниям режим наибольшего благоприятствования, - говорит Михаил Хромов из института им. Гайдара. - Но я не могу припомнить ни одного примера, чтобы после списания долга в самом деле появлялись какие-то контракты.

Есть другой нюанс — старые советские долги как правило безнадежны. Этим объясняется списание их странам вроде Кубы или Никарагуа.

- Проще списать, чем обслуживать такие долги, - резюмирует Хромов, - Но последний списанный долг в 2014 г. Узбекистана (865 млн. долларов) — не советский, новый, и вряд ли этот сосед так уж безнадежен, как Куба.

(102) http://divov.livejournal.com/237637.html

"Гусев может сколько угодно обзывать себя «суперагентом с лицензией на убийство», но в первую очередь он одаренный гуманитарный технолог, его конек – социальное моделирование, управление мотивациями и реклама.
А надпись «Курение убивает» - муть и профанация.
Толку от нее будет не больше, чем от «Курение опасно для вашего здоровья». Сильно вам мешает пить грозный слоган «Чрезмерное употребление пива бла-бла-бла»?
Именно поэтому в «Выбраковке» одну сторону сигаретной пачки целиком занимала наклейка «ТАБАК УБИВАЕТ». Почувствуйте разницу."

+103
Впрочем, Россия не одинока в своем финансовом милосердии. В 2004-м США списали 4-миллиардный долг Ирака. Позднее «Большая восьмерка» простила 40 миллиардов долларов бедным странам (например, Боливии, Гондурасу, Никарагуа и ряду других государств). Ту же Кубу освободили от кредита КНР (6 миллиардов), Япония (1,4 миллиарда) и Мексика (500 миллионов долларов). МВФ списал 268 миллионов долларов долга Гаити.

(105) <говорит Михаил Хромов из института им. Гайдара>

Мелкая сошка твой Хромов. Вот бабу Леру бы послушать. Вот та ораторствовала так ораторствовала! А тут какой-то Егоркин институт.. Мелко.

(104) так работать через НКО гораздо выгоднее т.к. можно адресно "помогать" нужным людям и организациям, и имхо в итоге дешевле. Ведь цель иметь лояльное правительство страны, а не население. Все послевоенные годы это явно продемонстрировали.

(109)+ наш провал с Украиной тоже показателен

(103): Киргизия разорвала все экономические отношения с РФ и подаёт в суд на Росгидро, Росатом, Роснефть, Газпром.
Об этом официально заявил Президент Атанбаев (транслировали даже российские СМИ);

Иран отказался покупать российские Су, МиГи и Камовы.
Будет покупать RAFALи и ещё какую-то фигню...
Не у РФ.
Иран строит "Шёлковый путь" (авто и жд) в обход РФ;

Далее продолжать? По всем странам из списка...


Еще два соглашения РФ и Киргизии, которые были сегодня ратифицированы, как оказалось, почти единогласно, предполагают совместное строительство в среднеазиатской республике крупных энергетических объектов, в частности, Верхне-Нарынского каскада гидроэлектростанций, Камбаратинской ГЭС-1 и нескольких высоковольтных линий электропередач.

Одно из соглашений предусматривает строительство и эксплуатацию четырех гидроэлектростанций (Акбулунская ГЭС, Нарынская ГЭС-1, Нарынская ГЭС-2 и Нарынская ГЭС-3). Реализацией этого проекта с российской стороны будут заниматься ОАО «РусГидро» и ОАО «Электрические станции».

«Мы фактически содержим подразделение по борьбе с незаконным оборотом наркотиков на территории Киргизии. Пакет соглашений не разъясняет проблем, а наоборот их усугубляет. Объединенная российская база, которая должна быть построена на территории Киргизии, начнет действовать с 2017 года, а списываем долги с этого», – отметила Москалькова.
«Предыдущий опыт показывает недостаточную эффективность подобных мер при нашем сложном положении с российским бюджетом», – констатировала она. Она привела в пример Вьетнам, где Россия также рассчитывала, что военная база будет действовать, но, в конечном итоге, Москва потеряла её полностью.
Она напомнила, что за последние годы Россия списала более $70 млрд долгов, а этих денег сейчас не хватает России. И при этом добавила, что подписывали документ о списании долгов заместители министров финансов двух стран, хотя уровень подписантов в таких ситуациях должен был бы быть максимально высоким.
Похожую позицию высказал депутат от фракции КПРФ Николай Коломейцев, который, впрочем, поддержал ратификацию. По его оценке, «Киргизия не такая уж бедная страна, как здесь ее представляли».
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский выступил резко против ратификации соглашения о списании долгов.

«Там (в Киргизии) есть и полезные ископаемые, и золото, и уран. Если они не хотят их отдавать, пусть отдадут Иссык-Куль. Великолепное озеро, теплое, незагаженное. Поезд прямой есть. И с мая по октябрь можно использовать его. Но не умеют наши министры. Они знают только два глагола: дать и простить. Но за чей счет? За счет нашего народа, за счет нас с вами», – сказал Жириновски.
Соратник Жириновского Дмитрий Савельев в свою очередь обратил внимание, что все вопросы, которые рассматриваются, взаимосвязаны. «С одной стороны, предлагается простить более $430 млн, с другой стороны – участие в строительстве гидроэлетростанции. Там окупаемость проекта 15 лет называлась, далее мы – я имею в виду Россия, по большому счету, утрачиваем свои позиции в руководящих органах заявленного проекта. За что прощаете-то долги? Ничего взамен не получили…» – сказал депутат.

Предполагается, что в пятницу, 19 апреля, Госдума рассмотрит соглашение о российской военной базе в Киргизии.



Даже не знаю кто из спорящих тут прав...

(110) Провал ли?

еп, не свернулось

(113) ну Крым мы технично отжали, это конечно мощная тактическая победа, а вот саму Украину как партнера и буферную зону, имхо, потеряли надолго или навсегда

(109) Это если бы работали с Мексикой.

(112): "Еще два соглашения РФ и Киргизии, которые были сегодня ратифицированы, как оказалось, почти единогласно, предполагают совместное строительство в среднеазиатской республике крупных энергетических объектов, в частности, Верхне-Нарынского каскада гидроэлектростанций, Камбаратинской ГЭС-1 и нескольких высоковольтных линий электропередач.

Одно из соглашений предусматривает строительство и эксплуатацию четырех гидроэлектростанций (Акбулунская ГЭС, Нарынская ГЭС-1, Нарынская ГЭС-2 и Нарынская ГЭС-3). Реализацией этого проекта с российской стороны будут заниматься ОАО «РусГидро» и ОАО «Электрические станции». "

- Россия эти проекты неосилила (кризис, нету денег).
Теперь Киргизия подаёт в суд.

в дополнение про кубу

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ_0Gn-pV05md6pyQx0dC4L-W7hVat643rONP-paKkjcgpMMXLo

http://www.gannett-cdn.com/-mm-/8db84e72326562dfc9aedabeb9b5133086abad14/c=0-0-3475-1963&r=x1683&c=3200x1680/local/-/media/2016/03/21/USATODAY/USATODAY/635941790972711809-obama-castro.jpg

(117) можно ссылки? на:

"Киргизия разорвала все экономические отношения с РФ и подаёт в суд на Росгидро, Росатом, Роснефть, Газпром. "

ну и
"- Россия эти проекты неосилила (кризис, нету денег).
Теперь Киргизия подаёт в суд."

DeiMos
приведи ссылку к "Киргизия разорвала все экономические отношения с РФ"

(111) <Киргизия разорвала все экономические отношения с РФ и подаёт в суд на Росгидро, Росатом, Роснефть, Газпром...>

(112) <Еще два соглашения РФ и Киргизии, которые были сегодня ратифицированы, как оказалось, почти единогласно, предполагают совместное строительство в среднеазиатской республике крупных энергетических объектов>

Какие-то взаимоисключающие заявления. ;-)

(120) наверное перепутал заголовки)
http://www.kommersant.ru/doc/2773445
Киргизия разорвала соглашение о сотрудничестве с США

Премьер-министр Киргизии Темир Сариев подписал постановление о денонсации соглашения с США о сотрудничестве, заключенного в 1993 году в Вашингтоне. Причиной одностороннего расторжения соглашения стало награждение премией Госдепа «Защитник прав человека» за 2015 год киргизского правозащитника Азимжана Аскарова, который был приговорен Верховным судом республики к пожизненному заключению по обвинению в разжигании межнациональной розни и убийстве милиционера.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2773445

Походу Деймос получает банан :)

(117) <Россия эти проекты не осилила (кризис, нету денег)>

Денег-то у кого нету, у строителей или у киргизов?

(125) Могу предположить, что по сложившейся традиции, мы пообещали выделить кредиты на строительство с последующими выплатами после начала эксплуатации объектов.

(120): Президент Киргизии выступал.
Трансляцию я смотрел по российскому телеканалу (кажется, даже по 1му).

(124): "Денег-то у кого нету, у строителей или у киргизов?"

- Ни у тех, ни у тех.
Пообещала Россия профинансировать из бюджета...
Но не сложилось как-то...

кто же Деймоса в пятницу банит ?!

(101)
4. Монголия - $11,1 млрд .
У меня дед воевал с "японцами" в 1945 году.
Ты просто не представляешь себе, насколько мы должны монголам.
11,1 млрд это не много.

(129): +100500.

Комменты наших к статье на корр нет о бое морских котиков и игил.
- походу свиды в панике за кого переживать
- а если б там были спецы РФ, то тут был бы свинарник
))
а действительно в своей русофобии они уже достигли такого дна и пробили его пару раз. Возврата нет

(130): "Ты просто не представляешь себе, насколько мы должны монголам. "

- Насчёт Монголов - у меня никаких претензий нет.
Они всю Советскую Армию в 1941-43 одели в тёплую супер-зимнюю одежду и обувь...  За это им респект и уважуха, однозначно.

(130) поддерживаю. Можно сказать тыл, монголы, держали прочно и кормили фронт. +++

(133) а что ты такой жадный до каких то там цифер, которых списывают? Если решили значет так надо для будущего. Чем не аргумент при переговорах, что "мол долг то ваш мы обнулили". Зри в будущее... если невозврат, то нужно себе признать, что с вложением чутка ошиблись. Простив, мы отпускаем проблемы.

(135): Могли бы хоть немножко оставить себе в бюджете, чтобы не отбирать у меня накопительную часть пенсии и повысить пенсии пенсионерам...

Ну, и свой госдолг да и долги всяческих Роснефтей и Газпромов могли бы чуть-чуть сократить...

Вот у меня сосед 2008г занял немного, ну не может он отдавать, столько сразу нет. Пробовал по малому выбивать, так нах это... просто забил и простил. Просто не спрашиваю. Так мне легче стало и ему наверно тоже легче.

(136) А ты пенсионер и не получаешь накопительную часть пенсии?

(138): Пока не пенсионер.
Платил много и добровольно в накопительную часть...
Думал, выйду на пенсию - будет пенсия высокая...

Эх...
Не судьба, видать...

(136) не надо мешать внешний долг и другие карманы. Что до пенсионных накоплений... Как вы думаете из каких средств живет ПФР? Думаю вот первопричина.

(139) А каким законом у населения ОТОБРАЛИ накопительную часть пенсии?

(141): Говорят, на Крымнаш всё ушло...
Кудрин, вроде, пытался возражать...
Ему приказали не вякать...

(139) ты лучше открой какой нить счет или возможность где накопить (инструментов много) и часть заработанного туда. Через лет 10 поймешь, что ПФР - это страховка от нищеты для граждан. Или у тебя иллюзия, что на пенсию будешь пировать?

(142) Повторюсь, каким законом отобрали накопительную часть пенсии, можешь ли ты получить выписку по накопительному счету и есть ли примеры пенсионеров, у которых была такая накопительная часть и потом внезапно испарилась?

(143): Да нет...
Хотел иметь хорошую страховку от нищеты...
Туда и вкладывал, собственно...

+(143) а то что платим (вернее работодатель обошляет за тебя) так смотри что на содержание родителей и близких пенсионеров обеспечиваешь. и у все на душе станет.

регион 16,просьба поделиться впечатлениями о новой продукции:
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2750743

(145) "Хотел иметь хорошую страховку от нищеты"

квартиру покупай
однушку например
ипотеку надолго , но с минимальной платой. Например по 12 тыр и желательно с минимальным первым взносом.
вложится в ремонт и сдавать эту квартиру например по 14 тыр

(135) <Чем не аргумент при переговорах, что "мол долг то ваш мы обнулили".>
"Оказанная услуга - ничего не стоит". Слышал такое?

