Наткнулся на статью
"Почему важно говорить со своими сотрудниками, чтобы их не потерять"
http://www.audit-it.ru/articles/personnel/a111/866243.html

Статья про мотивацию.

И возник вопрос.
Нечто похожее я видел только в своем первом франче (небольшой, Мск, 10 лет назад).
Далее, попадая в более крупные компании ни чего подобного не встречал, более того, попытки выйти на диалог с руководством предпринимались мной (а не ими), и заканчивались обычно моим увольнением (надоедает долбиться в стену тупости).

Т.е. обычно я натыкался исключительно на потребительское отношение к сотрудникам: нанять подешевле, не вложить ни копейки, выжать по максимуму, сменить на нового.
Основная мотивация в таких компаниях - "Работай, а то уволим"

А как у вас в компании?
Хотелось бы понять, интерес к команде есть только у небольших компаний, или не зависит от размера?
Как выявить "компанию-паразита" на этапе собеседования?

Кому интересно, давайте обсудим.

Я обычно работаю по принципу "платите, а не то уйду, сами разгребать будете".

(0) Самые высокооплачиваемые специалисты в любой области считают себя предпринимателями, а работодателей своими клиентами. Исходя из этой модели ты должен облизывать своего работодателя, и если происходит наоборот то тебе уже недоплачивают:-)

Работодатель ставит задачи - и пока я задачи успешно решаю, и прибавки к зарплате не требую - нефик ко мне лезть со всякими задушевными разговорами.

(0) Похоже ты из региона, обычно там нехватка 1с программистов, и вопрос решается не увеличением зарплаты, а дополнительными плюшками. Надо разделять работу и дружеские отношения

Начальник именно разговаривает,а вот выше руководство.Ну что ж 1 волна накопления капитала-считают себя божками

(0) Вообще работать надо с удовольствием, а для этого работа должна быть не слишком тяжелая и не слишком легкая, если тебя постоянно пугают увольнением уйди на менее оплачиваемую работу, тогда руководство будет тебя ценить, потому что заменить тебя будет нелегко

(0) тоже мне статья.
Я как только в 17 лет начал работать сразу понял что с сотрудниками бухать надо.

(3) А вдруг он сам захотел прибавку сделать? :)

(7) Ага, привет панибратству. Обязательно найдется хоть один, который возомнит, что "уж теперь-то все можно".

В рамках разумного, конечно, отстраняться не стоит, но не до такой степени.

(1) А кто говорил что не платят?
т.е. тебя устраивает мотивация "вот бабло, паши пока не сдохнешь" ?

(2) Так то оно так, но не совсем. Работодатель в данном случае для такого предпринимателя - монополист, и своим монопольным положением часто злоупотребляет.

(3) Окай. В какой то момент или работодатель захочет больше, или тебе одни и те же задачи станут поперек горла.
Тогда ты уволишься, но ведь увольнения можно избежать, если заранее договориться.

(4) да, мой регион Мск

(6) Все банально, на менее оплачиваемой работе, нужны менее квалифицированные спецы.

(7) И толку в бухании? Какие вопросы оно снимает? А если человек не пьет?

(2) вы наемный работник?

(11) Нет, я предприниматель

Я уволился после примерно 10 месяцев от начала таких разговоров. Психологически достаточно напряжно кажлый день говорить
Мы это сделаем к маю.
И лишь изредка:
Вот он май и мы это сделали.

(0) есть замечательная книжка "Не мешайте мне работать" motivateme.ru/book/
Она про самомотивацию, но и как пособие по мотивации других тоже подходит.

1

(12) странное желание облизывания.
Попробуйте уйти в сферу brazzers или в диктаторы.

>А как у вас в компании?

от позиции зависит... со специалистом на своем поле деятельности будут разговаривать, искать компромисы и т.п.

а с линейным персоналом (особенно который сам в бутылку лезет) особо не церемонятся - не нравится, досвидос.

(11) Правда я предприниматель в душе, а не на бумаге. Хорошо, как ты будешь относиться к человеку который будет тебе платить 300тыс.рублей в месяц, наверное психологически обхаживать его все-таки будешь?

+(14) по сабжу казать особо не чего, т.к. там особо ни чего не написано.

