Видео первого пуска с космодрома Восточный с бортовых камер ракеты-носителя «Союз-2.1а». Пуск состоялся 28 апреля 2016 года.
https://youtu.be/Q-FltpndeIs

https://geektimes.ru/post/275878/

быстро взлетает )

Монтаж + компьютерная графика что ли?

Там же ссылка:

Почему «Союз» летел к МКС двое суток или занимательная баллистика
https://geektimes.ru/post/261970/

Интересно, сколько суток должен был бы лететь лунный модуль к орбитальному лунному? Как там с законами баллистики. Армстронг и Олдрин с секстантом и джойстиком, щелкая тумблерами бортовой ЭВМ, должны были найти орбитальный модуль и к нему пристыковаться, потом пролезть в лаз, потом расстыковаться... И все это в далеком 1969 году.

(0) Кадры очень красивы и рискуют присниться многим людям...

Да епрст, и тут он.

Фотошоп же. Причём, хорошо видно что у американцев компьютеры лучше -- поэтому и фотошопят красивше. А у нас, похоже, на 286 рисовали.

Кстати, кто-нибудь вообще видел её -- Америку эту?
Америка тоже фотошоп.

(3) Нормально там с законами баллистики.
1. если ты внимательно прочитал статью Терехова, там указаны следующие ограничения:

1. Старт к МКС с Байконура возможен один раз в сутки.
2. МКС теряет высоту непредсказуемо — в зависимости от солнечной активности.
3. МКС может быть вынуждена выполнить маневр уклонения от космического мусора в заранее неизвестный день
4. Нужно, чтобы стыковка происходила на дневной стороне орбиты и в видимости наземных пунктов управления на нашей территории.
5. Параметры орбиты необходимо сохранять совместимыми с последующими стартами и посадками с горизонтом планирования примерно год.
-----------------
пункты 2, 3 и 5 - по понятным причинам не применяются.
ввиду того, что плоскость орбиты за время нахождения ЛМ на поверхности не сильно смещалась - п.1 тоже нафик.
Остается "видимость наземных пунктов управления" DSN. Т.е. просто на "земной", видимой, стороне орбиты. Что уже достаточно просто - это, емнип, каждые 2 часа.

(3) секстант у них был тоже вполне нормальный. Он весьма сильно отличался от "морского" (например, на лунном (тот, который стоял на ЛМ) измерение происходило весьма просто - по сути, найти звезду, повернуть окуляр, надать кнопку, повернут, нажать кнопку еще раз. И данные уже "в компьютере"). Инерциальная платформа тоже была. так что вывести на заданную орбиту было вполне возможно.

Ну и параметры орбиты измерялись с земли, как это ни кажется тебе странным. Способы таких измерений известны. Отработка измерений велась в прогррамме Lunar Orbiter, по результатам  была достигнута точность определения расстояния до аппарата плюс-минус 30 м, точность измерения радиальной скорости 0,3 м/сек, что дало точность измерения положения объекта на орбите порядка 1 километра.

Параметры орбит "проще", чем, скажем, у "Космос-212 и -213", или "Союз-2 - Союз-3" - орбиты пониже, скорости вчетверо ниже, атмосфера на взлетающий корабль не влияет. Тка что вывести в десятки километров было вполне возможно. Ну а оттуда - да, уже сближение под управлением радара встречи и компьютера.

самое забавное, Ромикс, что заинтересовал этим меня  именно ты.

(9) Аказыцца, и от нелетунов польза есть, бгг.

(10) ну да.
Правда, есть условие - у человека должно быть желание разобраться.
зы. а нелетатели загаживают все доступное пространство, вот что плохо. можно без труда найти 100500 копий опусов попова или мухуина, но вот найти из-за этого реальные документы или нормальную литературу становится весьма сложно.
загадили всю помойку...

(11) Да ладно, энторнеты еще с двухтыщных - помойка. Правильное построение запросов (а ля "миссия аполлон документы -мухин -попов" :)) решает.

Ну и с англоязычной литературой как-то попроще, видать, гугл их еще на стадии индексации фильтрует, гг.

(12) так они ж авторов не упоминают. копипастят, выдавая за свои "открытия" :-)
Да и хочется русскоязычного, потому как все равно иностранный - он и есть иностранный, не то восприятие.
Ну и на наличие русскоязычного опровергательства влияет еще "патриотизм" (как нормальный - обидно, что мы первыми вывели спутник, запустили человека в космос, сфотографировали *опу луны, спустились на венеру - а с высадкой на луну облажались, так и истеричный "ура-патриотизм"). а "там" "опровергают" только фрики..

(0) Что это за щелкающий звук на видео? Как будто старый кинопроектор работает. Они нашли в океане киноплёнку после запуска, потом видео с кинопроектора записали? )

где голосовалка про союз с восточного типа "взлетал/невзлетал" ?

Восточного не существует!!

(15) а что, ты и это опровергаешь?
ставили на стол серую ракету, а взлетала белая? :-)))))

(16) нас тоже.

(18) Вас не знаю. Но гогито ерго сум

(18) А космос то есть, или это всё декорации?

(19) Инкогнито эрго сум? :-)))

(20) Есть. но он - декорации. хрустальная твердь. а на ней сидит дядька с бородой (и болтает ерундой)

Всетаки читают Мисту, я не так давно воспрашал "где всё" и вот оно.
Да качество похужее чем у амеров, но лиха беда начало.
Молодцы чО

(22) Всё-таки дед Арабеус был прав, когда верил, что у звезд и ракет лишь одна сторона, обращенная к нам, а с другой - только запыленные стеллажи и веревки :))

(0) Вы посмотрите сколько там склеек в монтаже. Думаю, вырезали самое важное или там, где постановщики налажали, а времени переделать не было. "Внутреннему Ромиксу" есть чем тут заняться!

(25) Да ладно склейки, посмотри, вся ракета развалилась на части, по пути то и дело куски отлетали)

(26) А что ж ты хотел, если она горит прямо в полете... конечно, куски отлетать будут...

(26) Так на скотче же, вот и разваливается!

Может скинемся и купим Роскосмосу более качественную видеокамеру?

зачетное видео.
особенно когда пистюлины отстреливаются

Нужно было камеру повернуть, чтоб корпус на 1/2 занимал а поменьше

Второе видео тоже интересное.

Корабль "Федерация", Земной Альянс, Стар Трек ля!

(32)
- Прикинь, меня сегодня выперли с истории
- За что?
- К кому Сенат обращался за помощью?
- К Джедаям!
- Ну вот и я так ответил...
©

Кстати пацаны. Как там с бигелоу? Надули небось?

(34) вроде как 25 мая собирались...

(35) Если не дай бог какой нит камешка продырявит что будет тогда, ой не знаю. Сдуется?

(36) не от всякого камешка продырявится.
если продырявится - там до какой-то величины дыры "самозатягивающиеся".
Ну а если дыра большая - сдуется, конечно.

(3) Летали.

Landed SpaceX rocket suffered 'max' damage
http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/spacex/2016/05/16/landed-spacex-rocket-suffered-max-damage/84454230/

кратко: "контора Илона Маска была вынуждена после двх "удачных" приводнений своих первыйх ступеней признать, что на землю возвращается оплавленный хлам не пригодный для повторного (хотя бы повторного) использования и уж тем более не для много разового.
точка.
конец истории"
http://kerzak-1.livejournal.com/3690847.html

(39) Может это фейк? Может есть еще надежда?

(36) недавно пылинка прилетела в стекло модуля Купол
толщина стёкла 10 см
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2016/05/impact_chip/15978015-1-eng-GB/Impact_chip.jpg

(41) скол диаметром 7мм
от частицы размером несколько тысячных миллиметра
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2016/05/Impact_chip

(42) надувной модуль такой фигни и не заметит.
А вот те, кто внутри (и то, что внутри)...
Сразу вспоминается С.Лэм и сепульки..

(39) а ты сам то первоисточник читал? или только интерпретацию

(44) А запустили хоть раз или хотя бы в плане есть повторный запуск вернувшейся ступени?

(45) была инфа о запуске одной вернувшейся ступени толи в июне толи в июле

(39) В оригинале сказано, что большие повреждения получила только последняя ракета из-за высокого начального ускорения. Апрельскую же они планируют запустить повторно.

(39) Нет, контора маска признала, что конкретно эта ступень получила повреждения. Что, впрочем, и ожидали заранее (и предупреждали)
ну а насчет "оплавленный хлам не пригодный для повторного (хотя бы повторного) использования и уж тем более не для много разового." - так это ж типичное вранье. В статье прямо сказано - "SpaceX hopes to re-fly its first rocket, the one it launched in April, later this year."

(46) * о попытке запуска, разумеется

(44) Такие - не читают первоисточники.

(46) (47) ну вот посмотрим. что сейчас говорить. главное чтобы от той ступени только корпус не оставили

(51) так как раз корпус и поврежден :-)

(51) The booster was traveling more than 5,200 mph when it separated from the rocket's upper stage, compared to about 4,000 mph during the previous mission to a lower orbit, and SpaceX said it experienced five times as much heating during its reentry through the atmosphere.

что примерно значит:

Ступень летелла со скоростьбю более 5200 миль в час после разделения со следующей ступенью, по  сравнению с 4000 миль в час во время предыдущего пуска на  более низкую орбиту, что привело к нагреву во время входа в атмосферу в пять раз больше...

меня удивляют скептики-патриоты
Неужели вы думаете шапками закидать нашего конкурента
Сначала, во времена фалкона1, они говорили, да куда он лезет, частник и космос несовместиы. ф9 вполне успешно работает
Потом, когда стали планировать возврат, они говорили, ерунда, баловство, не выйдет. и вот уже три возврата.
Теперь говорят, что возвращенные не запустить. будем поглядеть

Я лично болею за отечественную космонавтику, поэтому с вниманием слежу за шагами нашего конкурента и думаю нужно серьёзней относится к его успехам

(54) употребляй - по отношению к ним - кавычки.

и вообще, всякие "интерпретаторы" событий, которым в первую очередь важнее прокричать "ха-ха эпикфейл", чем достоверно отразить суть, на мой взгляд, - есть враги нашей страны, ибо создают иллюзию реального положения дел

(56) слишком жирно считать их врагами.
просто дебилы.
и никакой иллюзии они создать не могут. Просто потому, что они нихрена не понимают. они даже текст печатный прочитать не могут...

не вышла каменная чаша..

http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/spacex/2016/05/16/landed-spacex-rocket-suffered-max-damage/84454230/?hootPostID=490975224c79dc3f7209a4912b5d1ee0

(58) ко всему прочему ты еще и тормоз... :-)

не так давно проходила новость о том, что нашли покупателя на Морской старт
оказывается покупатель ещё не определён, идёт тендер
http://ria.ru/science/20160517/1435319110.html
ну или тендер с одним участником, и победитель пока формально не определён

А тем временем Боинг подал иск на арест МС
http://tass.ru/kosmos/3284610

европейцы удумали отказаться от покупки наших Союзов для запуска своих Галилеев, супостаты
http://ria.ru/space/20160517/1435276191.html

(61) вполне логичное и ожидаемое решение.
вопрос в другом - нафига европе мало того, что отдельная система - а еще и глобальная...

(62) Шобы було (с)

Полагаю, пилят там на всем этом не меньше, чем где-либо.

(63) там пилят "после сделанного". возможно. (а вообще, вор везде ищет и видит в первую очередь возможность украсть, это известно)
но речь не об этом.
даже для распильного проекта его надо как-то обосновать. Да, технически он получше гпс и глонасс. Но монетизировать такие вещи никто не в состоянии, а расходы огромны.
Я понимаю, если б европа сделала регионалку...
Единственный ответ, приходящий в голову - загрузка своей хайтечной промышленности.

(64) Я так полагаю, что это прежде всего для военных нужд делается, чтобы быть независимыми и от штатов и от нас и от Китая (когда он свою группировку сделает полноценой).

(65) Независимость Европы от Штатов в военном отношении? :) Чот новенькое.

(65) самое смешное, что поддерживается галилео как раз исключительно гражданскими... что, конечно, не отрицает возможности военного применения, но тем не менее...
да и с кем европа воевать сможет-то? Если с нами или китаем, то только с помощью сша. А тогда может и воспользоваться гпс-ом.
с сша воевать не будет - слишком взаимозавязаны.

(59)  ты настолько озлоблен тем что постоянно сливаешься и тупишь в луносрачах что даже в ветке НЕ про луносрач начинаешь свое общение с оппонентами с оскорблений?

уныло и убого.. тьфу....

(68) выше твоего сообщения уже упоминали эту ссылку. И дажк установили, что она - вранье.
а ты все продолжаешь тупить...

(64) "Да, технически он получше гпс и глонасс."

С чего это вдруг?

(0) Впервые вижу отделение стартовых ускорителей, прикольно

(70) выше орбиты, лучше видимость из района полюса, хотя и при несколько меньшем наклонении, чем у глонасс. часы точнее. модуляция "получше". ну и еще по мелочи...
не забывай, она все-таки не в 1983 году разрабатывалась. и разрабатывалась уже с учетом опыта гпс и глонасс

(71) вообще-то, у Союзов это называется "первая ступень", ну или "боковые блоки".
зы. иногда их жаргонно называют "морковками"

(71) европейцы уже делали такое представление
https://youtu.be/vHWDNrrfhnI?t=136

(74) где-то в сети есть фильм с советских кинотелескопов..

(75) с борта?

(76) нет конечно!
с земли.
Наши же на испытаних (1957) вдоль всей трассы ставили кинотелескопы и "бинокли".

(72) это все бла бла бла.

Точность позиционирования какая? Лучше чем GPS и Глонасс?

(71) Запуск Союза самый красивый из всех РН

(78) учи матчасть. Это для тебя точность часов - "бла бла бла."

(5) о чем/ком ?)

https://geektimes.ru/post/275950/
Год в космосе с неизвестной целью: преемник Шаттла, сверхсекретный космический аппарат X-37B

20 мая исполнится ровно год с момента запуска космической миссии Boeing X-37, в рамках которой многоразовый беспилотный космический аппарат X-37B OTV был выведен на орбиту Земли (пуск USA-261). Это уже четвёртый запуск аппаратов этой серии, первый из которых состоялся в 2010 году – но до сих пор не на все вопросы по этим аппаратам есть ответы.

(82) ну так военный аппарат же...

(68) Ты уже узнал, что такое параллакс?:)

(84) что ты пристаешь с мелкими неувязками? :-)

(84) (85) может не надо кормить, а

(86) если клоунов не кормить - они дохнут.
а дохлые клоуны не веселят...
Ну посуди сам, ну какой серьнезны разговор может быть, если параллакс обсуждается в контексте съемки с одной точки, но в противоположных направлениях. Если в тексте не могут прочитать фразу "надеются повторно запустить ступень, летавшую в апреле". Если точность часов для СНС - "бла-бла-бла". Если за 7 лет _ведущий_ секции _наука_ не смог прочитать про систему радиоизмерений...
поэтому - тема полуюмористическая...

(85) А это работает, как изгоняющее заклинание. Так же, как и вопрос про гаусовое распределение шагов Ромикса :)
Осталось такое заклинание для Рована найти, но он упрт по самое не могу.

(88) ааа, вот я пень
тогда надо эти заклинания накладывать сразу в (0)

По поводу затеи Маска статейка:

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1128071823923229&id=100001612675483

По моему тема раскрыта )))

(90) "Поэтому вы у себя в кармане случайно находите отработанные насовские чертежи старого движка от американского лунного посадочного модуля (кто сказал – патенты? кто сказал – стенды?) – и берёте этот движок в качестве основного маршевого."
Странное заявление, учитывая что у них хотя бы компоненты топлива разные.

(91) почему странное? как раз характерное...
там все такое...
это своего рода фильтр...

(91) + "Его Ужасное Величество – Железнодорожный Габарит"
блин, они блоки возят водным и авто транспортом

(80) ты опять хамишь?

Ты на вопрос то ответь?

(93) А Протоны возят как раз ж/д. И диаметр ступени Протона 4.1 метра. Как же этот самый "факен габарит"? :-)

(96) короче как обычно слился

(94) Точнее часы - точнее позиционирование. Спутниковое позиционирование работает на расчете времени прохождения сигнала. Для этого требуется очень высокая точность часов.

(98) Я задал конкретный вопрос, ключевой, на который так и не получил ответ.

"Точность позиционирования какая? Лучше чем GPS и Глонасс?"

(100) В теории, когда всю группировку запустят - да.

У меня был самодур-начальник, который так вопросы формулировал.

(101) Какая точность будет?

(100) а ответ есть в открытом доступе.
Если не можешь ее найти - я выше предложил...
признайся, что не хватает мозгов, и я тебе расскажу....

