Наткнулся на статью
"Почему важно говорить со своими сотрудниками, чтобы их не потерять"
http://www.audit-it.ru/articles/personnel/a111/866243.html

Статья про мотивацию.

И возник вопрос.
Нечто похожее я видел только в своем первом франче (небольшой, Мск, 10 лет назад).
Далее, попадая в более крупные компании ни чего подобного не встречал, более того, попытки выйти на диалог с руководством предпринимались мной (а не ими), и заканчивались обычно моим увольнением (надоедает долбиться в стену тупости).

Т.е. обычно я натыкался исключительно на потребительское отношение к сотрудникам: нанять подешевле, не вложить ни копейки, выжать по максимуму, сменить на нового.
Основная мотивация в таких компаниях - "Работай, а то уволим"

А как у вас в компании?
Хотелось бы понять, интерес к команде есть только у небольших компаний, или не зависит от размера?
Как выявить "компанию-паразита" на этапе собеседования?

Кому интересно, давайте обсудим.

в ветке же в основном мнения "каждая лягушка из своего колодца".

(109) тебе голова не жмет, Сержант?

(109) И ничего общего у них нет? Правда?

> [карьерное планирование сотрудников] — эт чё?

Варианта два: 1 это когда кадровая политика созрела до такого уровня, когда она управляет светлыми головами в интересах компании, а не головы бегают как им захочется
2. Еще один способ тебя обмануть

(111) общее у них только "я знаю что вот так правильно и точка"

(94) О, знакомая тема

Вот уж к кому эта статья меньше всего применима, так это к РЖД. У них даже кадровый девиз такой: "Не нравится - увольняйся !!!"

(110) приходится штангу тягать, чтобы шея не сломалась

(113) ты ветку-то читал, мыслитель?

(116) сьешь шоколадку

(117) я так и понял

(93) Явный пример - ученые. За деньги государства удовлетворять свои интересы, да еще, пусть и копейки, но получать зарплату.

(119) работники театров ещё

(120) учителя еще в массе своей

(98) Деньги не мотивируют - мотивируют большие деньги.

Причем чем хуже все остальные факторы, тем больше нужно денег для мотивации.

Высказывания "мы тебе платим среднерыночную зп, паши как конь, а то уволим" вызывают у меня искреннее недоумение.
И так реально бывает.

(121) Ох хорошо если так. Я даже допускаю что врачи могут работать ради денег, а вот учителя... тут призвание и не важно сколько платят. Лишь бы на жизнь хватало.

(122) Любой грамотный эйчар тебе скажет, что деньги хорошо мотивируют только при необходимости закрыть базовые потребности. Дальнейший рост без реального содержания (ответственность, обязанности, компетенции) демотивирует тем больше, чем выше "лишние деньги".

деньги -- один из самых слабых мотиваторов

(124) Ага, а базовые потребности при росте доходов не растут?

(124) я это подумал, но не написал)
я это знаю, поэтому "мотивация деньгами" для меня не мотивация.

Понятно, что любому сильному специалисту хочется решать интересные и сложные задачи.
Но достаточно ли ты хорош для таких задач и то ли ты место выбрал для работы?

(0) У нас раз в квартал проводятся большие собрания. объясняется политика "партии". Обсуждаются вопросы. Вопросы можно задавать любые и это не критикуется. Но, часть вопросов игнорируется :)
Часто руководству не удобно отвечать на вопросы. Но никаких притеснений в сторону задающего вопросы - нет. Очень надеюсь, что руководство над такими вопросами всетаки задумывается.

(124) чтоб полностью закрыть базовые потребности нужно 10куе

в месяц

Сколько Альтруистов ) , деньгами не заманишь, подавай хорошие и интересные проекты..

(129) Да как сказать, еще от возраста зависит :)

(125) растут, но до определенного предела только. Ты, конечно, купишь себе новое курево, получше еду и получше машину. То есть возрастают не сами потребности, а требования к качеству способов их удовлетворения. Но начиная с определенного уровня цены качество товара/услуги реально практически не растет, идет плата за бренд, понты и т.д. И большинство людей это понимают.