(18) ты наемный работник, который живет внутри своей головы в стране волшебных эльфов. Тут главное в окно не смотреть, иначе уклад жизни поломается ко всем херам

(13) у меня было раз в пол года/год такое собрание:
Что хочет компания, что хочу я, что делает компания, что делаю, потом с этим списком сверяемся. Все подкреплялось премиями.

Это работало, компания росла.
Уволился я от туда, как только на собраниях перестали спрашивать что хочу я, и стали требовать исполнения всего, что хочет компания.

(8) Я протестовать не буду :)

(21) В смысле "что хочу я"? Может я хочу "чипсов и трахаться"© ? Компании-то что с того?

(10) Если меня что-то перестанет устраивать тогда и поговорить можно...

+(21) рост компании (да и любого сообщества людей) - это эндотермический процесс в том смысле, что при расширении компания охладевает к людям, из которых состоит. Потому, что нормальные человеческие отношения не растут на деревьях и не являются неотъемлемым атрибутом сообщества. Человеческие отношения для своего существования требуют вложения в них энергии людей. Рост компании требует той же самой энергии. Соответственно, люди перенаправляют свою энергию на рост и на отношения ее просто не остается.
Компании, которые этого не понимают, превращаются в мясорубку, перемалывающую людей в ботов...

(25) Ну вот ты и ответил на (0)

(23) что хочу я от работы.
При этом - это могут быть чипсы и трахаться И об этом стоит обеим сторонам узнать как можно раньше, чтобы либо найти какие-то компромиссы, либо расстаться на позитиве.

>Может я хочу "чипсов и трахаться"© ?

вот оно - корень всех проблем мисты

(23) ну например "я хочу зарабатывать больше бабла, проектов в другой области, выучить пару новых технологий, и вообще поруководить командой"

А компания говорит "Окай, вот проект, вот команда, сходи на курсы, если все осилишь, повысим зп"

(20) Ну почему так сразу в стране эльфов))). Я имею множество источников доходов, которые приносят реальные деньги. А в Вашем понимании кто такой предприниматель?

(27) Вон у нас во дворе мужики паллеты в фуру грузят. А другой мимо них с метлой ходит. Может поговорить с ними?

(29) Нафига твои "новые технологии" компании? Где профит?

(21) Меня редко спрашивают, что я хочу, и требуют выполнять, что нужно конторе. Почему-то не увольняюсь. ЧЯДНТ?

(25) вот из статьи например:

"Если вы менеджер крупной компании, то обычно карьерное планирование сотрудников проходит раз в год при поддержке HR-специалистов."

Это очень даже не обычно, тем более в крупных компаниях.
Может только в гугле?

Большое заблуждение считать себя незаменимым, практически всегда можно найти равноценную замену за меньшие деньги. Поэтому работодатель, который умеет считать свои деньги,  прав, что действует с позиции силы, а не плюшек.

(31) если ты хочешь предложить им чипсов и трахаться, то я бы на твоем месте оставил эту затею. И ты ошибаешься, если думаешь, что всем из них эта работа осто*бенила, не подходит и вообще они мучаются.

(34) [карьерное планирование сотрудников] — эт чё?

В целом сейчас редко где найдешь где нет потребительское отношение к сотрудникам.

(34) ну, может на родине волшебных у автора статьи так и есть. Я такого не видел.

(36) А я и не думаю, что они мучаются. Сейчас погрузят — пойдут на солнышке греться. А мне кнопки давить.

(38) Оно и должно быть таким

(38) потому, что в принципе у русских людей чаще всего потребительское отношение друг к другу

(42) А где оно не такое?

(40) тогда о чем ты?

(38) Я бы правильно назвал "функциональное отношение".
Работник как функция.

(41) Каждому руководителю самому  решать как растерять генофонд, и какой потом взрастить из пучка студентов, если отношение потребительское.

>"Если вы менеджер крупной компании, то обычно карьерное планирование сотрудников проходит раз в год при поддержке HR-специалистов."

страна не пуганных эльфов...

у нас пытались такое запилить... на вопросы куда направить свои усилия чтобы развиваться, поменять сферу деятельности с ростом з/п и прочего ничего вразумительного. мычание в контексте "нас в вас и так все устраивает"

(42) Возможно.