(102) Это допрос? Я разработчик или конструктор? Есть вводные, которые позволяют делать выводы, что точность будет _выше_. Какая - не знаю.

+(104) Еще и от приемника многое зависит, есичо.

(101) ну так и рассматривается полностью работающая группировка.
разговаривать о точности половины созвездия - идиотизм.

(105) от приемника - не слишком сильно

(95) я понял, под предлогом жд-габарита, они затеяли еще и гиперлуп свой от калифорнии до флориды, чтобы еще больше денег из бюджета вытянуть

Mikeware окончательно скатился до уровня Ромикса....

Без opty окончательно ушатали Космоветку....

(95) Железнодорожный габарит применяется при массовой развозке грузов и перевозка не требует согласования с железной дорогой. Но это не значит, что нельзя перевозить негабаритные грузы. Для них только отдельное согласование - железнодорожники подтверждают, что по данному маршруту груз пройдет, планируют движение так, чтобы со встречными не пересекался поезд на поворотах и т.д. т.п.

(109) Хм. а не кажется ли тебе, что это _ты_ скатился до уровня Ромикса?
1) Не можешь найти совершенно открытые данные, которые есть даже в википедии.
2) не понимаешь, когда тебе указывают на исходные параметры, влияющие на результат (называешь их "бла-бла-бла")
3) канючишь "дайте-дайте" вместо того, чтоб подумать.
4) банишь за _свое_ непонимание матчасти.
а?

(109) "Без opty окончательно ушатали Космоветку"
а кто виноват?
ВР запретил опти устанавливать свои жесткие правила, и пошло поехало..

В отсутствие сдерживания с одной стороны не получится сдерживаться с другой
И на откровенный идиотизм приходится отвечать жестким словом

(110) учитывая размеры нашей страны, а также состояние дорог, альтернативы ж/д для перевозки сложных объектов наверно нет. Можно самолетом, но дорого выходит

(110) Совершенно верно. Только ты об этом знаешь, а вот пишущие в мордокниге дебильные заметки - не знают.

(111) я баню только за нарушения п.1 правил - хамство, грубость, оскорбления, переходы на личности.

(112) Вот так всегда у нас. Без Сталина ничего не взлетает....

(115) почему сразу у нас, везде так

(113) альтернативы есть всегда. Например, Блок Ц энергии реально планировалось доставлять водой и вертолетами. Рассматривали и дирижабль. Но потом переоборудовали самолет.
Водная доставка рассматривалась и для БлокаА (1-й ступени) Н-1. Но дешевле (в части обеспечения секретности, и в связи в разовостью) обеспечить жилье и цеха на байконуре.
Буран (когда продавали) возили в т.ч. и водным транспортом.

(116) да везде "сталины", "мао" и т.п. давали лишь кратковременный эффект. они результатиыны, но очень неэффективны.

(118) все равно же река без берегов не может течь

речь же про правила и надзор за исполнением
важность руководства очевидна

(119) Естественно. Но под "сталин" -  обычно подразумевается репрессивный тип руководства. Причем "чисто репрессивный".
мне все время вспоминается история, рассказаная Мозжориным (специально для офтана: Мозжорин Ю.А. - это руководтель ЦНИИМАШ, генерал-лейтенант, д.т.н., профессор МФТИ, Герой Соц.труда и еще много чего... )
--------------
Мой товарищ, инженер-майор А.И. Зайцев, являясь военпредом, рассказывал. В 1941 году после начала войны он принял крупную партию турбореактивных снарядов с жидким наполнением. Отстрел контрольной партии пришелся на сильные морозы. Партия, грубо говоря, завалилась. Больше половины снарядов, потеряв устойчивость, упали на середине дистанции. Была создана специальная комиссия, которая, не найдя подходящих объяснений случившемуся, отобрала из принятой серии 100 снарядов и подвергла их повторной проверке на соответствие техническим условиям. Три снаряда показали небольшое отклонение от технических условий по наполнению. Комиссия вынесла решение: причина - несоответствие принятых снарядов техническим условиям. А.И. Зайцева сразу вызвал к себе в кабинет Маршал Советского Союза Г.И. Кулик, который в то время занимал должность начальника ГАУ. Он с порога в грубой, нецензурной форме начал обвинять его в нарушении условий приемки, приведших к таким серьезным последствиям. Грозил всеми карами, вплоть до расстрела. А.И. Зайцев в конце концов серьезно испугался, но только твердил, что он ничего не нарушал и делал все по инструкции. Наконец, то ли с испугу, то ли от прозрения в критический момент, заявил, что жидкость на морозе застывает, и центр тяжести снаряда смещается к боку. Снаряды поэтому в полете теряют устойчивость, поскольку они стабилизируются вращением. Г.И. Кулик тут же вызвал председателя арткома, доктора технических наук, профессора генерал-майора Сорокина и говорит:

- Этот чудак утверждает, что у снарядов замерзает какой-то центр тяжести и поэтому они не могут летать правильно!

Конечно, эта мысль была высказана в более грубой и красочной форме, считавшейся тогда признаком хорошего командирского языка. Профессор от изумления даже охнул:

- А ведь это абсолютно верно. Просто, как "колумбово яйцо". Как не додумались до этого раньше!

Тут маршал перенес гнев на ученых, которые спят и не ведают, что этого парня после внушения он из кабинета должен был отправить на расстрел. В приемной уже сидит вызванный конвой.

- Я только после выхода из кабинета почувствовал настоящий страх, увидев конвой,- говорил А.И. Зайцев.
©

(114) Ептыть, столько эшелонов погружено-разгружено с разной техникой в эпоху бурной молодости. В т.ч. негабаритной :)

К нам всякое .овнище на первую линию отправляли, чтобы убить моторесурс до капиталки или до списания. Каждые 6-8 месяцев новый РЛК или РЛС.

Это долбаное число нитей проволоки крепления, количество гвоздей на брусках и размеры брусков-упоров с зависимости от веса спросонья мог ответить.

(120) "обычно подразумевается репрессивный тип руководства. Причем "чисто репрессивный"."

Нет, ни в коем случае.

Под этим понятием подразумевается - жесткий (порой даже жестокий) стиль управления, но справедливый, ради общей идеи на благо всего народа.
Но идеально ничего не бывает, поэтому не бывает идеальных сферических Сталиных в вакууме

(120) Это не пример не "Сталин-стайл", а простой пример самодурства, которого хватает при любом стиле управления

(121) я ж говорю: ты - знаешь. поэтому не порешь чушь.
а они - не знают. и у них почему-то может в ж/д габарит вписаться только 3.7 метра, хотя 4.1 вписывается.

(123) издержки самодурства при сталинском управлении слишком высоки.

Господа, прокомментируйте пожалуйста, по поводу Маска
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1072807709448213&id=100001569820702

Что из написанного правда а что нет (с технической точки зрения, а не с точки зрения размышлений о попилах в наса)

Или это то же самое что в (90)?

(127) то же

Тогда очень интересно мнение квалифицированных товарищей по технике. Касательно старых лунных движков, тонкой макаронины и т.д.

(126) Вот тут еще копия
http://colonelcassad.livejournal.com/2753099.html
С очень-длинным-обсуждением...

(129) "Старые лунные движки" - бред чуть более, чем полный. Ибо "старые лунные движкии" были на других компонентах, с другой системой подачи топлива. Единственное, что их роднит - это система дросселирования.
"большое количество маломощных двигателей" - ну так у Протона их не сильно меньше - 6. с большей тягой, соответсвующей стартовому весу Протона, но не более того. А у Н-1 было 30 двигателей, и что?

Насчет тонкой макаронины - да, коэффициент удлиннения высок. Но не настолько, чтоб падать в обморок. Диаметр 3.7 метра выбран явно не из железнодорожного габарита - во-первых, ж/д транспортом спейсИкс фальконы не возит, во-вторых - Протон, перевозимый как раз железной дорогой, имеет бОльший диаметр - 4.1 метр. Учет самоупрочнения при низких температурах не нов, и его учитывают достаточно двно. если есть резерв - почему ж его не использовать?
Посадка на баржу - да - сложнее посадки на сушу - но выбрана она по очевидным причинам. Баржа, впрочем, непростая - с активной стабилизацией (что тоже не ново). Садится на баржу, кстати, не "70-метровая макаронина", а 45. Каждый, кто считал консольные нагрузки, ощущает разницу.  И да, будет стартовая площадка в другом конце америки - будет и посадочная на суше. Об этом давно сообщалось. Кстати, "тонкая макаронина" вполне неплохо снижает ветровые нагрузки, которыми так пугает автор опуса.

Да, фалькон стал сравним по массе с Протоном (550 тонн против 700), но и выводит сравнимые грузы: на НОО 22.8 против 23, на ГПО 8 против 7. Это при неозвращаемом варианте. При возврате ступени выводимая масса будет меньше, но и пуск  дешевле.

Многоразовость - ну так и это не ново. Всем нормальным людям известно, что даже в СССР разрабатывались многоразовые первые ступени - это "блоки А" МКТС Энергия-Буран. Да, там возврат планировался парашютный. Просто потому, что 1)двигатели не дросселировались так глубоко 2)вычисительные-управляющие  средства того времени не позволяли осуществить реактивную посадку (для луноложцев уточню: управляемую реактивную посадку _взлетной_ ступени в заданном месте с минимальной посадочной скоростью). Но блок А (и двигатели, и корпус с баками и системами) проектировался многоразовым изначально. Отработке помешало время.

По стоимости: наши задрали запуск Протоном до 80-100 мегабаксов. Только из-за падения курса стоимость снизилась (до 40-50, да и то "вроде"). Маск заявил 65. В результате на 2016 год запланировано 4 коммерческих пуска Протоном, и 17 - фальконом (из 2 уже осуществлены). Т.е. идет активное вытеснение нас с рынка. Ну и не только нас...

Про "критические повреждения": да, ступень, приземлившаяся в мае, возвращалась с бОльшей скоростью, сильнее нагрелась и поэтому конструкция стала непригодной к повторному использованию. тем не менее, двигатели отработали. Но дело в том, что успешная посадка конкретно этой ступени вообще не ожидалась (маск об этом специально предупреждал). но получилась. Что дает очень хороший материал для исследований. (думаю, что очень многие разработчики хотели бы получить образец такой сложной конструкции, вернувшейся с такой скорости и с такой высоты.). Тем не менее, предыдущую посаженую (в апреле) ступень они собираются повторно пускать до конца года. И SES уже дал согласие на вывод спутника повторно используемой ступенью.
-----------
вывод:  статья смешная и чуть более, чем бредовая. всякие "факеншиты" разбавляют статью типоюмором (ну, у наших опровергунов _это_ считается искрометным юмором, да), но не делают ее менее бредовой.

(130) там не столько обсуждение, склько банальный $рач. Большинство комментаторов в силу муеголовости (ну а другие на тот ресурс добровольно не пойдут) не знает не только фактов по фалькон/мерлин (что еще понятно - хотя и недопустимо обсуждать то, чего ты не знаешь), но и фактов из истории космонавтики - как иностранной, так и советской. Т.е. плохие на голову чуть более чем совсем.

(130) м-дя. почитал еще комменты. минус полтора часа рабочего времени. Не, там феерические дебилы...

http://max-andriyahov.livejournal.com/225216.html забавная статья про Маска в стиле люрки.

Маск ни-уя не гений. Гений - это Пушкин или Моцарт, которые могут легко и не потея, слёту выдать шедевр высморкавшись в салфетку черкнув пару строк отточенным пером. Наш парень гениален в одном - он видит будущее. И искренне недоумевает, почему другие люди на 95% дол--ёбы это не видят. А потом - арбайтен и арбайтен. Не вынимая по 20 часов в сутки. И требует того же от сотрудников.


Следующий знаковый год был 2015. Уже летает Фалькон-9, доставляются грузы на МКС, 19 успешных пусков, работа идёт, ребята начинают пробовать в обратную посадку ступени и в целом идут к успеху. Но существует не только Дед Мороз. Разрешите представить, Лютый Пи--ец. Лютый Пи--ец, это Илон Маск, приятно познакомиться.

Миссия на МКС, CRS-7. 2 минуты 19 секунд и красивый фейрверк. Ракета с разгону уебалась об небесную твердь и рухнула в море как куль с го--ом. Ибо не-уй тут!

Илон по традиции нап---ел, что разбор полётов и массовые расстрелы устранение неполадок займёт максимум три недели (ну мы помним. как он планирует сроки). Ага-ага. Следующий запуск состоялся в декабре. теперь ещё раз внимательно:

что делает нормальная, психически здоровая компания после аварии? Трижды перестраховывается, полирует до блеска технологию и сдувает пылинки с изделия. Трижды сверяясь с инструкцией. Шаг влево, шаг вправо расстрел на месте. Ибо нуегона-уй сейчас рисковать.
.

(131) спасибо!
По колву запусков, получается Маску надо до конца года около 15 ракет сваять и запустить? Как то верится с трудом...

(131) "И SES уже дал согласие на вывод спутника повторно используемой ступенью."

"To show our commitment to reusable rockets, SES is ready to be the first customer to use a refurbished first stage of a SpaceX Falcon 9 rocket."
http://www.ses.com/22199159/annual-report-15-en.pdf

(135) Собственно, список весьма неполный. Там можно еще набрать. Но лень. И приведенного понятно, что писал оный опус в мордокнигу абсолютный дэ'билл. (ну и распространители ничем не лучше)

Маск, собственно, и добивается серийности, наряду с повторностью использования. Тоже как фактора удешевления. И как фактора отработки. поэтому 15 ракет... Во-первых, мы не знаем, сколько у него готовых и в заделах. во-вторых, эти планы по запуску появились не внезапно - они законтрактованы в 2015, а то и в 2014-м.  поэтому время "подстроиться" было. Маск поставил цель добиваться минимального времени между пусками - и он к этому целенаправленно идет. да, может облажаться (перенос запусков - обычное дело), но идет.
поэтому будем поглядеть. Но по крайней мере по контрактам у него картина пока попригляднее... остальное будет зависеть от статистики.

картинки с завода
одновременная сборка 4 носителей только в одном цеху
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/f9productionfloor2.jpg
одновременно собираются минимум 6 драконов
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/dragons2013_spacex_stack.jpg
завод рассчитан на 40 cores (блоков?) ежегодно
и эта инфа от 13 года
http://www.spacex.com/news/2013/09/24/production-spacex

(131) А на сколько дороже становятся пуски из-за использования переохлаждения кислорода?

(139) честно говоря, не знаю. Но технологии достаточно старые, известные и отработанные. в СССР - года с 61-го (В.П,Мишин Р-9А, ну и далее много где), у американцев - не знаю. Не думаю, что существенно влияют на стоимость топлива. Ну а сама стоимость и сложность тоже относительно невелика, даже для СССР образца 60-х.

(139) если стоимость топлива составляет примерно пару сотен  тысяч долларов, то даже двухкратное увеличение стоимости не повысит стоимость пуска более чем на 1 процент...

вопрос ведущему: можно еще пару фото запостить типа этой? OFF: Космоветка: Есть первый пуск с Восточного (см 825)!

(139) "К апрелю 1961 г. было разработано оборудование, позволяющее получать переохлажденный кислород. Первые же испытания 8Д716 в составе ступени решили провести на переохлажденном кислороде."©Рахманин, НПО Энергомаш, членкор РАК.
"Установить на стенде специальное оборудование для получения переохлажденного кислорода оказалось не таким уж сложным и длительным процессом."© он же
Это мемуары про разработку Р-9.

https://geektimes.ru/post/275996/
"Илон Маск, глава компании SpaceX, сообщил в своем Twitter, что первую ступень ракеты носителя Falcon 9, вернувшуюся 6 мая, нельзя использовать для повторного запуска. Ступень понесла слишком серьезный ущерб. Правда, Маск говорит, что она пригодится для изучения особенностей взлета и посадки ракет. Ступень можно будет использовать для проведения сравнительной диагностики других возвращаемых ракет.

В общем-то, от текущей посадки вообще ничего хорошего не ждали, поскольку ракета должна была доставить на геостационарную орбиту спутник связи JCSAT 14 с массой 5 тонн. Из-за того, что ракете пришлось лететь выше, чем в любом из предыдущих запусков, топлива на посадку оставалось гораздо меньше, чем когда-либо ранее. Но специалисты компании справились с этой задачей, и возвращаемая ступень без проблем села на морскую платформу. К сожалению, она получила значительные повреждения из-за всех этих перегрузок, плюс скорость входа в атмосферу Земли была также довольно высокой. В продолжении — несколько фотографий с хорошо видимыми повреждениями корпуса и ряда элементов."©
-----------------
Да, и из комментов:  "к тому же в США ЖД габарит 3.25, а не 3.70 (3.75 — это в России)."