(149) Это наглые могут так говорить, вывод отсюда не иметь дело такими и пускать их лесом... Обычно, дипломаты народ не из твоих.

(149) Это если с тем, кто услугу оказал, никогда не пересечешься больше. В геополитике это невозможно.

(151) Эту фразу не я придумал. И она как раз не из мира бытовых отношений.
"Бизнес - это война". А эта фраза американского бизнесмена из интервью в журнале Компьютерра.

(152) Бизнес - это бизнес. В нем фигурантов на несколько порядков больше.

(151) В политике ровно также направо и налево.

(154) Политика политике рознь. Одно дело предвыборные обещания и подковерные игры в банке с пауками, другое - геополитические отношения.

(155) Ровно тоже и там. И кидают, и предают, если есть выгода.

(156) Да Россия  просто не в том положении что бы разбрасываться даже мелкими выгодами. нам важен каждый партнер. И все знают это и каждый за лояльность хочет получить свой кусок

(157) Ох уж эти "партнеры"!
Бесполезно. Друзей за деньги - не бывает.

(45) жёстко ты его... знаешь где и кто ест и пробитых тарелок и ложек с дырками?

дали гранату...

кстати , в (45) - неточность
обычно так деформируют столовые приборы только в местах лишения свободы , а там деревянных ложек нет.

(162) и толко для петухов, дабы остальные не зачмырились кушая из такой посуды

МИД подготовил президентский указ о заморозке финансовых отношений с КНДР
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/06/05/2016/572c60d69a79475d1195eef5?from=main
Если это подтвердится, то получится, что 10 млрд списали, а теперь заморозка финансовых отношений.
10 млрд очень даже полежали бы себе в загашнике на случай, если КНДР с Южной Кореей вдруг объединятся.
А так - все. Денежки - тю-тю.

(12) извини, но ты дурак!
Послушай того кто автоматизировал хлебопекарни:
Хлеб не делают их зерна - его делают из муки. К муке есть определенные требования, прежде всего качество помола и % клейковины и вид зерна (пшеница, рожь)... остальное для хлеба на 3 месте и далее.

Доступно изъясняюсь?

Просто оставлю
http://amdn.news/dva-ghoda-okkupatsii-dnievnik-zhitiel-nitsy-kiieva

(142) тя подбанили, но все ж не могу пройти мимо цитаты: "Говорят, на Крымнаш всё ушло... ".

Я так понимаю, говорят - на эхе, а те в свою очередь ссылаются на блумберг, который в свою очередь выдает эту новость от эксперта, по совместительству, ученика профессора Катасонова, который в свою очередь выдал этот посыл на основе "высокопоставленного анонимного источника в Кремле"? Так тебе "сказали"?

(166) это уже было на Мисте

сошлись на том что это мнение всё таки меньшинства.
И что большинство в Киеве всё таки скачет.

(168) так и есть. Скачут или молчат. Большинство скачет и винит и требует. Понад усе Юбер аллес херой гесс гитлерюгенд. Бандеровские внуки и правнуки захватили страну. 21 век.

Лагерь беженцев в Сирии могла разрушить "Ан-Нусра"/

Официальный представитель Министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что авиаудар по лагерю беженцев в Идлибе (Сирия) могла нанести террористическая группировка "Джебхат ан-Нусра" (запрещена в России).
Ранее в зарубежных СМИ появилась информация об авиаударе по лагерю беженцев в провинции Идлиб.
Конашенков отметил, что самого сообщения об авиаударе на сайте организации, на которую делали ссылки СМИ, нет, есть только запись в Facebook без указания времени и даты.
http://www.utro.ru/news/2016/05/06/1281192.shtml
-----------------------------------------------------------

на Ассада свалить мирняков убитых хотели

Захарова: мы с ног сбились, а концерт в Пальмире не понравился Хаммонду

Официальный представитель российского МИД Мария Захарова прокомментировала слова министра иностранных дел Великобритании Филипа Хаммонда, которому не понравился концерт в Пальмире.
Ранее глава британского назвал концерт, который оркестр Мариинского театра под управлением Валерия Гергиева дал в древнем амфитеатре освобожденной Пальмиры, "безвкусной попыткой отвлечь внимание от продолжающихся страданий миллионов сирийцев".
Мария Захарова с иронией заявила, что в Москве сожалеют о том, что Хаммонду не понравился концерт.
"Мы здесь все с ног сбились, чтобы ему понравилось. Все было сделано для него, и не потому, что он разбирается в музыке, как мы теперь понимаем — он и в музыке не разбирается, потому что кроме комментариев концерта, другие его комментарии уже никого не интересуют", — сказала она.

http://ria.ru/syria/20160506/1427797004.html
-----------------------------------------------------------

А ведь реально только лишь как способ засветиться всяким скучным отбросам

Запад снова «сдал» Ходорковского ради дружбы с Россией

...в качестве особо унизительного эпизода можно отметить, что истцов от ЮКОСа ещё и обязали выплатить судебные издержки российской стороне. Что называется, отправились за шерстью, а вернулись стриженными. Помнится, именно подобный казус доконал несколько лет назад Бориса Абрамовича Березовского...
http://politrussia.com/world/yukos-snova-proigral-928/

(111) почитай как динамят и крутят руки,например индийцы с этим самолетиком,А потом попробуй подумать,а нафик нам такое динамо в стиле индийских сериалов нужно

(111) нет ты правда пустышка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Железная_дорога_Астара_%E2%80%94_Решт_%E2%80%94_Казвин

(115) а может в каком-то варианте это благо?ты лично будешь кормить всю эту бандеру,если нет то благо.пусть европейцы эту банду тянут.Подари стране крейсер

(0) почему только укрСМИ маркировать "осторожно...", а всякие РБК и Дожди нет?

Шарий докопался до "присоединения Кубани организаторами евровидени"
https://www.youtube.com/watch?v=mYiS1wBOv3Y
никакие это не организаторы, 112-й канал выпустил джинсу, а "не укросми" - РТ, Известия и т.д. не проверяя информацию её распространили.
Это перемога, определенно.

Фотка Шойгу на 112 канале

http://ic.pics.livejournal.com/altiona2/64316114/55000/55000_600.jpg

(176) Я маркирую этих перцов, чтоб подчеркнуть, что не разделяю их точку зрения :)

(179) вопрос к ТС.

(178) интересно, какой канал. Хоть в каком это выпуске было? пересмотреть бы.

(181) не знаю, там не указано. Я в жж это изображение увидел.

(89) В прошлой ветке на последней-предпоследней страницах ссылка на википедию о списанных Россией долгах.

(109) В точку. Стая упоротых была использована нынешним правительством Украины для прихода к власти, другая стая упоротых по ту сторону баррикад называет всех украинцев упоротыми.

(141) Моя мать получила накопление в декабре прошлого года. Пенсионерка. Или это не тот фонд, о котором говорите?

(168) Не вижу, чтобы большинство скакало. Неадекватные маргиналы лезут на рожон, но это всегда меньшинство.
Из знакомых киевлян - кто нейтрально относился ко всему этому, тот так же нейтрально и относится сейчас.
Кто упоротый - тот и дальше упорствует. Я бы сказал, что в Харькове этой упоротости больше, чем в Киеве. Или мне такой коллектив попался.
Да, у киевлян свой менталитет, и их "подогревали" всё лето 2013, начиная с мая - акции в белых одеждах "гэть донэцькых".
Не надо вешать ярлыки на всех.

(166) >> Почему еще не громят бутики и магазины на Крещатике для нужд революции? Я не знаю.

Потому что владельцы этих бутиков поддеривали и спонсировали майдан.

(186) есть версии, что какая-то часть находящихся как бы по разные стороны баррикад в реализует сценарий одних и тех же кукловодов.

(188) Версии близки к правде. Или правдоподобны. ИМХО, истину они не отражают.

(189) ну просто делают оговорки, что и тех и других "кукловоды" используют втемную. А в этом случае никто ничего не докажет - ни "за", ни "против"

(176) либерасты из РФ упражняются в альтернативной подаче материала, частичном умалчивании и ловкой трактовке, укросми тупо врут и бредят.

(186) а кому у вас есть дело до мнения тех кого вы называете большинством?

(165)Я был бы дураком, если бы слушал автоматизатора, а не академика РАСХН

(193) академикам тоже хочется денежку получить

(194)Ему за статью 5-я колонна доплачивает?

(195) просто за статью.пусть там будет даже полный бред.И почему 5,почему это не перепихончики лоббистов.Или вы сразу кинулись верить ему?

(192) Про мнение большинства - Ёмко! Никому никакого дела ни до чьего мнения нет. Потому что долго  пилили кредиты, а кредиторы только и рады были. Теперь, мильпардон, кредиты надо отрабатывать, что и сделали (делают).
-----------------------------------
Цитата из книги медика по ссылке выше:
"ПОМОЛИМСЯ

«Мы, простые верующие люди, секта Иегова, жители Борщаговки, заявляем, что Путин — Сатана. Приходите к нам на собрание. И мы вместе спасем Украину».

Дали листовку с портретом Президента России, перечеркнутым черным. Далее был текст, объясняющий, почему на Украине война. Оказывается, потому что люди забыли заповеди. Они пьют, воруют, употребляют наркотики, прелюбодействуют. Всему этому украинцев научил, оказывается, Путин. Там же были приведены выдержки из Нового Завета. Местные читали с удовлетворением и не выбрасывали."

Грамотно пишет. С лёгкой сатирой. Не зр же деятелььность "общества сторожевой башни в пенсильвании", именуеми себя как "свидетели иеговы" запретили или ограничили в России.

(176) "почему только укрСМИ маркировать "осторожно...", а всякие РБК и Дожди нет?"

укросми маркируют потому что укросми неадекватны. Не на 100% , но в основном.

А у оппозиции( неважно проплаченная она или нет ) нет неадекватности , у них определенная политическая точка зрения.

это в общем

(198) Вопрос к топикстартеру

(196) Не безоговорочно, конечно, но больше чем местным "автоматизаторам"

(186) "Не вижу, чтобы большинство скакало"

в данном случае моя фраза "большинство в Киеве всё таки скачет" означает , что из тех кто в Киеве активно высказывает свою политическую позицию , больше 50% всё таки одобряют Евромайдан , имхо. Хатаскрайщиков и молчунов не учитываем.

Вот когда больше 50% в Киеве скажут "Евромайдан был незаконен и давайте судить его публичных организаторов - Поросёнка , кролика и Кличко" и когда полиция Киева откроет дела и начнёт арестовывать , это будет означать, что "Киев НЕ скачет"

(201) Насколько плотно ты общаешься с объектом обсуждения?

(201)А тебе не кажется, что сейчас сказать такое в Киеве, это подписать себе смертный приговор? или в крайнем случае тюремный срок. Вспомни Бузину и Калашникова

(201) > Вот когда больше 50% в Киеве скажут "Евромайдан был незаконен и давайте судить его публичных организаторов - Поросёнка , кролика и Кличко" и когда полиция Киева откроет дела и начнёт арестовывать , это будет означать, что "Киев НЕ скачет"

Говорт. Только тихо или молча. Все описано в термине "Воронка молчания".

(203) Да. Бузина же вообще критиковал, притом фактами показывал их ущербность.
С Бузино знаком только по творчеству - "Тайна история Украины-Руси" и "Вурдалак Тараса Шевченко". В одной развенчивал мифы об истории великоукров, выкопавших Черное море, вво второй развенчивал мифы национального идола.

(203) я не принуждаю кого то говорить , я описываю высказываемые в Киеве настроения.

(202) вот такой общий рассказ про объективность :
я общался и с срочниками , которые были в осетино-ингушском конфликте и с теми кто был в Чечне.
По их отрывочным рассказам нельзя построить объективную картину происходящего.
Какие то одиночные свидетельства только запутают тебя. Кроме того , есть такое понятие , как - круг общения. У тебя всё равно определенный круг общения и он гарантированно субъективный.
Так что лучшая инфа - объективные на твой взгляд СМИ  + фото и видео репортажи с места события.

(206)А если не говорить, то как ты судишь о высказываемых настроениях?

(206) Срочники много могут сказать о Киеве?
Я работал в Киеве с 2012 по 2014 годы, в 201 году в Харькове, сейчас снова в Киеве.
Харьков более упорот, чем Киев.

(203) Ну значит их перебьют по одному.3 пути у них только

+(208) В моем родном городе в 2004-2005 годах "оранжевых" презирали, сейчас наоборот. Даже боятся. Знакомый один, по натуре алкоголик и сволочь, теперь работает "на побегушках" в военкомате. В том числе разносчиком повесток. Этим летом выдали им новую форму, натовские ботинки, ходит с гордостью полицая.

(208)
упорот в сторону пиндостана ?

