ФНС, Приказ от 30.11.2015 № ММВ-7-10/551@
Об утверждении формата представления документа о передаче товаров при торговых операциях в электронной форме

https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/docs/5867137/

1. есть для ТиС выгрузка у кого-нить?
2. нифига не понял, в приложении по документу товарной накладной
.
Формат представления документа
о передаче товаров при торговых операциях в электронной форме

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Настоящий формат описывает требования к XML файлам передачи по телекоммуникационным каналам связи (далее – файл обмена) первичного учетного документа в электронной форме, оформляющего приемку-передачу товаров при исполнении договоров в рамках отношений, регулируемых главой 30 «Купля-продажа» Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - документ о передаче товара).
2. Документ о передаче товара включает:
файл обмена информации продавца, состоящий из сведений передающей стороны о предмете сделки и иных существенных обстоятельствах оформляемой сделки (информация продавца) и подписанный электронной подписью ответственного за оформление факта хозяйственной жизни со стороны передающего субъекта;
файл обмена информации покупателя, состоящий из идентификационных сведений о файле обмена информации продавца и сведений принимающей стороны в отношении оформляемой сделки (информация покупателя) и подписанный электронной подписью ответственного за оформление факта хозяйственной жизни со стороны принимающего субъекта.

.

И как это все выглядит?
1. я (продавец) подписываю файлик продавца, отправляю через ЭДО.
2. покупатель отправляет мне СВОЙ подписанный файлик (по сути формата - сведения о своей подписи со ссылкой на ИД моего файла)

Эти два файлика (которые составляют ОДИН ДОКУМЕНТ) у оператора ЭДО "лежат" одним блоком? или как?

как получается: два файла, у каждого файла только одна подпись...?
растолкуйте плиз кто сталкивался. И если я забираю копию электродокумента для храрнения у себя в организации - эти два файлика в каком виде ко мне попадают?
спсб.

это что за форма

у любого провайдера обработка для 1С

качай
https://kontur.ru/edi/modules

Клиент эдо

эээ, мне не EDI надо (тоже надо но чуть позже), а юридически значимый в форматах ФНС

(1) ФНС, торговая накладная и акты работ/услуг

попутно, приказ 174Н... без стакана не вкурить..
...в установленный срок извещение о получении уведомления об уточнении счета-фактуры....

читай http://its.1c.ru/db/eldocs

(8) устаревшпая неактуализированная инфа. присутсвуют ссылки на приказ 50Н минфина. он уже не действует.

но спасибо, почитаю в общем плане

(8) ага, спасибо, пробежался, похоже то что надо объясняется
в УТ11 есть обмен электронными доками?

(9) странно
так пожалуйся на статью

(11) да

(12) все, пора...

(6) нефига не понял. УПД что ли или торг12?

(14) если ты не выпускаешь бумажный торг - тебе не пофиг как это называется в базе?

Упд выполняет в том числе функцию счет-фактуры, отдельно по упд регламента пока не встретил, а вот по части счф - формат описан

Так что пока эдо по упд - непонятно

(15) Как раз не пофиг. ибо для фактура для приобретения статуса ЮЗД нужен оператор. Для ТОРГ12 оператор не нужен. Грубо говоря ты можешь подписать торг12 и принести на флешки и это уже будет бухгалтерский документ.

Поэтому если это для торг12 - то непонятно что там делают коды оператора, например

Сведения об участниках электронного документооборота (СвУчДокОбор)
ИдОтпр - в виде ИдОЭДОСФКодПрод(Пок), где: ИдОЭДОСФ - идентификатор оператора электронного оборота счетов-фактур и первичных документов (оператор ЭДО СФ) - символьный трехзначный код. КодПрод(Пок) - код продавца

Хотя ниже реквизит СвОЭДОтпр - Сведения об операторе электронного документооборота имеет признак необязательный


Если это для УПД, т.е. торг12+фактура, то тогда непонятно где задается признак документа, т.е. что это чистый акт или акт + фактура

Т.е. я склоняюсь что это все таки Торг12, тогда вопрос приказ ФНС России от 21.03.2012 № ММВ-7-6/172@ утратил силу? Или это в связи с отменой обязательной формы торг12 фнс разработала универсальную форму накладной в электронном виде, т.е. действуют оба приказа?

P.S. Странно, почему ИФНС упорно игнорирует ГТД и страну происхождения в этих форматах?

