Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Здоровье Есть-ли шансы спасти зуб? Может в Мск способны помочь?
0 Looking
 
07.05.16
11:37
1. Зуб пытаться восстановить 36% (4)
2. Зуб удалять 36% (4)
3. Свой вариант 27% (3)
4. Не определился 0% (0)
Всего мнений: 11

Доброго времени суток!
Зуб на грани - пломба с еще давнишних лет огромная вывалилась, стенка откололась (см.снимок). ходил к местному стоматологу. Она говорит, что шансы маленькие, с ее слов не может нащупать заднюю стенку зуба, чтобы завести за нее пластинку, вроде-как она заросла слизистой, пробовала без анастезии десну расковырять до стенки зуба, но сильно кровит, кровь мешает. В итоге пока поставила временную пломбу на воде, говорит - может десна осядет и стенку зуба станет видно, а на кровь она посадить пломбу не может, нужно чтобы было сухо. Но шансов говорит мало, наверное придется зуб удалять. что скажете? может еще какие варианты есть поэтапные? Например, десну подрезать, подождать пока подживет, а уже затем заводить пластину за заднюю стенку? Или еще какие-то варианты? Или нет смысла и удалять? Если удалять, то что на место удаленного лучше ставить и где?
Снимок зуба по ссылке
http://s019.radikal.ru/i630/1605/6c/6c4721433629.jpg
1 Злопчинский
 
07.05.16
11:42
Я думаю что можно
Подрезать десну и прочее уменьшение - не рекомендую, десна потом назад не натянется
2 Looking
 
07.05.16
11:44
(1)а как-же тогда можно, если стенка зуба в десне
3 Lama12
 
07.05.16
11:44
(0) Протезировать, скорее всего, можно. Срежут верх а в корни вставят штифт. На него протез. Но лучше к хирургу или протезисту стоматологу сходить. :)

Зуб пытаться восстановить
4 Волшебник
 
модератор
07.05.16
11:52
(0) Зуб удалять, ставить имплант
5 marvak
 
07.05.16
11:52
(0)
сейчас один врач глянет, как освободится
может что подскажет
6 Волшебник
 
модератор
07.05.16
11:56
На страницах Mista.ru можно найти медицинскую, правовую, техническую и иную информацию, которую обычно предоставляют профессионалы. Mista.ru не заменяет совет профессионалов.

Обратите внимание: Mista.ru не оказывает правовой консультации, Mista.ru не оказывает медицинской консультации, Mista.ru не оказывает технической консультации.

Mista.ru может содержать раздражители, которые могут повлечь ухудшение состояния людей с посттравматическим стрессовым расстройством.

Книга знаний: Пользовательское соглашение сайта Mista.ru

Зуб удалять
7 marvak
 
07.05.16
11:57
(0) в общем мнение врача такое
На удаление. Бифуркация слишком разрушена и очень глубокий карман"
такие дела
8 Looking
 
07.05.16
11:58
(7)печально (((
9 marvak
 
07.05.16
11:59
(7)+
"Пломба там не будет держаться, а вкл с коронкой адекватный ортопед на такой зуб не поставит"
Но это мнение уфимского врача, может в Москве что-то смогут и сделать.
10 marvak
 
07.05.16
12:02
(9)+
"вкл" = "вкладка"
11 Looking
 
07.05.16
12:05
(9), (10) про вкладку догадался. спасибо большое! вести конечно печальные, но ведь важен объективный взгляд, а не желаемый.
12 Pavlov_vu
 
07.05.16
12:09
Удаление
2 месяца
Имплант
6 месяцев
Новый зуб

Иначе промучаещься с удалением и все равно через год имплант

Зуб удалять
13 Looking
 
07.05.16
12:16
(12)не совсем понял о чем речь, удаление по особой технологии? и что значит - новый зуб? можете немного подробнее раскрыть? заранее огромное спасибо!
14 Lama12
 
07.05.16
12:29
(13) Можно удалить и забыть.
Можно удалить и поставить имплант. Если это не 6 или 7, и есть здоровая 8, то можно удалить и если позволят корни пересадить 8.
15 Lama12
 
07.05.16
12:30
(14) правка 6 или 7. Не 5.
16 Pavlov_vu
 
07.05.16
12:39
(13) в твоем случае можно засадить штифт в живой корент и на нем слепить винировый зуб. Но винир имеет ограниченный срок службы
Или удалить зуб, подождать пока сойдется кость челюсти и вкрутить в нее имплант, потом на него насадить новый пластиковый зуб
17 Looking
 
07.05.16
12:40
(14)если правильно посчитал, то это 6-ка, а 8-к внизу совсем нет и вроде-бы не было никогда. а почему именно на 6 и 7 такие ограничения?
18 Lama12
 
07.05.16
12:42
(17) главное что б корни совпадали, а так они имеют одинаковую форму (6, 7, 8).
19 Looking
 
07.05.16
12:50
(16)спасибо за расшифровку! теперь суть понятна. то есть вариант № 2 с имплантом имеет более длительный срок службы чем вариант № 1 с виниром? а есть у варианта № 2 с имплантом минусы относительно варианта № 1 в виниром?
20 Looking
 
07.05.16
12:57
(18)спсаибо! не знал об этом. то есть подходят с любой из челюстей и сторон? или только с этой-же челюсти и стороны?
21 Lama12
 
07.05.16
13:09
(20) 10 лет назад пересадку мало где делали. В Новосибирске и в Москве точно. Также знаю что в Китае  есть рынок натуральных зубов для пересадки (доноров). Про остальное не скажу.
22 HeKrendel
 
07.05.16
13:56
(0) по поводу сухо или нет, вопрос решается слюноотсосом, там есть еще куча всякой фигни для сушения, и приостановке выхода крови.

По поводу имплантов,  брат говорил что там средний срок службы 7-10 лет, дальше ставят больший саморез. Существует 3 толщины самореза, + шансы отторжения ;-)
23 HeKrendel
 
07.05.16
14:08
(19) Вариантов дофига,
1. Восстановление зуба пломбировочным материалом, с нанокомпозитом, через штифт
2. Удаление
-Протезирование от штамповки, керамики,цирконий, вкладку, коронку
- Имплант (саморез+ сам зуб)
-Подсодить новый зуб( хз кто делает)

Вариантов куча
24 HeKrendel
 
07.05.16
14:11
вопрос только в бабле
25 Злопчинский
 
07.05.16
14:13
Шансы отторжения имплантов очень маленькие
26 Злопчинский
 
07.05.16
14:15
На имплантах надо уделять сильно повышенное внимание гигиене зубов, у меня вот например как минимум два раза в год тотальная чистка в клинике, а сейчас на имплантах десна уходит вниз - ее и до этого было мало, затянул сильно с протезированием
27 HeKrendel
 
07.05.16
14:17
(25) Это смотря на какой системе ставить, сейчас из 10-к
28 Jump
 
07.05.16
14:34
(0)Без проблем.
Подключите тимвьювер, и сообщите ID и пароль.
Я уже два года оказываю профессиональные услуги по лечению  зубов дистанционно, через тимвьювер.
29 mishaPH
 
модератор
07.05.16
14:41
(0) Мне как раз такое восстанавливали. в один корень стифт на него наращиваюткоронку.
30 mishaPH
 
модератор
07.05.16
14:43
(0) один зуб вообще стенок небыло, но нижняя кромка осталась. вычистили каналы и в каналы отливается железная хрень на которую коронка сажается.