(45) плюс сто пятьсот

Время от времени общаюсь со своими сотрудниками. С кем-то чаще, с кем-то редко. С кем - никогда. Иногда это довольно тяжело психологически. Вот сейчас очередной сеанс

(45) Ага Процедурное восприятие, с безвозвратным откатом.

(44) Да я всё про "поговорить". Я как-то слабо представляю, что генерал сядет с ними на завалинку, "зажись потрындеть". Хотя он у нас мужик вполне компанейский.
Что позволено быку, не позволено Юпитеру.

(0) меня так два раза уволили, если таких как ты хотя бы двое, то выжмут и выкинут

(52) а вот зря... уволятся грузчики - потом будет себе локти кусать

(32) Легко! "Я учусь за 100 тыщ и делаю сам, или вы нанимаете компанию, которая сделает вам это за 5 млн"

Профит!

Ты не говоришь с сотрудниками а потом они пишут вот такие ветки
JOB: Неспешно ищу работу. 1С + .Net
И называют тебя земляным чепвяком.

(55) Тогда Вам пора уходить в разработку ПО , раз можете конкурировать с такими компаниями ....

Могу ошибаться но это в целом что каждый мечтает)

В первый раз было так: работал 10 лет, все настроил, ЗП увеличили выше рынка, потом пришел фин директор и сказал, почему он получает дохрена? Уволили в тот же день, без выплаты серой ЗП!
Во второй раз попал в коллектив разработчиков, уволили за то что не вписался в упряжку :)
Ты всего лишь раб, neo ;)

(35) Не согласен.
Я как то считал стоимость замены сотрудника.
Выходило весьма недешево.

(52) а генералу и не надо с каждым говорить. С каждым должен говорить непосредственный начальник каждого. Генералу нужно так на заваленке с ключевыми и специалистами, которые умеют то, чего ни кто не умеет. Иначе они уйдут.

(55) За какой срок ты это сделаешь? Теперь умножь это на свою з\п со всеми налогами, добавь амортизацию, аренду, коммуналку и всё такое. И риски (а вдруг не получится, а вдруг ты заболеешь и всё такое). Ещё вопрос что дешевле.

Впринципи работники на предприятии, как в пчелином улье делятся на матку (владелец), трутень (топ менеджер) и рабочая пчела (все остальные)

А я с собственным начальством по птн ходил на пиво. Хотя и госслужба была.

(60) " Генералу нужно так на заваленке с ключевыми и специалистами, которые умеют то, чего ни кто не умеет."

да ладно, с ними говорят только когда они ноги сделать собрались. Субординация превыше всего.

(62) теперь понятно почему Вас так часто увольняют

(61) еще к рискам прибавь, что в случае собственной разработки ты получаешь сразу специалиста по сопровождению и поддержке, который держит тебя за яйца тем, что он на планете один такой, который понимает, что и как там сделано.

(62) притянуто за уши

(64) обычно - да. Но это не правильно.

Я же написал, что в первом случае работал 10 лет на одном месте

(66) Ага а будто подрядчик тебя за яйца не держит

(0) Ваще, статья про дармоедов HR, да бы показать их, хе-хе, нужность компании и руководству. Зря глаза марал.

(0) какие еще задушевные беседы - опытные работодатели знают, что куда работника не целуй, все равно везде задница :)

(72) и наоборот.)

(66) Угу, сидит у нас один такой незаменимый, принципиально документацию не делает на свои поделия, да пальцы гнет :)

(61) (66) никто не заставляет принимать специалиста в штат.

Но в этом есть свои плюсы, и много.
Все эти риски элементарно нивелируются наличием второго(третьего,.. пятого) спеца, и документированием.

Специалист стоит, допустим 2.5кк в год (всего фот)

Франч будет как минимум на 30% дороже, так же должен быть координатор от компании, кто будет принимать работы.
Гарантий что франч не бросит все на пол пути нет.

И такой вариант, компания например может и не знать что, скажем, документооборот решит кучу проблем. Спец, решивший узнать что это за чудо такое, сможет аргументировать пользу внедрения.

(70) Это вопрос выбора решения, документирования и т.п.
Но отношения "Заказчик—Исполнитель" значительно проще разрулить, чем "Работодатель-Работник".