тоже с хабра, не совсем по теме, но близко:

РЖД внимательно наблюдает за испытаниями. Сейчас монополия всерьёз рассматривает проект строительства сверхскоростного тоннеля в России и создала рабочую группу с компанией Hyperloop One.

Новое видео вывода, уже с двух бортовых камер
https://www.youtube.com/watch?v=q0NhVISkwO0
Понравился ход с муз.оформлением ))

Первые изображения с КА Ломоносов
http://master.sai.msu.ru/static/Shock_first_files/slide0002.htm
Аппарат оборудован двумя широкоугольными камерами (1000 кв.гр. каждая) с высоким временным разрешением

(147) + временное разрешение 5-7 кадров/сек
видимо для таких систем это считается высоким

(147) а что это в кадре мелькает?

(149) Фольга?  :)

(150) взлохмаченная испепеляющей радиацией гамма-всплесков?

(149) космический мусор, другие спутники

(152) +
"На снимках можно видеть лишь малую часть объектов,пролетевших в окрестностях обсерватории «Ломоносов». В основном это спутники и космический мусор. Близкие спутники и мусор выглядят как яркие полоски. Далекие звезды - медленно смещаются звезды из-за орбитального движения обсерватории."
http://www.sinp.msu.ru/ru/post/24616

(153) А почему качество такое стремное? У меня на китайском телефоне лучше видно

(154) "У меня на китайском телефоне лучше видно"
это как у опровергателей претензии к качеству снимков LRO

(155) + или к качеству снимков Плутона Хабблом

и это, если не сложно, когда погода в Москве прояснится, за городом сделай снимок ночного неба на свой китайский телефон и выложи сюда поглядеть

буржуи - приколисты.
------------
Ученики из Соборной школы святого Томаса Мора в городе Арлингтоне (штат Вирджиния, США) приняли участие в проектировании, строительстве и испытаниях сверхмалого спутника CubeSat. Аппарат был удачно запущен с борта Международной космической станции (МКС). С него уже получены первые данные. Об этом сообщает НАСА.

В работе над CubeSat приняли участие около 400 детей, среди которых были воспитанники детского сада, а также учащиеся начальной и средней школы. Начатые в 2012 году работы над спутником были завершены его испытанием в 2016 году. Создание аппарата курировалось Джо Пеллегрино из НАСА, заместителем Центра космических полетов имени Годдарда.
--------------
Они в этот кубсат еще распятие положили, медальку католическую... Как это умещается в одной голове - мне неведомо... Но все равно молодцы.  То у них лунный грунт исследуют детсадовцы и младшие школьники, то школьники с 1 по 8 класс кубсат делают, то конкурс на название модуля МКС среди школьников (это который Гармония сейчас)...
зато у нас - ГТО.
Во дворце пионеров и школьников была астрономическая обсерватория, купол был стилизован под спутник.
http://3.bp.blogspot.com/-6UmwKzUtikg/T21Zvr9FhcI/AAAAAAAAAoE/HuYkyD4XCzI/s1600/DSCN0205.jpg
кто угадает, как сейчас выглядит этот купол?

крест сверху приварить... или мулу и полумесяц

http://pda.ura.ru/images/news/upload/news/192/035/1052192035/81302_Basketbol_Dinamo_Ryazany_Chelyabinsk_planetariy_dvorets_pionerov_1412919415_original.jpg

Какую-то ерунду несут по поводу отсрочки старта с Восточного. Несмотря на то, что это комиссия. Конструктивная ошибка.
Я лично внедрял систему САПР, где одним из ключевых моментов присутствовала система объемной прокладки кабелей. Просто так кабель не укладывается. Во первых прозванивается, во вторых принимается ОТК, в третьих принимается ВП. В четвертых при монтаже на объекте, всё то же самое, плюс неоднократный прогон на всех режимах. Плюс каждая операция записывается в техкарту, где стоят подписи, кто сделал, кто проверил, кто проконтролировал. Кроме этого комплексные испытания. Со всем набором проверок. Конструкторская ошибка, типа сигнал не на тот провод. Это отлавливается на более ранних этапах.
Темнят нам господа.

Комиссия назвала причину переноса первого пуска с Восточного
http://vz.ru/news/2016/5/19/811407.html

Ракету «Союз» перед первым пуском с космодрома «Восточный» освятил православный священник.Обряд провел епископ Благовещенский и Тындинский Лукиан.
http://echo.msk.ru/news/1754710-echo.html
Лукиан накосячил - спутник потерялся. Хотя, если бы ракету не окропили - может она вообще бы не полетела?

(161) Говорят, что конструкторская ошибка.
Типа, неправильно разработан. Ну а дальнейшие действия - прозвока-ОТК-ВП - они пройдут потому как кабель соответсвует КД.
Правда, как это не могло обнаружиться на испытаниях - непонятно.

(162) Да чего вы к этим попам прикопались. Такая же традиция, как и на колесо автобуса посцать.

(164) это вновь вводимая традиция.
и опасная.
ну вот представь, что в городах все массово принялись сцать на колеса автобусов, и это стало приличным и вполне нормальным?
Ну и скажем, показывают, как ПрезидентВсеяРуси прилетел на олимпиаду в бразилию, вышел из своего лимузина и прилюдно посцал на колесо ближайшего автобуса... Традиция же, чо...

В Москве началась выставка Русский Космос. По адресу ул. Остоженка, 16.
Интересно - что там...

(161)«Причина неисправности кабеля — ошибка, допущенная при разработке конструкторской документации при переводе чертежей с бумажного носителя в электронную форму. Ошибка была допущена в процессе изготовления основного комплекта кабелей (кабель произведен и принят отделом технического контроля в декабре 2014 года). Ошибка классифицирована как конструкторская», — говорится в сообщении Роскосмоса.
©

Orbital ATK представила проект лунной станции, запуск которой намечен на 2020 год. Лунная станция в минимальной конфигурации будет представлять собой состыкованные модифицированные модули Cygnus.

https://lenta.ru/news/2016/05/20/orbitalatk/

Странное сообщение, лучше бы сказали нахрена она там нужна, и что на ней планируется делать. Да и сроки совсем нереальные ИМХО.

(175) Для освоения денег.

(163), (174) Так, просто поворчать.
Конструктору пофик какие куда провода идут. Он работает по электрической схеме. Её реализовывает в конструкторскую документацию. А электрическую схему рисует разработчик. И получается у них, разработчик, после того как отдал схему - испарился.
Допускаю. Что ошибка в результате перевода бумажного носителя. Там такое происходит при сканировании "5" с "6" не разобрать, если калька изношена. И многое чего ещё. У нас, например, (РЛС делали) после перевода в электронный формат, чертеж заново проходил весь цикл утверждения, т.е. разработчик ставил закорючку, конструктор, нормоконтроль, военный представитель и лишь тогда электронный доки становился на учет в БЧХ.
Здесь же детский лепет.

Камеру гопро поставили на ракету
http://videochart.net/video/7r966.3981358591b2fd3ba322f20f6caf?q=framevideo%2F7r966.3981358591b2fd3ba322f20f6caf&i=0&index=0&version=2&bla=&ref=travelask.ru

Ромиксу для истории.

Джек Уайт, «Скелет в скафандре НАСА»
http://bigphils.livejournal.com/26623.html

(131) "да, ступень, приземлившаяся в мае, возвращалась с бОльшей скоростью, сильнее нагрелась и поэтому конструкция стала непригодной к повторному использованию."

Откуда все в рунете берут, что она непригодна к повторному использованию? Со стороны SpaceX никто никогда такого не заявлял. Илон Маск в твиттере прямо написал обратное, что она определенно пригодна к повторному полету:

"Flight 24 is def capable of flying again, but it makes sense to apply ground delta qual to rocket w toughest entry conditions." https://twitter.com/elonmusk/status/734274360588926976

(181) так во флоридетудей тоже маска цитируют: "Most recent rocket took max damage, due to v high entry velocity. Will be our life leader for ground tests to confirm others are good." - т.е.  что только для ground tests теперь...

Индия провела успешный запуск первой многоразовой ракеты-носителя собственного производства
...
запущенная ракета-носитель не подлежит многоразовому использованию — она разрушится при приземлении на специально подготовленной платформе в Бенгальском заливе, поскольку пока не оснащена шасси для мягкой посадки.
В будущем планируется создать взлетно-посадочную полосу в Шрихарикоте и оснастить шаттлы шасси. Опытный же образец используется для проверки технологии, сбора телеметрии и дальнейшего анализа данных, заявили в VSSC


РИА Новости http://ria.ru/science/20160523/1438084355.html

+(183). Появление окончательной версии шаттла ожидается через 10-15 лет.
Догоняют?

(184) может, и так. Я, кстати, вообще про  их многоразовую программу не слышал.
Но индусы молодцы. И на орбиту марса спутник зафиндюрили, и свою региональную навигационную систему сделали, и ракеты у них (жутковатые, конечно - с 3-й твердотопливной) летают...

(182) Не совсем точное понимание смыла той цитаты.

«Most recent rocket took max damage, due to v high entry velocity. Will be our life leader for ground tests to confirm others are good.»
(мои пояснения в скобках)
«Последняя запущенная ракета получила максимальный урон (В смысле сравнительно с другими. При каждом запуске обгорает краска, плавятся элементы конструкции) из-за очень высокой скорости входа. Будет нашим life leader (в авиации термин обозначает «самый изношенный борт») в наземных тестах  для подтверждения, что другие пригодны к использованию»

Т.е. по сути не содержится никакой определённой информации о целостности конструкции и возможности повторного запуска.

(184) Ребята из Индии, похоже, собираются догонять американцев в плане космического беспилотника X-37.  У американцев заказчиком запусков выступает  министерство обороны, поэтому, все засекречено. На тему использования американского космолета есть только теории и предположения.  Непонятно и для каких целей такое устройство может быть индусам.

полезно

(186) ну, насчет перевода - и "лайф лидер" как "самый изношеный", имхо, несколько некоректно. Скорее, "лидирующий по активной жизни" - в смысле, по наработке (времени ли, перевезеному ли грузу или по перенесенным нагрузкам).
Но соглашусь в том, что прямо о невозможности повторного пуск не сказано...

(189) Согласен, возможно, что так корректнее. Я не специалист по части авиации. Где-то когда-то видел примерно такое определение словосочетания.

(175) Прям по ссылке в первом абзаце:
"Проект реализуется при поддержке НАСА и предназначен для использования при полетах на Марс."

Отработка технологий колонизации.

В продолжение темы Маска.
https://geektimes.ru/post/276172/
На мой нубский взгляд, написано здраво.

(192) да, этого автора всегда приятно (и полезно) читать.

Кстати, у маска через 2 дня снова пуск. Совсем как когда-то на Байконуре - конвейер...

Контрольное управление президента начало проверку «Роскосмоса»
-----------
После первого старта на космодроме Восточный контрольное управление президента начало масштабную проверку госкорпорации «Роскосмос». Это подтвердил «Известиям» официальный представитель «Роскосмоса» Игорь Буренков.
-----------
нынешние меры имеют причиной не только перенос старта на сутки — в целом это штатная ситуация, которая не привела к утрате матчасти и не поставила под сомнение выполнение миссии в целом. Перенос пуска на резервную дату — рутина для всех космодромов мира. По словам собеседника в госкорпорации, сейчас «разбор полетов» идет по совокупности — слишком много фактов отрицательного характера накопилось в ракетно-космической отрасли за последнее время.

Например, в течение прошлого года на орбите вышли из строя практически все спутники, построенные российскими компаниями для иностранных заказчиков: весной отказал EgyptSat 2, сделанный РКК «Энергия», в ноябре AMOS 5, сделанный ИСС Решетнева для израильской компании. Также на орбите отказал изготовленный для ЮАР радарный спутник «Кондор-Э».

Еще три аварии в 2015 году произошли в процессе вывода аппаратов на орбиту: в апреле неудачно закончился запуск корабля «Прогресс» с грузом для МКС, в мае неудачно стартовал «Протон» с мексиканским телекоммуникационным аппаратом, в начале декабря космические войска утратили при запуске спутник «Канопус-СТ».

В целом 2015 год стал рекордным на космические аварии — Россия по этому показателю вырвалась далеко вперед других космических держав. К концу прошлого года ряд западных страховых компаний отказывались страховать риски, связанные с использованием отечественной космической техники.

На фоне технологических сбоев растет счет уголовным делам по фактам присвоения, мошенничества, халатности и иным типичным для отрасли статьям. Под арестом находятся бывшие руководители Центра Хруничева, РКК «Энергия», бывшие руководители «Дальспецстроя», руководившие строительством Восточного.

© http://izvestia.ru/news/615067

+(195) Интересно, что хотят получить...

интересно девки пляшут

«Роскосмос» не планирует заключать с NASA и ЕКА новые контракты на доставку астронавтов на Международную космическую станцию (МКС) после 2018 года. Об этом заявил замглавы госкорпорации Сергей Савельев.
На сегодняшний день между «Роскосмосом» и NASA действует контракт на доставку американских астронавтов на МКС на кораблях «Союз», текущее соглашение действует до 2019 года.

«Мы работаем с нашими партнерами в рамках действующих контрактов, новых заключать не планируем», — цитирует Савельева РИА Новости.



https://russian.rt.com/article/304284-rossiya-ne-planiruet-zaklyuchat-novye-kontrakty-na

Что там с макарониной Маска? Готовы людей на МКС возить? Люди согласны?

(197) процесс сертифтикации идет. Сроки после прошлогоднего взрыва носителя сдвинули на год (должны были лететь летом этого года, теперь планируют на лето следующего. Через месяц фальконом будут выводить грузовой дракон с перхлдником под пилотируемый дракон (вместо утраченного при прршлогоднем взрыве). Так что все более-менее по плану.
Зы. Рогозин дошутился про батуты. Сейчас еще и Савельев...
Ззы. Как там дела с параллаксом? Что быстрее произойдет - маск запустит пилотируемый дракон, или ты поймешь, что такое параллакс?

(198) какой смысл рассказывать про паралакс человеку который из круговой панорамы может сделать только один вариант фона..

(198) но вообще да -американцы должны были сдуть пыль с сатурна и сказать "не очень то и хотелось"

но что то как то не получается.. несдуваемая такая пыль.. ага..

(199) а ты попытайся рассказать - вдруг и сам что-нибудь поймешь.
По себе, кстати, знаю - если начинаешь объяснять, то понимаешь тему гораздо лучше.
Так что ты не сливайся уж так позорно, а попытайся объяснить, сколько задников можно сделать с одной точки съемки в одном направлении (по одному азимуту...)

(200) А что, ты считаешь, что сатурн не потребовал бы сертификации?
Да, кстати, сатурн вполне сравним с фальконом. (по массе, выводу, количеству и импульсу двигателей 1-й ступени) кроме второй ступени - у фалькона она керосиновая, что ощутимо дешевле.
и при меньших, сравнимых  нагрузках первая ступень теоретически (пока теоретически) повторно используемая.
а сатурн-5 никому сейчас не нужен. есличо, у России теоретически есть Энергия, вполне сравнимая с сатурном-5. почему ж не реанимируют проект, раз это по твоим идейкам жутко выгодно?

https://lenta.ru/news/2016/05/25/roscosmos/
и все-таки батут.. )

(203) ведущий батутчик России уже облажался разок. не уподобляйся...

(204) реально считаешь то что было именно его и только его лажей? ну-ну.

(205) Ну, за язык его никто не тянул. Он сам ляпнул про батут.

Наткнулся на ссыль на интересное интервью
http://periskop.livejournal.com/1567867.html

Цитата

Есть ощущение, что напористость и колоссальные вложения, с которыми идет реализация программы Маска, четко укладываются в какое-то техническое задание. Но параметры и назначение этого ТЗ вовсе не те, что официально декларируются Маском.

Подчеркну еще раз: с чисто инженерной точки зрения, Falcon 9 — это шедевр. С точки зрения ракеты-носителя с первой ступенью многоразового использования, это ублюдок. Таким образом, если мы исходим из соответствия достигнутого на данный момент Маском результата ранее заявленным Маском целям, можно констатировать, что эти цели не достигнуты.

(207) статейка очень интересная.
Хотя выводы очень спорные. Даже процитированные тобой моменты..

+(208) Но про связи с ДАРПА - соглашусь безоговорочно. впрочем, это не особо скрывалось. Ибо был взят _государственный_ курс на развитие  _частной_ космонавтики. И в рамках этого осуществлялась, осуществляется и будет долго осуществляться господдержка.
разница только в том, что это поддержка сделанного...
ну и насчет бюрократии - тоже верно.

http://pikabu.ru/story/ostap_petrikovich_mask_ili_ilon_mavrodievich_petrik_4219908

про Маска. понравилось

(207)  с точки зрения бумаги и презентаций в паверпоинте - F35 это тоже шедевр.. а с точки зрения практической реализации - мегапопил..