и получается вроде корни еще родные остальсь, но сверху уже коронка. как имплант но только со своими корнями
31 Looking
 
07.05.16
15:30
(30)у своих живых корней есть какой-то плюс?
32 HeKrendel
 
07.05.16
15:37
(31) ессно, они регенерируют
33 mzmo
 
07.05.16
15:39
(0)
Поверь, можно и без зубов жить.
На это всяческие протезы хитрые стоматологи придумали.
Проверено жизнью.
Зубы-источник инфекции.
А уж врачи эти ......
Удаляй при первой же возможности. И не парься.
34 Lama12
 
07.05.16
15:43
(33) Ага... В Германии очень модно. После 30 все зубы меняют на импланты. Не понимаю такой моды.
35 mzmo
 
07.05.16
16:02
(34)
Да нет никакой моды. Просто привыкли все подряд жрать, вот зубы и страдают.
Еще раз к (0), рви ты этот зуб нахрен.
А вот врача поискать тебе придется.
Который хорошо это сделает.
36 RoRu
 
07.05.16
16:05
(34) вроде сейчас технология удаления то отработана, не ?
37 Чайник Рассела
 
07.05.16
16:09
Не понятно в чем проблема сейчас.
Удалят зуб, возможно сразу поставят имплант, потом коронку.
По деньгам это около 60-100 тыр.

Свой вариант
38 RoRu
 
07.05.16
16:10
(37) имплант вроде долгая и геморная операция
39 Чайник Рассела
 
07.05.16
16:14
(38) если есть возможность лучше  сразу после удаления зуба потому как есть шанс истончения костной ткани на месте удаления. В противном случае надо будет делать костную пластику, а это еще время и деньгию
Операция имплантации занимает 20 мин без дискомфорта.
Через полгода ставят формирователь десны, абатмен. Еще через 2 недели можно примерять коронку
40 mzmo
 
07.05.16
16:24
(36)-(39)
Похоже, вы никогда не были в этом кабинете.

Что самое интересное, придется же зубки лечить
41 Tarzan_Pasha
 
07.05.16
16:35
(0)Попробуйте обратиться к другому врачу из платной авторитетной клинике. Есть такие врачи, которые могут даже на одну стенку повесить полноценный зуб. Все зависит от врача.

Зуб пытаться восстановить
42 Чайник Рассела
 
07.05.16
16:35
(40) не надо ходить по советским коновалам.
В данным момент прохожу все этапы хирургического вмешательства - костная пластика, синуслифтинг и имплантация. Вылечил зубы в прошлом году, в этом вставляю.
43 RoRu
 
07.05.16
16:36
(40) удалял разрушенную 8ку  на днях - как говорят самый сложный для удаления зуб - 10-15 мин заняло
44 Looking
 
07.05.16
16:51
(41)это был платный врач, клиника авторитетная, правда провинция.
45 RoRu
 
07.05.16
16:53
(44) важнее конкретно авторитетный врач, чем авторитетная клиника, имхо
46 HeKrendel
 
07.05.16
16:58
(43) Это от врача зависит, брательник например единственный кто удаляет 8-ки на 9 врачей в клинике ;-)
47 Tarzan_Pasha
 
07.05.16
17:05
(44)я к тому, что нужно узнать мнение разных специалистов. Мне в одной очень дорогой клинике так больно делали... Я потом два года не решался к зубному пойти. А потом в другой клинике совсем без боли. ТАкже есть врачи, которые зуб готовы удалить зуб под любым предлогом. А есть такие, которые наоборот всегда спасают зубы, даже самые безнадежные. Но в МОскву не обязательно для этого ехать. Достаточно в другой крупный город. В Москве слишком дорого. в Казань лучше.
48 Looking
 
07.05.16
17:10
(47)да я просто в Мск буду скоро по другим вопросам, а так из-за зуба ехать в Казань достаточно эпохально, хотя может и стоит того. В Мск одно дело что дорого, разнообразно - может быть дорого да мило, а может и с точностью до наоборот. Если дорого оправданно и обоснованно, то норм.
49 Tarzan_Pasha
 
07.05.16
17:16
(48)тогда нужно врача с рекомандацией искать. Который именно умеет спасать зубы и работать с такими случаями как у вас.
50 mishaPH
 
модератор
07.05.16
17:24
(31) Имплант вываливается через 10 лет надо менять, возможны отторжения. а свои корни это свои. корень свой сидит в надкостнице своей.

да металлическая хрень называется вкладыш.
чистятся все каналы зуба и делается вкладыш циркониевый в основном, можно с позолотой. и как паук в кони вставляется, а на него коронку хоть целый зуб, хоть часть как опора.
51 mishaPH
 
модератор
07.05.16
17:25
(48) а сколько ты времени собираешься на это потратить? за один поход этого не сделать. Даже наращивание сложное оно многослойное, не говоря уж о коронке которая на вкладышь садится.
52 Looking
 
07.05.16
17:34
(50), (51) спасибо за описание технологии!
по времени пока не ориентировался, мне-бы в принципе узнать, что с этим можно сделать оптимально и где. а потом уже буду над план-графиком думать. я так понимаю еще играет роль возможность перерыва между этапами, то есть можно-ли сделать первый этап, потом месяц-другой-третий не делать, потом второй этап и т.д. или-же это нужно сделать первый этап, строго через 7 дней (например) второй и т.д.
53 HeKrendel
 
07.05.16
17:34
(51) Наращивание делается в один приход если использовать светоотверждаемые материалы, если химического - то в несколько
54 HeKrendel
 
07.05.16
17:35
(48) смотри, получишь воспаление корней- а каналы у тебя судя по снимку открыты- и проще будет удалить зуб ;-)
55 Looking
 
07.05.16
17:37
(54)в (0) описал, что пока временной пломбой разведенной на воде залепили, с чего тогда воспаление.
56 Злопчинский
 
07.05.16
17:48
(40)  у меня стоит 13 имплантов, установка импоантов - практически безболезненная под агестезией операция и переносится легко. Единственное немного дискомфортно было когда имплант ввинтили сразу после удаления зуба, недели две чувствовалось.
57 Looking
 
07.05.16
17:51
(56)десять лет еще не прошло? Все держатся?
58 Looking
 
07.05.16
18:03
(56)а как в процессе эксплуатации? Не чувствуется инородное?
59 Pavlov_vu
 
07.05.16
18:14
(56) после удаления зуба минимум 3 месЯца должна челюсть сойтись, на верхней челюсти мне пластику делали - вообще 6 месяцев ждал до вкручивания самореза
60 Looking
 
07.05.16
18:21
В (39) наоборот написано, что лучше сразу
61 mishaPH
 
модератор
07.05.16
18:22
(59) ну не совсем так. либо сразу при удалении пока не заросло
62 HeKrendel
 
07.05.16
18:24
(59)(61)  Начните сначала, есть 10-к систем с различными показаниями к отторганию и правилам установки, вы уверены что сейчас все об одних и тех же?
63 mishaPH
 
модератор
07.05.16
18:25
Импланты это импланты. а свои корни это свои. Пока есть свой корень, надкостница не будет рассасываться.

(52) там несколько этапов. сначала лечат зуб, удаляют корни, пломбируют времянкой. Потом ортопед уже внимает времянку  и делает слепки под вкладыш. делают вкладыш. потом примерка, подгонка. сажают на цемент постоянный. затем коронку делают.
64 mishaPH
 
модератор
07.05.16
18:26
(53) все относительно и зависит от того, сколько наращивать надо и по какой технологии. если с коронкой то дольше. хотя счас во всех клиниках есть аппарат который тебе коронку выточит в течении часа.
65 mishaPH
 
модератор
07.05.16
18:26
(62) да технологий несколько на самом деле.
66 HeKrendel
 
07.05.16
18:28
(64) У нас в семейной клинике пока такого нет, все таки 1,4 ляма стоит ;-)
67 Злопчинский
 
07.05.16
18:43
(57) нет, не прошло. лет семь.
при установке сказали что лет пятеадцать точно будут стоять, а то и двадцать и больше - зависит от ухода и первоначальной ситуации. У меня первоначальная ситуация была сильно запущена, поэтому сколько будет стоять без проблем - хз...
68 Злопчинский
 
07.05.16
18:44
(58) нет. абсолютно нет. никаких ощущений нет. как родные. только не болят и лечить не надо.
69 Злопчинский
 