Хорошо мотивированный сотрудник никогда не свалит из компании. Это как бы аксиома.
А если он такой ключевой, то можно дать ему часть акций компании, и тогда об уходе можно забыть.

(75) "никто не заставляет принимать специалиста в штат" — ТК и НК заставляют. Иначе это уже "схема".

Первое, что должен проверять ведущий проекта- соответствие кода читабельности и дальнейшему ребредингу. Хитроопых с переменными типа i гнать в шею. Держать от 2 прогеров, в конце концов в отпуск ходить-то надо им.

Ларьков это не касается, но если на численность от 500 чел- это не напряжно.

(76) отношение "Заказчик—Исполнитель" гораздо выгоднее для исполнителя, чем "Работодатель-Работник" для работника.

А был и там и там, есть понимание всех позиций.

(77) "можно дать ему часть акций" — мы не в Штатах, чтобы акциями разбрасываться. По нашим законам там всё не так просто.

(78) Я говорю про наличие наемного труда, а не схемы и законы.

(75)(77) Наивный романтический бред, имеющий очень мало общего с грустной реальностью.

(83) почему сразу бред? Просто - другая точка зрения с позиции другого какого-то инопланетного опыта. Возможно коллегам просто повезло когда-то невдолбенно.

(77) >> Хорошо мотивированный сотрудник никогда не свалит из компании. Это как бы аксиома.

Это вообще не аксиома. Сбегают из компании в первую очередь самые активные (с горящими глазами). По самым разным причинам - начиная с каких-нибудь мелких обид (на него бушка как-то не так посмотрела) и заканчивая желанием на волне успехов завести собственный бизнес.

(84) У нас в стране мотивировать можно только деньгами, причес желательно ежемесячно. Накой тебе акции если фирма, к примеру, выводит все свои доходы за рубеж в виде услуг/лицензионных соглашений и тд? Если только подтереться.

(77) >> если он такой ключевой, то можно дать ему часть акций

Ключевому программисту дать часть акций Газпрома...
Ты бредишь. Точно.

Не может быть ИТ-шник ключевым ни в каком бизнесе, если только это бизнес не ИТ.

(86) ни хрена подобного. Деньги - это важно, но не единственное средство мотивации. Только деньги не решают ни чего.

(88) Сам работаешь за идею поди?

(85) с логикой как дела обстоят?

"начиная с каких-нибудь мелких обид (на него бушка как-то не так посмотрела) и заканчивая желанием на волне успехов завести собственный бизнес."

Это все демотивирующие факторы.
Если сотрудник хочет свой бизнес, значит у него нет мотивации работать в этой компании.

(89) нет, за деньги, но сейчас увольняюсь потому, что эта работа, кроме денег ни чего мне предложить не может. С прошлой работой такая же ситуация была.

(86) не только, мне например если ЗП повысить, я конечно порадуюсь но лучше работать не стану, а вот помощника если дадут то вполне...

ща вот усиленно ищу как бы свалить т.к. перегрузили по полной и на мозг капают и деньгами это не решится (для них)

(88) не видел таких энтузиастов кто работал ради работы). Все работают ради какого благо , пусть даже эфемерного.

(93) я в РЖД работал ради работы, просто тупо нравилось, ушёл когда деньги стали нужны

(87) ты прям знаешь по именам всех акционеров газпрома?
а бы не кидался на твоем месте такими заявлениями.

(91) (92) кто еще увольняется?) нас уже трое)

(90) У тебя с логикой как раз явно трудности.

Наличие мотивации никак не противоречит наличию личных амбиций. Более того! В жизни они (мотивации и амбиции) идут рука об руку. Не имеющие амбиций не ищут мотивации. Но наличие мотивации далеко не всегда приводит к рождению амбиций (продвижение по карьерной лестнице, роста з/п, внедрения глобальный "интересных" проектов и т.п.).

Именно поэтому я и пишу, что то, что ты тут рассказываешь - наивный романтический бред.
ничего странного в  нём  нет. Очень многие переболели этой фигнёй. Это пройдет.

(95) Присматриваются к увольнению и поиску  работы многие, а доводят дела не все.