(0 ) электронный документ это  множество файлов и вспомогательных файлов
Для трех типов документов торг12  счф акт разработала форматы этих документов и после этого они называются  формализованными документами

для формализованного счф помимо формата  утвержден  еще и  регламент обмена счф
Правда у разных операторов эдо по разному но тем не менее  регламент есть

(7)    174Н  очень просто

Положение 1 для счф можно применять только усиленую квалиф подпись   это и так есть .  Просто формально прописали  пункт

Положение 2   значение в поле подписант должно совпадать с фио в сертификате счф
Т.е. если в подписанте стоит Иванов  и эту счф подписали счф
Эцп Сидоров то это неправильно, точнее эта счф недействительна
С возможныс со стороны фнс отказом налогового вычета
Т.е. за ошибку программиста фирма будет  платить реальные деньги

Положение 3 упростили регламент счф в том что некоторые извещения теперь необязательны
Наверное это сделано для роуминга может извещения невозможны
Или в роуминге они могут  теряться

(15) с упд все очень непонятно. Как бы реализацию электронного упд тот же контур обещает в середине  лета
Как сказал наш гл бух в эл декларации нет понятия упд и нет никаких разъяснений поэтому применять упд может  оказаться  себе дороже

(17) для  электронной торг12  тоже нужен оператор эдо.

(18)  гтд  не игнорируют  в счф для  шапки и таблич части  ввели  доп поля ввид ключ-значение  колво таких пар неограничено
Вот и используй их
Один ключ это странГТд  второй ключ Гтд

(23) На основании чего? По закону не нужно

(24) ну я про формат, а так в доп поля все можно засунуть, зачем вводили поля товар, цена, есть же доп.поле.
Просто в печатной форме то поле такое есть, а вот в электронном виде - сами сами. Т.е. можно сделать вывод что и в бумажной форме можно удалить эти колонки, все равно они никому не нужны

(0) http://www.diadoc.ru/integrations/1c
Для Тис (типовой) тоже все работает

в системе можно зарегистрировать тестовую организацию и "поиграться" : https://diadoc.kontur.ru/easyregistration?test

(25) Вы можете самостоятельно или с помощью специалистов вашего оператора разработать свою внешнюю форму представления  счф

(25)  да даже если и можжно торг12  без оператора то опишите как вы себе это представляете?
Ставить отдельно криптоарм и в нем  подписывать торг12
Да мало найдется желающих так работать
И еще причина  интересно посмотреть как при всречках вы будете все это налоговой обосновывать обосновывать что подпись усиленная
Если оператор есть  то он берет это на себя

В торг12  есть поля оператор эдо непомню поля обязательны к заполнению или нет
Приду на работу -  проверю

(25) полу off и у нас как бы  внутренее правило
Комплект документов -  счф торг12  может быть акт -  мы выставляем или полностью в бумажном виде или полностью  электронно
Иначе очень легко запутаться

(28) 1С вполне себе поддерживает прямой обмен, т.е. обмен подписанных xml файлов с торг12 без оператора

(27) Нельзя свою форму. Добавить реквизиты - ради бога, а полностью свою форму попутно убрав оттуда половину реквизитов (например акциз, гтд) - нельзя

Поэтому УПД такой гибрид, т.е. они взяли форму счет-фактуры и добавили реквизитами из ТОРГ12

(30) 1c нет в списке операторов ЭДО.
насколько я знаю 1с использует в качестве операторов калуга-Астрал и Таксом.
Если Вы о Продукте 1с-ЕДО то это оболочка по вызовы других операторов.Вы скопируйте полностью архив электронного документа предоставьте его полностью - после этого мы и поговорим есть там оператор ЭДО или нет.

(31) Какое-то бесмысленное утверрждение
для нас оператор доработал внешнюю форму.
Да Вы хоть все реквизиты с формы уберите.
Содержание документа определяет не внешняя форма а xml файл.
Внешняя форма только удобное представление документа ну и как бы неоправдоно не включать в  форму те столбцы которые у Вас есть.

(25) формат документа торг12 кнд = 1175004
формат 5.01 с даты 08.04.2015
тег СвОЭДОтпрСФ  - тип элемента обязательный.

Так что формализованный  документ торг12 кнд = 1175004
Вы не можете сделать без использования  оператора ЭДО.

Даже если это возможно по законодательству, то у Вас нет такой технической возможности.

(0) Если нужны xml выгрузки торг12 и счета-фактуры, ищи обработку "Обмен данными с ViPNet ЭДО Документ 7.7_17.ert", она делает выгрузку xml из типовых семерок бух-ут, торг12 КНД 1175004 Если надо - могу скинуть.

(0) Типовой Эдо при этом выглядит так: выгружаем xml-и торг-12 и счф, импортируем в сбис-онлайн, причем система видит, что это структурированная выгрузка, выбираем контрагента, жмем отправить, доки уходят с ЭЦП, и через несколько минут доставляются контрагенту. Забавно, что в ТП сбис-а детали процесса совсем не знают.

Для ЮЗД применение формата ифнс СФ обязательно, а вот торг12/акт рекомендовано

(35) если не в лом - скинь на [email protected] спсб

такс, придется у оператора уточнять поддерживает ли он накладную по КНД 1175010...