07.05.16
18:45
(59) на верхней и мне делали
70 mishaPH
 
модератор
07.05.16
19:35
(66) ну у нас тоже подмосковье и этот аппарат во всех клиниках интердентоса есть. даже видел как он работает
71 RoRu
 
07.05.16
22:28
(57) у товарища выпал через 8 лет и еще костная ткань в том месте утончилась . Что он дальше делал не знаю
72 mishaPH
 
модератор
07.05.16
22:56
(71) более толстый имплант наверное ставить. пока есть надкостница.
73 Чайник Рассела
 
08.05.16
01:01
(72) делают наращивание. Если интересно, можно почитать блог московского доктора
http://implant-in.com/author/admin/
(Осторожно: кровь,кишки,распид#расило)
74 Looking
 
08.05.16
10:25
(73)ой спасибо! самообразовываюсь, для меня все это в новинку.
75 Looking
 
08.05.16
10:28
(56)судя по описанию технологии у Вас базальные импланты?
Почитал о них, пока складывается впечатление, что жуть жуткая, это после прочтения статьи
http://implant-in.com/2015/12/31/2638/
76 Looking
 
08.05.16
10:43
(75)А ведь именно их установка наиболее распространена, потому как проще и дешевле, для провинции самое то.

Про провинцию - это не снобизм, а объективизм - в силу меньших объемов, да еще при этом и меньшей платежеспособности, в провинцию наиболее активно проникают наименее капиталоемкие методы - чтобы материал подешевле, оборудование, технология (а как следствие требования к квалификации и срокам). Ну а результат - ну а что ты хотел за такие деньги, если такой умный и богатый - поезжай в Москву или Израиль.
77 Looking
 
08.05.16
10:48
(76)то есть дешево, значит доступно, причем не только населению, но и бизнесу
78 Looking
 
08.05.16
12:46
(59)"после удаления зуба минимум 3 месЯца должна челюсть сойтись, на верхней челюсти мне пластику делали - вообще 6 месяцев ждал до вкручивания самореза"

http://implant-in.com/2013/11/14/552/
"сразу после удаления зуба в области лунки начинают развиваться атрофические процессы: уменьшается объем костной ткани и, что особенно заметно в эстетически значимой зоне, меняется структура и объем прикрепленной десны. То есть, ожидая заживления лунки, мы теряем те «идеальные условия для имплантации», которые потом приходится воссоздавать с помощью остео- или мукопластики.

Всё это делает немедленную имплантацию (т. е. установку импланта в лунку только что удаленного зуба) весьма желательной для решения данных проблем. К сожалению, некоторыми хирургами-имплантологами она до сих пор воспринимается скептически — в первую очередь, из-за риска осложнений. Также существует мнение, что немедленная имплантация имеет массу противопоказаний, что делает ее невозможной в большинстве случаев."
79 Pavlov_vu
 
08.05.16
13:56
(78) я по жизни скептикам всегда больше верю
80 mishaPH
 
модератор
08.05.16
13:57
(78) по поводу надкосницы. надкостница рассасывается со временем только у 70% людей. У меня нет уже 15 лет одного зуба. пошел к стоматологам узнать можно ли мне импланты туда. 10 лет говорю прошло.. сделали снимки и меня поздравили с тем, что я попал в 30% у которых надкостница не уменьшается.. говорят хоть счас хоть через 10 лет..
81 mishaPH
 
модератор
08.05.16
14:00
по имплантам мне 2 года наза неасчитали 70 т.р. на зуб
все от материалов, до операции и коронки
82 HeKrendel
 
08.05.16
14:05
(81) Значит сейчас та же система будет тебе стоить 90-100 килорубля за зуб
83 mishaPH
 
модератор
08.05.16
14:06
(82) ценник не поменялся вроде..
там сам имплант стоит 10-12 т.р. вроде все остальное работы
84 HeKrendel
 
08.05.16
14:08
(83) Все импланты идут или в евро или в долларах, так что если имплант стоил 12, то до кризиса он стоил 6, скорее всего просто сменили на систему более дешевую
85 mishaPH
 
модератор
08.05.16
14:10
(84) цены на работы снижают. иитого выходит также. Про цены в евро на импланты я в курсе.
86 Looking
 
08.05.16
14:36
(80)полезная информация! Про надкостницу только эмпирически можно узнать, или-же можно как-то заранее диагностировать?

Если я правильно понял, то у Вас не имплант, а протез в корни, верно? Он вроде-бы как предпочтительнее с точки зрения сохранности челюстной кости и десны. Только вот не знаю, в моем случае возможно-ли такое.
87 Чайник Рассела
 
08.05.16
16:35
(83) немецкие и шведские импланты начинаются от 35. Накидывай сюда еще стоимость абатмента и коронки.
88 Злопчинский
 
08.05.16
18:43
(75)  ты че, совсем? Похоже, что я, заслуженный и нормально зарабатывающий одноэсник поставлю такое страхолюдство...? Как написано в статье - у меня "нормальные винтовые импланты", меньшая часть немецкие XIVE http://protezi-zubov.ru/implantatsiya/implanty/xive.html, большая часть - израильские народные MIS
89 Злопчинский
 
08.05.16
18:49
Полная стоимость импланта складывается из 3 частей
Процентов 30 идет клинике, то есть грубо говоря это доход и накладные расходы, из оставшихся 70% бОльшая часть клиника платит специалисту за работу, меньшая часть - собственно сами импланты и материалы

Соответственно те иплантклиники что предлагают дешевую имплантацию в первую очередь экономят на специалистах, в дешевой клинике имплант вам скорее всего будет ставить или молодой специалист или ваще какие нить интерны. Нормальным спецом по ввинчиванию иплантов становится чел после установки 300-400 имплантов, с этого количетства можно сказать что у спеца уже набита рука
90 HeKrendel
 
08.05.16
23:20
(87) Скорее швеЙцарские.

Зы а чем вам израильские системы не подходят?
91 Чайник Рассела
 
08.05.16
23:56
(90) может еще отечественные NIKO?
92 Злопчинский
 
09.05.16
00:01
Есть еще белорусские радиксы

Здесь внизу таблица имплантов
http://protezi-zubov.ru/implantatsiya/implanty/kakie-samye-luchshie.html
93 Looking
 
09.05.16
06:30
(92)российские нежелательно? или у них только юр.лицо российское, а делают в Китае?
94 Looking
 
09.05.16
06:39
Ну и даже самые типовые импланты вызывают атрофические изменения, единственное что якобы медленнее чему более дешевых
"По отзывам врачей, импланты Nobel являются самыми технологичными в мире. Они имеют очень высокий процент приживления и длительный срок службы. Атрофические изменения вокруг установленного имплантата происходят очень медленно."
95 Looking
 
09.05.16
06:39
(94)топовые
96 gSha
 
09.05.16
07:19
пока у зуба корни не разошлись зуб "спасается" - но обычно врачам этим заниматься лень и они предалагают дергать и прочее. У меня вот нет зубов почти ) поэтому знаю из каких положений что делается. Крайний случай у меня был когда доктор использовал один корень для основы .. но через месяц пришлось отказаться от этого так как степень разрушения была большая.
97 gSha
 
09.05.16
07:24
насчет имплантов там все больше зависит от того как повезет и от доктора который ставит. Сами железки роли большой не играют и стоят копейки. У меня штуки 4 стоит лет 10 уже - но вообще это все край. Беречь надо свои зубки, не давать врачам их дергать , ставить пломбочки и т.п.
98 Looking
 
09.05.16
07:24
может быть мой вариант эндодонтически стабилизированный имплантат?

http://www.rusmedserv.com/dentalimplants/types/stabilize_implant/
http://www.zubi-implanti.ru/article/read/endodonticheskie_stabilizirovannie_zubnie_implanti.html

Само слово «эндодонтический» означает «внутризубной», поэтому данные импланты используются для укрепления слабого и расшатанного корня естественного зуба – это их основное предназначение. Они фиксируются внутри зубного корня, а не в самой костной ткани, как обычные импланты.