(133) Согласен со всем,кроме последнего

(129) 10куе нужно, чтобы иметь возможность, не глядя закидывать любые личные вопросы баблом, ни о чем не думая. Реально можно комфортно себя чувстовать и на меньших деньгах, но для этого надо просто немножко думать.

(133) Это все понятно, но даже у вполне вменяемых людей, не гонящихся за понтами, базовые потребности не ограничиваются среднерыночными доходами. И даже вдвое-втрое от среднерыночных.

(135) Где то читал статью на эту тему. Конечно речь шла про США, но не помню до налогов или на руки сумма

(125) Нет. На то они и базовые.
После удовлетворения базовых потребностей появляются новые, которые можно назвать излишествами, а за излишествами следует роскошь.

(129) > чтоб полностью закрыть базовые потребности нужно 10куе

дашь тебе 10, ты через 3 месяца захочешь 20, вырастут расходы, причем непропорционально доходам, т.к. на 20 ты жить не привык.
Кроме того упадет мотивация грызть гранит, ибо нафиг, все уже норм.
Дашь тебе 30(не хватает же) - мотивация в ноль, ты суперстар, тебе платят больше всех потому что ты такой классный.

(131) деньги предлагают все поголовно компании, причем в основной массе одни и те же деньги

(131) то, что тебе это не знакомо, просто означает, что тебе ни разу не довелось получать столько, чтобы закрыть базовые потребности. Ну, или ты теряешь бОльшую часть своих денег, загоняя сам себя в ситуцию, в которой тебе некогда думать и надо выживать.

(131) Для хороших специалистов деньги - это гигиена. Много гигиены, без вкусняшек - становится противно.

(131) Деньги - это п.0

(138) За всех не скажу, но знакомые очень обеспеченные люди, знающие цену деньгам, именно за роскошью не гонятся.

(144) до этого надо дорасти

(145) А я и не говорю о ВНЕЗАПНЫХ деньгах, с неба свалившихся. Собсно, истории людей "из грязи в князи", выигравших в лотерею или получивших наследство, широко известны :)

(140) ну это не панацея если есть карьерный рост, и можно же ограничиваться в том что есть и достигать большего

(141) На текущий момент меня все устаревает, а коммент в (131) был не о том ....

где-то писали давным давно, что у японцев принято на корпоративах бить морду чучелу начальника

(141) Большинство 1сников никогда на зарабатывало столько, чтоб закрывать базовые потребности

(147) карьерный рост предлагают тоже поголовно все и точно так же почти все предлагают одинаковый - на словах то есть. Карьерный рост в вакансии - это как ответственность и быстрая обучаемость в резюме.

(142) Ну и без гигиены станешь грязным и безвкусным .

(137) ну разумееется речь про США. Никто и не думал обсуждать жизнь в нашей стране. [sarcasm]

(138) Хлебоу/маслоу/икроу
Некоторые после того, как удовлетворили базовые потребности идут дальше, а некоторые продолжают больше тратить денег на удовлетворение базовых. А ещё у некоторых пирамида перевёрнута (то есть они голодны, но тратят время на саморазвитие, искусство, науку и т.д.).

(150) то большинство 1сников, которое знаю я, вполне себе зарабатывают

(151) Ну послушайте может вам не везло?

(155) это не я тут пытаюсь всех убедить, что единственный источник мотивации - это бабло, а всего остального не существует

> Большинство 1сников никогда на зарабатывало столько, чтоб закрывать базовые потребности

это зависит от того как с супругой повезет )

(157) Ты Зарабатываешь деньги у супруги?

(154) Даже 200к не о чем

(156) Просто в наших реалиях, мы  привязаны к нему не осознано и не можем внутри принять что зависим от него.

Без идеи и заражение мысли не уйдет в симфонию.

(159) какие из этих потребностей ты относишь к базовым? и почему 200к не хватит, чтобы начать работать над 5 уровнем? Можно смету?