так и  тут..

маск - очередной петрик.. которого стремаются высмеивать ровно потому что акции на рынке ходят и весьма не плохо позволяют спекулировать на нем..

как там было? зарядим теслу от домашней батарейки? да?

(211) из чьего вы высосали эту фразу - "зарядим теслу от домашней батарейки"?

(212) От розетки, м.б.? :)

(213) ну так от розетки тесла заряжается. домашняя батарейка от сети (ну и при необходимости от солнечных паенелей) тоже заряжается и может быть как резервным исотчником, так и буферным, снижая потребление в перид наибольших цен...
зарядку батарею теслы емкостью 80 квт*ч от батареи паверволл емкостью 7 квт*ч  могут придумать только редкостные идиоты...

На сегодня на МКС запланировано развертывание BEAM
Анимация https://youtu.be/VopaBsuwikk?t=49

(215) "в то время, когда надувные корабли бороздят просторы вселенной..."©

(204) "ведущий батутчик России уже облажался разок"

И чем интересно он облажался то?
Он обосновано подъе$ал американцев что им нечем возить людей на орбиту. И им до сих пор нечем возить людей на орбиту, и когда они начнут это делать сами пока тоже не известно, пока что все "будет", причем для наработки надежности как у "Союза" должно пройти еще лет 10 полетов их корабля. А пока у них только планы, планы.
Вот когда наш какой-нибудь Лапота выдает про базы на Луне через пару лет, все почему-то ржут над его обещалками.
Но когда речь заходит о богоподобном Маске или Nasa, то сразу же все из обещалки и хотелки автоматически превращают уже в буквально свершившиеся факты.
Это товарищи обыкновенное лицемерие.

Пока что Рогозин был прав. Вот когда они покажут обратное, глупо ржать над Рогозиным.

Ночью, кстати, маск очередную ракету пускает. Тоже с выводом спутника на ГПО. Но на этот раз спутник полегче, поэтому запас топлива для торможения будет побольше. посмотрим, что получится на этот раз.

(217) Ну, облажался в том, что предсказывал маску провал чуть более, чем полный. а получилось, что маск вытесняет Россию из коммерческих запусков.

Ну и работа над пилотируемыми кораблями идет, причем в достаточной мере близко к графику.
По крайней мере, гораздо ближе, чем Ангара (т.е. примерно как Восточный).

(217) ты серьезно считаешь, что эти обещалки одного уровня реализуемости? База на луне и пилотируемый дракон, который уже испытывают в железе и для которого адаптер уже можно сказать лежит в багажнике грузового дракона

(203) Эта новость вообще мутная.
Вроде как Nasa не хочет покупать наши полеты, надеются что успеют сделать свои корабли. А наши СМИ как обычно все передергивают, что дескать это мы не хотим.
СМИ лажают очень часто, да и сам Роскосмос тоже грешит чернухой. В недавнем репортаже они высмеивали взрыв Антареса, типа вот взорвались американские движки AJ-26. Обыватель это с гордостью скушает, но те кто в теме давятся чаем с вопросом "WTF плиять!? Вы там совсем окуели?", ведь это наши НК-33. Да и сама авария очень мутная, и вина наших движков не доказана. Это комиссия Nasa быстро состряпала отчет о вине движков, еще до окончания расследования. Сама же Орбитал так и не выдала обвинительного приговора движкам. Сразу после анализа логов Орбитал сказал что претензий к движкам нет, они успешно прошли тестовый прожиг на стендах. А от НК-33 они решили отказаться потому что не верят в восстановление их производства, и не могут дальше планировать на них, остаток движков конечен. Это было хорошим поводом от них отказаться. К тому же переходя с двух НК-33 на один РД-181 они увеличивают грузоподъемность, потому что тяга получается немного больше

(220) и один адаптер для которого погиб при взрыве год назад :-)
Собственно, поэтому сроки и сдвинули.
Но дело еще в том, что кроме масковского дракона готовится еще и боинговский. тоже не без проблем, однако находится уже на квалиификационных испытаниях - это у них третий этап испытаний. боинговский - да, сдвинулся больше, на 2 года.

(219) "облажался в том, что предсказывал маску провал чуть более, чем полный."

Вот не надо отсебятину выдумывать. Рогозин про Маска вообще ни слова не говорил, и вообще не переходил на личности.
Он говорил вобщем "американцы" и Nasa

(220) Да это не имеет никакого значения. Просто должна быть объективность без лицемерия и навешивания ярлыков.
Вот мы же все хотим что у нас во власти перестали болтать про "будет". Но почему то с радостью кушаем все "будет" которые идут из-за океана.
Это как бы неправильно.
Вот полетит у них корабль с людьми тогда и можно будет про это говорить. Пока что его нет, и говорить не о чем.

"По крайней мере, гораздо ближе, чем Ангара "

Что не так с Ангарой? Работа над ней идет по утвержденному плану. Или ты будешь говорить глупости про то что её 20 лет делают? Ей начали реально делать только с 2009 года. И того же любимого Маска сдвиги сроков тоже были большими.

(223) в теме про батуты - не говорил. говорил ранее, что-то типа  "космонавтика требует ресурсов, которые может обеспечить только государство, поэтому все частники заранее обречены". Ну, зерно истины в этом есть - без господдержки маск загнулся бы, но вот насчет "обреченности" он как раз облажался.
потом что-тоговорил насчет многоразовости (что "для нас это пройденый этап"), но в итоге признал, что "надо присмотреться"

(225) и где тут "облажался то". Я готов подписаться под его словами и сейчас. И не только я как дилентант, и многие люди из отрасли, которые эти ракеты реально делают, а не просто болтают.

Признайтесь что вас просто неприязнь к Рогозину (частично наверно заслуженная) и просто фанатическое любовь к Маску.
Ну вот у пользователей айфонов почти богопоклонный культ Джобса... ну так бывает

(222) cst 100 я специально не упомянул, потому как он дальше от цели

(224) просто у них "будет" - это план. а у нас "будет" - это бла-бла-бла.
Если они уж и лажаются с планами - они публично признают, и корректируют (публично отказываются от старых планов).

И, кстати, такое - фактически всю историю космонавтики.
америкосы объявляли план, а наши пытались любой ценой вылезти вперед. чаще всего - вылезали. Но достаточно кратковременно и несильно. (сравни, допустим, первый спутник - американцы объявили срок, наши попытались опередить и опередили - американцы публично облажались. Что дальше? америкацы запустили. маленький и смешной, но их спутник не просто пищал, а еще и передавал на землю данные от счетчика гейгера, и еще там чего-то. Первый выход в открытый космос - их космонавт уже маневрировал, а не просто болтался. Первая мягкая посадка на луну - у нас "мячиковая", а у них уже "на лапы". Системы навигации, связи и разведки - тоже...)

(224) "Да это не имеет никакого значения."
Что не имеет значений? Таймлайн проекта и позиция на нём?
Если один проект еще и не ступил на свою линию, а другой находится в районе второй половины, то это конечно, "не имеет значения" в сравнении обещаний.

(224) "Просто должна быть объективность без лицемерия и навешивания ярлыков." так будь объективнее, не лицемерь и вешай ярлыки

(226) да нет никакой неприязни к рогозину. Даже у тех, кто в оборонке работает - нету. Говорят, не заслуживает он ничего. единственное, что там поговорка ходит: "объясняй, как для рогозина". Что, собственно, понятно, исходя из того, что он журналист (угу, по первому образованию как раз филолух)....
Равно как и "любви к маску" тоже нет. есть уважение за то, что сделал. и обсуждение результатов сделанного.

(224) "Вот мы же все хотим что у нас во власти перестали болтать про "будет". Но почему то с радостью кушаем все "будет" которые идут из-за океана. "
я не кушаю, я оцениваю и сравниваю факты

(230) не вешай

+(231) Хотя что ставят ему в заслугу - это то, что сумел продавить перевод всего проектирования в цифру, и вплоть до полного жизненного сопровождения изделия(то,что у буржуев называется LifeTime Management, ну или Product Lifecycle Management).

(232) Справедливости ради, факты говорят о том, что пилят там неимоверно что в оборонке, что в космических отраслях. Возможно, это и дало толчок к поддержке частной космонавтики, благо и энтузиаст в лице Маска подвернулся. Я бы не стал идеализировать их "планирование" (про F-22/F-35 напомнить?) - оно да, публичное, и публично прос#рается раз за разом.

Посмотрим, кто раньше пойдет в серию с коммерческой нагрузкой - Анкара, Маск или Боинг, тогда и будем говорить о результатах.

(221) я как то ранее приводил ссылки на две статьи про пуски Антареса на одном и том же ресурсе (RT вроде) где, в случае успешного пуска - "американская ракета с российским двигателем", а при аварии - "американская ракета с украинским двигателем"

+(235) ... не "Анкара", а "Ангара", конечно же.

(233) Именно это я и делаю, в отличии от вас

" просто у них "будет" - это план. а у нас "будет" - это бла-бла-бла. "

Ну вообще без коментариев блин. Это и есть ярлыки и двойные стандарты. У американцев и у того же Маска этих "бла бла бла" просто ну на порядок больше чем у наших

(236) вот эти статьи
https://russian.rt.com/article/15603
https://russian.rt.com/article/56738

(228) "И, кстати, такое - фактически всю историю космонавтики. "

Вот в абзаце ниже ты просто показываешь свое невежество.

До 1969 года СССР обгонял США в космосе  - во всем, просто по всем фронтам и причем в технологичности. Это сами американцы признавала, рвали волосы на заднице и пытались догнать. Это факты.

(239) Точно такие же двойные стандарты, как и вы сейчас с Майком демонстрируете. Особенно про планирование доставляет.

(236) Да, СМИ - жгут напалмом.

(224) а ничего, что УРМ ангары проходил примерчные испытания  в 2007-м?

(228) "америкосы объявляли план, а наши пытались любой ценой вылезти вперед."

У наших всегда были планы. Четкие, со сроками, с бюджетами с ответственными (которые буквально головой отвечали). Просто эти планы были секретные вот и все.

(243) Ну давай еще несопоставимые бюджеты тогда подключим, чо уж.

(235) а что смотреть? масковские ракеты _уже_ летают с масковским кораблями с коммерческой нагрузкой...

(243) это ничего. Это шел вялый НИОКР, реальные деньги пошли на Ангару только в 2009, до этого денег приходило только на поддержание штанов.

(245) ну так давай. планы - они и делаются с учетом ресурсов. Бюджет является таковым ресурсом.
Если они строили планы без учета ресурса - ну, это тоже говорит...

(246) Людей возят? Нет? До свиданья.
Это блин разница просто как небо и земля

(247) Ну вот в 2009 пошли деньги. у маска тоже деньги пошли примерно с этого же периода. сравни результат.

(248) Планы были, денег не было. Деньги ждали сидели, при этом вяло ковырялись в то что можно было сделать "за дешево". Когда пришли живые деньги на счета, тогджа и работа закипела

(249) Нет, разница не "небо и земля". разница сейчас в сертификации. фалькон изначально проектировался по  перегрузкам для вывода пилотируемых объектов.

(241) А что есть у нас в осуществлении планов создания базы на луне?

(251) ну да, замечательное планирование - запланировали все, кроме денег. Ты правда считаешь _наших_ таким дебилами?

(246) 8 коммерческих грузовых миссий, из них один фейл.

(255) он вероятно не только про CRS

(252) Разница именно как небо и земля.
Причем тут вообще Фалькон? Я говорю про космический корабль для людей.
Сделать аллюминиевую бочку для груза и сделать корабль в котором несколько человеков живыми останутся, это как раз небо и земля

(255) бесспорно. а теперь сравни с ангарой.

(258) Планируется запуск в 2017. А на данный момент внезапно у РФ есть чем людей на орбиту запуливать.

Но щаз ты, конечно, скажешь, что это все древнее наследие СССР.

(257) Нет, не небо и земля. "алюминиевая бочка для груза" обеспечивает герметичность во время взлета и на орбите, обеспечивает приземление с грузом с достаточными для жизни людей характеристиками...

(253) Да нет планов баз на луне - нету!
Это были вопли Лапоты когда на него уголовное дело завели за расхищения на Морском Старте. Это он внимания так к себе привлекал.

У нас ФКП до 2025 года, со срокам и бюджетами. Там Луны нет. И все на этом. Когда будет новая ФКП после 2025 года, тогда может быть обсуждение по включению туда Луны, а может и не быть.

Вообще, спор ни о чем. Но вместо объективного рассмотрения фактов начинается "а вот они ащще крутые и пиписка у них толще, а наши ваще ни о чем".

(260) С тобой бесполезно спорить, ты реально фанатик Маска и Nasa. Хоть нассы в глаза, скажешь божья росса.

(253) Ну, бушевская программа тоже кончилась достаточно бесславно :-)
Правда, они как ее объявили, так и признали несостоятельной... публично.

(263) ты просто не знаешь фактов. сколько раз тебя тыкали в твои же глупости?

(261) "Это были вопли Лапоты"
ну так ты же возмутился, что над этими воплями "ржут", а над насой+маск в обещаниях пилотируемого извоза не почему то не "ржут"

(268) Покажи, где меня ткнули? :-)

+(264)
  Предложенный Бушем план освоения космоса выглядит следующим образом:
  - 2004 – 2008 годы – разработка пилотируемого космического корабля, который заменит МТКК «Спейс Шаттл» и сможет доставить людей на Луну;
  - 2004 – 2010 годы – возобновление полетов МТКК «Спейс Шаттл» к Международной космической станции;
  - 2010 год – списание парка МТКК «Спейс Шаттл» после завершения строительства Международной космической станции, замена их новыми кораблями;
  - 2010 – 2014 годы – беспилотные полеты к Луне;
  - 2015-2020 годы – пилотируемые полеты к Луне, создание на ней обитаемой базы.
   После 2020 года – отправка экспедиций с экипажем для облета Марса и возможно посадки на Марс.
©
------
ну, можно сказать, что 2 пункта выполнены и даже перевыполнены на год.
Ну, новые корабли отстали на 10 лет.
остальное отменили после кризиса 2008 года - сказали, "ибо нефиг"

(193) "да, этого автора всегда приятно (и полезно) читать."

Этот автор работает в Роскосмосе, занимается расчетом баллистики спускаемых аппаратов.

(259) ну так запуск-то - с людьми планируется, или как?

(262) "объективного рассмотрения фактов"
всегда призываю исключительно только к этому

(237) Сразу видно, кто в политветках сидит гораздо больше, чем в космических )

(274) Зачем свежезапиленную ракету сразу запускать с людьми, когда есть проверенные средства?

Это у них там сейчас сертификацию проведут и сразу засунут тушки от безысходности. Ибо больше нечем запускать :)

Я вообще не очень-то на тему пилотируемых пусков говорил. Речь о том, что делают-развивают и "у них", и "у нас", а не "суперсовременный дракон там и ржавые табуретки здесь". Маск - не священная корова, и "доля правды - господдержка есть" - это ни хрена не доля, а мощное лобби на госуровне, так что героя-одиночки, из собственного кармана строящего конкурента космическим державам, я бы из него делать не стал.

(276) Вот чесслово, вообще без задней мысли о политике очепятался %)

(277) "доля правды - господдержка есть"

Старая как мир - приватизация прибылей и национализация убытков.

Это например если бы у нас взяли и сделали маленькую фирму с двумя и стульями и секретаршей и передали бы ей все технологии и ключевые кадры Энергомаша на халяву. И эта фирма начала бы продавать РД-180 вдвое дешевле.
Да зашибись успех. Собрать все сливки переложил просто миллиардные вложения государства за 50 лет в технологии, кадры, инфраструктуру и т.д.

(278) Это подсознание, оно лучше знает
(279) У тебя трудный день? На Майка с нуля вызверился, теперь у тебя секретарша Мерлины продает (она же их и делает, видимо).
Чем Маск так привлекает крайности? Думал, на НК трезвые люди с головой, ан нет - в теме про Маска встречаются такие нажористые персонажи, куда там мистотроллям.

(280) "Чем Маск так привлекает крайности?"

Тем что для многих он стал культом.

(279)  нюанс в том, что "конторка" не только "перепродает" двигатеди - она их производит. И не только производит, но и разрабатывает. И ход разработки и вся эволюция - видны.
Собственно, то же самое и с посадкой. Парашютная система тоже рассматривалась.  И выбор был сделан в пользу реактивной по вполне логичным причинам. Пока практика показала, что возможна посадка. Ждем подтверждения возмодности повторного полета, и подтверждения экономики...

(280)  там прямые тролли встречаются. Например, тут давали ссылку на выс-ер у кассада -так там в комментах один раз адр напрямую говорил, что он на НК троллингом занимался...
Тут вопрос в другом: почему те, кто "ни ухом ни рылом", лезут на форумы нк и иже...