(209)Если будут молчать, то не перебьют. И я считаю, мы не вправе осуждать их за это молчание

а что сейчас в наших СМИ про Донбасс молчат ?
неужто все ОК ?

(212) Перебьют однозначно и я не осуждаю.Просто констатация факта.

(210) в военкоматах РФ сняли погоны
а на Украине военкоматчики еще все рейнджеры ?

(213) а что нужно написать в СМИ о Донбассе? Что вообще об этом можно писать?

(216)
а из источниках Новороссии  - там до сих пор напряженно

(204) Законы тихо, здесь украинцы громко скачут :)

(214)Кому нужно перебивать молчаливых?

(219) Тем кому это нужно. Ещё есть вопросы?

(219) Для устрашения молчаливых,а убив десяток можно нагнать страху,а дальше гитлер отдыхает.
И потом как вот ты думаешь можно ли остановить вкусивших кровь и не наказанных.

(217) да и не только там.

(220)Никому невыгодно убивать молчаливое большинство, которое работает и приносит прибыль

(221)Для устрашения молчаливых уже убили не один десяток не молчащих. Этого хватило, чтобы остальные замолчали

(224) Неа,просто затаились.Маньяки именно так думают,иначе бы несколько по другому вели бы себя.

(223) Некоторым хочется халявную квартирку в кукуеве, шлюшку-рабыню и концы в крематорий. Всё работает.

(210) Назовите хоть один действующий у вас закон.

Я собственно веду к одной простой мысли,что есть цели амеров и они понятны,даже если они уроды конченные.Но есть еще и выращенные ими маньяки и расхлебывать это все будет ЕС.И дальше у 404 не будет своего сх,а гум.помощь им никто не даст.И вот,что начнется дальше большой вопрос.

(225)Время маньяков прошло, пришло время прагматиков, которые все это организовали. Им нужнее люди, которые молчат и работает, чем бездельники скакуны.

(226) Мало ли кому что хочется. обычно с такими мечтами в крематории и заканчивают

(229) Мечтатель, что-то не видно вэлёта как в Германии.
(230) Приведи примеры, примеры отжима квартир у кукуян надеюсь сам найдёшь. Молчаливые очень нужны, особенно сми, умирают и всё тихо.

парни раскрыли инфу про налоговые махинации в законопослушной Европе
теперь этих парней судят

ЕвроСМи

http://ru.euronews.com/2016/04/26/everything-you-need-to-know-about-the-luxleaks-scandal/

Люксембург: суд над разоблачителями налоговых махинаций

(231)Причем тут взлет? Люди просто делают свой бизнес. О взлете украины никто не заботится
Лесник, например. А теперь приведи примеры отжатых в Киеве квартир. и непросто отжатых, а с убийством хозяев

(233) Приведи соблюдаемые законы в кукуеве, а то может убийство "молчаливых" уже и не наказуемо.
"приведи примеры отжатых в Киеве квартир" - вы эту серию с маайданом с начала смотрите?

(227) Все действующие законы действуют. Вопрос в выполнении.
Есть, например, закон о воровстве, но некоторые воруют и не несут наказания. Это ведь не значит, что закон о воровстве отменен?

(211) Расшифруй. Я не понял.
(212) Правильно говоришь. Поддерживаю. Каждый в этих обстоятельствах может поступить так же.
(215) Военкоматы остались местом коррупции. Хотя в связи с мобилизацией в АТО было несколько громких скандалов. Что по мне - тихая бумажная контора, с самым простым .. как бы это сказать литературно ... разгильдяйством - минимум 2 случая со мной и оба связаны с перерегистрацией в связи с изменением прописки.
(218) Где это "здесь"?

(234)Причем тут начало? Мы говорим о нынешнем времени и будущем. Про то и говорили, что вначале террором и убийствами запугали народ. А теперь убивать запуганное молчаливое большинство ни к чему

http://amdn.news/dva-ghoda-okkupatsii-dnievnik-zhitiel-nitsy-kiieva

Вот вам ответ на вопрос:

«Почему люди терпят и молчат?», — все время непонятливые задают один и тот же вопрос. А потому что «свои» пришли, могут и убить.

а все же пращура,без вести пропавшего в ВОВ, я нашел на украинском ресурсе

http://www.memory-book.com.ua/

может,не все так плохо ?

+(238) несколькими абзацами ниже - и тоже о молчании. Подтверждая (237)

Очень сильный ветер. Он разметал по дворам мусор из мусорных баков. Как мерзкие летучие мыши, летают по дворам целлофановые кульки и повисают на голых деревьях. Грязный асфальт, по нему домой бредут задержавшись где-то люди. Мрачные мужики сбиваются в группки, возле будок с алкоголем. Выгуливают своих питомцев собачники. Мрачный городской апокалипсис. Украина. Фильм «Сталкер». В окнах горит свет… За шторами спрятались люди. Они — молчат.

(228) почему никто не даст помощи, дадут, только под эту помощь придется хорошенько поплясать.

(237) "А теперь убивать запуганное молчаливое большинство ни к чему" - да-же не надейся, будут ещё убивать. Стопора нет!

(242)В отличие от меня, ты примеров, подтверждающих свои слова не привел. Т.е. все на уровне твоих домыслов

(240) Враньё. Весь крещатик гуляет!

(147)http://ria.ru/world/20160506/1428030450.html

Штаты обиделись

(243) Вроде я тебя отослал к тому времени когда отжимали квартиры и "бизнесы" рядом с майданом, но ты видимо считаешь это правильным. Флаг тебе в руки.....

(246)А зачем ты меня к ним отослал, если речь шла о нынешних временах и ближайшем будущем?

(247) Хм, а что-то с тех времён улучшилось? Будущее...

(229) Используют кого?именно них

(233) Тут логически подумай ведь если хозяев грохнули то откуда узнаешь

(250)Так в (231) утверждалось, что такие примеры легко найти

(250) Так я логически и рассуждаю. Запуганное, замолчавшее большинство убивать нет никакого смысла

(252) Ты как рассуждаешь как раз разумно,но если зверя бандеро-фашисткого выпустили то есть 1-2%,что его смогут контролировать.А смысла не было изначально,кроме как нагадить сам знаешь кому

(251) так оппонент тебе и пишет,что некому возмущаться-то.Ты же сам стоишь на позиции,что молчат в тряпочку.Так что даже не узнаешь из типа свободных сми.

(253)Я наоборот, считаю, что все эти фашистские банды кем-то финансируются и хорошо управляются. А неуправляемые типа Музычко и Лесника просто уничтожаются

(254)Значит мы пишем об одном и том же. Просто не поняв друг друга

(255) Очень спорно,ведь это как наркотик,а наркоманов контролировать думаю тяжко.Хозяева забывают,что подчиненные могут и против них ополчиться

(256) я могу только за свои источники говорить,что да отжимают.не всегда убивают,а чаще просто пропадают.

(257) если у них есть соотв ресурс, то взбесившиеся просто уничтожаются. Как собачки с бешенством

(257)Хозяева на то и хозяева, чтобы быть умнее своих псов и ничего не забывать. Примером могут служить неудавшиеся новые майданы и судьба Музычко с лесником

(259) А когда их тысяч 50-100,а то и больше

(258)Квартиры в Киеве? Значит там все еще запущеннее чем я предполагал

(260) Единичные случаи,тут не спорю.А что делать с группировкой в Ато?

(262) Везде.нет разницы.Или я ее не вижу

(261) все сразу из под контроля не выйдут. Такое может случиться только в том случае, если они перейдут под контроль кого-то не менее влиятельного. А так без организации не выйдут

(261)50-100 тысяч? ты о ком?

(263)Так есть мнение, что это АТО и развязали, чтобы туда всех активных сплавить и там потихоньку утилизировать

(264)Разница по-моему в том, что какой-никакой порядок начинают наводить со столицы. И то, что пока позволено в каком-нибудь Ровно, уже не позволят в Киеве. Но это уже мое личное мнение

(266) атошники

(268) А что не позволено в кукуеве?

(267) они не утилизировались.И пока не далеко не факт,что их могилизируют

(268)Так проба пера идет на окраинах так сказать,а типа ветераны со стволами есть везде.Про куев мало знаю

(269_Атошники все-таки в основном простые призывники, не зря же там было 7 волн мобилизации. Процент добрбаттов достаточно мал

(273) ...Атошники все-таки в основном простые призывники - пухлые очкарики, стреляют нежно и аккуратно ?

(273) Там видишь какая фигня нарисовалась,они же марадеркой не брезгуют,да и мирняк это не табу для них.Я ж не просто так говорил о наркотике.
Да как сказать мал,на не самую слабую группировку хватило же

(274)Нет, просто после демобилизации они вернутся к своим семьям и работе, а не будут грабить мирное население как те же азовцы

(276) ты прикалываешься или реально так думаешь?

(275)Я думаю, тех кто попытается продолжить это делать не в прифронтовой зоне, а в мирном Киеве, быстро утилизируют. Хотя я может преувеличиваю разум и силу нынешней украинской власти

(277)какая-то часть возможно и уйдет в банды, но они уже будут вне закона

(278) преувеличиваешь это еще мягко сказано

(279) они и сейчас по большей степени вне закона, ничего, нормально им

(279) кто с оружием тот и прав.какой закон,о чем ты.После Одессы и прочего.

А за это "Я думаю, тех кто попытается продолжить это делать не в прифронтовой зоне, а в мирном Киеве, быстро утилизируют", нужно высылать в кукуев пожизненно.

(282)Одесса скорее всего была инициирована самой властью для запугивания населения

(283)Да чего уж там, давай сразу расстреливай...или сожги, как в Одессе

(284) Да нет это как раз отморозки перестарались,ну иначе они не власть,а ну сам понимаешь

(286)Обычная хунта, пришедшая к власти за счет переворота и удерживающая ее за счет террора

(285) Неа Белая книга думаешь просто так?нет ходы записаны и каждому будет сюрприз.Просто хлопнуть это не наш метод.А вот суд,а потом...

(288)Не знаю, честно говоря. Два года после Одессы, а тот же Парубий, чьи боевики там действовали, становится спикером. Уже с трудом верится в справедливое возмездие

(289) Всему своё время. Пусть сами себя судят пока. Парубия не трогайте, пусть будет как будет. Руки не надо пачкать.

H A D G E H O G s

В прошлой ветке я обещал дать свое определение ватников. С удовольствием сдерживаю обещание.

Для меня Ватник - тот, кто на своей даче выбрасывает мусор в ближнюю канаву у соседнего забора, а потом скренне удивляется, почему в лифте его дома нассали.

Ватник - тот, кто в сети орет "Слава русским", а сам нанимает таджиков для ремонта, вместо соседей русских, у которых чуть дороже.

Ватник - это крымчанин, который на вопрос "рады ли Вы возвращению на историческую Родину" - отвечает "конечно, здесь же зарплаты и пенсии больше!".

Ватник считает, что только он - патриот, а все "болотники" лишь нарушают движение транспорта и радиоэфир, и своим эхом мацы мешают слушать радио шансон.

Ватник - это, например, мой личный приятель, который в период нефтяного благоденствия поездил по европам, и сказал, почему он не хочет насовсем уезжать: "Ты что, я там жить не смогу!" (а жил он мелким цивилизованным воровством, в т.ч. у государства), и добавил: "вот мне там некомфортно, и поэтому я Патриот!". А ведь неглупый человек, но так жалок был в тот момент...

Не претендую на истину, это только мое определение.

(238) Очень сильно. Когда в 2014 этот маразм пошел перечитал Бунина "Окаянные дни". Точно такие же впечатления.

(291) это не определение. это пара примеров. Но что характерно. Если знать этих людей поближе - именно такое, по вашему мнению, быдло, слушающее шансон - без лишних интеллигентских соплей служит срочниками и умирает в каких-нть горах наших южных отрогов, когда надо. А ценящая души прекрасные порывы интеллигенция обычно отмазыается от всего, исходя слюной в монитор. Я лично еще пеццот раз подумаю, кто ценней для общества....

(293) Это именно определение.
Постарайтесь воспринять комплексно весь мой пост, если Вас он заинтересовал.
А чисто интеллигенция - это овно, как и говорил Ленин.

"Если знать этих людей поближе" - мой пост был не о большинстве населения нашей с вами Родины, а ответ на предложение одного из модераторов озвучить мое видение слова "Ватник".

(294) ну как бы я видел и прошлые высказывания, и контекст. и прекрасно помню, из-за чего возник вопрос. Не надо юлить.

(295) Давай сцылы раз такой наблюдательный

(296) лень. но я отлично помню как ты пренебрежительно, даже брезгливо отозвался о поездке в Крым, т.к. туда ватников понаехало. Модератор тоже, думаю, помнит.