1.Физиологические: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2.Потребности в безопасности: комфорт, постоянство условий жизни.
3.Социальные: социальные связи, общение, привязанность, забота о другом и внимание к себе, совместная деятельность.
4.Престижные: самоуважение, уважение со стороны других, признание, достижение успеха и высокой оценки, служебный рост.
5.Духовные: познание, самоактуализация, самовыражение, самоидентификация.

И что самое любопытное в статье, что есть компании, которые делают что-то, чтобы не потерять сотрудников.

Частая политика именно "Не нравится - вали!"

(161) Может ты базовыми считаешь доширак и койку в хостеле?

(161) Люди и без полноценного первого уровня вполне себе над пятым умеют работать, хехе.

Но не все, факт.

Некоторые на 5 уровнем работаю вообще специально отказавшись от  4 других

(162) Да я как-то такой политики в отношении состоявшихся спецов не замечал. Хотя так-то да, для рядовых винтиков это норма.

(163) если говорить обо мне, то базовыми я считаю первые три уровня. Но лично знаю людей, которые маются по съемным квартирам, но работают в науке и искусстве.

(163) базовое это то что принято в твоем социуме.

Если весь твой город живет в хостеле и ест доширак, то да, может и такое быть.

Не те зп у спецов чтоб думать об мотивации.
Когда будут зп хотя бы по 5 куе (если будут конечно) тогда начнут задумываться как мотивировать к работе

(169) а рост зп с 1куе до 5куе не является мотивацией?

(162) >>есть компании, которые делают что-то, чтобы не потерять сотрудников
Такие пока не попадались, наоборот встречались такие, в которых всеми способами сотруднику давали понять, что он никто и имя его никак и держат его на работе исключительно по доброте душевной.
Естественно долго в этой конторе народ не задерживался, остались только те кому совсем больше идти некуда и те кому осталось до пенсии годик другой доскрипеть.

(170) Кто предлагает такой рост?

(171) Попадались , но в с 2009-2011 год испортились  так что половина кадрового весомого состава ушла. А дальше рукв. чесало репу на совещаниях по чему так падает прибыль...

(172) никто, в это тоже проблема

Кстати да, до кризиса 2009 чаще встречалось, но тогда и зп была под 3к.
Так что моя теория верна

может сейчас просто перманентный кризис с тех самых пор?

(175) Возможно у остальных было остаточное явление...

(99) это из магнита увольняешься?

(0) Однажды я работала в очень крупной компании. Шеф IT-отдела любил собирать нас еженедельно и читать "воодушевляющую речь" о том, что "Наш отдел - бриллиантовое колье на теле компании", и что все мы - не ограненные камни, но уж благодаря ему и друг другу непременно засверкаем.
Потом я узнала, что даже у самых опытных спецов отдела, работавших там много лет, зарплата не превышает 500 баксов (на тот момент  - 25 тыр), и сразу стала ясна необходимость таких бесед. И ведь люди держались за эту работу, хотя там даже перекуры поминутно учитывались, и за более 15 мин в день штраф брали, переработки были обязательны и т.п. прелести.
Такие вот разговоры.

(179) Слава б-гам, что все еженедельные "сборы" мне довелось видеть лишь в образе нормальной рабочей планерки с раздачей слонов.

Наоборот, чтобы было с кем разговаривать, надо, чтобы сотрудники не увольнялися.

(178) да

(179) и этот шеф вообще не разбирался непосредственно в работах, да? )

(182) Начинается же самое интересное - ЕГАИС.

(182) Как тебя найти в мессенджерах?

(179) Прекрасный пример. Полчаса внушений в неделю, это примерно два часа времени сотрудников в месяц. Вместо того чтобы платить 700 им платили 500. Если сотрудников десять, то полчаса в неделю экономили компании 2000 долларов, что раза в два больше, чем ЗП этого менеджера.

Он окупал себя вдвое только этими разговорами, отличный менеджер, на таких молиться надо.

(185) отправил на почту из ЛК

(0) полезно, но херня.

"После того, как разговор состоялся, попросите сотруднику написать follow-up письмо"
- я и словов таких не знаю. наплевали на импортозамещение, ыуки.