(281) с (анти)культом к нему, кмк, относятся в основном маскофобы

Почему ты считаешь, что если человек не обсирает маска, то значит у него обязательно его лик в красном углу?

(282) "нюанс в том, что "конторка" не только "перепродает" двигатеди - она их производит. "

Да и замечательно! Путь конторка производит. Учитывая что она получила технологии на шару, а не вкладывала миллиарды 50 лет, я блин с удовольствием порулил бы такой конторой, прибыли чистейшие

(284) "Почему ты считаешь, что если человек не обсирает маска,"

Да зачем же обсирать? Я не призываю к этому ни в коем случае.
А как реагировать на людей которые просто молятся на него? Причем всех остальных кто хоть слово скажет против в его адрес, с любой объективной критикой, да даже не критикой, а просто не будет поклонятся ему - тут же съедают с потрохами!

"Ах так! Ты смерд посмел не помолится на Маска, ты несчастный не веруешь в его миссийность? Смерть тебе! "

Вот так выглядят Маскофилы

(286) "которые просто молятся на него" покажи хотя бы одного такого тут

(286) че то какой то бред, ты уж извини

Идет развертывание BEAM

прямой эфир:
https://www.youtube.com/watch?v=KImpdREpVmA

(288) Это не бред - это факт.
Зайди на хабр и попробуй там написать хоть слово в сторону сомнений про Маска. Через минуту тебя толпой дружной сольют всем сообществом.

(285) судя по тому, что начинала она с примитиыных двигателей с абляционным охлаждением - немного она технологий "на шару" получила. ну а остальное - оно пришло со специалистами, отработкой, покупкой софта для расчетов. Двигатель далеко не "рекордный". Конструкция тоже. все вполне соответсвует текущему уровню материаловедения и теплотехники, никаких особых прорывов.
Единственный "прорывной момент" - четкое целеполагание, требовательность и нещадная эксплуатация (в том числе и добровольной бесплатной рабочей силы).
Ну и момент выбран замечательно - фраза про "батуты" просто замечательно подстегнула поддержку... не было бы этой фразы - скорее всего, поддерживали бы юлу и прочих старичков. Ну и прочие воинственные реплики как наших, так и американских политиков маск сумел обернуть в господдержку.

(286) Критика должна быть обоснована. Когда его начинают критиковать те, кто "ни ухом ни рылом"® - они вполне заслуженно получают ответ.

(290) ты ж меня предбанишь с формулировкой "за хамство" за то, что не смог найти совершенно открытую информацию о точности галилео, например :-)

(290) покласть на хабр, мы же тут общаемся

(292) "покласть на хабр, мы же тут общаемся"
Это только один из наглядных примеров. Там тоже сообщество, и это сообщество сориентировано однозначно

"ты ж меня предбанишь с формулировкой "за хамство""

Так ты не путай "за хамство" и "за убеждения" или "за отрицания веры во определенную сторону"

" что начинала она с примитиыных двигателей "
Он получил крутого специалиста двигателиста, аналога нашего Глушко, который делал водородные двигатели и работал по программе Шатла. Причем целиком с командой. Ты правда считаешь это - незначительной ерундой?

"и добровольной бесплатной рабочей силы"
Ну не смеши правда, в такие сказки просто неприлично верить

(293)
И что ж "крутой двигателист" начал с двигателя с абляционным охлаждением? :-)

(293) про "бесплатную силу" - студенты считают за честь потрудиться бесплатно. Ибо это - практика и шанс.
И платит маск далеко не большие зарплаты.

(294) Потому что "начал с двигателя с абляционным охлаждением" - это чушь, это корм для журналистов и будущих поклонников Маска, вообщем-то это реально сработало :)

(296) Такая же чушь как и СУ написанная на коленке с нуля.

СШП вроде как участвуют в https://ru.wikipedia.org/wiki/Вассенарские_соглашения

И это вполне себе причина не передавать непонятно кому и непонятно какой конторе такие технологии.

В свете санкций нисколько не удивительно, что часть контрактов утекла к Маску. Пока во всём этом больше политики чем коммерции. Как и в истории с покупкой Российских двигателей. Ромашку устроили брать/не брать...

Скоро выборы. Если после них его покровители не смогут и дальше ему помогать или станут не заинтересованными в продолжении финансирования этой "истории успеха", то участь всей этой затеи и самого Маска весьма печальна.

Одна подобная "история успеха" уже закончилась не очень хорошо:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Холмс,_Элизабет

Проблемы с BEAM - при пробном надувании расширяется, но не вытягивается в длину.
Пока решено отложить раздувание
https://twitter.com/nasaspaceflight

(297) я тебе открою маленький секрет. с нуля уже давно никто ничего не разрабатывает. от слова вообще.

по двигателям есть только русскоязычных общедоступных учебников в районе десятка (русскоязычных - потому, что, емнип, 2 из них - хохлятских, Харьков.) Англоязычных я видел штуки четыре, но нихрена не понял :-) ну нет у меня ни того знания языка, ни того знания предмета. Но толстые и подробные - потолще наших. Сколько учебников, методических материалов и т.п. вообще - страшно представить.

Софт для теплотехнических расчетов тоже есть, где-то в космоветках давали ссылку на рутрекер. Даже кто-то из опровергателей пытался считать в нем параметры Ф-1.

Прочностные расчеты - ну, тут америкосы, наверное, в лидерах - хотя бы ввиду того, что занимаются этим гораздо дольше и ширше ввиду бОльшей доступности вычтехники. (наши обходили на теории и эмпирических вещах, но отставали на практике из-за вычислительных мощностей)

Материаловеденье - тоже на их стороне. исторически. а мы - исторически догоняем. Ибо сам буржуйский принцип "коммерциализации открытий и изобретений" заставлял их бежать вперед (а мы - секретили все от всех). Ну, достаточно вспомнить нейлон, капрон, майлар, приснопамятный каптон который опровергатели никак не могут запомнить, кевлар, тефлон наконец.  наши некоторые из этих волокон открывали самостоятельно, но вошли в широкое применение они именно с подачи буржуев.

Системы управления (математика) - это одна из немногих областей, где наши вполне утерли нос. Но наши утерли нос интеллектом, а буржуи вместо напряжения интеллекта тупо ставят дополнительные вычислительные мощности. а теоретическая база для разработки  - общедоступна.

ну и, собственно, насчет "написать" - в области программной инженерии нас, по понятным причинам, обставили "до"перестройки, а после нее многие специалисты в этой области по возможности стараются уехать. Если не "клятые штаты", то уж в европу, канаду, австралию или даже китай.
------------
в сухом остатке имеем фразу сказанную еще сэром  Исааком ихнем Ньютоном: "Я видел дальше других только потому, что стоял на плечах гигантов".

(299) "Одна подобная "история успеха" уже закончилась не очень хорошо" - почему ж не очень хорошо?
как раз, мошенницу начали прищучивать. Правда вылезла наружу. несмотря на.
и это правильно.

(0) красиво ) просто фантастика )

(303) см. еще (146)

SpaceX отложила старт на сутки. Причина:
"небольшой сбой в движении привода двигателя верхней ступени".

что прикололо, так это:
"Возможно, риска для полета нет, но следует расследовать", — написал Маск.

© http://ria.ru/science/20160527/1439840900.html

(272) "Этот автор работает в Роскосмосе, занимается расчетом баллистики спускаемых аппаратов."
автор живет Башкирии, работает совершенно не в роскосмосе, и занимается абсолютно не "расчетом баллистики". Он живет в уфе, работает в компании, занимающейся веб-разработкой, тестировщиком.
О чем сам и пишет.
------
http://retina.news.mail.ru/prev670x400/pic/c9/a2/image11886024_7409172345f6dc03a2e6baac4f0a034a.jpg

Москва. 27 мая. INTERFAX.RU - Повторное развертывание надувного модуля BEAM (Bigelow Expandable Activity Module, "Бим") американской компании Bigelow Aerospace на Международной космической станции может быть вновь отложено из-за угрозы деформации, сообщил в пятницу "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.

"Заполнение надувного модуля может быть вновь отложено. Не исключается опасность мгновенного развертывания модуля из-за потенциально высокого давления в нем, что может негативным образом сказаться на его конструкции, которая может деформироваться", - сказал источник.

Он напомнил, что накануне при заполнении воздухом возникли проблемы с разворачиванием конструкции модуля. Перед операцией также возникла проблема с одной из систем.

(307) Пусть Копра у Скрипочки попросит рожковый ключ побольше, выйдет наружу и долбанет посильнее

(307) Надо им проконсультироваться у Леонова - он специалист по надувным системам (люкам) в открытом космосе.

(309) с тех пор много гептила утекло...

Модуль массой 1360 кг был создан по контракту с НАСА стоимостью $17,8 млн. Он был доставлен на МКС 10 апреля с помощью грузового корабля Dragon частной компании SpaceX.

Ранее Bigelow Aerospace отработала технологии создания трансформируемых модулей с помощью двух экспериментальных космических кораблей типа Genesis, которые запускались с помощью российских ракет-носителей "Днепр".

BEAM представляет собой полую камеру объемом 3,6 кубометра, которая при закачке воздуха раздувается в 4,5 раза до 16 кубометров. Модуль предназначен для проживания и работы будущих экипажей МКС. Его планируется прикрепить к шлюзу жилого модуля Tranquility, надуть и использовать в экспериментальном режиме в течение двух лет.

Члены экипажа должны будут побывать в нем несколько раз, чтобы установить, насколько надежно внешняя оболочка надувного отсека защищает от радиационного излучения и космического мусора.

Российские космонавты посетят американский частный надувной модуль BEAM после того, как он будет полностью развернут и активирован.

В Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" планируют отправить надувной модуль к российскому сегменту МКС в рамках действующей Федеральной космической программы до 2025 года.

©http://www.interfax.ru/world/510364

Похоже, Рогозин мисту читает - решил поддержать дискуссию Mikeware и Oftan_Idy )))))

Вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что повышение производительности в полтора раза не поможет России догнать США в космической отрасли:

https://lenta.ru/news/2016/05/27/rogozin/

(312) да уже часа полтора  этой новости. нюанс только в том, что на сайте интерфакса подтвержденния нет...

+(313) слово "новость" надо в кавычках...

И новости об отставке Рогозина не поступает... а после такой заявы - она неизбежна...

(311) Интересно, как эта надувная поделка спасёт от космического мусора в свете сказанного и показанного в (41)?

(316) Окутают Земля сетью спутников с лазерами противометеоритной защиты - и все пучком )))

ЗемлЮ

(317) Добавится опасность продырявливания шальным лазером.

(319) Вряд ли разрабы лазеров не определят безопасные зоны, по которым можно вести огонь, а где нет, если только программеры накосячат, или датчик вверх ногами поставят (c)///

(315) После отставки Рогозина нужна нанять на его место Илона Маска )

(319) питерским, от сосуль?

(321) маск настоен антироссийски. Не воинственно, нопротив.

(321) У нас и своих шарлатанов хватает.

(324) ну да, одинесника какого-нибудь

(316) ну там все таки стекло - вещество, которое не особо умеет поглощать и распределять кинетическую энергию, отсюда и скол.
Покрытия модулей, вероятно, делают таки из более других, специализированных материалов.

(324)  Петрик? :-) или выше?

(326)  стекло ли? Не поликарбонат?

(325)  ромикса. Он крупный руководитель - уже с пол-года руководит секцией "наука"...

(328) для одинесника, что прозрачно - то стекло))

(330)  может, у тебя взгляд - рентген...
Зы. Подтверждения фразы рогозина так и нет. Утка?

(328) из вики: "Все иллюминаторы изготовлены из прозрачного плавленого кварца" - кварцевое стекло как я понимаю.

(323) Например? Кроме твитта про ядерный пепел Киселева никогда ничего о России не читал от него. Он как-то писал, что возврат первой ступени является больше прогрессом всего человечества нежели США, в ответ на то, что кому-то не понравилось, что его работники кричали во время возврата "USA! USA!" как на выступлениях Трампа.

(332) +
http://www.esa.int/Our_Activities/Human_Spaceflight/International_Space_Station/Cupola
"Windows    Fused Silica and borosilicate glass"
кварцевое и боросиликатное стекло

(333) выступления в сенате... Там,конечно, коммерчески-конкурентная составляющая была...

(331)
"Я сказал, что при таких наших "амбициозных" планах роста производительности труда в космической отрасли мы американцев, от которых по ДАННОМУ ПОКАЗАТЕЛЮ отстаём в 9 раз, не догоним никогда. Но это вовсе не означает, что мы от них в космосе остаём в остальном."
https://www.facebook.com/dmitry.rogozin/posts/1110054132351258

(324) Покажи мне хоть одного способного вернуть ракету размером высотой с 13-и этажный дом

(336) уже увидел. Ну, это достаточно сильно меняет смысл фразы, не так ли? :-)

(337) Тююю. они ее просто не запустят... а скажут, что вернули...

(337) А зачем? Пусть поиграются, а мы посмотрим.
"Не стоит мешать противнику совершать ошибки, это невежливо"(с)

(338) конечно.
но журналисты же (хотя, наверно, таких работников сми так нельзя называть) - они такие, выдать горячую фразу надо, им за это деньги платят

(312) Алкоголь понижает производительность емнип как раз в полтора раза. Т.е. цифра "полтора" выглядит не случайной.

(337) В СССР даже фильм об этом сняли. То есть, на уровне проектов/прожектов что-то такое было.

(342) Бгг. Видимо наркотики, лёгкие и не очень, способствуют производительности труда:

В СШП с каждым годом всё тяжелее найти сотрудника, который мог бы пройти тест на наркотики:

https://news.slashdot.org/story/16/05/18/0036249/employers-struggle-to-find-workers-who-can-pass-a-drug-test?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Slashdot%2Fslashdot+(Slashdot)

http://www.nytimes.com/2016/05/18/business/hiring-hurdle-finding-workers-who-can-pass-a-drug-test.html

(340) Ну как бы сказать... с одной стороны, использование в пограмме спейс шаттл возвращаемых ступеней стоило потери орбитера. с другой, оно вроде как "то на то" и вышло.
Опять же, БлокА Энергии не стал многоразовым толко из-за того, что загнулась вся программа полностью. Но так он был пполностью спроектирован как многоразовый, а отработка спасения планировалась в течение следующих 4-х лет. В сэтой стороны программа маска выглядит гораздо понятнее в инженерной точки зрения

(344) вообще, сегодня новость мелькала - в сша это будет первый год лет за 30 или 40, в котором не ожидается рост производительности труда вообще (и допускается снижение на доли процента)

(342) т.е. космоотрасли нужно перестать бухать? тогда производительность вырастет в полтора раза?
а чтобы еще 6 крат увеличить что нужно сделать?

(345) Время покажет, Невидимая Рука Рынка рассудит.

(347) Еще 6 крат - это ценовые и курсовые какие-то разницы. Вот например:

http://fritzmorgen.livejournal.com/888432.html
Несложная процедура — сделанная за полчаса в офисе хирурга биопсия — была оценена медиками в 18 тысяч долларов. Для сравнения, если бы я делал такое исследование в платной клинике в России, я удивился бы, если бы мне вставили счёт более чем на 100-200 долларов.

(348) угу. были прецеденты...

(349) пля. ромикс цитирует фрицморгена, который  цитирует автершрок... занавес....

(351) Он ссылается на личное свидетельство некоего деятеля, который отсканировал свои чеки.
http://kilativ.livejournal.com/2134222.html
Там видно название клиники.

(352)  ромикс цитирует фрицморгена, который  цитирует автершрок, который цитирут некоего деятеля, который ...
зы. это даже круче, чем "я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я..."

(353) Где там автершок, я не нашел. Чек процитирован, чек можно пробить по названию медицинского учреждения. Другие блогозаписи этого же пациента содержат чеки.
http://kilativ.livejournal.com/2136529.html
(по тегу Медицина). Посты дядечки на другие темы выглядят серьезными.

А чего с Моргеным не так?

(353) Вот кстати примечательная картинка с чеком там же

http://kilativ.livejournal.com/2094731.html

Зовиракс=Ацикловир, 100- или 200- рублевое лекарство.
Производительность труда зашкаливает, не правда ли.

(354) миздабол он знатный.

(355) нужно разбираьься, за что конкретно брали бабло.
Словам моргена и афтершока я не доверяю в принципе и не рассматривааю их как достойные внимания ресурсы после того, как их ловили на вранье. возможно, они где-то пишут правду, возможно - нет. Но разбираться в тоннах дерьма противно. дучше я упущу что-то, но не потрачу время.