(297) По-моему, с этого вопрос дать определение и возник :)
Сейчас примерно вспомнил.

А ты продолжи еще, что я дописал на ту тему, что не поеду в Крым. Или запомнил только про Крым? Я вот вспомнил сейчас, и мне не стыдно, а скорее горжусь.
Ты-то читал?

Спрос бессмысленен, пока не даш ссыл.

(291) Мерзко такое читать. Слово "ватник" это оскорбительно-уничижительный ярлык, и если ты его употребляешь, то ты вражина.

(300) триста

(299) Ни хрена ты не понял из моего поста, уж извини.

(301) Если проявить определенный уровень понимания и прощения, то при всём этом тебя можно посчитать просто идиотом.

(303) + если же не проявлять - то да, враг чернож_пой африки и америки, и можно с такими словами запросто схлопотать по роже или чего похуже в некоторых местах.

(303) см (302)

(302) ну конечно, не для средних умов. По-моему это ты сам не понял, то сказал

Всем спокойной ночи.

(306) Мало ли кого я задел за живое. И тебе приятных снов.

(193) пруф есть?

Кемерово?

https://www.youtube.com/watch?v=FPBAhHB2dr4

(310) Баян же вроде, ты посмотри какой он там молодой и откормленный...

И живой

(212)посчитай сначало сколько лет они поддакивали нацикам. Теперь или нагибаться широко раздвинув ягодицы или активно противодействовать

(236) 2. эта позиция называется хата с краю

(311) Я не против,но воинствующую поцреотню вывел.

(238) если тебе угрожают смертью - ты как истинный толераст не будешь противодействовать? Вот так и имеете то, что имеете... сильно-же вы галичкое быдло боитесь...

(314) Куда вывел? В люди? Это да, это есть.

(242) разумеется... могут и в качестве причины до анонимок соседей типа "мало скачет" докатиться

(261) после того как завалят первую 1000: половина перекрасится в борцов с атошниками, 25% рванёт на запад, 15% заныкается и только каждый десятый будет упираться

(310) Кемерово если что вообщен не урал (это тем кто пробухал на уроках географии), про магнитные аномалии - херня, пусть посчитает в цифрах а не в пиндабольстве

(319) За МКАДом же... и не Сочи и не Крым.
Так что какая разница? (без обид)

Украинским селянам газ не нужен
Есть дрова и уголь

В пятницу, 6 мая, заместитель премьер-министра Украины Павел Розенко заявил в эфире Еспресо.TV, что сельским жителям необходимо отказаться от потребления газа.
"Для жителей сельских территорий все-таки, я думаю, перспективно в плане энергосбережения… Да, это радикальный шаг, да, это, возможно, непопулярный шаг, но надо думать вообще над отказом от потребления газа", - убежден вице-премьер.
Он считает, что нужно перейти на другие виды топлива, поскольку цена на голубое топливо снижаться не будет. "Украина должна - это как национальная идея - резко уменьшить потребление газа", - подчеркнул Розенко, особо отметив в данном контексте энергетическую независимость страны.
http://www.utro.ru/articles/2016/05/06/1281194.shtml
------------------------------------------------------------

не, идея-то какая похоже принятая на вооружение!!! так и в бронзовый век откатятся

(320) Шерегеш (кста, Кузбасс) - один из лучших горнолыжных курортов страны... кста, из внутримкадья много чел приезжает

(322) Верю. Серьезно.

Про (291) Будут комментарии, или в целом согласен?

(320) >(без обид)
за географию обидно... у мну был вот такой школьный преподаватель географии http://vas-pop.livejournal.com/880307.html
видимо кому-то не повезло или с преподавателем или с желанием

(323) нет не соргласен, вечером если интересно объясню - сейчас уезжаю

(324) Я-то географию знаю, но жизненно важные точки считаются сегодня другими.

(325) Пиши, найду.

(236) т.е. харьковчане свидомее киевлян ?

я конечно понимаю, транспортные расходы и все-такое, но неужели все-таки действительно уничтожить гораздо выгоднее, чем вывезти, ведь на планете столько людей голодает. почему-бы тем-же благотворительным организациям и НКО не вывезти эту рыбу в те страны, где в ней нуждаются
https://geektimes.ru/post/275340/
"Австралийский вице-премьер Барнаби Джонс (Barnaby Joyce) озвучил радикальный способ борьбы с карпами, которые в изобилии расплодились по рекам страны и составляют примерно 80-90% от всей биомассы в бассейне реки Мюррей-Дарлинг. Высокопоставленный чиновник предлагает заразить рыбу вирусом герпеса cyprinid herpesvirus, представляющим опасность для карповых, и планирует выделить на эту программу, прозванную журналистами «Карпогеддоном» (Carpageddon), сумму в $11 миллионов.
Несмотря на то, что речь Барнаби Джонса вызывает противоречивые чувства и даже была встречена недоумением и смехом его коллег, австралийское правительство подтвердило выделение бюджетных средств на борьбу с карпами. Государственное объединение научных и прикладных исследований Австралии (Commonwealth Scientific and Industrial Research Organisation, CSIRO) успело подготовиться к карпогеддону основательно и в начале этого году опубликовало результаты своих семилетних исследований. Согласно этим данным, заражение карпов вирусом cyprinid herpesvirus безопасно для остальных видов рыб и не приведет к возможным экологическим проблемам для других видов.
Проблему изучили скрупулёзно. Карп попал в дикие условия речной системы Австралии во время наводнения 1974 года на территории города Милдьюра, расположенного на берегу реки Муррей, и молниеносно расплодился. Источником «заражения» была рыбная ферма, на которой выращивалась незаконно ввезённая в штат Виктория порода карпов, названная Boolarra. Проблема усугублялась тем, что карп — чрезвычайно выносливая к всевозможным неблагоприятным условиям рыба, которая питается икрой местных рыб и тем самым способствует снижению их численности.
Некоторое время назад с карпами пытались бороться при помощи генетических манипуляций — предпринимались попытки вывода особей только мужского пола с тем, чтобы избежать естественного размножения, однако эти усилия не привели к значимому результату. В итоге было решено обратиться к более эффективному способу — вирусу герпеса — однако сам Барнаби Джонс открыто признал, что придётся решать другую сложную проблему — что делать с «сотнями тысяч, если не миллионами тонн» мёртвой рыбы.
Примечательно, что законодательство Австралии уделяет большое внимание контролю за биологическими видами, ввозимыми в страну. В начале апреля вице-премьер публично осудил жену голливудского актёра Джонни Деппа Эмбер Хёрд, которая привезла в Австралию двух своих собак без прохождения двухнедельного карантина и пригрозил ей 10-летним заключением или штрафом в 265 000 австралийских долларов."

СМИ: США меняют посла в Киеве

....На Украине Пайетт работал с августа 2013 года.

В конце апреля 2016 года Пайетт заявил, что Украина уже прошла тяжелые времена конфликта в Донбассе и приступила к построению настоящей европейской демократии.
----------------------------
Осторожно, двери закрываются. Следующая станция Греция....

(321) За дрова я не согласен. Лес вырубать еще не разрешали. Кизяками - да. Правда на 404 есть скот, чьи кизяки не горят, но пуканы их дают неплохой выхлоп энергии.

при СССР так старались провести во все села газ. облагораживали республики за счет РСФСР, где самая хреновая газификация была.. Придурки что сказать

(328) У них изолированная система. Здесь не транспортные расходы смотреть надо, а риск уничтожения всей биосреды водоемов. У них уже были подобные катастрофе... Кролики, лисички, и т. д.

(299) причем, враг осознанный, который сам себе это вражеское право присваивает. Абсолютно уравнивая с тем, как обобщенно указывая "кремляди" и т.п. оскорбительное

(332)понимаю, что изолированная, но эту рыбу можно скормить тем кому еды не хватает, все упирается в то, что они далеко и везти ее от них накладно.

(334) Судака запустить? Щуку?

(335) так ведь и карпа они туда запустили искусственно - потому он и расплодился, т.к. нет естественных врагов.

(335)это опять уничтожение, только рыбы рыбой, а не рыбы вирусом, а я про то чтобы выловить, переработать и скормить голодающим. это конечно денег стоит, но сколько тратят на вооружение, политические НКО и прочие гадости цивилизации.

(336)случайно во время наводнения вырвался с подпольной фермы

"Карп попал в дикие условия речной системы Австралии во время наводнения 1974 года на территории города Милдьюра, расположенного на берегу реки Муррей, и молниеносно расплодился. Источником «заражения» была рыбная ферма, на которой выращивалась незаконно ввезённая в штат Виктория порода карпов, названная Boolarra. Проблема усугублялась тем, что карп — чрезвычайно выносливая к всевозможным неблагоприятным условиям рыба, которая питается икрой местных рыб и тем самым способствует снижению их численности. "

+(338)его и к нам-то завезли из Японского моря, изначально это морская рыба

http://oproduktah.com/chem-pitatsya/ryiba-i-moreproduktyi/presnovodnaya-ryiba/karp.html
"Мы привыкли считать его рыбой озерной, даже прудовой, однако историческая родина карпа — Японское море. Поселить эту рыбу в пруды додумались в Древнем Китае. Ничего не оставалось делать морскому обитателю, как только привыкнуть к пресной воде. Не погибать же!

В XIII веке карп стал самым популярным жителем монастырских и королевских прудов Западной Европы.

Прокормить карпа непросто: он относится к семейству без желудочных рыб, которые едят без перерыва целый день. Зато мясо карпа вкусное, питательное и содержит около 10% ценного жира, богатого полиненасыщенными жирными кислотами и витаминами А и D, а также 20% легко усваиваемого белка. Съедобная часть карпа составляет 45% от всей массы. "

(337) А потом накормленные не сядут на попу с ожиданием что снова накормят и работать не нуно?

(340)во многих местах многие не работают не из-за собственной лени, а из-за отсутствия соответствующей инфраструктуры труда

(341) А соответствующая инфраструктура живет за счет торговли, а не благотворительности.

(341) К тому же процесс будет бесконечным. Выловят - расплодится, опять вылавливай.

(343)ну зачем-же - вылови 99%, переработай, скорми людям. а уже 1% трави вирусом, чтобы снова не расплодились.

+(344)такие вопросы должны в рамках ООН решаться, а не кулуарно одной страной. сколько голодающих по всему миру, а они собрались еду уничтожить. возможно ООН в складчину может эту рыбу выкупить, переработать и скормить нуждающимся.

(344) Теперь на рыбалку захотелось :(, а у нас все водоемы под батальонами :'(

(345) Пустите порыбачить! Я все пойманную рыбу отдам в фонд голодающих.

(347)далеко они, в это все и упирается, такая рыбалка золотой по затратам времени и финансов получится. остается ждать нового витка транспортной революции, когда сегодняшний допотопный транспорт сменит по настоящему быстрый, дешевый и экономичный, а также безопасный.

(348) Знаю такой. Хохлы подсказали. Говорят он даже топливо дает. Лошади. Трава и сено, вода - дармовые, а кизяки (подсушить только на солнышке придется) в огонь.

(0) Мало того, экспорт просто упал, причем на десятки процентов.

(345) А вот сам ты догадался куда тебя размышления привели, к какому выводу? Передать решение вопроса "мировому правительству", т.е. глобальному, наднациональному органу. Это еще большой вопрос хорошо это или плохо.

голубые каски, войска, мчс и все такое. практическая оккупация Гаити после землетрясения, например.

(351)но ведь вопрос касается интересов всего человечества, по сути сосед у себя на свалку свежую корову выбросил, а за соседним забором детишки от голода мрут. вредительство получается.

+(353)это-же геноцид против карпов

(354) Тут на все 100. Тут бывает 2-3 часа нужно попотеть за карпика в ладошку, а они .....

(353) Ты таки хочешь построить коммунизм?
Чтобы всем было поровну? Никто не голодал, никто не шиковал, у всех одинаковая практичная одежда, и никаких излишеств?

(337)В первую очередь надо подсчитать насколько это будет выгодно.
Если это будет не выгодно - никто этого делать не будет.

(347) Когда рыбы очень много, не интересно рыбачить.
Интерес появляется тогда, когда поймать рыбу трудно.
А если она ловиться без проблем это уже не рабалка, а промысел.

(333) Обобщаешь и уравниваешь ты.
Для тебя "кремляди" (твое слово) и "кремленоиды" (мое слово) - одно и тоже.

Кто больший враг?
Человек, видящий недостатки, и пытающийся на своем уровне посодействовать их исправлению.
Или же "Ватник считает, что только он - патриот, а все "болотники" лишь нарушают движение транспорта и радиоэфир, и своим эхом мацы мешают слушать радио шансон."