(93) а я и не сказал, что кто-то работает ради работы. я сказал, что только одни сами по себе деньги ни кого не мотивируют. Так работают - да - ради одних только денег, но, когда это происходит, огня в глазах нет и рукава спушены до колен.

(97) лично у меня завтра последний день :)

(93) кстати, мой папа - один из таких энтузиастов.
Из того, что ты чего-то не видел, не следует, что этого нет. Возможно, ты просто вообще мало видел.

(0) разговаривать с сотрудниками надо, но не надо это мероприятие возводить в культ и делать похожим на совещание.

(93) [не видел таких энтузиастов кто работал ради работы]
твоя жизнь прошла даром

(99) Счастливый человек :)

(0) Полностью согласен с данным постом.

Особенно это применимо к нашей сфере IT.

(99) Поздравляю вас счастливый человек.  )

(102) Шо серьезно ? Кот васька нашептал ?

(96) открой википедию

Мотива?ция (от лат. movere) — побуждение к действию; психофизиологический процесс, управляющий поведением человека, задающий его направленность

т.е. на что мотивирован, то и делаешь!
Если ты мотивирован на ходьбу, значит ты хочешь идти, ни лежать, ни сидеть, а именно идти.

(99) мне еще отработка (

Есть разного типа компании, с разной степенью зрелости процессов, с разной социокультурной базой, с разным типом кадров. Кадровая модель макдоналдс не подойдет рико, они в противоположных мирах. Даже кдровая модель IBS убьет региональный франч, если натянуть "передовые технологии в управлении персоналом", и это даже в рамках одной отрасли в похожих нишах.

в ветке же в основном мнения "каждая лягушка из своего колодца".

(109) тебе голова не жмет, Сержант?

(109) И ничего общего у них нет? Правда?

> [карьерное планирование сотрудников] — эт чё?

Варианта два: 1 это когда кадровая политика созрела до такого уровня, когда она управляет светлыми головами в интересах компании, а не головы бегают как им захочется
2. Еще один способ тебя обмануть

(111) общее у них только "я знаю что вот так правильно и точка"

(94) О, знакомая тема

Вот уж к кому эта статья меньше всего применима, так это к РЖД. У них даже кадровый девиз такой: "Не нравится - увольняйся !!!"

(110) приходится штангу тягать, чтобы шея не сломалась

(113) ты ветку-то читал, мыслитель?

(116) сьешь шоколадку

(117) я так и понял

(93) Явный пример - ученые. За деньги государства удовлетворять свои интересы, да еще, пусть и копейки, но получать зарплату.

(119) работники театров ещё

(120) учителя еще в массе своей

(98) Деньги не мотивируют - мотивируют большие деньги.

Причем чем хуже все остальные факторы, тем больше нужно денег для мотивации.

Высказывания "мы тебе платим среднерыночную зп, паши как конь, а то уволим" вызывают у меня искреннее недоумение.
И так реально бывает.

(121) Ох хорошо если так. Я даже допускаю что врачи могут работать ради денег, а вот учителя... тут призвание и не важно сколько платят. Лишь бы на жизнь хватало.

(122) Любой грамотный эйчар тебе скажет, что деньги хорошо мотивируют только при необходимости закрыть базовые потребности. Дальнейший рост без реального содержания (ответственность, обязанности, компетенции) демотивирует тем больше, чем выше "лишние деньги".

деньги -- один из самых слабых мотиваторов

(124) Ага, а базовые потребности при росте доходов не растут?

(124) я это подумал, но не написал)
я это знаю, поэтому "мотивация деньгами" для меня не мотивация.

Понятно, что любому сильному специалисту хочется решать интересные и сложные задачи.
Но достаточно ли ты хорош для таких задач и то ли ты место выбрал для работы?

(0) У нас раз в квартал проводятся большие собрания. объясняется политика "партии". Обсуждаются вопросы. Вопросы можно задавать любые и это не критикуется. Но, часть вопросов игнорируется :)
Часто руководству не удобно отвечать на вопросы. Но никаких притеснений в сторону задающего вопросы - нет. Очень надеюсь, что руководство над такими вопросами всетаки задумывается.

(124) чтоб полностью закрыть базовые потребности нужно 10куе

в месяц

Сколько Альтруистов ) , деньгами не заманишь, подавай хорошие и интересные проекты..

(129) Да как сказать, еще от возраста зависит :)

(125) растут, но до определенного предела только. Ты, конечно, купишь себе новое курево, получше еду и получше машину. То есть возрастают не сами потребности, а требования к качеству способов их удовлетворения. Но начиная с определенного уровня цены качество товара/услуги реально практически не растет, идет плата за бренд, понты и т.д. И большинство людей это понимают.

(133) Согласен со всем,кроме последнего

(129) 10куе нужно, чтобы иметь возможность, не глядя закидывать любые личные вопросы баблом, ни о чем не думая. Реально можно комфортно себя чувстовать и на меньших деньгах, но для этого надо просто немножко думать.

(133) Это все понятно, но даже у вполне вменяемых людей, не гонящихся за понтами, базовые потребности не ограничиваются среднерыночными доходами. И даже вдвое-втрое от среднерыночных.

(135) Где то читал статью на эту тему. Конечно речь шла про США, но не помню до налогов или на руки сумма

(125) Нет. На то они и базовые.
После удовлетворения базовых потребностей появляются новые, которые можно назвать излишествами, а за излишествами следует роскошь.

(129) > чтоб полностью закрыть базовые потребности нужно 10куе

дашь тебе 10, ты через 3 месяца захочешь 20, вырастут расходы, причем непропорционально доходам, т.к. на 20 ты жить не привык.
Кроме того упадет мотивация грызть гранит, ибо нафиг, все уже норм.
Дашь тебе 30(не хватает же) - мотивация в ноль, ты суперстар, тебе платят больше всех потому что ты такой классный.

(131) деньги предлагают все поголовно компании, причем в основной массе одни и те же деньги

(131) то, что тебе это не знакомо, просто означает, что тебе ни разу не довелось получать столько, чтобы закрыть базовые потребности. Ну, или ты теряешь бОльшую часть своих денег, загоняя сам себя в ситуцию, в которой тебе некогда думать и надо выживать.

(131) Для хороших специалистов деньги - это гигиена. Много гигиены, без вкусняшек - становится противно.

(131) Деньги - это п.0

(138) За всех не скажу, но знакомые очень обеспеченные люди, знающие цену деньгам, именно за роскошью не гонятся.

(144) до этого надо дорасти

(145) А я и не говорю о ВНЕЗАПНЫХ деньгах, с неба свалившихся. Собсно, истории людей "из грязи в князи", выигравших в лотерею или получивших наследство, широко известны :)

(140) ну это не панацея если есть карьерный рост, и можно же ограничиваться в том что есть и достигать большего

(141) На текущий момент меня все устаревает, а коммент в (131) был не о том ....

где-то писали давным давно, что у японцев принято на корпоративах бить морду чучелу начальника

(141) Большинство 1сников никогда на зарабатывало столько, чтоб закрывать базовые потребности

(147) карьерный рост предлагают тоже поголовно все и точно так же почти все предлагают одинаковый - на словах то есть. Карьерный рост в вакансии - это как ответственность и быстрая обучаемость в резюме.

(142) Ну и без гигиены станешь грязным и безвкусным .

(137) ну разумееется речь про США. Никто и не думал обсуждать жизнь в нашей стране. [sarcasm]

(138) Хлебоу/маслоу/икроу
Некоторые после того, как удовлетворили базовые потребности идут дальше, а некоторые продолжают больше тратить денег на удовлетворение базовых. А ещё у некоторых пирамида перевёрнута (то есть они голодны, но тратят время на саморазвитие, искусство, науку и т.д.).

(150) то большинство 1сников, которое знаю я, вполне себе зарабатывают

(151) Ну послушайте может вам не везло?

(155) это не я тут пытаюсь всех убедить, что единственный источник мотивации - это бабло, а всего остального не существует

> Большинство 1сников никогда на зарабатывало столько, чтоб закрывать базовые потребности

это зависит от того как с супругой повезет )

(157) Ты Зарабатываешь деньги у супруги?

(154) Даже 200к не о чем

(156) Просто в наших реалиях, мы  привязаны к нему не осознано и не можем внутри принять что зависим от него.

Без идеи и заражение мысли не уйдет в симфонию.

(159) какие из этих потребностей ты относишь к базовым? и почему 200к не хватит, чтобы начать работать над 5 уровнем? Можно смету?

1.Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2.Потребности в безопасности: комфорт, постоянство условий жизни.
3.Социальные: социальные связи, общение, привязанность, забота о другом и внимание к себе, совместная деятельность.
4.Престижные: самоуважение, уважение со стороны других, признание, достижение успеха и высокой оценки, служебный рост.
5.Духовные: познание, самоактуализация, самовыражение, самоидентификация.

И что самое любопытное в статье, что есть компании, которые делают что-то, чтобы не потерять сотрудников.

Частая политика именно "Не нравится - вали!"

(161) Может ты базовыми считаешь доширак и койку в хостеле?

(161) Люди и без полноценного первого уровня вполне себе над пятым умеют работать, хехе.

Но не все, факт.

Некоторые на 5 уровнем работаю вообще специально отказавшись от  4 других

(162) Да я как-то такой политики в отношении состоявшихся спецов не замечал. Хотя так-то да, для рядовых винтиков это норма.

(163) если говорить обо мне, то базовыми я считаю первые три уровня. Но лично знаю людей, которые маются по съемным квартирам, но работают в науке и искусстве.

(163) базовое это то что принято в твоем социуме.

Если весь твой город живет в хостеле и ест доширак, то да, может и такое быть.

Не те зп у спецов чтоб думать об мотивации.
Когда будут зп хотя бы по 5 куе (если будут конечно) тогда начнут задумываться как мотивировать к работе

(169) а рост зп с 1куе до 5куе не является мотивацией?

(162) >>есть компании, которые делают что-то, чтобы не потерять сотрудников
Такие пока не попадались, наоборот встречались такие, в которых всеми способами сотруднику давали понять, что он никто и имя его никак и держат его на работе исключительно по доброте душевной.
Естественно долго в этой конторе народ не задерживался, остались только те кому совсем больше идти некуда и те кому осталось до пенсии годик другой доскрипеть.

(170) Кто предлагает такой рост?

(171) Попадались , но в с 2009-2011 год испортились  так что половина кадрового весомого состава ушла. А дальше рукв. чесало репу на совещаниях по чему так падает прибыль...

(172) никто, в это тоже проблема

Кстати да, до кризиса 2009 чаще встречалось, но тогда и зп была под 3к.
Так что моя теория верна

может сейчас просто перманентный кризис с тех самых пор?

(175) Возможно у остальных было остаточное явление...

(99) это из магнита увольняешься?

(0) Однажды я работала в очень крупной компании. Шеф IT-отдела любил собирать нас еженедельно и читать "воодушевляющую речь" о том, что "Наш отдел - бриллиантовое колье на теле компании", и что все мы - не ограненные камни, но уж благодаря ему и друг другу непременно засверкаем.
Потом я узнала, что даже у самых опытных спецов отдела, работавших там много лет, зарплата не превышает 500 баксов (на тот момент  - 25 тыр), и сразу стала ясна необходимость таких бесед. И ведь люди держались за эту работу, хотя там даже перекуры поминутно учитывались, и за более 15 мин в день штраф брали, переработки были обязательны и т.п. прелести.
Такие вот разговоры.

(179) Слава б-гам, что все еженедельные "сборы" мне довелось видеть лишь в образе нормальной рабочей планерки с раздачей слонов.

Наоборот, чтобы было с кем разговаривать, надо, чтобы сотрудники не увольнялися.

(178) да

(179) и этот шеф вообще не разбирался непосредственно в работах, да? )

(182) Начинается же самое интересное - ЕГАИС.

(182) Как тебя найти в мессенджерах?

(179) Прекрасный пример. Полчаса внушений в неделю, это примерно два часа времени сотрудников в месяц. Вместо того чтобы платить 700 им платили 500. Если сотрудников десять, то полчаса в неделю экономили компании 2000 долларов, что раза в два больше, чем ЗП этого менеджера.

Он окупал себя вдвое только этими разговорами, отличный менеджер, на таких молиться надо.

(185) отправил на почту из ЛК

(0) полезно, но херня.

"После того, как разговор состоялся, попросите сотруднику написать follow-up письмо"
- я и словов таких не знаю. наплевали на импортозамещение, ыуки.