Краткая история создания "Спейс Шаттла"
http://engineering-ru.livejournal.com/437966.html
Основана на переводе книжки The Space Shuttle Decision
в принципе, там много сказано о начальных причинах и задачах проекта, о эволюции целей и задач под влиянием финансовых и политических факторов, и о том, что и как получилось.
В принципе, почти все давно известно - но в основном это излагалось на буржуйском. тут - на русском.

М-дя, что-то у меня часто стали мусорные слова встречаться...

(357) Где там слово афтершок? Я не знаю вообще что это за ресурс, и ссылки на него там НЕТ.

А кто ловил Моргена на вранье? А то я все время его читаю, как-то не замечал. Какие-то материалы вообще я ему писал.

В данном конкретном случае - заряженные цены на "производительность труда" в медицинской отрасли - разве не общеизвестный факт?

Конкретный чек на тюбик Зовиракс за $2500 - ссылка на Лос Анджелес Таймс.

(347) Свидетельство про бухло в космической отрасли:

http://mymaster.livejournal.com/344930.html

(357) Не, тут оригинал: http://www.latimes.com/business/la-fi-lazarus-20150306-column.html

Там реально трэш.

Небольшая цитата:
"As for why the Zovirax cream available in Canada is so cheap, that's simple: It's manufactured in Britain, not the U.S., and British law requires that drug prices be reasonable. So does Canadian law."

Если говорит о том, почему крем Зовиракс, продающийся в Канаде настолько дешевый (), то все просто: он производится в Британии, а не в США, и британские законы обязывают устанавливать на лекарства адекватную цену.

Пля, я согласился с Ромиксом в чем-то. Пойду напьюсь ))))

(347) По производительности труда:

http://www.pravoslavie.ru/37422.html
"Сказывается на производительности труда и пьянство в дни отдыха. Подсчитано, например, что у тех, кто систематически выпивает по выходным дням и праздникам, производительность труда в понедельник снижается от 10 — 13% до 25 — 30% и возвращается к обычному уровню лишь во вторник".

(могу поискать более авторитетное, по-моему, в БМЭ или БСЭ на эту тему что-то было).

Чтобы догнать цифру до 50% наверное нужно еще учесть медицинские потери (пропуски по болезни) и повышенную смертность специалистов: так автор (361) и одновременно специалист Роскосмоса умер в молодом возрасте от лейкоза, блог там мемориальный.

мериканские издания сообщают об успешном испытании российской ракеты «Нудоль», которая якобы может использоваться как «противоспутниковое оружие».
Согласно информации Washington Free Beacon, ссылающегося на источники в Пентагоне, ракета «Нудоль» была запущена с космодрома Плесецк. Запуск отслеживался американскими спутниками-шпионами, которые подтвердили, что испытания прошли успешно.
http://vz.ru/news/2016/5/27/813060.html

Если это не фейк тогда Рогозин зачетно троллил. Если память не изменят, ща в мире только две страны имеют проивоспутниковое оружие: США и Китай.

(362) Не трэш.

В Лос-Анджелес Таймс очень поверхностная статья.

Высокая цена на лекарства является формой субсидий на разработки новых препаратов. 57% новых видов лекарств за последние 10 лет были разработаны именно в США. США лидирует уже пол века в плане разработки новых препаратов. Разработка лекарств- весьма затратное и рискованное в плане инвестиций дело.

(364) Ты в своем уме? У менцев самая высокая производительность труда. Сколько там немцы по выходным и вечерам выпивают пива и шнапса?

головой то думать когда-то начнешь?

(367) потому так и пьют, чтобы рабочий стресс снять :)

(356) если взглянуть в будущее... настряпают обе стороны противоракет, и что дальше, отпадет необходимость в наступательном ракетном вооружении?..

(367)  Пруф в студию? Хотя ... заряженные цены на САП как бы говорят нам о том, что производительность труда у них высока.

Я недавно купил пачку аспирина за 3 рубля, немецкий стоит под 300 рублей. Производительность труда выше в 100 раз.

Ерунда это всё про пьянство. Если отставание в производительности труда сводится к употреблению спиртных напитков, то это такой дилетантизм, что представить себе трудно. Тем более поддержка дискуссии на эту тему.
Отставание идет в разделе НИР и ОКР. В конструировании и технологии изготовления. В способах разработки и отладки ПО.
Рогозин год назад для себя открыл, что стандарты у нас не те. Сегодня ещё сделал открытие, что производительность труда не та. Что ждет г.Рогозина завтра? Не задумывались?
А ответ прост. К управлению, как и в 90-е, пришли дилетанты. Кризис рожденный перестройкой и развалом страны продолжается. А слышать от лиц, ответственных именно за организацию производственных процессов в этой отрасли,, подобное ещё раз убеждает, что выхода из кризиса в ближайшей перспективе не приходится.

(370) Случай у меня был лет 10 назад. У ребенка отит. Обострение. Покупаю антибиотик в аптеке. Вижу одно название, три изготовителя, наш, Индия, Вайер. Цена соответственно 300, 800, 2500. Провизор говорит нашим, индийским, надо будет есть неделю, чтоб результат был. Взял немца - результат через день всё прошло. Убил бациллу напрочь. И дело здесь не в производительности, а в качестве труда. Т.к. и у нас и у индийцев лицензия от Байера.

(372)  Азитромицин. У него много коммерческих синонимов. Три таблетки на три дня - нехорошее бактериальное проходит с первой же. Я угадал? Провизор повысил свою производительность труда.

(371) Большая медицинская энциклопедия СССР сообщает на эту тему следующее:

http://alcdata.narod.ru/encyclopedia/BME_1974_1/246.html

"Алкоголизм нарушает нормальный процесс общественного производства, предприятия и учреждения несут значительные потери от снижения производительности труда, прогулов, травматизма, аварий и т. д. Н. А. Виноградов и А. К. Качаев (1971) сообщают, что производственная продуктивность больных хрон. алкоголизмом на 9,6% ниже средней производственной продуктивности здоровых людей. Нарушение координации движений и ослабление внимания, развивающиеся в результате приема даже небольших доз алкоголя, приводят к снижению производительности труда у квалифицированных промышленных рабочих в среднем на 30%, а при умеренной степени опьянения — на 70%; при приеме 30 мл водки отмечено значительное увеличение ошибок у наборщиков, машинисток, операторов; при приеме 150 мл водки отмечено уменьшение мышечной силы и снижение производительности труда на 25% у землекопов и каменщиков.

По данным статистики американской телефонной компании «Белл», невыход по различным причинам на работу среди лиц, неумеренно пьющих, в 5 раз чаще, чем среди непьющих. Временная нетрудоспособность от травм, «алкогольных заболеваний» и обострения хрон. заболеваний, связанных со злоупотреблением алкоголем, составляет в США ок. 30 млн. дней в году; финансовый ущерб, наносимый только «алкогольным травматизмом», составляет 1120 млн. долларов. По данным официальной статистики, ущерб от пьянства во Франции составляет 152 млрд. франков в год, в то время как доход государства от налога на алкоголь — 53 млрд. франков; ежегодно французская промышленность из-за «алкогольных заболеваний» теряет 8 млн. рабочих дней.".

Космическая отрасль (если там, по свидетельству Буслова, бухают все) может терять определенную долю своей надежности и производительности труда, и если эта доля составляет рогозинские "полтора раза", то у меня нет оснований сходу ему не доверять. :-) Цифра похожа на данные БМЭ и других подобных статей/книг.

Ромикс, может, не надо пихать антиалкогольную кампанию куда попало? С орнитозом на балконе разберись для начала.

(357) Майк, я фрицморгену тоже не особо доверяю, но он все-таки пруфы старается приводить. На его проекте "руксперт" все-таки большая часть материала со ссылками на материалы идет. Не кросс-линками зацикленными, в отличие от.

(374)  Интересно бы прочитать статистику компании BEll в оригинале, а не в  трактовке кого-то, кто-то что-то написал, неизвестно где

А то как всегда, антиамериканизм  и желание принимать желаемае за за дйтвительность  предлагает нам только одну истину правильную

Как всегда ссылок на

"По данным статистики американской телефонной компании «Белл», невыход по различным причинам на работу среди лиц, неумеренно пьющих, в 5 раз чаще, чем среди непьющих. Временная нетрудоспособность от травм, «алкогольных заболеваний» и обострения хрон. заболеваний, связанных со злоупотреблением алкоголем, составляет в США ок. 30 млн. дней в году; финансовый ущерб, наносимый только «алкогольным травматизмом»"
Нет!

(375) Может у меня аура положительная, и мне птицы доверяют. Древнее и неприкосновенное животное, на многих гербах изображено. Ближайший родственник летающих динозавров. Но мы действительно отвлеклись от темы.

Это вообще кто такую статистику то ведет?

Тут ведь как, по статистики компании Bell, ля-дя-ля, составляет в США ок. 30 млн. дней в году;

30 млн дней в году, значит по статистике компании Bell

(365) Я тут думал о войнах спутников. К спутнику можно приделать снайперскую винтовку и управлять выстрелами из компьютера. Одна разрывная пуля и  вражескому спутнику капец, ИМХО.

(378) Большая медицинская энциклопедия же. Это серьезный источник. Думаю что они взяли это из докладов ВОЗа или Минздрава США. У главного хирурга/врача США очень серьезные доклады и огромные тома по всем наркотикам, включая алкоголь. Сходу мне удалось нагуглить такую фразу:
"For example, a large prospective study of 270 000 employees of Bell" (внутрь не смотрел, щас засну).

Запрос
alcohol bell labs site:who.int

(384) Что значит "или"?

Ром, в большой медицинской энциклопедии так и говорится
По данным статистики американской телефонной компании «Белл», невыход по различным причинам на работу среди лиц, неумеренно пьющих, в 5 раз чаще, чем среди непьющих. Временная нетрудоспособность от травм, «алкогольных заболеваний» и обострения хрон. заболеваний, связанных со злоупотреблением алкоголем, составляет в США ок. 30 млн. дней в году; финансовый ущерб, наносимый только «алкогольным травматизмом», составляет 1120 млн. долларов. По данным официальной статистики, ущерб от пьянства во Франции составляет 152 млрд. франков в год, в то время как доход государства от налога на алкоголь — 53 млрд. франков; ежегодно французская промышленность из-за «алкогольных заболеваний» теряет 8 млн. рабочих дней.

30 мл дней в году

По данным официальной статистики, ущерб от пьянства во Франции составляет 152 млрд. франков в год

И Э где эта статистика?

А то по моим статистическим данным каждый второй поцреот страдает умственной отсталостью и импотенцией

И тем не менее население США Населе?ние США по состоянию на апрель 2015 года составляло 325,7 миллиона человек

НЬЮ-ЙОРК, 28 мая. /Корр. ТАСС Кирилл Волков/. Американская компания SpaceX  успешно осуществила запуск своей ракеты-носителя Falcon 9  с таиландским спутником связи Thaicom 8. Старт состоялся  в 17:39 по местному времени (00:39 мск) с комплекса базы ВВС США на мысе Канаверал (штат Флорида).
Аппарат принадлежит первой таиландской компании-оператору Thaicom. Спутник массой около 3 тонн, построенный американской аэрокосмической корпорацией Orbital ATK, предназначен для передачи телекоммуникационного сигнала на территорию Южной и Юго-Восточной Азии.
Произведенный запуск стал пятой по счету миссией Falcon 9 с начала этого года. 
Третья посадка
SpaceX уже в третий раз удалось успешно осуществить управляемый спуск нижней ступени ракеты-носителя Falcon 9  на морскую платформу в Атлантическом океане. 
"Первая ступень Falcon 9 приземлилась на платформу", - говорится в сообщении компании.
До этого SpaceX уже дважды удавалось осуществить управляемый спуск нижней ступени носителя на морскую платформу. В последний раз это произошло 6 мая, когда компания запускала на орбиту спутник связи JCSAT-14 японской компании-оператора SKY Perfect JSAT Group.
В апреле после запуска Falcon 9 с космическим грузовым кораблем Dragon отработавший элемент также успешно приземлился на гигантскую плавучую платформу в Атлантике. До этого все предыдущие попытки сохранить ступень оканчивались неудачами. В SpaceX считают, что повторное использование первой ступени позволит компании уменьшить стоимость коммерческих пусков.
Выход на орбиту
Спутник связи Thaicom 8 успешно выведен на орбиту. "Thaicom 8 выведен на номинальную суперстационарную орбиту", - говорится в сообщении.
Thaicom 8, рассчитанный на 15 лет беспрерывной работы, пополнит собой группировку спутников связи таиландского оператора, насчитывающую в данный момент четыре аппарата. Его разработка и запуск обошлись компании в $180 млн.

Похоже, возврат ступени на баржу входит в привычку...
Что ж, ждем повторных запусков летавших ступеней...

(374) Ромикс, на всех нормальных предприятиях уже лет 15-20, как выгоняют нафиг, если застали на работе в нетрезвом виде. Ибо сйчас это гораздо проще. И даже явка с похмелья служит причиной отстранения ое.  Поэтому тви видения роскосмоса как сборища хронических алкоголиков являются, видимо, проекцией собственного поведения.

(374) Я в конце 80-х работал со стендом, что готовил КА к запуску радара на орбиту. Среди коллег-разработчиков ничего подобного не видел. На ДМЗ, где готовили КА, ничего подобного не видел. А там вообще подобного на пушечный выстрел не подпустят, такова уж культура производства была.
Появилось желание "быть святее папы римского"?

(387) Ну давайте вынесем что ли отсюда, а то тема обширная и не о космосе. Я-то думал она общеизвестная - общий тезис всей (!) литературы по алкоголизму с 19 века. Цифры примерно похожие везде. Данные по США и Франции в медицинских источниках СССР 1974 года (та большая цитата из БМЭ) скорее всего взяты из бюллетеней Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Запад сам об этом пишет (это не "антиамериканизм"), да и в России/СССР исследования на эту же тему, естественно, проводились и показывали примерно то же самое.

(395) А ну тогда ок. Вы по Моргену затихли и не отвечаете - для меня это важно. Я ведь с ним общаюсь. Кто поймал, где поймал...

(396) В смысле - все трезвенники что ли? Такого не бывает, а умеренное употребление после работы, по выходным и праздникам, отмечания - тут наверняка набирается литров 8 чистого спирта в год. Мне сейчас трудно прочитать мысли Рогозина и его коллег, за счет чего они хотели достигнуть 1,5-кратного повышения - но убирание массовой токсикомании может таки кое-чего и повысить. Лично я не употребляю, каких-то заметных сдвигов в своей производительности я не заметил, но как это замерить объективно, я не знаю.

(372) а ты сам то попробовал наш? или аптекарю поверил? Наценка в аптеке 20% и больше бабла получит с более дорогих.

(398) Пробовали. Но в прошлые обострения. Поэтому этот в тот раз и применили.
(373) Уже не помню.

(397) Это уже становится тенденцией. Когда приходит беда с управлением, вместо того, чтоб квалифицированно решать проблемы, в первую очередь обращают внимание на укрепление дисциплины, начинают бороться с пьянством. Или мы с этим сами не сталкивались?

(397) да по моргену -это лет пять (а то и больше) назад было. после чего я вычеркнул его из списка достоверных, и предпочитаю в дерьме не ковыряться.
Ну а то, что вы с ним общаетесь - оно какбы ничуть не удивляет...

(397) ромикс, 8 литров спирта в год - это 20 литров водки, т.е. 40 бутылок в год. по "флакону" почти каждую неделю. Это ж пипец. я знал только трех таких - два из них уже умерло... отуда вы берете такое потребление  _сейчас_ - х.е.з.

(400) То, что есть проблемы с управлннием, целеполаганием, и т.п. - совсем не означает, что не надо бороться с пьянством...
Ну а то, ч потерянное легче искать под фонарем - общеизвестно...

(401) А как мне это проверить? Сейчас выглядит бездоказательно. Нельзя вот так ходить и сыпать. Тем более блогер строго прокремлевский, конкретный тезис подтвержден ссылкой. Если вы на Госдеп работаете, то посмотрите в досье - там должна быть конкретика. Выглядит как провал резидента, такие вещи надо подтверждать ссылками.

(402) Флакон каждую неделю - это стопочка в сутки - то есть те самые ВОЗ-овские умеренные дозы. Два дринка по 14 граммов - это 10220 граммов за 365 дней. Ведро чистого спирта в год.
Мозг может несколько понизить свою производительность от таких доз препарата, нет?

(402) Поллитра в неделю? Это по рюмке раз в день за ужином?
Тут не только я, но и мои тапки под стол полезли от хохота.

(398) проходил диспансеризацию, сидело в очереди у невролога 2 мужика. обсуждали лекарство. "беру наше [он показал коробку -  производитель Озон] - не работает, беру прибалтику - работает. почему?" ну и понеслось обсуждение, о том, что у нас сплошная бодяга и т.п. Прибалтийское, как  я понял, вдвое дороже...