(291) Ватник это недорогая стеганная фуфайка для которой применяется вата.
А все остальное - ложь и измышления разных дятлов.

(359) Человек который работает и старается сделать жизнь лучше- молодец.

Человек который шляется по всяким митингам, забастовкам, и творящий прочие деструктивные действия - бездельник, идиот, и вредитель.

(361) Конструктивно, спс

(326) 1.базовое образование это база, то что сверх базы - это уже прикладной слой, но база нужна полюбому.

2.если кратко ваше понятие о ватниках сродни тому что вякают свидомитые. Армейский бушлат зимний теплый за счёт ваты, кто были в армии подтвердят. В ВОВ ватниками(фуфайками) не брезговали наши солдаты отнюдь... С чего мне брезговать тех кто носит ватник? А если кто не врубается что можно жить и без понтов в одежде - это его проблема

(363) 1. Про базовое образование полностью согласен. Еще и базовое воспитание так же важно.

2. Спс за мнение...
Бушлаты тут не к месту, мы же о сленговом значении слова.
По делу возражений не увидел, что радует.

(364)"Ватники" это сленг, который придумали майданутые. Ватников они сжигали в Одессе, обстреливали из артиллерии в Славянске и Донецке, убивали в луганске. А ты просто  приравнял ватников к быдлу. Сам решай, кто ты после этого

(365) Читай внимательнее (291). Я не приравниваю ватников к быдлу.
Это часто пересекающиеся множества, но определения совершенно разные.

Я никогда не назову незнакомого парня из под Рязани, поехавшего по убеждениям на защиту русских в Донбассе, ватником.

(366)Я прочел. Для меня все, что там написано, это определение быдла. И я не понял, почему ты этими характеристиками наградил "ватника". Повторяю, для майданутых, которые придумали этот сленг, "ватник" это просто сторонник русской цивилизации, русского мира. Если для тебя сторонник русской цивилизации, тот кто гонится в Россию за большими пенсиями и кто мусорит у дома, то это твои проблемы

(367) >> для майданутых, которые придумали этот сленг, "ватник" это просто сторонник русской цивилизации

Это проблемы майданутых и тех кто только их мнение и воспринимает ;)
А я дал свое личное определение этого слова. И многие это поняли.

(368) Когда тебя за вольные трактовки и применение сленга причислят к майданутым, то это будет уже не проблема майданутых, а твоя проблема.

(368)А ничего, что до майданутых вообще такого понятия как "ватник" не существовало? Если, конечно, не считать телогрейку. Соответственно, ты награждаешь свойствами быдла именно тех, кого майданутые причислили к ватникам

(369) От меня на форуме потребовалось дать свое определение ватника, в прошлой ветке. Я это сделал.

(370) Я понимаю твои сомнения, но как придумать новое слово, которое подойдет для (291) ?

(371)Если не нравится "быдло" придумывай новое, но не используй то, которым называли людей, восставших против хунты на украине

(372) Прости за игнорирование мнения хунты по использованию слов, я буду пользоваться теми словами русского языка, которые мне удобнее (в рамках приличия)

(371) А зачем придумывать? Слово "ватник" введено в обращение в качестве вирусного, уничижительного, введено сознательно, как способ принизить противную сторону. Употребляя его, нужно отдавать себе отчет, что ты используешь заведомо негативный и чуждый и чужой термин. Зачем это слово употреблять в собственном лексиконе? У тебя что, других определений для выражения собственного отношения не находится? Слаб лексически?  Целую теорию соорудил в своей оправдание. Зря. Ну прокололся, сам для себя реши подходит тебе это слово или нет. И если оно тебе не жмет, значит ребята правы и весь негатив ты получил вполне заслужено. Нефиг подбирать всякую дрянь, поразборчивей нужно быть.

(371) По ходу из (291) ты тот кто должен вывозить мусор. Есть такие должности в РФ, на которых никогда, никто не работал, но зарплата "не хилая" уходит куда-то.

(374) мне просто не очень хочется перечитывать посты, тем более, в эти дни и в такое время, но его "ватник" это не единственное вирусное слово, которое им используется. Считаю подобное поведение провоцирующим. По простому говоря - троллингом.

(374) Да, Любовь, я слаб лексически.
Увы, другие имеющиеся слова русского языка мне показались менее подходящими.

(375) Мусор мы разумеется начнем вывозить после Русской революции. А должность для Вас подберем, не беспокойтесь.

(376) Я готов внести предложение за бан на форуме за слово "ватник". Поддержишь?

да ладно вам. можно и так подойти к этой теме:

Я ватник, я потомственный совок,
Рождён в СССР во время оно.
Я чёрный хлеб. Я кирзовый сапог.
Я воинской присяги звонкий слог
И красные победные знамёна.
Я не был на войне, но ту войну
Я каждым нервом помню и кляну.

Я ватник, я советский, я москаль.
Я сын иного времени и века.
Во мне горит "Как закалялась сталь",
И в майский день солдатская медаль,
И солнце пионерского Артека.
Я коммунистом заново не стал,
Но отступать и каяться устал.

Я ватник, я угрюмый колорад.
Моя любовь к стране необъяснима.
Я русский. Я татарин. Я бурят.
Я злой на вид, но вежливый солдат.
Я в том перед Европой виноват,
Что рад безмерно возвращенью Крыма.
Я вспоминаю крымскую весну,
И мне не стыдно за мою страну.

Я ватник, я упёртый патриот.
Я до последних дней сержант запаса.
Я разделённый натрое народ.
Во мне стучит и сердце в клочья рвёт
Горячий пепел русского Донбасса.
Когда Одесса корчилась в огне,
Она, сгорая, корчилась во мне.

Я ватник и меня не изменить.
Я ни наград, ни званий не имею.
Я, может быть, и не умею жить,
Но я умею Родину любить,
А предавать и хаять не умею.
И даже в самом сумрачном бреду
В одном ряду с фашистом не пойду.

Я ватник. Пусть меня не признают
Все те, кто рушит наши монументы.
Я праздник!
Я торжественный салют!
Я почести, что павшим отдают.
Я трепет на ветру гвардейской ленты.
Я в День Победы плакать не стыжусь.
Я не забыл!
Я помню!
Я горжусь!

27 апреля 2015 года.
(С) Андрей Юрьевич Лукин

(377) Кто как, я сам стараюсь вывезти мусор до контейнера, но это не говорит о том, что я поддерживаю "мертвые души", которые наняты для работы в парках.

(377) вноси любые предложение. только слово Ватник будет использоваться и далее, а твои предложения будут расцениваться как продолжение троллинга

вспомнить всех участников непризнанных войн

7 ноября в Москве парад.
Эффектны войск могучие колонны,
А в Будапеште — настоящий ад!
Здесь истекают кровью батальоны…
В кинотеатр шел штурмовой отряд.
«Кино» — про верность долгу и Отчизне,
«Билет» — гранаты, пуля, штык, снаряд,
«Цена билета» — кровь и много жизней.
Штурм продолжался целых семь часов!
Разрывы и неистовый свист пуль,
«Ура!» — и стон охрипших голосов…
Пал первым обгоревший вестибюль.
В кровавом зареве рассветный час.
Дома — руины, взорванные танки,
А в декабре — «невидимый» Указ,
В газетах — тишина про те атаки.
Кинотеатр «Корвин» — он весь в дыму,
Измотаны остатки наших рот.
Обидно слушать — было ни к чему
Сражаться насмерть в тот далекий год.

Игорь Рассихин, 1994 г.

и https://www.youtube.com/watch?v=8Nt93oPUQyg

фактически ветка забивается мусорным обсуждением вокруг вирусных упражнений, переворачиванием смыслов, выпячиванием каких-то прыщей... этим можно заниматься достаточно долго и это будет отвлекать от всего остального. И ветку перестанет читать большинство. Все достаточно просто.

уже 501-ю тыщу ветка забивается мусорным обсуждением :)

(383) к чему тогда твои пафосные заявы о каких-то революциях?

(384) Это не пафос, это аналитика.
Люблю людей, может кто-то воспримет во время и успеет подготовиться.

В Варшаве майданят. Правильно, а то ишь моду взяли, от ЕС отбиваться, мигрантов к себе не пускать и мононациональное государство строить. Сейчас им добавят демократии по самые помидоры.

(385) у тебя а.н.а.л.и.т.и.к.а ?!

Вот на кой черт ты троллишь на предмет перехода к обсуждению персоны "аналитика"?

Дай угадаю - Стрелков герой!

на сегодня я пас - постов больше не будет

прокурор Крыма :
https://www.youtube.com/watch?v=L3Y5FrL9Gcc

(270) При чем здесь Новгородская область?
http://www.timeserver.ru/159468.html

(315) 1. Обоснуй, что я толераст. Попутно читай правила форума о переходе на личности.
2. Галичское быдло там, у себя, на исторической родине.
3. Если говорить о быдле, то его везде хватает своего, местного. Кроме того есть "обиженные" и "недовольные" прежней властью, и есть усиленно корчащие из себя "ура-патриоты", что с одной, что с другой, что с третьей стороны.
4. Если мне угрожают смертью, значит я что-то упустил и лишился Божьих благословений. Во всех остальных случаях меня и мою семью защищает Всевышний. Это подобно пользованием зонтом во время дождя: я волен им пользоваться и быть под защитой, а могу и сознательно промокать.

(327) По моим наблюдениям - да. Вот только как не платили налоги (янукович ворует), так и не платят их и дальше (так ведь бюджет воруют же). Но зато нацепили на свои сумочки сине-желтые ленточки и такие-же двухцветные чехлы на телефоны.

(372) Не только "восставших" "против хунты на ДОнбассе. Ватниками именуют и россиян.

сначала  , ватниками называли тех кто в Рунете оставлял тупые и патриотические комментарии

(395) О! Потом появились первые вирусные комиксы, где был нарисован серый полосатый матрас с фингалом и ушанке.

(388) я думаю, Стрелков знает что и как больше нас всех тут вместе взятых. Сидя на диване, хорошо рассуждать кто герой а кто нет - нас ТАМ не было, мы не прорывалсь из окружения, и мы нифига не знаем. Если он сейчас пошел по такому сценарию, значит других сценариев не осталось.

Чем больше я вижу такой фигни, тем яснее я понимаю, что украинского языка не существует. он искусственный, как эсперанто. или даже brainfuck
https://russian.rt.com/article/301541-premer-ministr-ukrainy-vladimir-groisman-poobeschal-delat

(395) пруфы какие?

(399) Пруфы на личное мнение спрашивает человек, забивший, в нарушение правил, на мои просьбы в (296) и (298).
Ржу :))

надо начать с позитива начало страницы

«Ночные волки» почтили память погибших красноармейцев в Праге
https://lenta.ru/news/2016/05/07/prague/

(400) ты не путай пруфы на то, что все здесь хорошо помнят,т.к. было пару дней назад. и пруфы на события 2-3 летней давности.

кстати да, местным стоит оценить еще раз, с кем они разговаривают
OFF: Геополитика. Европейский путь Украины... стать наркопритоном (500)

(402) Ты не отвечай за всех, и придерживайся правил. Большего не требую.

(403) Молотог.

(404) ты на себя много пуха накидываешь. тут модеры есть.

(405) Я просто подсказываю по доброте душевной.
А плюсомет мне давать нельзя - а то нажрусь сильнее, чем сейчас, и всех дебилов забаню.

Керченский мост
Автор: Олег Шаманский (3 мая 2015)
https://www.youtube.com/watch?v=VOBV7Bo5ty4

Автор: Savemoment (6 мая 2015)
https://www.youtube.com/watch?v=7Xdk3YJMfLk
Слайдшоу с видео
https://www.youtube.com/watch?v=XYy_h23Y06E

Красный рассвет, лучше бы ты извинился, что употребил не к месту это слово в связке с приезжающими отдыхать в Крым. И лучше будет, если ты возьмёшь самобан на неделю и хорошо подумаешь над таким вопросом, как  стоит ли уподобляться фашистам?
Не для того наши деды победили фашизм и нацизм в 1945, чтобы новые поколения 21 века пытались внедрять их уничижительные вирусные словечки по отношению к людям.

(409) + Ещё,  ватник это одежда победителей. И нельзя применять это название одежды к обычному плохо воспитанному или неряшливому человеку.
Раньше не замечала за тобой пренебрежительного отношения к людям.

(409) Солнце, я готов извиниться. Тем более, что от мужиков отбрехался (и по-моему остался прав, но это не принципиально).

А самобаны у меня сейчас еженедельные, ибо на новой работе график такой, что только в праздники и получается пообщаться.