Импланты имеют форму винта с резьбой по всей длине, благодаря чему он вкручивается в кость через зуб. Это изделия, которые совершенно не травмируют костную ткань и тем более – десневую. Они очень быстро приживаются и продлевают срок службы естественного зуба еще на несколько десятилетий.

канал зуба вылечивается, удаляется корень и зубной нерв,
канал тщательно прочищается и пломбируется,
при помощи специального оборудования имплант вкручивается в кость через запломбированный канал зуба, благодаря чему придает корню дополнительную фиксацию, удлиняя и укрепляя его,
верхушка импланта остается над зубом, благодаря чему можно установить одиночную зубную коронку, съемный или мостовидный протез.

Область применения
Когда требуется укрепление зуба при сохранившейся или полностью отсутствующей верхушке зуба. Очень часто встречаются ситуации, когда естественный зуб пациента уже не живой, но списывать со счетов его еще рано – достаточно лишь немного укрепить корень и восстановить его работоспособность на ближайшие несколько лет.

восстановление собственного зуба, продление его срока жизни на неограниченное время,
эстетичное восстановление верхушки зуба,
отсутствие повреждения десен и костной структуры во время установки имплантов, то есть быстрая реабилитация после операции,
быстрая и безболезненная установка зубных имплантов.
99 Looking
 
09.05.16
07:33
хотя на стоматологических форумах прогнозы по моему зубу не утешительные....
https://stomatologclub.ru/forum/stomatologiya-2/est-li-shansy-spasti-zub-i-stoit-li-mozhet-v-msk-sposobny-pomoch-573/

"не тратьте время и деньги на этот зуб, проблема там не в стенке и не в десне, проблема там в том что затронута область бифуркации.  Показания к удалению. Можете попробоват  сделать гемисекцию и оставить два медиальных корня, иногда  такие работы еще стоят нескольок лет."

"к сожалению, здесь только удаление, гемисекция здесь не проскочит, не тяните"

http://forum.stom.ru/topic/32739-est-li-shansy-spasti-zub-i-stoit-li-mozhet-v-msk-sp/

"Удалять"

"шансов нет"

"Будете пытаться этот зуб сохранить - останетесь без соседнего."
100 gSha
 
09.05.16
07:43
ну некоторые без зубов ходят годами , а некоторые нет. Ведь сейчас удалят зуб, далее предложат поставить мост под предлогом что зубы поедут .. а это хана двум крайним.
101 gSha
 
09.05.16
07:48
насчет внутризубных имплантов там засада в чем. Не все виды работ делаются докторами - т.е. каждый набивает руку в чем то одном и другого не делает. Т.е. надо искать клинику где много врачей - далее надеяться что в ней найдется доктор который согласится это делать , а не пойдет по пути наименьшего сопротивления.
Типа как на примеме у хирурга с с поврежденными пальцами ..типа а что вы волнуетесь - подумашеь одна фаланга .. у вас вон пальцев сколько и сколько еще фаланг целых.
102 rphosts
 
09.05.16
07:49
(0) показал стоматологу на доверии... или восстанавливать без гарантии 4500 (цены Кемерово) или удалить и через 3 месяца ставит формирователь десны, через 2 недели имплант, затем коронку которая прослужит очень долго - 50тыр (если что потом меняют только коронку).
Описанный вариант с отжимом десны и ставить пломбу материалом ветример тоже вариант... стоматолог сказал что себе восстановить попытался (штифт + пломба).
К вашему стоматологу есть вопросы: снимок оч. хор. но временная пломба на воде - мегаэкономия на материалас.
Был-бы не 6 зуб а 7 или 8 - удалить и забыть, но 6 - основа прикуса.
103 gSha
 
09.05.16
07:54
у меня товарищ без 6 рок лет 20 живет, а у меня все зубы уехали ..все очень персонально
104 Looking
 
10.05.16
08:48
позадавал вопрос ан стоматологических форумах, все печально....
https://www.forum-dental.ru/est-li-shansi-spasti-zub-i-stoit-li-mojet-v-msk-sposobni-pomoch-t531.html
"Без вариантов, только удалять. Можно пуститься на всякие там авантюры (гемисекцию с резекцией кости), но смысла нет, в первую очередь по финансам. Лучше удалить и поставить иплантат.
"

http://forum.stomatologija.su/t4155-est-li-shansy-spasti-zub-i-stoit-li-mozhet-v-msk-sposobny-pomoch/
" Чисто по снимку похоже, что там не только с задней стенкой глубоко сгнившей проблема, но и с перегородкой между корнями. Там, где стенка глубоко - уже есть признаки проблем с костью (она растворяется). даже если Вы там как-то пломбу прикрепите, то воспаление в кости и проблемы с перегородкой между корнями никуда не денутся.

Я бы предложила, скорее всего. вариант с удалением зуба и последующей имплантацией... может быть во рту все это выглядит не так печально, но по снимку картина такая. "
105 mishaPH
 
модератор
10.05.16
08:53
(104) тут еще на форумах активно дают советы хирурги имплантологи.. им проще имплант и выгоднее.

если дно зуба (перегородка между корнями цела - то нафига выдирать собственные корни. Да и по снимку прогнила перегородка или нет не всегда видно. а почти никогда.. Это как роды по телефону. тут только вскрытие покажет. У меня когда оценивали 5 лет назад фактически только корни и перегородку так ковыряли. подсверливали - потом сказали пойдет. 5 лет уже стоит там вкладыш в собственных корнях и коронка.
106 mishaPH
 
модератор
10.05.16
08:54
+ 15 а стенок зуба вообще небыло
107 Looking
 
10.05.16
09:00
(105)корни мне стоматолог сверлила, ковыряла, сказала что корни норм. но у нее все уперлось в заднюю недоступную под десной стенку, не может завести за нее полоску.
уж не знаю почему так. может она что-то недоговорила, или не так сказала. наверное придется попробовать к ней подъехать и чтобы она объяснила ситуацию детальнее - почему по ее мнению не подходит вариант с вкладышем. потому как про корни она говорила, что корни нормальные, но вот стенку не могу найти.
108 mishaPH
 
модератор
10.05.16
09:03
(107) обратись в другую клинику для оценки.
109 xXeNoNx
 
10.05.16
09:11
На праздниках тож зубами занимался... в Магнитогорске, в один зуб вставляли штифты, наращивали и сверху коронку поставили.
теперь жую без проблем, но вроде как у меня чуть больше зуба было.
Имплант тож ставить надо, цену озвучили в районе 50к, это за 6-ой с низу.
110 xXeNoNx
 
10.05.16
09:13
+(109) Цены в Мск примерно такие же
111 xXeNoNx
 
10.05.16
09:17
+(109) Имплант не успел сделать, в Мск посоветовали клинику
http://zubastik.ru/

Панцупая Виталий Георгиевич.