главное при разговоре с любым начальником - требовать официально закрепленные устные оещания (в форме приказа по организации. векселя, и прочих значимых подкреплениях устных обещаний. а то потом вдруг оказывается кризис и обещанных 40 тыс на обучение/повышение квалификации/спа процедуры - извини. всем тяжело.. кризис.. вот дела поправятся...

читаем https://habrahabr.ru/post/282674/?mobile=no
думаем, сопоставляем.
оказывается у них там все как у нас

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/2/3/235324.jpg

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/8/1/235189.jpg

(191) отлично!
понравилось:

"Всякий раз, когда HR-менеджер говорит вам, что «Вы должны сделать это (даже если это не согласуется с вашей моральной системой координат), потому что мы платим вам зарплату», стоит помнить, что правильным является следующий ответ: «Вы платите мне в обмен на мои мозги, и я отказываюсь выполнять этот приказ»."

Я так и делаю.

(0)спасибо за отличный вброс. С людьми надо и нужно говорить. Мы делаем это ежеквартально, вот почему я никогда не получаю заявление об увольнении на стол неожиданно. Если это и случилось, мы к этому шли, и сами настояли.

(0)в больших компаниях не получается общаться с каждый, даже раз в квартал. НО! все равно руководитель может выделить время для каждого, было бы желание. Все зависит не от размера компании и т.д. Все исходит от подхода руководства к сотруднику. В теории управления персоналом описывается про 2 типа организации, один тип - ориентация на задачи, а второй тип - ориентация на людей в компании.
Если в компании нет текучки, если в компании есть оценка персонала, и это не формальная процедура, согласно которой надо заполнить опросник в электронном виде и еще анонимно, то можно предположить, что компания относится ко 2 типу - на сотрудников ориентирована.

(190)для этого есть протоколирование встречи. Сотрудников много, после общения с каждым сложно в голове держать все договоренности, поэтому я лично фиксирую договоренности и высылаю коллегам. Это избавляет от десятка проблем и конфликтов.

(196) "В теории управления персоналом описывается про 2 типа организации, один тип - ориентация на задачи, а второй тип - ориентация на людей в компании. "

А где об этом можно почитать подробнее?

(161)это классическая теория мотивации Маслоу)каждый школьник знает. Мы живем в такое время, что нельзя разбрасываться сотрудниками, особенно в мире ИТ. Лет 6 назад я отмечала, какие же айтишники избалованные вниманием работодателя, что совсем обнаглели и просили совсем индивидуальный подход к себе  -типа хочу холодильник с едой в офисе, хочу зп еженедельно. За эти 6 лет не все исльно изменилось, таких неадекватных запросов стало меньше поступать, но все равно встречаются "кадры".

(198)тут несколько книжечек - это 1 курс менеджмента Хедоури, там должно быть быть об этом. Можно почитать В.П. Пугачева (Мотивация), мой профессор из МГУ. Можно найти Т.В. Зайцеву, правда, название вообще не помню.
Есть теории Мэлтона и Герцберга, Адамса.

компаний ориентированных на людей очень мало. В основном это семейные бизнесы, или шфейцарские компании , например юниливер. Поэтому можете не читать , таких компаний на нашем рынке единицы.

(200) хи не просто мало,а считанные единицы

(199) ок, почитаю

(199) Зайцева - это не из РШУ?

(203)она много где преподает.

(99) если не секрет, отчего увольняетесь?
я недавно впервые столкнулся с настолько неадекватным гб, что тоже написал заяву по собственному.

(199) понравилась теория Герцберга

вот тут много букв
http://center-yf.ru/data/stat/Teorii-motivacii.php

(35) вот про позицию силы:

1) результаты наказания не столь предсказуемы, как результаты поощрения;
2) влияние наказания менее постоянно, чем влияние поощрения;
3) наказание часто сопровождается негативным отношением работника к наказавшему его руководителю и к деятельности, неуспех в которой привел к наказанию;
4) подвергнутый наказанию сотрудник не получает информации о том, как ему следовало себя вести.

(207)из всех, что я знаю теорий, мне близки перечисленные пункты, в айти только так. На заводе может и проще с людьми, но там, где есть дефицит ресурсов, нельзя не быть ориентированным на сотрудников.