(411) Извиняйся. Твой юмор бывает понятен не всем и не всегда.

(412) Прости, Света.
И все, кого я обидел словом "ватник" - простите.

(413) Вот и правильно.  Больше не срывайся так. Тебе это не идет.

(414) Если когда сорвусь, я буду надеяться, что ты поправишь.

(415) Не надо срываться. Я не буду больше поправлять. Просто изменю свое мнение о тебе.

(416) Договорились.

7 мая 2016, 21:00
В Москве прошла генеральная репетиция Парада, посвященного Дню Победы
http://www.1tv.ru/news/2016/05/07/301750-v_moskve_proshla_generalnaya_repetitsiya_parada_posvyaschennogo_dnyu_pobedy
-------------------------------
В этом году есть новые участники и участницы Парада. :)

(399) блин , это описание того что я видел в каментах. Это мои личные впечатления.

какие могут быть пруфы ?
До чего Миста дошла - на слово не верят  (   ...

ну вот например

http://wikireality.ru/wiki/Ватник

начало мема:
"интернет-мем, которым русских патриотов и патриотов России обозначают их противники. ... распространялся также на имиджбордах."

т.е. кто то патриотичный оставлял каменты и его называли ватником.

Нам нужна срочная модернизация Тихоокеанского флота. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихоокеанский_флот_ВМФ_России

На Дальнем Востоке Тихоокеанскому флоту в первую очередь нам противостоит США и Япония.  Нам  новые большие корабли проекта после 2000 года, и их должно быть сотни. Пока же количественное соотношение не в нашу пользу.Согласно доктрине будущая война может быть быстротечной, что делает почти невозможным быстрый переброс кораблей   из других морей.

Доктина может предполагать, как немедленное использование ЯО, так и использование ЯО во второй части, при развитии ограниченного конфликта. Вопрос только один: какой вариант? Для того чтобы говорить надо развивать превосходящие по количеству силы сдерживания.

(420) Интересно, а что там у Китайцев, которые вкалывают как рабы на галерах, строят дороги и поднимают свою экономику. Тоже наверное кричат, что мол у России и США флот круче нашего и нужно не дороги строить, а корабли?э

Соотношение сил только по одной Японии  http://www.rusarmy.com/forum/threads/sravnenie-tixookeanskogo-flota-rf-i-flota-japonii.7608/

Не забываем, что и Китай тоже не прочь прихватить нашей землицы. История....

(420) симметрия быстро приведет к истощению РФ. при этом одна бригада Искандер-М по стоимости сравнима с одним эсминцем

(397) а что он там вообще делал? Зачем он это все делал, начинал, кто его спонсировал, или сам, со своей пенсии все организовал?

http://rg.ru/2016/05/08/washington-post-prizvala-otkazat-ukraine-v-liuboj-finansovoj-pomoshchi.html

Зрада... Но вот интересно, перестанут ли давать кредиты, или продолжат подпитывать нашу элиту, чтобы та продолжала управлять рабами?

Да и вообще, какая будет реакция запада если она будет, и какой будет результат?

(428) думаю дальше денег на развитие не будет, даже Jareskа ушла. только на поддержку гражданской войны

(427) действовал по приказу. Зачем отдавались такие приказы нужно спрашивать у того, кто его спонсировал.

(428) да уже давно байден привозит деньги наличкой в чемоданчике. Зачем с кредитами связываться?

https://news.mail.ru/politics/25711225/?frommail=1


СМИ узнали о создании российской военной базы в Пальмире
Россия превратила часть сирийского города Пальмира в военную базу, которая является пунктом подготовки операций против террористов. Об этом сообщает Al Masdar News.

В материале этого арабского портала говорится, что журналист Agence France Presse опубликовал запись, на которой видно огороженную территорию базы с размещенным там самоходным зенитным ракетно-пушечным комплексом «Панцирь-С1».

Как отмечает Al Masdar News, аналитики считают, что новая база в сирийской пустыне демонстрирует намерения России расширить зону ведения боевых операций до города Ракка, которую группировка «Исламское государство» считает своей столицей, и города Дейр-эз-Зор.

Указывается также, что пока на военном аэродроме в Пальмире истребителей ВКС РФ замечено не было. Однако ожидается, что в скором времени в небе над городом появится российская боевая авиация.

Грустно смотреть такое в День Победы

Прогулка с Георгиевской лентой в Киеве

https://www.youtube.com/watch?v=_B3rhvU_oOQ

(434) Млять, сколько у "бабы" активности, надо-бы выпытать у неё про "погибших студентов", она явно знает и количество и возраст. Когда таких людей будут брать на за метку визовые службы? Всю её семейку нах иэ России.

(434)патриоты...

(368) но не приняли

(374) и на Красный рассвет этот вирус отработал на 100%

(394) да-да-да, а ещё сейчас реже но с полгода назад слышал не реже раза в неделю про 100500 уничтоженых батальонов то-ли спецназа гру гш, то-ли высотных боевых бурятских пловцов.

(402) меня ватником называли укропы... пруф на форум дать? Движок буллет - поиск встроенный тебе найдёт

*движок = движок форума

(424) чтонибудь посвежее 2009г. есть? 7 лет с тех пор минуло, не?

Чечню пытаются раскачать на независимость?
http://www.kp.ru/online/news/2386633/
"Кадыров обсудил с саудовским министром инвестиции в проекты Чечни
Накануне в Грозный прибыла делегация из Эр-Рияда

В воскресенье, 8 мая, глава Чечни Рамзан Кадыров встретился с государственным министром Саудовской Аравии Ахмедом аль-Хатыбом, на переговорах обсуждался вопрос инвестиций в экономику республики.

«Мы обсудили широкий круг вопросов, связанных с участием саудовского инвестфонда и бизнеса в реализации проектов в Чечне. Гость отметил, что он имел возможность ознакомиться с предложениями правительства ЧР, считает их привлекательными», — написал Кадыров на своей странице в Инстаграме.

По его словам, Саудовская Аравия проявила интерес к проектам горнолыжного курорта «Ведучи» и многофункционального комплекса «Ахмат Тауэр».

Ранее сообщалось, что в Грозный прибыла делегация из Эр-Рияда во главе с государственным министром королевства Ахмедом аль-Хатыбом.
"

турки бдят, жаль бриты нам в свое время так и не дали Босфор у турок себе взять
http://www.kp.ru/online/news/2386635/
"Турецкая газета Hurriyet сообщила, что утром 8 мая пролив Босфор пересек российский корабль КИЛ-158, на палубе которого были замечены два танка под камуфляжем и несколько солдат.

По данным издания, судно прошло мимо Стамбула в сторону Мраморного моря. При этом, согласно принятым мерам безопасности, его сопровождали корабль турецкой береговой охраны, морская полиция и полицейский вертолет.

Между тем, по мнению военного эксперта, которое приводит газета, на палубе судна под камуфляжем могли находиться не танки, а патрульные катера."

(434)пацанчег на язык слабоват... как-то пассивно и неаргументировано отпихивается

(443) вот это врядли, ну может как-то влияние экономическое пробуют поиметь но ничего серьёзного

Где Победная ветка?

И как там в Крыму? Вроде должно быть красиво

(447) Морская и воздушная части Парада Победы в Севастополе (полная версия)
http://www.1tv.ru/news/social/258333

(443) С чего ты решил?
Центра вселенной в виде одной пиндосии больше не будет. Мир стал многополярным и те кто хочет нормального будущего своим народам ищут пути дружбы с нами.

PS: Красный рассвет ещё не скачет, но уже подпрыгивает.

(450) Да и фиг с ним,главное мы знаем и ценим,а эти пусть идут лесом

(449) я-б сказал что скорее прощупывают на слабые места.

(452) Скорее, ищут новый центр опоры. Пиндосня их сливает, судя по всему.

(453) пиндосы периодически всех друзей сливают, пока кроме бритов, но в этот раз возможно всё

Я уже тут боюсь пиндостан защищать
:)
Но тем не менее...
Англосаксы умеют строить государственный порядок, чисто имхо.

(455)+
Где то я читал, что американцы, строя госуправление, считают, что люди в принципе в основном плохие, а русские  считают, что люди в основном хорошие.
То есть англосаксы реально в любом случае при любом косяке наказывают провинившегося, а мы прощаем. И в этом у них есть преимущество, потому что нет хороших , и у всякого человека есть косяки, но если он подчинен опр. правилам, то он будет действовать не хаотично, а правильно.

(455) (456) почитайте про гибель 5 миллионов человек в бенгалии в 1943 году.... и казалось-бы здесь Черчиль не причем?

или они все-же так строили государственный порядок???

(457)
да уж..
украинцы могут возразить про 5 млн. погибших от голодомора, и я считаю, что это все-таки было.

это сложный вопрос.

(457)
Я, тем не менее (пусть на меня кинут всякие какашки) считаю, что на данный момент англосаксовский стиль управления народами имеет преимущество перед нашим стилем управления.
Он жестче, но "порядок выше справедливости", имхо чисто.

(458) при чем тут Украинцы ??? в то время реально был голод не только на Украине, но и в Поволжье и в Казахстане...

А про Индию - так у них было два сильнейших закоса (в 1900 и 1943годах) первый как только они "отдались" Англии, второй - как только они захотели направить 2 ляма солдат на войну против Гитлера...

Да и вообще вся история колоний Англии - это по существу насосы....
А у нас наоборот - мы помогали развивать промышленость...

(459) от куда пошли Буры знаешь ??? и они еще ругали наш Гулаг...

(459)+
Интересный был фильм "12 лет рабства".
Там шериф приехал в южные штаты и нашел несправедливо  замороченного негра и сказал, что  "по закону этот человек должен быть свободным"
"И если вы хотите судиться, то проиграете все суды"

(461)
Буры это потомки бельгийцев живущих в ЮАР ))

Я вот иногда читал форумы альтернативной реальности - украинской.
И у меня сложилось стойкое впечатление, что за 3 года произошло переформатирование нации.
Если раньше мало "москалей ругали", то теперь все люто ненавидят.
Причем теперь во всех бедах виноваты только мы - от повышения цен на услуги ЖКХ до того, что безвиз не дают.
В любых проблемах козни руки Москвы.
И по моему произошла полная потеря адекватности.
Если раньше можно было подискутировать, то теперь это ппочти бесполезно или зовут модератора - "поможите - москали форум загаживают".
Честно - стало просто неинтересно вести диалог и спорить - альтернативных тоек зрения у них теперь нет. Точнее только их правильное.
И упоротостью заражены все и молодые и старые.

Я раньше не верил, что высказывае Гебельса правда "Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней". Теперь понял - а ведь как немцы быстро отформатировались.

Во вторых скучно стало читать их форумы, что любые наши успехи встречают с лютой ненавитью. Пряма пена кипит!
Если раньше было не так, то сейчас запуск с Восточного долго обтирали отложенный запуск.
А про сам запуск и не говорят.
Стало просто скучно, простите, как форум дебилов читаешь.
Даже на западных сайтах интереснее комментарии.
Тут как вся страна деградировала.

(464)
Ну а что ты хотел?
Так жестко и технично унизить целую страну.
Мне бы тоже плохо стало.

(465)что значить "жестко и технично унизить".
Разве не они были инициаторами.
Кто их унижал! Кто скакал и москалей на гиляку призывал.

+(466)пусть не говорят что единицы были.
А теперь - все! ненавидят.

(467)
Ну, блин.
Ты думаешь, что прям и так все украинцы пошли нас ненавидеть?
Сейчас уже сложно сказать, что там реально  было..
Радикалы, в основном с западной Украины решили взять власть, им подмогли вашингтонские пацаны.

(464) Это пройдет со временем.

А насчет средств массовой информации - так и есть.
Рядовой человек не может знать где что происходит.
Он узнает это из новостей.

Как новость подашь - так и будет думать.

(468) Не все, а большинство.
Все очень просто - украинцы как и все остальные получают информацию из СМИ.

Если везде в СМИ говорят, что виновата Россия, то кого же им еще ненавидеть?

(468)+
А некоторые товарищи  из Москвы все это прохлопали и в итоге вынуждены были защищать свои границы путем возврата исконных территорий и дачи кренделей в Донбассе.

Я вот думаю все закономерно у украинцев.
Пример:
Порошенко открыл памятник Мазепе (УкроСМИ).
http://korrespondent.net/ukraine/3679595-poroshenko-v-poltave-otkryl-pamiatnyk-yvanu-mazepe

вот из речи:
"Мазепинская идея" созревала на протяжении 200 лет, заявил президент.
"...помогло Мазепе стать настоящим символом украинского сопротивления России, флагом нашего движения за независимость к той цели, которую Мазепа, опережая свое время, осознал уже через 50 лет после Переяслава"
"пока Петр «рубил окно», Мазепа вошел в Европу через дверь"
------------
Думаю он здесь на 100% полностью прав! Соглашусь с ним - Мазепа это символ и образ Украины во все времена.
Это образ предателя, который с тобой дружит (как с Петром), при этом заигрывать со врамом, чтобы взять от него плюшки и предать.
Т.е. образ того, кому никогда нельза доверять и положиться.
Скрытые предатели.
Разве в трудное время - после 1917 и во время великой отечественной не возникал сепаратизм.
Кто в 1917 сразу после финов независимое государство стал создавать, а во время воны служил немцам.
Разумеется не весь народ, но большая часть.
Т.е. на эту территорию/народ нельзя положится.

Ген предательства там, простите. И началось до Мазепы  -
вспомните Богдана Хмельницкого!
Сначала с поляками убивал русских и сжигал Смоленск, а потом к москалям перешел

Вот Хмельницкий. Чем лучше Мазепы - посмотрите со стороны поляков!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хмельницкий,_Богдан_Михайлович

Когда на польский престол вступил Владислав IV и началась война Речи Посполитой с Россией, Хмельницкий участвовал в осаде поляками Смоленска в 1634 году[17] и, как установил первый исследователь «Метрики Коронной (польск.)русск.» П. Н. Буцинский, в 1635 году получил от короля золотую саблю за храбрость и за спасение короля Владислава от русского плена во время одной из стычек под Москвой.

Продолжаю утверждать - ген предательства заложен на Украине

(472)
Украины в основном счас нас, Россиян, ненавидят, и это понятно.
Потому что их жестко унизили, а они ничего с этим поделть не могут

(474) Бред.
Никакого гена предательства.
Просто информационная обработка.

(469)>> Это пройдет со временем.

Вряд ли.
Хотя...может через 100 лет

(475),(476) Кто их унизил. Они выбрали более сильного "партнера" и более сытого. Но который не их родственник.
И то что дали по соплям - такое надо предвидить.

И повторюсь - почти все политические деятели Украины во все времена переходили от поляков к русским и наборот или одновременно на 2-3 стороны служили.
Как и Янукович - на 2 стульях сидеть хотел

(476) не прав - есть у украинцев предрасположенность к выбору более выгодных покровителей

(479)
Вот тут ты прав.
Ну как и у всех слабых так и есть

(477) Как только информационная обработка прекратится, или изменит направленность так и пройдет.

Без информационной обработки это будет происходить в течении  десятков лет.

Если запустить массированную информационную обработку обратной направленности, можно уложится в 5-10лет.

(472)Чушь не пори. Ты провокатор что ли? В Великую Отечественную Войну большинство украинцев воевали против фашистов. Хотя бы Ковпака вспомни. И вспомни, что те же бандеровцы, убивали украинцев, поддерживающих Советскую власть

(479) Да нет у них никакой предрасположенности.
Толпа она и есть толпа.
А какая там национальность, религия и география пофигу.
Толпа обрабатывается стандартно. С предсказуемым результатом.

(478)Не путай правителей и народ. Те, кто голосовал за Януковича, несмотря на его воровское прошлое, голосовали именно за сближение с Россией. Не их вина, что это были просто предвыборные обещания

(482)
И украинцев погибло почти 2 млн.
Ну с  учетом еврейского населения

Плохо то, что наши товарищи из компетентных органов слили Украину.
(

(486) наверное все ура-патриоты активно празднуют и ветка немного меняет вектор. спасибо, flame и marvak.
а вот, были ли другие способы в 2014 повернуть украинцев к России? Неужели оставался только Крым наш и Донбасс, что только дало козыри их новой власти?
Им только проще стало списывать все неудачи на козни России, как, впрочем, и нашей власти свою недееспособность на козни США.

Что было бы, отбрось мы Гитлера ровно до своих границ
http://naspravdi.info/analitic/6947

Информация к размышлению (голливудский фильм 194 года про борьбу СССР против Германии)
http://sumoid.livejournal.com/765726.html

Бесогон ТВ последний выпуск 01 05 2016
https://www.youtube.com/watch?v=RGQTkJTcSEI

(486) товарищам из компетентных органов важней было восстановить силу России под легендой загибающейся бензоколонки, чем распылять ресурсы на хитропопых соседей.

думаю финт с министром Сердюковым потом будут изучать как кейс по стратегической маскировке и дезинформации :)

(486)Гораздо хуже, что появляются такие как (472). Представляешь, каков читать такое, тем украинцам, которые не приняли майдан. Что правительства сливают, это уже привыкли, это политика. А когда простые люди тебя предают, это гораздо страшнее

(487) Конечно были способы.
Если бы мы перекупили украинские СМИ и запустили промывку мозгов в другом направлении, то они бы повернулись к России.

А поскольку промывку мозгов оплачивали американцы -  то мозги промыли к выгоде американцев.

(487) ...в 2014 повернуть украинцев к России?

в 2014 украинцев надо было уже разворачивать, а не поворачивать к России.

(490) украинцы, которые не приняли майдан прекрасно понимают, что они редкие исключения из общей массы.
lobo  ...Теперь понимаю, что чувствовали люди на оккупированной територрии

"Товарищи из компетентных органов"(marvak)

(493)На каком основании ты делаешь такие заявления? У тебя есть какие-то статистические данные?

(472)
Что такое один хохол?
Партизан
А два хохла?
Партизанский отряд
А три хохла?
Партизанский отряд с предателем

"А поскольку промывку мозгов оплачивали американцы -  то мозги промыли к выгоде американцев."
если можно заплатить копеечку и твой друг или родственник станет тебе злейшим врагом, то нужен ли тебе такой друг? Может как раз лучше чтобы все вскрылось и показало себя?

(491) мои выводы из вашего поста:
1) России нафиг не нужна была лояльность Украины и проживающих там русских до 2014 года, деньги же были.
2) СМИ в открытую используются в основном для промывки мозгов. Вот с этим трудно согласиться, но только ли на Украине?

я правильно вас понял?

*
Вот с этим трудно НЕ согласиться, но только ли на Украине?

(499) так что насчет Стрелкова?!

Осторожно-Укры!
"Во время "парада" украинские беспилотники сбросили более трёх тысяч листовок "Донецк - это Украина", - фонд "Сестри Перемоги"
Это настоящий подвиг пилотов! "
http://peremogi.livejournal.com/18564156.html
ну и как вы предлагаете их образовывать? Строить тысячи школ?

(499) Конечно же не только на Украине, в любой другой стране точно так же. Я с тобой согласен.

(498) А лояльность русских СМИ к России до какого-то определенного момента мы видим? Или до сих пор большинство СМИ занимают предательскую к русским позицию?

Путин виноват? За то что Венидиктов оказался таким, как он есть тоже Путин виноват?

Кстати, а не попадалось в потоке инфы запись на ютубе, как Венидиктов разносил в пух и прах журнализдов укроовских?

(497)Аллегория не совсем верна. Скорее в семье твоих родственников, завелся м..к, который терроризирует всю семью и пытается настроить их против тебя. кто-то повелся на его рассказы, кто-то просто запуган. Будешь ли ты всех детей этой семьи называть предателями и отказываться от них? Или все-таки, если нет сил угомонить м...ка, попытаешься строить отношения с остальными членами семьи

(498)Скорее думали, что скидками на газ и прочими преференциями можно купить лояльность. На что-то большее не хватило или времени, или понимания...или просто сил

"Дегуманизация жителей Юго-Востока в украинских СМИ"
http://gawrusha.livejournal.com/22316.html

Главная особенность украинского кризиса — это невиданное доселе озлобление и ожесточение украинцев. Нация, славившаяся когда-то своим дружелюбием, теперь захлёбывается злобой и нетерпимостью

Что  же лежит в основе этой ненависти? А в основе этой ненависти лежит не что иное, как чувство превосходства одной части граждан Украины над другими. Убеждённость в том, что граждане Украины, проживающие в юго-восточных регионах, находятся на низшей ступени интеллектуального, социального и культурного развития

Так откуда же берутся такие настроения? Возникают ли они стихийно либо кто-то целенаправленно их культивирует?

Такие настроения в украинском обществе существовали давно. Но существовали они на бытовом уровне, и никогда не просачивались в прессу или на телевидение. Те, кто придерживался подобных взглядов, стеснялись заявлять о них открыто, так как в Украине до евромайдана это считалось просто неприличным. Причина — давний антагонизм западных и восточных регионов. Разный (диаметрально противоположный) взгляд на историю, идеологию и геополитический вектор развития государства. Противоречия настолько острые, что за 23 года независимости они нисколько не угасли

(505) да ну? воровали эти скидки, отмывали бабосы изо всех сил. То что публично об этом никто и нигде говорить не станет - это вовсе не означает, что на этих скидках наваривались толькл "партнеры"

(506) вот очень пристально нужно обследовать этого гаврюшу

(507)Т.е. все скидки разворовывались и до конечного потребителя не доходили? У вас, наверняка, есть доказательства этого? Все-таки секция Политика

PS: не надо быть наивным чукотским мальчиком и думать, что в 2014 на Украине произошло что-то нечто экстраординарное из ряда вон происходящие. Украину к этому давно подводили последние лет 25 не менее.

(509) ха-ха - откуда доказательства? если воровство на скидках должно быть уголовно наказуемо, а никаких доказательств естественно нет.

А Вы собственно что опровергнуть решили? Вероятность коррупции у тех лиц на Украине, которые были в доле и против которых восстал Майдан?

(505) "Скорее думали, что скидками на газ и прочими преференциями можно купить лояльность."
ну это откровенная ложь и мерзкая русофобия. Так и бан вам можно получить.

(500) см (431)
я желтый - мои посты трудно проглядеть)

(509) слышал погоняло Тимошенко? Напомню - газовая принцесса

какие-то пруфы этому нужны?

(513) так чьи приказы эта медиа-персона выполняла?
в твоем посте недосказано именно это

(511)Это вы опровергаете, что были скидки на газ для Украины, уверяя, что их все разворовывали

(512)В чем ложь? что были скидки? или что они давались в надежде на ответную лояльность? И в чем вы здесь русофобию увидели? паранойя уже какая-то

(516) скидки были. но вовсе не для того, чтоб чью-то лояльность купить. А может быть и для этого, но кого покупали в этом случае - газовых принцесс?

(517) скажи просто - во всем виноват Путин
к такому обвинению здесь отнесутся нормально.

(518)Газовая принцесса, кажется, как раз отказалась от скидок и согласилась платить достаточно высокую цену. За что ее вроде бы и судили

"Скорее в семье твоих родственников, завелся м..к, который терроризирует всю семью и пытается настроить их против тебя. кто-то повелся на его рассказы, кто-то просто запуган. Будешь ли ты всех детей этой семьи называть предателями и отказываться от них?"

да, к сожалению, если соседи начинают убивать друг друга и пытаются всячески навредить тебе. то они и есть семья убийц и преступников. Есть такая фраза что народ заслуживает тех людей которых, он избрал и которые по существу олицетворяют его, это кстати и в Библии есть.

(519)У вас это уже какая-то маниакальная идея про вину Путина. Вы ее слишком часто вставляете, притом не к месту

(515) почему именно медиа-персона-то? т.е. он по факту нифига там не делал и не значил, да и в Крыму его не было?

естественно он действовал в интересах России.

но маятник Истории качнется и в обратную сторону, пройдет время, хохлы опять перепишут свою "историю" и повернутся к России лицом.

(521)Если в семье кто-то схватил топор и начинает махать им направо и налево, а другой член семьи,  пытается голыми руками ему противостоять, а третий просто спрятался в углу, то нелогично приравнивать их, называя всех убийцами

(523) абсолютно Вам должно быть хорошо известна дискуссия в инете вокруг его деятельности. Я сюда частности этой дискуссии могу перетащить очень легко. Тащить, например, мнение о Стрелкове Безлера?

(525) ну радикалов там явно не 30%, а от силы 1%, получается 1% машет топором, а все остальные 99% (включая правоохранительные органы) мирно сидят по лавкам? И в этой ситуации нужно помогать???

(487) Крым Это Россия был есть и Будет вовеки, точка! не подлежит обсуждению. А кому хочется обсуждать идите в баню. Не нарушайте законов РФ
.
Украина будет тоже с Россией. Укроармия и милиция должна была НЕ поддерживать гос.переворот. А они поддержали и проскакали всё и много чего ещё проскачут.
Вот я думаю как скоро пиндоские наемники во власти оставят в покое наших людей проживающих на окраине Руси? Вы не думали над этим вопросом?

(528)+++++++
Вот это так!

(521) В семье моих родственников была охрана, которая присягала на верность моим родственникам, а не отморозкам.
Вот так как-то.

(528) Я думаю, что сваливание Пайета с Киева уже хорошая новость

(527)Вы не учитываете, что этот малый процент пришел к власти и может централизировать свои силы, а остальные разрознены и те же правоохранительные силы. Вспомните расстрел милиции в Мариуполе, сегодня ровно два года этому событию

(525) Видишь ли какая фигня выходит,ведь сейчас дескать простому человеку не сложно пойти и стрелять по мирняку.И знаешь,что они говорят?Ну нужно как-то зарабатывать,а это уже осознанное действо.Так что военные преступления на лицо.И не надо,я повторяю уже 100 раз,считать их за идиотов и пошедших из-за принуждения.

(532) Мля им уже и так упростили гражданство у нас.Что еще надо для выбора?Что ты их оправдываешь.

(533)А я сейчас не говорю о военных преступниках. я как раз о "мирняках"

(534)Потому что там много таких же русских, как ты и я, волею правительств, оказавшихся по другую сторону границ. И я легко могу представить себя на их месте

(535) Так у них выбор есть и очень неплохой.Я недавно болтал с друзьями,так вот,очень многие давали жилье беженцам на год для примера.Моя контора возила гум.помощь и человек уже 150 взяли на работу.И таких примеров много

(536) Ну позволь выбор между стрелять по детям и уехать в РФ есть.Это реальность.И еще знаешь,что удивляет они ни один не хотят возвращаться или работать на возвращение в нормальную страну.Все банально,лишь бы задница была в тепле

(528) так и надо было полностью всеми силами стремиться соединиться с Украиной, а то получается до 2014 года, по словам некоторых тут присутствующих, нам было пофиг, что им СМИ по ушам ездит, а потом спохватились, а уже поздно.
Я за общее единение наших народов! Сейчас с сыном (3 класс) историю Древней Руси повторяем - аж слезы наворачиваются. Но присоединив только Крым и условно Донбасс мы сделали только хуже и обозлили против себя в том числе ранее лояльных нам украинцев. А также дали повод для списания неудач новой власти на нас же.

(532) Предательство укроармии и привело к таким последствиям, которые имеем сейчас.
Ещё раз, армия присягает на верность народу и государству и Обязана соблюдать конституцию своей страны. В укроармии произошло предательство народа, т.к. они поддержали неконституционный переворот. О чём ещё рассуждать, если их укроармия тупо предала народ.

(537)Я бы не назвал его таким уж неплохим. Бросить дом, обжитое место и уехать в никуда, мыкаться по чужим углам. Это все тот же спор, почему в России, все не переезжают в Москву на большие зарплаты, сидя на минимальных зарплатах у себя в захолустье. Не все люди достаточно мобильны, чтобы так легко переезжать. Вот жители Славянска, которые большинство поддержали стрелковцев, помогающие им, носящие еду, а сейчас оставшиеся под укропами...они тоже предатели?

(536)Повторяю, я говорю, не о тех, кто сделал свой выбор стрелять по детям, а о мирных жителях

(539) Россия и делала всё, чтобы украина оставалась дружественной. Не надо тут сказки рассказывать, что Россия ничего не делала. А за чей счет существует украина до сих пор? Сколько производств было завязано на Россию и сколько людей там имели нормальный уровень жизни из-за этого?

(540)Так я как раз народ и защищаю

(541) Знаешь как,решает каждый сам и совесть у каждого своя.Выбор кровь невинных или дом.Пусть Бог им будет судья

(544) Ты их оправдываешь.Это разница,пусть небольшая,но она есть.

(544) Да задница принимать решение маленькому человеку,никому не пожелаю такого,но там очень много не простых так сказать

(544) Армия и есть народ. И если армия не арестовала отморозков после гос.переворота, тогда чего ещё ждать? Каким образом можно помогать тому, кто не желает спастись сам?

(546)Сколько раз повторять, что я не защищаю тех, кто пошел в армию воевать против своего народа

(548)Чтобы армия кого-то арестовала, нужен приказ. Не может солдат идти кого-то арестовывать. Предала верхушка. Вообще там даже армии не нужно было, нужен был приказ Беркуту на полный разгон. Но даже его не давали

если кто-то хочет, то я сейчас поищу, вытащу ссылку на достаточно большую статью, написанную в жж блогах, с более-менее выстроенной хронологией события этого всего происходящего после майдана.

(550) Это и есть предательство интересов государства и народа. Кто не отдал приказ или не взял на себя ответственность уже не важно.
Любой переворот это падение страны.

(551) Давай. По-моему, многие начинают забывать как всё было.

(543) про сказки это не ко мне - смотрите пост (491), вывод из которого я увидел в том что Россия не купила украинские СМИ, поэтому получился майдан, на что и сослался в своем посте.
Вот насчет нормального уровня жизни украинцев я не уверен. Почему же при всем этом дошло до майдана-то? Купленные СМИ тупо все решают?

(552)Я с этим согласен. Что вы мне пытаетесь доказать?

(555) То есть украинцы раньше жили хуже чем сейчас? Представь себе, купленные сми могут загадить мозги людям.
Если у тебя не будет альтернативы и тебе с утра до вечера будут говорить, что твой брат твой враг и подстраивать картинку соответствующую, без возможности перепроверить, тогда ты невольно поведешься.

(556) Я хочу сказать, что на украине наплевали на закон. А простой народ повелся на обещания олигархов лучшей жизни. Итог  - олигархи лучше и живут, в отличие от простых украинцев.

(558)Т.е. вы верите, что на майдане стоял простой народ и что беркутовцев простой народ расстреливал? и автобусы под Корсунью простой народ сжигал

(559) Нет она говорит о том,что простой народ очень даже не простой.Смотри внимательно на чем их наebay все эти 25 лет.Не очень народ получается в итоге,хотя опять же не все

(559) Простой народ создал массовку. Из-за этой массовки и случилось то, что случилось.

(554) кто этот покровосрыватель и Ко?
имхо, очередная попытка притянуть события к нужной версии. так и до теории заговора недалеко)

Но опять же, я как-то писал в ветке, что мы как обыватели, нифига тут не знаем о реальных причинах)

(562) я как обыватель считаю стрелкова-гиркина врагом. И все.

(561)Какой народ? свезенные из западенщины и интеллигенция типа наших "болотных"? Это еще не народ. А народ в Харькове выкидывал голыми руками вооруженных рогулей, захвативших ОГА

(564) А что не народ? Тогда кто? Там, судя по всему, были и обманутые люди. А были и те кто тупо за деньги майданил, ну и завезенные боевики, похоже, составляли костяк этого действа. Но без массовки ничего бы не было. Лохов набрали для картинки в сми - онижедети.

(562) Прекрасная версия, самая лучшая. Будь Гиркин и его банда - агентами Темнейшего - Донбасс был бы 2-м Крымом, тихо и спокойно отошел бы и стал бы независимым.
Гиркина проспонсировал тот же Киев, в лице олигархов, штобы была война и Украина могла превозмогать все тяготы и лишения. Ну а потом Россия возможно и помогла ополчению, так как бравые русские хлопцы из Харькова могли пролить много русской крови в захваченном Донецке во славу Бандере. Дебилы, бл:%?ть.

(564) Все очень просто.
В любой стране, любой национальности всегда есть люди недовольные жизнью по каким-то причинам.

Нужно просто вложить деньги в рекламу, объяснить народу кто виноват в их бедах, и что нужно делать, и они сдвинутся с места.
Для руководства действиями - завозится инициативная группа.

В результате инициативная группа, используя в качестве основной силы, недовольный народ  делает то что ей нужно.

А чем недоволен народ - пофиг.

Чтобы организовать революцию много народа ненужно.
Достаточно найти и плотно обработать 1-2% от населения.
И они пойдут на баррикады.

А остальные будут в это время работать, и на их мнение наплевать.

(565) Об обманутых вот здесь почитайте
https://cont.ws/post/259674

А ещё раньше, некто Бунин написал "Окаянные дни". Почитайте. Многое станет ясно об обманутых.

(568) Нет. Забыли классиков. Они большие специалисты по части революций. Для того, чтобы сделать революцию, должна сложиться "революционная ситуация". Вот почему сейчас страна 404 живет хуже, а революции нет? Потому что нет революционной ситуации. Ответ у классика:

Революционная ситуация — понятие, впервые сформулированное В. И. Лениным в работе «Маевка революционного пролетариата» (1913 г.): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».

(570) Тут все дело в том, что у классиков не было таких мощных средств как СМИ, и интернет.

Дедушка Ленин в основном листовочками, накорябаннами на заборах лозунгами, да самиздатовскими журнальчиками манипулировал.
Не было возможности массовой обработки.

И революция была возможна только при благоприятных обстоятельствах.

Сейчас если есть деньги можно быстро создать революционную ситуацию.
Вопрос лишь в количестве денег.
Если у вас есть свой печатный станок - вообще не проблема.
Лет пять на обработку, и революционная ситуация готова.

Для тех, кто ещё не разучился думать :)

Сайт http://intelligentia.ru/

Например, статья: Трансформация понятия "интеллигенция" в постсоветском пространстве.
Автор: Трофимов А.А., "Европейский университет", г.Киев
http://www.intelligentia.ru/transformacija-ponjatija-inteligencija-v-postsovetskom-prostranstve.html

Кстати, мы тут про сми немного говорили.
Вот стала обращать внимание, что у нас очень интересно новости показывают. А именно большая часть  новостных выпусков это то, что происходит за границами России. Чисто внутрироссийские новости занимают ничтожно малую часть новостного выпуска, да и то, в основном, негативные новости. Что у нас происходит хорошего в регионах даже не заметно как-то. Когда канал Россия24 начинал свою работу, там обязательно были каждый день выпуски из регионов, а сечас эти выпуски исчезли. Нет в моем регионе показывают новости моего региона, но если я захочу узнать, что происходит на Дальнем Востоке или ещё где, мне придется зайти в интернет набрать в яндексе регион и читать, а по телеку картины новостной по регионам и не видно.  Вот и задумалась недавно, а почему нам, практически, не показывают, что хорошего происходит у нас в России?

(573) СМИ  в большинстве своем это коммерческие организации, и их цель - заработать денег.
Любому СМИ просто невыгодно показывать хорошее.
На плохое спрос больше.

Поэтому чтобы показывали хорошее надо либо финансировать, либо давление на СМИ оказывать.

У государства не так много денег чтобы финансировать и регулировать все СМИ.

(573) Наше СМИ давно уже не наше. Российское телевидение построено по западным аналогам. Возьми любую рейтинговую передачу - везде торчат уши западных образцов.

(459)угу, ибо там сверху управления полные филантропы которым чем больше чел сдохнет принося прибыль - тем лучше

(465) ты адекватен? Они у себя такую хрень замутили, что президент Сомали заявил: "я не позволю превратить Сомали в Украину!".
А унизили значит их мы... подсвечу-ка я тебя за вброс

(573) а из иностранного 80% про украину... своих проблем млин нет

(578) Давно нету так много украины. Видимо, тебе давно не удавалось смотреть новости. Там в основном Европа, турция, сша. Украина редко, даже скучно стало.:)

(501) сми пишет тем языком, который способно понять большинство читателей... в данном случае языком для необразованной черни.

(570) если такой ситуации нет - её можно создать! Например: даётся Беркуту приказ разогнать ушлёпков, а в последний момент, когда почти разогнали, его внезаптно отменяют...

(579) ну Трамп иногда жжот так что я-б может и тв включил посмореть...

(573) Да, ты права. Нам преподносится плохой образ России.
А на западе - тем более показывается плохая Россия.

(581) Тут вот на львовщине какой-то нестандартный Беркут появился:
Во Львове на День Победы неизвестный «Беркут», прибывший на российских автомобилях, жестко разогнал и избил неонацистов

Причиной для инцидента стала попытка неофашистов снести памятник советскому писателю Степану Тудору.

Однако «декоммунизация» провалилась из-за вмешательства полицейского спецназа, который с помощью физической силы и спецсредств очень жестко поставил последователей Бандеры на место и заставил отказаться от своей затеи.

Любопытно, что  колонну правоохранителей замыкали штабные автомобили российского производства УАЗ-патриот.

Также в украинских соцсетях бурно обсуждают вопрос территориальной принадлежности, как они называют, обновленного «Беркута» – пока никто не может установить, откуда именно прибыл отряд, имеющий такую очевидную ненависть к бандеровцам.
https://youtu.be/eR72pbi9d9U
http://rusvesna.su/news/1462800200
--------------
Интересное кино...