Зуб пытаться восстановить
112 xXeNoNx
 
10.05.16
09:22
(111) Пардон за рекламу.., что мне посоветовали, то я и написал..., а там хз.
113 MetaDon
 
10.05.16
09:26
нет ничего вечного, удалять все и ставить метталлофорфор

Зуб удалять
114 Looking
 
10.05.16
09:32
(113)и тем нажимать на спусковой крючок атрофических изменений.
даже самые топовые импланты вызывают атрофические изменения, единственное что якобы медленнее чему более дешевые.
"По отзывам врачей, импланты Nobel являются самыми технологичными в мире. Они имеют очень высокий процент приживления и длительный срок службы. Атрофические изменения вокруг установленного имплантата происходят очень медленно."
115 rphosts
 
10.05.16
09:50
(114) повторюсь: стоматологи себе стараются всеми способами спасти зуб, что-бы не попробовать, тем более по деньгам не дорого? Лет 8 назад стоматолог меня привела в соседний кабинет к хирургу что-б выдернуть зуб... хирург её послал и сделал резекцию 2 из 3 корней зуба(швы не десне через неделю что-ли их снимали). Итог: зуб стоит на месте и нет никаких оснований считать что скоро что-то изменится с ним
116 rphosts
 
10.05.16
09:59
+ (115) кста, основной аргумент у хирурга после которого стоматолог перестала спорить: но себе-то вы-бы не удаляли сразу
117 screamhome
 
10.05.16
10:20
полощи раствором колендулы

я себе коленку смазывал ... мне помогло )))

Свой вариант
118 John83
 
11.05.16
16:28
передний зуб (двойка) был сломан под корень, нарастили на штифт, держится уже где-то 12 лет.
Делал за один поход, в платной провинциальной больничке, но ОЧЕНЬ сильно и долго пытались отговорить от такой авантюры

Зуб пытаться восстановить
119 Looking
 
17.05.16
20:21
диагностические инструментальные процедуры (МРТ зубов, 3D зубов)имеет смысл сделать в Мск? я так понял такое оборудование в основном в Мск сконцентрировано?
или баловство все это?
120 marvak
 
17.05.16
21:20
(119)
В Мск немного лучше врачи, но лучше к ним непосредственно обратиться. Оборудование сейчас кругом нормальное, ну МРТ тебе сделают там, не знаю.. насколько лучше оно покажет чем простой снимок.
С зубом вопрос ясный, либо выдирать, либо платить большие деньги за негарантированный имплант.
имхо
121 marvak
 
17.05.16
21:31
(120)+
Опять же весь вопрос упирается в деньги.
Если у тебя есть в заначке тыщ 50-70, то , как говорится вперед и с песней.
Проверяй и пытайся исправить.
Я бы даже не в Мск поехал, а в Германию за советом.
122 marvak
 
17.05.16
21:37
КТ, оног же 3D у нас счас и в Уфе есть.
Заеп один клиент свои компы недавно апгрейдить под чтение КТ снимков.
2 Гига памяти, проц от 2 ГГц, дисковод CD обязательно должен быть, то есть приходит клиент, вставляет диск и ему все смотрят сразу по КТ панораме.
123 mishaPH
 
модератор
17.05.16
22:39
(119) У нас 3в снимок стоит 1200р. дают диск с записью на котором файл системы галилео. дома ставил смотрел. прикольно. реально 3х мерная хрень. может с любой стороны любой корень рассмотреть.
124 Looking
 
17.05.16
22:58
(123)в Подмосковье? а где конкретно?
делали один зуб? или-же панорамно все?
125 marvak
 
17.05.16
23:21
(123)
Ну у нас тоже самое, оборудование везде примерно одинаково, я об чем и говорил
126 Looking
 
17.05.16
23:23
Так как на днях временная пломба развалилась, то заходил к тому-же стоматологу, что делала ее ранее, чтобы ее подновить. Постарался расспросить ее в деталях.
Вот что она сказала: "Матрицу (это примерно как опалубка в строительстве) не может завести за заднюю стенку зуба, чтобы слепить зуб химически, потому как задняя стенка где-то глубоко в десне. Насчет штифтов - корни хорошие, но внизу ничего нет, только десна, поэтому хим.материалу не к чему прилепиться, снизу будет все время подтекать и материал не будет держаться. Коронку на этот зуб не поставишь, так как он слишком слабенький."
127 Looking
 
17.05.16
23:36
размещал информацию о своем зубе на ряде стоматологических форумов
https://stomatologclub.ru/forum/stomatologiya-2/est-li-shansy-spasti-zub-i-stoit-li-mozhet-v-msk-sposobny-pomoch-573/

http://forum.stom.ru/topic/32739-est-li-shansy-spasti-zub-i-stoit-li-mozhet-v-msk-sp/

http://forum.stomatologija.su/t4155-est-li-shansy-spasti-zub-i-stoit-li-mozhet-v-msk-sposobny-pomoch/

http://www.stomport.ru/contrib/forum/index.php?topic=2024.0

https://www.forum-dental.ru/est-li-shansi-spasti-zub-i-stoit-li-mojet-v-msk-sposobni-pomoch-t531.html

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=2395311#post2395311

http://www.vseostomatologii.ru/forum/posts/detail/1489/109691

получил вот такое предложение

"Здравствуйте! Колесников Игорь Николаевич хирург-имплантолог ,стаж 15 лет.

Зуб ,указанный вами в теме,удаляется. Это 100%. Более того. Кариозная полость,которая разрушила зуб,привела к тому что стала рассасываться кость у рядом стоящего зуба. Нужно удалять корни и чем раньше,тем лучше. Почему? Скажу сразу,после удаления могут быть проблемы с соседним зубом. Так как имеется костный дефект,после заживления лунки десна опуститься и оголиться шейка соседнего зуба,вы можете испытывать боль от холодного . Что делать? Удалить корни,сразу поставить в лунку имплант,дефект кости заполнить костным материалом,на имплант установить формирователь десны и ушить десну на формирователь. Всё это делается за одно посещение,под одной анестезией.

Если останутся вопросы-обращайтесь."
128 marvak
 
17.05.16
23:39
(127)
Ну об чем в общем то тебе уфимский врач сразу и сказал
;)

Я тут немного поизучал зубные формулы людей, и просто офигел, оказывается здоровых практически нет. ))
129 Looking
 
17.05.16
23:53
(128)печально, жалко что корни целые, и заменять их на железки, возле которых будут происходить атрофические процессы.
130 marvak
 
18.05.16
00:06
Ну ладно хоть все остальные зубы в порядке ))
131 Looking
 
18.05.16
00:34
(130)пока не знаю, еще не сделал общий снимок (119).
132 Glenas
 
18.05.16
01:36
Зачем его спасать, ставь имплант, проживет дольше в разы, чем отколотый зуб
133 Looking
 
18.05.16
01:53
(132)после установки импланта начнутся атрофические процессы
134 Looking
 
18.05.16
01:54
Предложение по импланту

Здравствуйте! Компания нобель это международный коммерческий проект с агрессивным маркетингом. Да,они купили патент на имплант бранемарк у проф.бранемарка основоположника имплантации,купили имя нобель у потомков семьи альфреда нобеля,но на приживляемость импланта это никак не влияет,вот на продаваемость-очень. Высокотехнологичным имплантом является прямой конкурент нобеля-имплант астра тек. В 1979 году специалистам из разных областей был сделан заказ на конечный продукт. Было получено 12 патентов и в 84ом году появился имплант астра тек. Его дизайн неизменен с 1992года. Главным изобретением является конусное соединение имплант-абатмент. У нобеля это был трёхгранник. В чём разница? Как держится колпачок на ручке? Две конические поверхности притираются друг к другу. Тоесть без зазоров . Для чего это нужно в имплпнтации? Нет зазоров-нет доступа бактериям в шахту импланта и нет соответственно рассасывания кости у шейки импланта,т.к. нет продуктов жизнедеятельности этих самых бактерий. Когда соединение внутренний 3ёх,4ёх,6ти гранник-имеется микролюфт при боковых нагрузках. Выходит что соединение не герметично и есть доступ бактериям.
Есть ещё один плюс конуса. При накусывании на коронку нагрузка передаётся абатменту ,а от него к импланту. При коническом соединении она рассеивается с середины импланта равномерно,при внутреннем трёх или 6граннике в верхней трети. кость у шейки импланта уходит в этом случае. Все эти люфты и перегрузки приводят в итоге к усталости металла импланта и перелому стенки. Нобель даёт 7 лет гарантии на имплант. Астра тек даёт пожизненную гарантию. Почему? Потому что нет люфта и перегрузки стенки импланта.
Я могу ещё много вам рассказать и про переключение платформы абатмента у астра тек и платформенное соединение нобеля. Но в другой раз. Скажу кратко: нобель хорошо продаваемое,разрекламированое Г. Чтобы вы знали,в 2013году они купили патент у фирмы денсплай (ей сечас принадлежит бренд астра тек) на коническое соединение . Купили тихо,но громко презентовали "новинку" нобель коникал. До сих пор смешно.
У имплантов астра тек (при условии правильной постановки и протезирования) нет как вы выразились атрофии кости. Нобель называает это ремоделировка. Имплантологи говорят краевая резорбция. Специалисты говорят ПЕРИИМПЛАНТИТ. Так вот нет этого у имплантов с коническим соединением. Совершенно!
Извините за длинный текст. Конкретно по вашему случаю. Имплант астра тек у меня стоит 45т. Формирователь 5т. 1грамм костного материала 10т. Фибриновый концентрат из вашей центрифугированой крови для улучшения регенерации 5т. Дешевле это только выбрать имплант эконом класса. В данном случае могу предложить осстем корея. Там тоже коническое соединение. Изменили угол наклона ,что позволило не покупать патент. Гарантия 5 лет. Работаю с ним 2 года,пока нет нареканий. Он будет стоить 25т. Это цены как частнопрактикующего врача. Могу принять вас и официально в клинике где я явлюсь ведущим имплантологом, но в этом случае все расценки умножьте на двое.
В завершении вам видео . Имплант нобель. Боковая нагрузка на абатмент. Следом вариант с конусом. Всё наглядно показано.
135 Glenas
 