(406) https://www.youtube.com/watch?v=o-UDT367VVc

(404) ромис, а мне плевать - будешь ты проверять или нет. г0вноресурс он и есть г0вноресурс. раз уж прокремлевский - то это лишнее подтверждение.
вы ж не трудитесь доказать, что я работаю на госдеп?

(408) А я и не утверждаю, а только спрашиваю. Интересно же. Могу еще спросить Чей Крым? но боюсь что заранее знаю ответ.

(405) ?
Ну у меня в круге общения действительно таких нет. ну, пара бутылок пива в выходные - такие есть.
я вот посчитал - с нового года (включительно) где-то в районе двух бутылок водки-коньяка получается. Да, и плюс одна бутылка пива. а сейчас уже 22 нелеля, чай. ктож мои остальные 20-то выпил? и жены...

(410) Я последние N лет больше выпиваю. И жив пока. Как не стараюсь.

(411) "Пил, курил - и прожил до самой смерти!" (с)

(411) так это ты?..." За себя и за того парня.."?
Не, ну сейчас лето - шалычки с вином, немного наверстаю. Но тебе все равно придется за меня постараться... Как в известном анекдоте - "с приятелем все нормально, просто я бросил пить"©

(413) Дык того... Высылай мне по стандартной норме... Буду фотоотчёт присылать о проделанной работе...

(410) Это нельзя экстраполировать на все общество - есть средние показатели, есть диаграмма распределения (мы знали бы ее, если бы велся персонализированный учет продаж). База ВОЗ показывает порядка 11 литров на человека 15+ лет, http://data.euro.who.int/hfadb/shell_ru.html а это означает среднедушевое потребление ведра чистого спирта в год. У них правда опоздание года на 3. Брюн в 2016 году пишет про 12,8 литров. https://lenta.ru/news/2016/05/20/alco/ Ведро с четвертью, пейте чистый спирт ведрами - не облейтесь.

(408) По вопросу Моргена - по-моему это паразитирование на доверии. Такие вещи надо фиксировать, без ссылки выглядит неестественно, и вообще мне кажется что вы спалились. Единая линия поведения по всем #ПатриотическимАвторам - поливание их фекальной лексикой. Ну и кто вы после этого.

"Компания SpaceX на своем YouTube-канале опубликовала видео очередного успешного приземления первой ступени ракеты-носителя Falcon 9 на платформу в океане. Ролик снят камерой, установленной на борту самого космического аппарата." (C)

https://youtu.be/4jEz03Z8azc

(416) молодец маск.

ждем обещанного десятка повторных запусков одной и той же ступени..

(393) 3 тонны... А что больше ничего не взял на борт?
А то так да, Маск по количеству закантрактованных пусков сделает Роскосмос.
Интересно было бы такую статистику по массе выведенного груза посмотреть...

(418) "почему 3 тонны?" Элементарно, ватсон - потому, что спутник имел именно такую массу.  Таким его создали исходя из каких-то своих требований. "Почему не взял больше?" А что и где он должен был взять? Вот ты ему не заказал и не оплатил вывод своего велосипеда на гпо.... Протон тоже далеко не всегда  выводит на гпо спутники по 5-6 тонн - бывают и всякие мекссаты и турксаты в районе 3500 кг. И, заметь, он тоже не берет в качестве попутной нагрузки пирожки для мкс..
Интересна стаистика? Ну так собери. Большинство данных открыто. По закрытым данным есть оценки.

(417) пока ждем первого повторного использования..

(404) "Если вы на Госдеп работаете, то посмотрите в досье - там должна быть конкретика. Выглядит как провал резидента"
Во-во. Никогда еще ромикс не был так близко к провалу.
Откуда ты знаешь, что в тех досье пишут? Опять прокололся? Первый прокол - цитату в личной карточке - вижу, уже убрал. Куратор, наверно, по голове настучал и премии лишил, теперь ромиксу за ту же зарплату приходится не только луноср.чки, но и алкоср.чки тянуть.
Конспирология, сцк, затягивает.

В этом году у США 34 запусков, а у России всего 22.
Вот это поворот!
Действительно Спейс-икс опасный конкурент. При таком развитии событий Россия будет выводить только свои спутники.
Поэтому Рогозин недавно сказал об сильном оставании.

В этом году всего 6 иностранных спутников

(422) там много факторов - и повышенная аварийность Протонов в недавнем прошлом, и цены (которые снизились только из-за курса), и политические факторы, конечно.

(424) Дааа, жалкая картинка

(425) какая есть.
посмотрим, что будет дальше..

(426) Маск захватит голактику

(427) Нет. но коммерческие пуски маск  может отожрать.
Это плохо тем, что во-первых,  нам космонавтику придется финансировать за счет бюджета, без внебюджетных источников. а во-вторых, за счет меньшей серийности даже пуски для "внутренних заказчиков" станут дороже.

Вот теперь Рогозин показал свою никчемность. Один худой и бесцветный Маск отжал у бычары Рогозина все конфетки :)

(429) Маск далеко не "худой и бесцветный".
Ну и если б он только у Рогозина отжал - ладно. Он у отрасли отжал.

(430) Вот узнает об этом Путин, будет сильно злится.
Наконец-то до него допрет что надо в профильные отрасли поставить профильных спецов. А не балоболов и гуманитариев.

не отжал бы Маск, отжал бы кто-нибудь другой
Индия активно выходит на рынок

Космоветка превратилась в приход церкви Маска-гениального...

(432) Индии с ее твердотопливными доверять пока страшновато. но зато дешево, согласен...

(433) Но факты же упрямые. Куда от них деться-то?

(431) Рогозин был поставлен как политический руководитель. Такие тоже нужны и важны. (особенно, когда рядом - толковый технический консультат - либо в виде одного человека, либо в виде какого-то аппарата)
другое дело, что технической политики  долгое время просто не было.

(433) новостеделатель сейчас маск.
Второй пуск с восточного - в следующем году.
ангары в ближайшее время не ожидается.

(437) Кажется где то в ноябре подымут фэлькон-хэви.
Вот будет изжога у Роскосмоса.

Сразу на низкую орбите 55 тонн.
Это два раза больше Протона, Карл!

(439) вопрос - анахуа?
Непонятно, что 50-тонного так сильно нужно на НОО...
Другое дело, что будет отработана модульная ракета, совсем как наша Ангара-А5...

(440) Может какая нибудь неведомая военная вундервафля, может они будут строит звезду смерти :)

Впрочем у Маска планы Наполеоновские. Он уже замахнулся на Марс, хочет к 2025 году уже отправить камикадзе.
Надеюсь на этом он заглохнет раз и навсегда :)

(441) Ну у маска есть свои частные планы про марс. Если заработает достаточно денег на коммерческих пусках.
Но больше никаких внятных планов по нагрузке нет. Американцы вот признали, что нагрузок на SLS у них нет, и сейчас думают, что же делать с этим чемоданом. арбузов 20 они, небось, уже освоили. и еще полстолько надо.

Нет слов
http://vz.ru/news/2016/5/30/813400.html

(444) Ну а что? Даже если и была нештатная - РБ отработал.
Спутник на расчетной орбите.

МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. Глава научно-технического совета госкорпорации "Роскосмос" Юрий Коптев стал вторым в истории лауреатом Всемирной космической премии. Об этом сообщил в понедельник ТАСС член-корреспондент Российской академии наук (входит в Международную астронавтическую федерацию, которая присуждает эту премию - прим. ТАСС) Олег Алифанов.

http://tass.ru/kosmos/3323506

Жаль что опти нету.
Он как нибудь сказанул бы про перспективы Маска

(444) Шо, все пропало™, но спутник на орбите? Вот это поворот...

(448) Как раз ничего не пропало. кстати, в кои-то веки у нас и созвездие полное, и реальный резерв появился...

ПЕКИН, 30 мая. /Корр. ТАСС Роман Баландин/. Китай осуществил в понедельник успешный запуск ракеты-носителя "Чанчжэн-4" со спутником дистанционного зондирования Земли "Цзыюань-3-02". Об этом сообщило агентство Синьхуа.

По его данным, запуск был произведен в 11:17 по местному времени (06:17 мск) с космодрома Тайюань (провинция Шаньси).

Помимо "Цзыюань-3-02", на орбиты также были выведены два предназначенных для Уругвая спутника NewSat, отметило агентство.

http://tass.ru/kosmos/3323082

+(450) Конкретно по этому спутнику данных нет, но видимо по сроку службы для замены https://ru.wikipedia.org/wiki/Цзыюань-3
Разрешалка средней камеры 2.1 метра, двух других - 3.5 метра, ик-камеры - 6 метров.
Забавно, что назвали его "геологический спутник"...

(449) Дык о том и речь, я как раз и не понял вот это "нет слов" с закатыванием глаз :)

https://www.youtube.com/watch?v=aciRYFKdaRU

(452) ну, видимо, человек расстроился, что не все гладко прошло.
В принципе, череда неприятностей напрягает. Но скорее всего потому, что мы не полностью знаем, как проходят, например, пуски у китайцев и индусов.
Тут вторая сторона открытости (знать, что и  у нас не все так уж гладко бывает), к этому надо привыкнуть (раньше о таком не сообщали в принципе. т.е. выло, но просто не знали - вот и казалось все гладко).

(453)  надули таки..
Надувной модуль NASА на МКС развернут полностью
Космос
28 мая, 19:54 дата обновления: 28 мая, 23:23 UTC+3
Ранее астронавты Уильямс и Копра попытались развернуть модуль BEAM, но он начал раскрываться неравномерно, датчики зафиксировали недопустимый уровень давления, и операция была приостановлена
https://cdn2.tass.ru/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20160528/4258741.jpg

http://tass.ru/kosmos/3321831

(455) Теперь там можно сделать спорт-зал и играть в мяч

(455) гладко было на бумаге...
http://i.imgur.com/oBwx91s.jpg

(457) Разлохматилось от испепеляющей радиации™ :)

(457) упс. во я облажался :-(((

(456) как в этом фильме
https://cdn.shazoo.ru/59410_BJlR4gA27y_endersgame_digitaldomain8_1020.jpg

(458) Не радиация, а просто фольга (тм) некачественная

Ну что прямо... Может так и было задумано?
Может это многослойная защита от космического мусора...

(460) что за фильма?

(454) Как раз знал что было, было время работал как раз по союзам , начиная еще на которых стояли лампы и магнитные услилители.

(463) Игра Эндера. Но книга лучше, имхо. Обсудить можно в ветке про фантастику

(455) на этом рендере, что такое на заднем плане внизу справа, какие-то радиально расположенные будки?

ЗеленыйКот и Ко представили проектный облик лунного спутника
http://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/649002/649002_original.jpg

статья http://zelenyikot.livejournal.com/95871.html
видео https://www.youtube.com/watch?v=LvMsdK6UamY

(467) я даже опасаюсь представить, сколько это будет стоить.
Наверное, как несколько обсуждаемых машин "золотой молодежи"

(468) Ну запуск будет стоить всего 1,2 млн. баксов попутным грузом. У них там вроде 160 кг набирается в заправленном виде

(468) там Виталий дает очень грубую оценку - $10млн

(469) в ЖЖ не нашел, в презенташке тоже. доклад посмотрю дома.
вообще, конечно, поражает объем накопленых и доступных знаний..

+(471) ну и объемы сообственного незнания тоже. например, знал, что перицентр пляшет (и весело) - но не знал, что так сильно.

(469) кстати, неопределенность с носителем, создает, по их словам, самую большую сложность в проектировании.
Т.е. они не знают и знать пока не могут, докуда их смогут довезти, а отсюда огромная вариативность по всему остальному, начиная с массы.

(473) начнаю варить карамель! :-)))

(474) за тобой уже выехали

(470) Таких денег им никто не даст, тухлый номер

А если сделать микро ракету, для микроспутников - на спирте. Взлетит?
Фон Браун вроде со спирта начинал

(477) ну, и чтоб летала невысоко...

(478) ну на НОО, 200 км пусть будет

(476) для очень многих олиархов - это немного.
может, кто и найдется...

(480) Ну один вон олигарх для пиара замахнулся на альфа-центавру... Но там он свою морду пиарил на фоне известного ученого, а тут какой-то микро-спутник на который всем пофиг.

(480) Думаю, Зеленый кот не рискнет с нашими олигархами связываться. Если что-то пойдет не так и спутник сдохнет, то могут не понять :)

(482) Коту виднее,  он Зеленый...
зы. а не родственник ли он  Капитану Зеленому?

(480) Да он приводил пример, одного бизнесмена который $100млн на поиск внеземного разума забашлял или на межзвездный корабль.
Или приводил пример спонсора на бумстартере, который 500тыр выложил просто что бы потролить оппонентов на форуме.
К тому же рассматривать возможность рекламных денег: обклеить все что можно на КА логотипами и снимать его камерой на "селфипалке"

(484) КА придется заворачивать в ЭВТИ.
Это только на эскизах он такой шарообразно-прямоугольный...

(485) конечно, и об этом сказано в докладе.
но тем не менее он вполне серьезно мечтает о логотипах

(486) Ну, если наклеить до обертывания - почему бы и нет?
Опять же, лого можно и в публикуемые снимки вставлять...

Принципиально нет особых препятствий и внешний слой ЭВТИ сделать сразу с логотипом

(487) "лого можно и в публикуемые снимки вставлять"

Вы таки предлагаете фотошоп?

(489) а без постобработки все равно не обойтись. ибо идти будет сырой поток без раскадровки.
ну и защита АП при публикации - дело обычное.

(474) А мне вот интересно - на сколько эта карамель прочная, т.е. может ли она выступать и топливом и корпусом ракеты одновременно?

(491) Одновременно корпусом и топливом  -не может. но воспринимать нагрузки - может.
правда, она хрупкая (причем может растрескиваться, что чревато..), но и с этим те, кто делает профессионально - борятся как-то.

(491) Корпус из топлива? Круто, как вафельное мороженное :)

(493) были такие идеи. со сдвижным сопловым узлом.

Вроде, даже в учебниках видел (хотя - точно не помню).

А вот такая тупая идея.
Сделать тупую дешевую первую ступень на твердом топливе (типа БольшойГлупыйНоситель), в котором вообще не будет никакой системы управления, ничего вообщее, тупо топливо и двигатель. Построить вертикальный направляющий рельс/трубу примерно 1 км высотой. Поджечь все это дело и запустить.
Благодаря направляющей трубе ракета будет лететь вертикально вверх, не нужно ни качения двигателем, ни подруливающих двигателей малой тяги, ни каких гираскопов и т.д. Ракета разгоняется и благодаря этому дальше летит более менее ровно, ну километров до 80. А там дальше уже начинает работать полноценная вторая ступень например на РД-191.
Получается копеечная одноразовая первая ступень

(495) ей не надо лететь "более-менее ровно". Ей надо выходить на заданную траекторию.
Ну, трубу комментировать я вообще не буду...

(496) "Ей надо выходить на заданную траекторию. "

Этим займется вторая ступень. А первая поднимется на 80 км и даст первоначальный разгон. Дальше 2-ая ступень подрулить куда-надо и будет дальше разгонятся.

"Ну, трубу комментировать я вообще не буду..."

Ну а почему бы и нет? В чем проблем построить 1км трубу? Небоскребы выше 1 км уже строят, а тут рельс построить

(497) " первоначальный разгон" нужен не вверх а вбок, грубо говоря.

(497) Не хватит у нее энергии на смену траектории. Это нужно будет направление рельса все время менять.

" все время менять." - при каждом пуске менять.

(498) +
Ракету мало поднять, ее нужно разогнать в _правильном_ направлении.
Как то прикидывал: соотношение потенциальной энергии и кинетической при выводе на орбиту примерно 1/10 - 1/20

(499) Ну пусть эта стартовая площадка будет с фиксированным наклонением вот и все.

(502) Траектория  - это не только "наклонение".

(502) На самом деле можно и изменением наклонения сделать.
Прокладываем железную дорогу по окружности в 3 км, в центра ставим 1 км рельс с подпоркой опирающися на платформу на этой ж/д. Делаем наклон 15% и можем задавать нужный угол.

(503) Расшифруй что же это еще, для участка полета 1-й ступени. Как раз наклонение и есть

(504) математика мне подсказывает, что 6 а не 3

(504) на этапе завершения работы 1ст ракета летит почти горизонтально.
Если запускать прямолинейно по рельсу с небольшим углом относительно поверхности земли, то слишком много плотной атмосферы нужно преодолеть (а на большой скорости это существенно).
Если начальный угол взять большим, чтобы быстрее преодолеть плотную атмосферу, то у 2ст не хватит энергии сменить вектор скорости.
Поэтому настоящие РН выводят не по прямолинейной траектории.

(504) и как полетит неуправляемая 1 ступень когда закончится 1 км рельс?..