главное при разговоре с любым начальником - требовать официально закрепленные устные оещания (в форме приказа по организации. векселя, и прочих значимых подкреплениях устных обещаний. а то потом вдруг оказывается кризис и обещанных 40 тыс на обучение/повышение квалификации/спа процедуры - извини. всем тяжело.. кризис.. вот дела поправятся...

читаем https://habrahabr.ru/post/282674/?mobile=no
думаем, сопоставляем.
оказывается у них там все как у нас

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/2/3/235324.jpg

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/8/1/235189.jpg

(191) отлично!
понравилось:

"Всякий раз, когда HR-менеджер говорит вам, что «Вы должны сделать это (даже если это не согласуется с вашей моральной системой координат), потому что мы платим вам зарплату», стоит помнить, что правильным является следующий ответ: «Вы платите мне в обмен на мои мозги, и я отказываюсь выполнять этот приказ»."

Я так и делаю.

(0)спасибо за отличный вброс. С людьми надо и нужно говорить. Мы делаем это ежеквартально, вот почему я никогда не получаю заявление об увольнении на стол неожиданно. Если это и случилось, мы к этому шли, и сами настояли.

(0)в больших компаниях не получается общаться с каждый, даже раз в квартал. НО! все равно руководитель может выделить время для каждого, было бы желание. Все зависит не от размера компании и т.д. Все исходит от подхода руководства к сотруднику. В теории управления персоналом описывается про 2 типа организации, один тип - ориентация на задачи, а второй тип - ориентация на людей в компании.
Если в компании нет текучки, если в компании есть оценка персонала, и это не формальная процедура, согласно которой надо заполнить опросник в электронном виде и еще анонимно, то можно предположить, что компания относится ко 2 типу - на сотрудников ориентирована.

(190)для этого есть протоколирование встречи. Сотрудников много, после общения с каждым сложно в голове держать все договоренности, поэтому я лично фиксирую договоренности и высылаю коллегам. Это избавляет от десятка проблем и конфликтов.

(196) "В теории управления персоналом описывается про 2 типа организации, один тип - ориентация на задачи, а второй тип - ориентация на людей в компании. "

А где об этом можно почитать подробнее?

(161)это классическая теория мотивации Маслоу)каждый школьник знает. Мы живем в такое время, что нельзя разбрасываться сотрудниками, особенно в мире ИТ. Лет 6 назад я отмечала, какие же айтишники избалованные вниманием работодателя, что совсем обнаглели и просили совсем индивидуальный подход к себе  -типа хочу холодильник с едой в офисе, хочу зп еженедельно. За эти 6 лет не все исльно изменилось, таких неадекватных запросов стало меньше поступать, но все равно встречаются "кадры".

(198)тут несколько книжечек - это 1 курс менеджмента Хедоури, там должно быть быть об этом. Можно почитать В.П. Пугачева (Мотивация), мой профессор из МГУ. Можно найти Т.В. Зайцеву, правда, название вообще не помню.
Есть теории Мэлтона и Герцберга, Адамса.

компаний ориентированных на людей очень мало. В основном это семейные бизнесы, или шфейцарские компании , например юниливер. Поэтому можете не читать , таких компаний на нашем рынке единицы.

(200) хи не просто мало,а считанные единицы

(199) ок, почитаю

(199) Зайцева - это не из РШУ?

(203)она много где преподает.

(99) если не секрет, отчего увольняетесь?
я недавно впервые столкнулся с настолько неадекватным гб, что тоже написал заяву по собственному.

(199) понравилась теория Герцберга

вот тут много букв
http://center-yf.ru/data/stat/Teorii-motivacii.php

(35) вот про позицию силы:

1) результаты наказания не столь предсказуемы, как результаты поощрения;
2) влияние наказания менее постоянно, чем влияние поощрения;
3) наказание часто сопровождается негативным отношением работника к наказавшему его руководителю и к деятельности, неуспех в которой привел к наказанию;
4) подвергнутый наказанию сотрудник не получает информации о том, как ему следовало себя вести.

(207)из всех, что я знаю теорий, мне близки перечисленные пункты, в айти только так. На заводе может и проще с людьми, но там, где есть дефицит ресурсов, нельзя не быть ориентированным на сотрудников.