18.05.16
02:04
(133) Равзе они уже не начались с отклом стенки? Ну тогда жди атрофии десны, тогда имплант сложнее будет ставить. А по поводу твоего текста, половина непонятна, есть же синус - лифтинг
136 Looking
 
18.05.16
11:52
(135)по поводу текста в (134)?

я еще задал вопрос его автору

"По поводу имплантов - они-же все-равно в кость резьбой вкручиваются?
Я вот к чему это спрашиваю
http://implant-in.com/2013/11/14/552/

и получил ответ:
"Сейчас все цилиндрические импланты -винтовые. Резьба нужна только для первичной стабильности. Агрессивная резьба,закрутить покрепче-это слесарный подход. Полностью согласен,что микрорезьба-это плотный контакт без компресии и соответственно ускорение интеграции. Возвращаясь к астратек-микрорезьба шейки импланта это их изобретение и патент. Про агрессивную резьбу не совсем верно сказано. У таких имплантов большее компрессионное давление на кость в момент постановки. Что происходит с костью? Она рассасывается в местах наиболее плотного контакта. В результате крепко поставленный имплант к 3ей неделе приобретает подвижность и далее происходит повторное восстановление костной ткани,что увеличивает и сроки приживления импланта и процент неудач.
Также не согласен с утверждением,что нельзя заглублять имплант. Доктор забыл уточнить ,что это рекомендация для имплантов с платформенным соединением ,конкретно речь о имплантах ксайв ,с которым он работает. Импланты с коническим соединением можно и даже нужно заглуяблять ниже кортикальной кости,чтобы имплант полностью зарос костной тканью. Зачем? Десна не прирастает ни к чему искусственному. Только к своей кости. По- этому важно увеличить контакт мягких тканей с подлежащей костью вокруг импланта и минимизировать контакт с шейкой импланта и абатментом. Зачем? Чтобы получить долгосрочный эстетический результат по мягким тканям вокруг коронки на импланте.
Надеюсь понятно изложил."
137 Patrio_
O_Muerte
 
18.05.16
12:04
Все правильно, молодец. Нечего по врачам ходить, на мисте спроси - тебе тут все вылечат.

Свой вариант
138 ProDeveloper
 
18.05.16
12:13
(0) Тебе сюда http://apokin.pro/
139 ProDeveloper
 
18.05.16
12:15
(0) +7 (499) 713-80-04 запишись к Александру Дмитриевичу, он тебе все сделает, я думаю возможно даже восстановит зуб. Цены у них адекватные.
140 ProDeveloper
 
18.05.16
12:17
По снимку видно, что нерва нет, зуб депульпирован, каналы запломбированы, корни норм. С 90% вероятностью тебе скорее всего восстановят зуб.
141 Oftan_Idy
 
18.05.16
12:19
Полтора года назад ставил импланты (MIS) - полет нормальный. Через неделю очередная операция.
142 ProDeveloper
 
18.05.16
12:20
Если поедешь к нему, то адрес Москва, ул. Шарикоподшипниковская д.13а оф. 408. Это метро Дубровка, там 1 минута хотьбы от метро. Возьми с собой снимок на флэшке. Осмотр он бесплатно делает.
143 ProDeveloper
 
18.05.16
12:20
В общем в Москве я так понимаю лучше Апокина Александра Дмитриевича никого не найти. Теперь лечусь только у него и все мои друзья теперь только к нему ходят.
144 Gary417
 
18.05.16
12:23
(143) в Москве живёт 12 млн человек, а Александр Дмитриевич прям ангел судя по всему :))
145 ProDeveloper
 
18.05.16
12:28
Я серьезно! Всем рекомендую только его.
146 Patrio_
O_Muerte
 
18.05.16
12:29
(144)Александр Дмитриевич ему походу пломбы нахаляву чинит за рекламу в интернете :)
147 ProDeveloper
 
18.05.16
12:35
(146) Серьезно никакой рекламы. Помимо того что он стоматолог он ещё и хирург, делает все хирургические операции сам. Я у него удалял все 8ки, у меня сложный случай был. Потом имплант Thommen тоже у него делал.
148 ProDeveloper
 
18.05.16
12:36
Помимо того что он специалист от бога, у него ещё и цены очень даже гуманные.
149 ProDeveloper
 
18.05.16
12:38
Поэтому тут скорее не реклама а сарафанное радио.
150 Карупян
 
18.05.16
12:38
Почем имплант делал?
151 mishaPH
 
модератор
18.05.16
12:39
(124) в Королеве я. в Интердентосе. делается вся челюсть.
152 mishaPH
 
модератор
18.05.16
12:43
(137) странный ты. он тут лечение не ищет. ищет совет кто как делал. за одно и мы будем в курсе. Форумы для этого и есть, если ты не знал. А 80% инфы в инете это рекламма. На сайте клиники тебе не напишут что и как может пойти не так. У них всегда все в шоколаде. Реалии же я тебе как сын стоматолога ортопеда с протезирование мзубов могут быть еще те.
153 mishaPH
 
модератор
18.05.16
12:46
(144) знаешь, 12 млн человек в москве не гарантирует хорошего стоматолога . Как правило именно в москве есть 3 типа вречей.
1. профи.. работают по хорошим клиникам.
2. сброд с трудом учившийся в меде и кое как пристроенный
3. энтузиасты профи. работают в свое удовольствие, жестких рамок и дисциплины клиник не любят.

на п.1. денег не хватит.
п.2 тут все понятно
п.3 - вит как раз такие ищутся по знакомым.

в москве вероятность более всего попасть именно к 2
154 Looking
 
18.05.16
12:52
(153)в том-то и дело, что Москва предоставляет наибольшее многообразие, но как следствие раз больше адекватного, то в такой-же мере больше и неадекватного. выбор шире, но и выбирать нужно тщательнее, так как больше не только хороших спецов, но и плохих.
155 Oftan_Idy
 
18.05.16
12:53
(153) точняк

я долго искал себе имплантолога, по знакомым, по знакомым.
156 Looking
 
18.05.16
12:54
(155)нашли? удачно? поделитесь контактами?
157 Oftan_Idy
 
18.05.16
12:55
(153) Одно могу сказать, не вздумайте делать в http://www.implant.ru/.
Это шарашка, где операции делают бывшие студенты которые еле универ закончили
158 Looking
 
18.05.16
12:58
(157)а доменное имя козырное отхватили, с претензией на результат
159 Rovan
 
гуру
18.05.16
13:03
(0) мне неделю назад делали почти такой зуб.
Вот канал запломбировали.
завтра пойду - доделают весь.
160 Карупян
 
18.05.16
13:04
(159) А как же лечение силой мысли?
161 Looking
 
18.05.16
13:05
(159)где делали? поделитесь контактами?
162 gSha
 
18.05.16
13:06
у меня доктор с 30 летней практикой, работает себе в удовольствие, денег берет мало. Ну и понятно контактов не дам. А то вы своей от 100 тысяч зарплатой его развратите и займете. А мне тоже лечится где-то надо.
163 mishaPH
 
модератор
18.05.16
13:06
(0) я выше писал, что по поводу зуба не надо обращаться к имплантологам. они 100% приговорят эуб. да и все соседние.