(501) не совсем так.
это не соотношение потенциальной и кинетической, а распределение характеристической скорости ракеты на реальное приращение скорости, и на потери (а потери уже распределяются - на гравитационные, аэродинамические и потери на управление).

(505) Наклонением в ракетной технике и орбитальной механике называют совершенно другую вещь.
я ж не раз советовал тебе почитать книжку...

(497) проблемы построить - может, и нет.
а вот разгон в трубе....

(507) "на этапе завершения работы 1ст ракета летит почти горизонтально"

Вы сейчас сказали полнейший бред товарищ. Посмотрите последний запуск Союза, на какой высоте происходит сброс морковок. Примерно 60 км вроде 1-ая ступень сбрасывается у нее. До горизонтального поворота еще пилить и пилить

(511) А что не так с разгоном в трубе? Или по направляющим? Например 4 направляющих ,конструкция типа фермы

(509) если твоими словами, то я сравнивал затраты энергии на "реальное приращение скорости" и "гравитационные потери". это основные статьи затрат?

(512) ну Р7 не совсем обычная ракет, там вторая ступень работает с самого начала совместно блоками первой.
Ты сравнивай с ракетами, где первая ступень самостоятельно работает, как в предложенном тобой варианте "глупой первой ступени"

(515) а особой разницы нет - оптимальная траектория, она не сильно отличается от ракет с продольным и поперечным делением ступеней.
Угол тангажа при разделении ступеней Союза, емнип, около 35 градусов (35 к вертикали, 55 к горизонту).

(516) а при отделении второй? или первой у таких ракет как протон, атлас, фалкон?
ищу, не могу найти.

(513) а "не так" с разгоном в трубе то, что тебе уже придется "выгонять из нее воздух". это совершенно другие потери, нежели в свободной атмосфере..
Направляющие - ради бога. толко посчитай их жесткость. стоимость. и способ сохранения, если "что-то пойдет не так", и оператор пуска будет вынужден активировать аварийный подрыв.

(514) это не "мои слова" :-) Это устоявшаяся терминология предметной отрасли...

(519) словами из твоего поста

(517) так она все время разная. зависит от того, какой груз на какую орбиту (тип, высота, наклонение) запускается.
В книжках на читалке дома что-то есть, если не забуду...
а так - можешь взять какую-нибудь http://www.mcc.rsa.ru/sojuztma_19m/start.htm и посчитать.
ну вот навскидку нашел http://www.profer.ru/8k714/02/023.htm

(521) по http://www.profer.ru/8k714/02/023.htm, так вообще получается наоборот - на 120 секунде примерно 35 градусов к горизонту...

(522) разделение 2 и 3 тангаж 15

(523) он и остается стабильным.

Кстати, интересно стало, а будет ли какой-нибудь профит от стартовой площадки на пике какого-нибудь восьмитысячника? Если отбросить сложность и стоимость создания такой инфраструктуры?

(515) "ну Р7 не совсем обычная ракет, там вторая ступень работает с самого начала совместно блоками первой. "

Вы товарищ снова говорите глупости.
С самого начала работает одна первая ступень (эта которая морковки), затем за несколько секунд до разделения первой и второй ступени, включается вторая ступень (именно поэтому на Р7 фермы) и только потом сбрасывается первая. Таким образом экономия на балонах наддува во второй ступени.
Это совсем не то же самое что вы сказали.

"а "не так" с разгоном в трубе то, что тебе уже придется "выгонять из нее воздух". "

Зачем? Не надо ничего выгонять, пусть воздух там будет. Какая еще нафиг жесткость фермы? Сварить трубы и всего делов, путь будет по принципу шуховской башни. Главное чтобы зазор между ракетой и стенками был не большой, чтобы ракет сильно не билась бошкой об стенки. Это всего лишь направляющие типа как в древней "Катюше", только для вертикального запуска

(525) Мало толку.

(525) Вот если бы бала гора как на Марсе, 50 км высотой, вот это уже было бы дело

(526) "С самого начала работает одна первая ступень (эта которая морковки)"
ты не в теме, разговаривать не о чем

(525) "Союз" выходит на максимальный скоростной напор на высоте примерно 12км. поэтому "Если отбросить сложность и стоимость создания такой инфраструктуры" -ну, пару процентов скорости выйграли бы за счет потерь, и какую-то часть - на облегчениии обтекателей нагрузок.

(529) причем я даже не подозревал, что настолько...

(526) ввиду того, что у меня остался чай, который надо допить - я тебя просвещу немного...
пакетная схема (схема с продольным разделением ступеней) была выбрана потому, что с то время наши конструкторы не могли добиться надежного зажигания кислородно-керосиновых двигателей в полете. поэтому было принято решение запускать  их все на земле - и первой ступени, и второй...
и фермы для запуска второй ступени совершенно не нужны  никаким боком... и баки наддува на месте..

(494) типа такого? http://www.findpatent.ru/patent/249/2494340.html
"Ракета с бескорпусным бессопловым двигателем торцевого горения содержит головную часть и шашку твердого ракетного топлива. В одном варианте исполнения, ракета имеет расположенную на твердотопливной шашке скользящую втулку со стабилизаторами.
... (дальше перебор вариантов)"

BEAM изнутри
https://www.youtube.com/watch?v=5kZZdp727ek

(534) шьйорт подьери! он тоже из фольги... взлохматится же!

(533) типа. только сопловая, и двигатель корпусной - в котором металл корпуса служит еще и горючим...
Честно говоря, не искал - все равно это не реализовано

(529) (531) Вы сами оба нихрена не в теме. С вами разговаривать не очем

(537) а доказать свой бред - можешь?

(537) Не, если ты докажешь, то я перед тобой извинюсь, а сам - забанюсь на гол=д

(539) первая же попавшаяся ссылка:
Двухступенчатая ракета Р-7 была выполнена по схеме с параллельным делением ступеней (по "пакетной" схеме). Ее первая ступень представляла собой четыре боковых блока, каждый длиной 19 метров и наибольшим диаметром 3 метра, которые симметрично крепились к центральному блоку (вторая ступень ракеты). По внутренней компоновке как боковые, так и центральный блоки были аналогичны одноступенчатым ракетам с передним расположением бака окислителя. Топливные баки всех блоков являлись несущими. При старте ракеты двигательные установки всех пяти блоков запускались одновременно. Достоинством такой схемы является возможность запуска всех двигателей на земле, а не в полете (в условиях вакуума). Каждый из блоков снабжен четырехкамерным маршевым жидкостным ракетным двигателем открытой схемы, работающем на жидком кислороде и керосине.

http://ria.ru/spravka/20120821/727374310.html

(539) вторая ссылка, которая показывает, как происходит зажигание: https://geektimes.ru/post/273782/

Даже  википедии - и то известно, что
"Запуск всех двигателей обеих ступеней на старте осуществлялся по той причине, что в то время у разработчиков ракеты не было уверенности в возможности надежного зажигания двигателей второй ступени на большой высоте. С аналогичной проблемой столкнулись американские ракетостроители, создавая в это же время МБР «Атлас»."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-7

(539) Первая отечественная межконтинентальная ракета Р-7 была выполнена по схеме с параллельным делением ступеней (по «пакетной» схеме). Она состояла из центрального и четырех боковых ракетных блоков, расположенных симметрично вокруг центрального.

При старте ракеты двигательные установки всех пяти блоков запускались одновременно. Достоинством такой схемы является возможность запуска всех двигателей на земле, а не в полете (в условиях вакуума).

Каждый из блоков снабжен четырехкамерным маршевым ЖРД открытой схемы, работающем на жидком кислороде и керосине. Пакетная схема была выбрана неслучайно.

Возникла проблема запуска двигателей второй ступени. Глушко не мог запускать жидкостный двигатель второй ступени после сброса первой, а Королев боялся включать его до её сброса. Компоновщики и конструкторы не знали, как можно защитить баки первой ступени от действия горячей струи двигателя второй ступени. Так появился проект пакетной связки блоков первой и второй ступеней.
© http://www.las-arms.ru/index.php?id=470

Ну и так далее. Вообще, это знает _любой_ человек, хоть чуть-чуть знающий _ОТЕЧЕСТВЕННУЮ_ историю космонавтики и ракетной техники.

(539) так что, увы, я повторюсь: если в голове нет мозгов - пустое место заполняется ура-патриотизмом.

(534) Фольга скукожилась как мой бассейн на даче, когда в первый раз неправильно его разложили прежде чем воду наливать)

(545) + надувной

Думаю, есть смысл оставить это здесь: https://m.geektimes.ru/post/276982/
"Выкатка самолёта МС-21 в Иркутске"
Выглядит очень неплохо, как внешне, так и на бумаге. Будем ждать

(548) теоретически они имеют самолет, и бабло на выпуск (за счет авансированных твердых заказов). что получится фактически - будем посмотреть. С Суперджетом пока ситуация не шибко радостная (ожидание деталей растягивается на срок до нескольких недель, простой некоторых экземпляров в разы превышает полетное время). Непонятно, что это - разрушенная система техобслуживания (была ж таковая для всех советских самолетов), или свойства самого самолета...

Сегодня резервная дата старта Протона с Интелсатом ДЛА-2.
Который должны были запусить еще в конце 2015 но переносили на апрель, потом 2 раза переносили в мае, должны были вчера, но опять пееренесли.
С одной стороны, перенос - он для надежности и гарантии. Что неплохо в контексте последних взъ*б-тренажей (и прошлых аварий - иначе страховка может взлететь, а заказчики - потерять доверие), но пуск протоном был принят из-за того, что пресловутый маск откладывает свой первый пуск фалькона-хэви (в общем, по тем же причинам). И если маск догонит роскосмос, то, боюсь, шансов удержаться на рынке будет мало.

Пуск ракеты-носителя “Протон-М” с американским космическим аппаратом Intelsat DLA-2 по техническим причинам перенесён на резервную дату — 09.06.2016. Планируемое время пуска — 10:10 мск ©интерфакс
Говорят, что проблема  была в разъеме самого интелсата:
"После дополнительных проверок кабелей и разъемов, проблема была изолирована на разъеме летательного аппарата. Проблемы на наземной системе были ошибочно идентифицированы в качестве причины переноса запуска. Проблема была решена и летательный аппарат подготовлен к полету"

(551) т.е. через 2 с небольшим часа, ждать развития событий недолго

Прямая трансляция будет тут (начало в 09:00мск):
http://www.tvroscosmos.ru/5129/

(549) а СТО для авиатехники нашей реально нет. не налажено. Кстати поставки запчастей для тех же аэрбасов таже проблема..

ждать запчасти можно неделями. Я тут с интересом про аэропорт дубая посматриваю программку. там очень много интересного. так вот Эмирейтс держат склад запчастей, из которых можно собрать по самолету всех модификаций летающих у них. и пару а 380. вбухали 2 млрд баксов в него. т.е. если хотите не ждать запчасти - сами закупайте и копите

(554) может. но (не помню источяник, вроде интерфакс, искать лень) запчасти для боингов, эйрбасов и наших старых самолетов поступают в срок от 4 часов до 12 дней, а суперджета - до 100 дней. Ну и налет импорта примерно 3 к 2 (3 в воздухе, 2 на земле), а у суперджета чуть не 1 к 30...
Заметка была совсем недавно, примерно месяц назад.
Может, эмираты и вбухали 2 арбуза - но они тоже как-то считают деньги, и видимо, это окупается...
Хотя тут уже надо специалистов спрашивать.

(555) я думаю не все так просто про запчасти. видимо не все есть. и им 12 дней наверное критично.

Счас видимо то, что делают не хватает на сборку самолетов.

да и не бывает сразу и как у аэрбаса... логистику и производство они сколько десятилетий выстраивали.

(556) Ну так у нас тоже выстраивали.
и есть пример, который можно использовать.
И представь себя на место коммерса, который этим самолетом зарабатывет на жизнь... вот просто замени себя на него, а самолет на комп. и представь, что комп у тебя окупается за 10 000 часов года эксплуатации. А работать может один комп с простоем в 20 часов, другой - в 400. Какой комп ты купишь? И одних призывов "покупать отечественное" становится мало...

(557) да все понятно. но сколько бабла надо вбухать то в такую логистику и сервис. на 100 суперджетов. Если взять тот бе ембраер который явно не боинг. то с запчастями там все гораздо сложнее.

мы же почему то требуем скорости и сервиса на уровне боинга и аэрбаса. тиражи пока не те.

(558) как организатор - я могу понять, что "тиражи пока не те", и все прочее.
Но вот ты бы взял себе автомобиль с временем ожидания запчастей до 100 дней? Для работы?

(559) ну автомобиль не самолет. но вот рассказы про ожидание запчастей по гарантии у того-же мерседеса.. не меньше ;)

(560) Гарантия и текущий ремонт - немного разные вещи.
Официальный сервис приведет машину в рабочее состояние гораздо быстрее нескольких месяцев. Иначе никто бы не приобретал такие автомобили в коммерческих целях.

(561) ну так ты сам привел в пример эмирейтс.. Хочешь быстро и не ждать - запасай запчасти на складе своем..

реалии таковые и есть. Даже с оффициалами. которые по сути франшиза и должны за свои деньги запчасти копить.

да и приоритеты у производств сейчас другие. Пока надо самолеты делать и произвосдство набивать. остальное подтянется.

(562) Эмираты привел в пример ты- не вали с пьяной головы на трезвую :-)
что касается "запасай запчасти"-  Ну так "дайте мне эти запчасти". Но ведь их нет :-(
(564) а кто будет покупать самолет с реальной окупаемостью не 3 года, а  (за счет уменьшения полетного времени) 40?

(565) 1. я имел в виду ты привел пример про официалов = эмирейтс политика

(565)
вообще-то самолет за 3 года никак окупится не может. а окупаются его моточасы. Да и 99% самолетов - лизинг. Самолет стоит а компания ничего не теряет ибо платит не за сутки а за моточасы. таким образом как раз не выгоден простой производителю/лизинговой компании

(566) не вали на меня лишнего :-)
(567) ну какая разница. Все равно кто-то несет убытки, и эксплуатант тоже (даже если он платит только за часы - у него есть простой персонала, прочая фигня. в конце концов, время гендиректора, который звонит другому гендиректору и говорит: "Джон, ты макдак, и самолеты у тебя макдакцкие")

трансляяция на роскосмосе началась, но жалко, что облачность инзкая..

(569) что-то ссылку на их сайте не найду на трансляцию

(570)http://www.russian.space/306/

(570) прямая ссылка в (553).

мерси

(571)+ готовность 15 мин

О, на Байконуре даже солнышко проглядывать начало.
как и у нас, впрочем -но между нами почти полторы тыщи км...

со старта ушел. Небо расчистилось как по заказу...

походу все ок.

спутник на орбите

(578) ему еще предстоит переход на ГСО

(579) ну это уже не проблема роскосмоса ;) не его же спутник

(580) пока еще наша. БризМ же

(580) нет. спутник на ГСО выводится разгонным блоком Бриз-М.

Ну что ж, будем надеяться, что в этот раз разгонник не подведет.

понятно. и долго ждать?

несколько часов

Вроде в сегодняшнем пуске - 9 с половиной.
вообще, вот красивости, которые попались про Бриз:
http://masterok.livejournal.com/141745.html

(585) 5 включений от 3 до 20 минут
завершение последнего включения через 15+ часов после взлета
http://www.ilslaunch.com/sites/default/files/pdf/Intelsat-31_MO.pdf

через 9+ часов запланирован пуск Делта4хеви
довольно редкий пуск
http://www.spaceflightinsider.com/mission-monitor/

(588) военнка. Спутник РТР. Тарелка более 100 метров...

(589) этой, самой дорогой на данный момент, ракетой военку только и выводить

(590) вопрос в сертификации.
А вообще, для тяжелых ракет нагрузок то фактически и нет.

(591) и тут еще вопрос, что первично: "нет нагрузок, потому, что нет ракет" или "нет ракет, потому, что нет нагрузок".
у SLS положение шаткое...

говорят бриз опять касячит (

(593) не бриз, а 3 ступень недоработала, и бризу пришлось это компенсировать

(594)спс за инфу

(594) + по скорости и удалению отклонение около -0.4%

(596) где говорят?

(597) http://coopi.khrunichev.ru/img_popup.php?img_url=/download/2016/is31/activn_0000.png

для сравнения пара предыдущих пусков
http://coopi.khrunichev.ru/img_popup.php?img_url=/download/2016/es9b/activn_0000.png
http://coopi.khrunichev.ru/img_popup.php?img_url=/download/2015/eamu1/activn_0000.png

(598) (599) А откуда картинки?

(600) http://coopi.khrunichev.ru

(598) ссылку плохо скопировал
http://coopi.khrunichev.ru/download/2016/is31/activn_0000.png