сначала залечи каналы и поставь временную пломбу. на пол года. Далее по динамике можно и посмотреть. Человеческий организм штука не простая.

не будет воспаления и инфекции поступающей в надкостницу, большая вероятность стабилизации и регенерации.
164 Looking
 
18.05.16
13:07
записался на диагностику в "Все свои" на м.Бабушкинская. посмотрим что скажут.
http://vse-svoi.ru/msk/diagnostika/
165 mishaPH
 
модератор
18.05.16
13:09
(164) запишись в пару.

если не лень в Королев прокатится могу порекомендовать терапевта в Интердентосе в Королеве. Быкова. Правда не знаю работает счас или в отпуске. Они там слава богу хоть импланты ставят но не повернутые на этом. Тем более разводить иногороднего не будут на это ;)
166 Jonny_Khomich
 
18.05.16
13:09
(164) цель ветки - прорекламировать эту сеть?
167 mishaPH
 
модератор
18.05.16
13:09
(166) делать автору нефиг
168 Looking
 
18.05.16
13:13
(165)спасибо большое! конечно не лень, попробую к нему записаться, если очередь не слишком длинная.
169 gSha
 
18.05.16
13:15
(164) не ходи туда. У них на фотках поставлены импланты так как их нельзя ставить .. т.е. именно выдернули все зубы и начали ставить вместо них импланты. Они тебе завтра тоже предложат выдрать и поставить имплант.
170 Looking
 
18.05.16
13:16
(166)откуда такие выводы? как отличаете реальные муки выбора от рекламы? к сожалению доводилось сталкиваться иногда с такими подозрениями, хотя я ищу для себя, и ничего не пытаюсь рекламировать, но как можно найти конкретное решение без конкретики - не представляю, в общих чертах и отвлеченно можно только поговорить о чем-то обобщенно, но не искать решения.
171 Looking
 
18.05.16
13:18
(169)да я вроде не особо внушаемый. раз уж записался, занял чье-то место, нужно сходить, а то неудобно получается. это бесплатно.
172 mishaPH
 
модератор
18.05.16
13:18
(168) к ней.
173 gSha
 
18.05.16
13:19
(171) ну ты сходи конечно ..
http://vse-svoi.ru/msk/vrachi/baydina-nina-vladimirovna/ в конечном счете если такая будет ассистировать тоже не плохо ) типа на левом плече будут лежать две спелые дыни)
174 mishaPH
 
модератор
18.05.16
13:19
(171) в таком деле можно в 2-3 места сходить. в итоге сделать вывод
175 Oftan_Idy
 
18.05.16
13:20
(164) Это тоже шарага, еще хуже чем имплант.ру. Беги оттуда
176 Oftan_Idy
 
18.05.16
13:22
(173) Я думаю стоматологическое кресло это такое место в которых эти самые "дыни" последнее о чем хочется думать :)
177 gSha
 
18.05.16
13:24
(176) ну когда часто туда ходишь, то вообще есть разница кто ассистирует .. у моего доктора это обычно молодая и сисастая девушка, которая просто вынуждена прижиматься к пациенту ) а вот как был дедок в ассистентах .. так вот он не только колол бородой , так он еще чуть щеку не разадрал, когда оттягивал мне ее, что бы доктор там мог винт крутить.
178 Oftan_Idy
 
18.05.16
13:28
(177) "а вот как был дедок в ассистентах"

Ого! Такое бывает? В асистентах всегда молодая девушка, другого пока не встречал
179 Looking
 
18.05.16
13:34
(172)да, точно, она. интернет как всегда неоднозначен.
http://pro-korolev.ru/catalog/show/ooo-interdentos/

"Записывалась именно к Быковой Евгении Борисовне, потому что знакомые рекомендовали, они уже давно у нее лечатся всей семьей. Мне залечили два кариеса. Врач все время интересовалась моим самочувствием, никакого дискомфорта не испытывала, только положительные эмоции. Хочется особенно отметить процедуру гигиены, есть с чем сравнивать, потому что делаю каждый год, гигиенист Лобнева Лариса Анатольевна, очень аккуратно и эффективно. Цены на услуги недешевые, но как мне кажется здоровье дороже и качество с комфортом на высоком уровне. Рассчитаться можно картой, для меня очень удобно. Теперь собираюсь записаться к ним на протезирование зуба. Очень благодарна, молодцы!"

"Сами себе похоже пишут похвалы Быкова , Ильинова , Шелкунова - одно " начальство" . Постыдились бы себя то расхваливать Мало вам денег так нет подавай нам еще и " рейтинг"
180 ProDeveloper
 
18.05.16
13:40
(150) Имплант thommen делал за 52k по старым ценам, до скачка валюты, никаких скрытых платежей больше не было.
181 ProDeveloper
 
18.05.16
13:42
(150) Вся работа + имплант = 52k. Имплант thommen вроде как самый лучший на текущий момент (Швейцария).
182 mishaPH
 
модератор
18.05.16
13:44
(179) ага
183 ProDeveloper
 
18.05.16
13:44
Но ТС из (0) просто нужно позвонить и записаться на приём к Апокину Александру Дмитриевичу, с 90% вероятностью зуб ему восстановят без всяких имплантов и отдаст он за это три копейки по сравнению со стоимостью импланта.
184 mishaPH
 
модератор
18.05.16
13:45
(179) шелкунова не рекомендую. продавец. жена от шелкуновой ушла когда делала зубы к другой.
А быкова тепрапевт.
185 mishaPH
 
модератор
18.05.16
13:47
(179) а по поводу отзывов плохих. тут как раз из за наличия недавно клиник появившехся множества как раз пишут конкуренты ;)
186 ProDeveloper
 
18.05.16
13:48
(0) Почитай что я тебе написал. Какие нахрен Все свои - шарага ещё та. Запишись ты к Апокину Александру Дмитриевичу на приём. Он все посмотрит абсолютно бесплатно и скажет что тебе делать.
187 gSha
 
18.05.16
13:48
(178) ну он был доктором, просто его за чем то позвали. Может просто заменял, а может что-то у меня во рту хотел посмотреть.
188 mishaPH
 
модератор
18.05.16
13:51
а вспомнил. там же протезист Сунгурова. Делала очень сложную работу жене и одну коронку как раз со вкладышем мне. Жуткий консерватор и не любитель новомодных технологий в отлиции от Шелкуновой.

вот как раз Быкова и Сунгрова 5 лет назад мне из 4х остков корней и сделали вкладыш и коронку. стоит.
189 Oftan_Idy
 
18.05.16
13:55
(186) Да поняли уже все, поняли. Что этот Апокин - самый лучший доктор айболит....
190 Looking
 
18.05.16
17:27
(186)побывал у ААД, он склоняется к импланту за 75 труб THOMMEN. Рассказал, что эти импланты особенные, так как во-первых относятся к группе имплантов с переключаемой платформой, в которую входят Швейцарские, Немецкие, Американские импланты (а вот Израильские нет, они с его слов плохие). А главное отличие этих импланты, в комплекте идет кислота, которая изменяет поверхностное натяжение и эритроцитов выворачиваются наоборот, прилегает к импланты.
191 ProDeveloper
 
18.05.16
17:28
(190) Сколько раз тебе ещё повторять :)
192 ProDeveloper
 
18.05.16
17:29
(190) Перечитай мои посты, про thommen я тебе уже писал.
193 ProDeveloper
 
18.05.16
17:31
(190) То что сейчас стоит 75k, я делал у него же за 52k, но до скачка валюты, так что можно сказать что успел.
194 Чайник Рассела
 
18.05.16
17:32
(193) 75 это только имплант + абатмент и коронка.
195 ProDeveloper
 
18.05.16
17:34
Апокин как правило называет сразу итоговый ценнег, так что скорее всего 75k это за все.
196 gSha
 
18.05.16
17:35
(190) у меня доктор как то ответил на вопрос про импланты .. достал его и сказал ..вот это стоит один доллар .. все остальное мы берем за то что всякие сборы и риски .. а риски там большие . 75 тысяч .. уха-ха.
197 ProDeveloper
 
18.05.16
17:36
(190) А ты именно к Александру Дмитриевичу попал на прием? Потому что он с отцом работает, тот тоже Апокин.
198 ProDeveloper
 
18.05.16
17:39
(196) Да риски всегда есть, все таки имплантация это челюстно-лицевая хирургическая операция. Имплант ещё должен прижиться.
199 Looking
 
18.05.16
17:44
(197)да, именно к нему. Показал мне как выглядит вкладка, пояснил что штифты вкладки, которые будут стоять в корнях, контактируют с кровью, омываются ей, а в крови ферменты, которые все инородное разлагают, как, например, попавшую под кожу занозу. И поэтому ферменты крови достаточно быстро разложат цемент, на котором держатся штифты вкладки, и она выпадет. И с высокой вероятностью, что раньше гарантийного года, и ему придется мне возвращать деньги. А это по его словам где-то 14 - 16 труб.
200 gSha
 
18.05.16
17:45
ну прижиться это сильно сказано ) честнее было бы сказать .. рассыпется ли челюсть когда будут вворачивать шуруп или же нет.
201 gSha
 
18.05.16
17:46
(199) ну ты бы сказал ему что ты готов год походить с вкладкой, и что бы он цемент насыпал позабористей .. что бы тот за год не разложился.
202 ProDeveloper
 
18.05.16
17:46
(200) Видимо ты не в курсе, что костная ткань тоже должна зажить, это не просто вкрутить шуруп в кость.
203 gSha
 
18.05.16
17:47
(202) у меня 4 импланта .. ранним лет 10 уже.
204 Looking
 
18.05.16
17:48
(194) говорил что под ключ, вместе с 5 труб за КТ, которое он не сам делает, а отправляет в ООО Золотое Сечение
205 ProDeveloper
 
18.05.16
17:49
(204) Да я так же ходил в ООО Золотое сечение
206 ProDeveloper
 
18.05.16
17:49
Там хитрый 3d снимок
207 ProDeveloper
 
18.05.16
17:50
(204) В общем именно Александр Дмитриевич делал мне имплантацию импланта thommen, поэтому могу подсказать что да как. Спрашивай если что.
208 Looking
 
18.05.16
17:51
Кстати, ААД против методики установки импланта сразу после удаления, он за вариант с перерывом в 2 - 3 месяца после удаления.
209 gSha
 
18.05.16
17:52
они делают то чему учатся и наблюдают .. т.е. начав ставить один вид им нужны достаточно веские основания что бы перейти на другой .. т.е. возможно в топовых есть какие-то преимущества, но одно дело статистка из книги, а другое дело личный опыт.
210 gSha
 
18.05.16
17:53
мне мой доктор ставит только через полгода не меньше...
211 ProDeveloper
 
18.05.16
17:53
(203) Ну тогда ты должен знать, что в некоторых случаях хирурги даже специальный раствор в челюсть кладут, чтобы костная ткань росла. Мне ,например, немного наращивали челюсть при имплантации, чтобы достичь определенного угла при позиционировании импланта, своей кости немного не хватало.
212 ProDeveloper
 
18.05.16
17:55
(203) А так да, для простого обывателя это просто "вкрутить шуруп в челюсть"
213 ProDeveloper
 
18.05.16
17:56
(208) В общем советую тебе делать именно у него, он заранее говорит окончательную сумму за всю работу целиком и нет никаких скрытых платежей, но это не главное. Главное это то, что специалист он исключительный !
214 gSha
 
18.05.16
18:00
(211) не будем о грустном .. я вот в январе узнаю нужна ли мне пластика или нет .. а то во рту появится кусок и опы..
215 ProDeveloper
 
18.05.16
18:00
(208) Не обращай внимания на то, что кабинет у них может не такой пафосный как в крутых клиниках, зато делают все исключительно хорошо и подход к клиенту человеческий.
216 Cyberhawk
 
18.05.16
19:02
Посыроедить годок-другой не предлагать? Вырастет новый зуб.

Зуб удалять
217 Looking
 
19.05.16
11:42
(165)"если не лень в Королев прокатится могу порекомендовать терапевта в Интердентосе в Королеве. Быкова. Правда не знаю работает счас или в отпуске."

про Быкову Евгению Борисовну выяснил, что принимает по адресу пр.Космонавтов д11, телефоны для записи 8(495)5004949, 89037850021
http://interdentos.ru/about/specialists.php?ELEMENT_ID=35

к сожалению скорее всего не получится к ней попасть, так как только 24.05.16 сможет просто глянуть - возьмется или нет, а очередь на лечение уже в июне. так что это только если специально приезжать для этого.
218 mishaPH
 
модератор
19.05.16
11:43
(217) ну та. запись к ней еще та.
219 Looking
 
19.05.16
11:44
+(217)в любом случае спасибо за контакт, судя по ссылке в (217) специалист хороший, может и попробую к ней попасть. возможно не в эту поездку, а специально запланирую и предварительно запишусь от себя, только-бы зуб к тому времени совсем не сгнил.
220 Looking
 
19.05.16
12:29
(157)"Одно могу сказать, не вздумайте делать в http://www.implant.ru/.
Это шара_шка, где операции делают бывшие студенты которые еле универ закончили"

а про http://implant-in.com/
что скажете? доводилось кому из форумчан с ними сталкиваться? как впечатления?
221 Looking
 
19.05.16
12:41
отправил Апокину Александру Дмитриевичу ссылку на статью http://implant-in.com/2013/11/14/552/ по
поводу немедленной имплантации, так как вчера на приеме он говорил о ее минусах, и что сам ее не практикует.
получил от него вот такой ответ: "Это очень правильный сайт и его автор мой кумир я на него ориентируюсь."

вот и пойми после этого что-нибудь. кумир "за", и у него уже в 2012 году 40% операций проходили как немедленная имплантация:
"Если в 2010 году доля операций немедленной имплантации составляла около 17% от общего количества проведенных вмешательств, то по итогам 2012 года ее доля превысила 40% и продолжает увеличиваться. Мы значительно расширили спектр показаний к проведению данного вмешательства – теперь ни необходимость синуслифтинга, ни хронические воспалительные процессы, ни даже незначительный дефицит костной ткани не является препятствием для установки импланта в лунку только что удаленного зуба."

а его последователь "против".
222 gSha
 
19.05.16
12:56
риски выше .. вот и не связываются они с этим.
223 profitmaker
 
19.05.16
16:02
(222) согласен, думаю Апокин против потому что рисков гораздо больше
224 profitmaker
 
19.05.16
16:03
(221) не торопись, тише едешь дальше будешь, если Апокин говорит что лучше делать имплантацию месяца через 2 после удаления, то так и есть.
225 profitmaker
 
19.05.16
16:21
(221) И да, все равно после имплантации ещё месяца 1,5 будешь гонять без коронки (т.е. без зуба), так как после имплантации нужно время чтобы имплант прижился в челюсть и сразу накручивать на него коронку и давать нагрузку ни в коем случае нельзя.
226 Looking
 
20.05.16
10:50
сделал КЛКТ в Золотом сечении http://gs3d.ru/
разместил в файлообменнике, отправил ссылки Апокину Александру [email protected] и Васильеву Станиславу [email protected]
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший