В последние годы (примерно начиная с 2004 года) средняя проюолжительность жизни в РФ увеличилась с 65 лет до 71 года.
И на этой статистике разговоры об увеличении пенсионного возраста становятся актуальными. Поскольку нагрузка на ПФР существенно возросла.
http://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0:%CF%F0%EE%E4%EE%EB%E6%E8%F2%E5%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC_%E6%E8%E7%ED%E8_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

Но если посмотреть в разрезе муж/жен - то картина несколько меняется - среди женщин средняя продолжительность жизни в тот же перио росла с 72 лет до 77, а вот среди мужчин с 60 до 66 лет.

Получается до 2004 года ПФР в основном платил пенсии женщинам - поскольку пенсионного возраста большая часть мужчин просто не достигала.
На текущий момент при средней продолжительности жизни мужчин 65-66 лет увеличение пенсионного возраста до 65 лет приведет опять к такой же ситуации - опять мужикам пенсия не светит.

По данным ВОЗ (на 2013 г) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ самая низкая среди 53 стран Европы и Средней Азии
http://argumenti.ru/society/2013/03/239412


Так нужно ли увеличивать пенсионный возраст в России?

(283) да и вообще дороги вредно строить. во первых на хороших дорогах большая скорость - что повышает аварийную опасность, во вторых плохие дороги приводят к более частым поломкам, а значит вынуждают людей покупать новые запчасти/машины - что несомненно плюс для экономики страны

(288) Плохой пример,поскольку:
1.Ему нужно увеличить тогда расходы на логистику
2.На транспортное средство если скоропорт
3.Чтобы окупиться увеличить кол-во ГП на продажу.
Просто так дорога не дает счастья

(291)ну сравни величину транспортного налога и стоимость километра дороги и их протяженность

(294) они не связаны

(293) Ну да "ДОРОГИ-транспортные артерии экономики" - это госдеп США придумал для развала СССР

(296)а ж/д? а авиа?
Даже в СССР не совладали с дорогами у нас.

(292) Отож %))

Ну серьезно же, на коряво организованной погрузке-выгрузке даже, не говоря о транзитах, теряется столько времени, что потери в скорости от раздолбанной трассы - пшик.

Так-то понятно, дороги нужны, но прямой прибыли от увеличения скорости перевозок ждать бессмысленно.

(296) Нет конечно,но сами по себе дороги для перевозки двух 10 яиц в неделю это не столь разумно.Есть затраты и есть понимание как они будут отбиваться.Просто так дороги ради дорог...

Платные дороги - норм. И пробок нет, и окупаются быстрее.

(289)Ну я могу только сказать "рукалицо")
(290)Т.е. это мы гробим экономику, а правительство только поднимает ее?) Я всегда думал: мы стараемся жить хорошо, а это государство нам гайки закручивает и само безделием страдает, а оказывается наоборот)
"О стране все думаешь, Юрий Венедиктович, о народе все и отдохнуть то тебе некогда.")

Как не зайду на мисту, так каждый раз уссываюсь просто со смеху.

(258) Вот возвращаясь,чтобы заработать денег нужны как артереи для,например порта Усть-Луга

(301) Ну так общеизвестный факт. "не повезло нашему правительству с народом"

(301) Ты не думаешь,а подгоняешь решение под нужный тебе ответ.

(300)Что около Москвы новая дорога не шибко окупается
(301)твоя позиция я д'Артаньян - правительство п...
ты по сторонам обернись на обычных людей. какой народ, такое и правительство

Все окупается за счет нефти и газа. Поэтому не дороги нужно строит, а трубопроводы. Сила Сибири например.
Наша страна живет не за счет заводиков, а за счет ренты от продажи нефти. А развивать производство чего-то там, глупость несусветная.

> когда говорят нет рабочих рук имеют ввиду нет желающих работать за тарелку супа...

отлично, скоро докопаемся до причин.
Почему же платят тарелку супа? -- потому что бесправные мигранты готовы работать за суп, а если не готовы, то их всегда можно "полирнуть". Уверяю, инвестор заплатил бы и десять тарелок и еще икрой намазал бы, если бы это было необходимо, но зачем, если правительство РФ ведет выгодную инвесторам миграционную политику, в результате которой мигранты работают за тарелку супа?

(306)"Все окупается за счет нефти и газа."
Как показывает практика не все и очень далеко не все.
"Наша страна живет не за счет заводиков, а за счет ренты от продажи нефти"
Поэтому и говорят что экономика овно, нефть пошатнулась страна скатилась на дно.
"А развивать производство чего-то там, глупость несусветная."
Развитые страны с вами не согласны.

Да, надо увеличить пенсионный возраст лет до 300, а пенсию сделать скажем от 1$ долларов. У всех появится стремление долго жить...

(253) в том числе

есть расход денег, есть приход. И от объема соплей на тему "как же жить" этот баланс не изменится

и да, завязать размер пенсии на количество детей это хорошая идея
а в идеале так не просто на количество, а на доходы детей (и внуков). Наделать уличного мусора или воспитать достойного члена общества сильно разные задачи, и надо как-то людей мотивировать

(311) Не проще просто отменить пенсии? Достойные члены прокормят своих родителей, а воспитатели уличного мусора пусть не претендуют на ресурсы.

(253) Я знаю ИП-ника, который сидит на ОСН и у него свое производство, плюс к этому производству производство сырья и свои розничные каналы сбыта, плюс это все не только на себя, но и для сторонних производителей. ИП это за пояс заткнет туеву хучу безродных ООО с уставным капиталом в 10т.р.

И вообще - пока одноэсники бла-бла-бла, у меня уже есть пенсия. А к 60 (ну или какой там будет возраст выхода) годам еще и на вторую заработаю - трудового стажа и отчислений в ПФР вполне достаточно. А если накопительную не отменят, то и с нее еще копеечка капнет.

+ (313) Это еще к тому, что некий защитник предпринимателей по фамилии Титов, предлагает ИП-ников если не отменить, то значительно ограничить в части оборотного капитала и возможности нанимать сотрудников. И лично у меня только одно мнение по этому поводу - ИП-ника невозможно убрать рейдерским захватом и товарищу Титову не нравится это очень. Как это успешный ИП-ник и его никак не подчинить? Вот. :)

(312) Вооот. Согласен полностью. Но пособия для совсем нуждающихся нужно оставить.

(312) обществу не нужны какие-то массы голодающих-нуждающихся
и тут вопрос не морали, а комфортности жизни и безопасности. Люди готовы платить за то чтобы их окружало поменьше бомжей, но в разумных пределах

Возраст оставить.
Саму пенсию повысить.

(318) ___plus___ и сделать всех богатыми и здоровыми.

(318) у какой статьи забрать?

Ну если говорить об увеличении пенсионного возраста(отмене пенсии), то тогда стоит сказать о понижении(отмене пенсионных взносов) :)

(318) У меня лучше предложение.

Пенсию повысить.
Пенсионный возраст уменьшить.

(0) Ожидаемая продолжительность жизни - это обратная функция от смертности. У меня получились такие графики:


http://romix1c.livejournal.com/79935.html

Удивительная особенность этого графика - он находится в противофазе с опасным потреблением алкоголя - спирт этиловый, алкопсихозы и смертельные отравления алкоголем.


http://romix1c.livejournal.com/79796.html

(322) Добавлю. Уменьшить до 0.

Вот так это выглядит по Украине:

http://romix1c.livejournal.com/83797.html

(323) у вас там хоть и написано откуда данные, но вот фокус в том, что я с очень ранних лет помню цифру которая относилась к моему году рождения и она другая. В общем меня это наводит на мысль о какой то фальсификации в самом госкомстате.

Думаю что пенсионный возраст повысят.

(326) Есть ОПЖ при рождении и другие виды ОПЖ. Отдельно для мужчин и женщин (у мужчин из-за водки и табака ОПЖ гораздо ниже). Сборники Госкомстата есть в библиотеке и многие отсканированы (я сам многое сканировал). Конкретно эту цифру можно попробовать поднять, но мне что-то лень. Ранее засекреченное можно попробовать нарыть в архивах (это РГАЭ и ГАРФ).

просто если это формула, то тогда понятно. Потому что в 80 годах все было более оптимистичнее. Пока не наступили 90-3

(321) В России сложная пирамида возрастов в провалами в военные годы и несколькими эхо провалов в рождаемости через поколения.

График рождаемости вообще идет ступеньками (и для кого-то это будет неожиданный сюрприз - наложилась противофаза с алкоголем).

Если пирамида ляжет неблагоприятным образом, то пенсии сократят, а возраст выхода на пенсию увеличат.

(330) даже если будут это сокращение пенсий и сдвиг срока оправдывать такими сложными стат-данными, никто этим оправданиям не поверит. Всем удобно думать. что хотят просто уменьшить расходы фонда и остальное только для оправданий нужно.

страшная картинка - основание тоньше кроны.

(333) Добровольно сделают ступенчатым уровень пенсии в зависимости от возраста пациента, скорее всего. Об этом все время вещает реклама по ТВ.

солидарную пенсионную систему нужно изменить - пусть дети платят пенсию своим предкам с налогов

(335) в смысле, агитация в пользу принуждения к более позднему добровольному выходу на пенсию? через привязку размера пенсию в сроку выхода. А такое раньше уже было. Пенсы в 80-ые годы специально трудоустраивались куда-нибудь, т.к. "не хватало стажа для перерасчета в большую сумму"

(334) Там алкогольное сокращение. Плюс много копий сломано по поводу генетического нездоровья при пьяном зачатии. Может быть не просто количественное сокращение.

да, не больше похоже на резкое снижение коэффициента рождаемых детей .. по логике от пика в 25 лет , сейчас должны были иметь столько же или даже больше детей , но этого и близко нет. Т.е. понятно что там основание еще чуть чуть увеличится, но дальнейшая проекция говорит что оно так и будет уже кроны. Т.е. цифры детей родившихся в 80-83 никогда не будут достигнуты.

хотя не ясно там только РФСР или вся СССР сверху.

(337) Чего-то все размечтались по поводу пенсий.
(339) График по рождаемости такой:

(307)>правительство РФ ведет выгодную инвесторам миграционную политику

Такая политика содействует тому, чтобы производство было конкурентоспособно.

Повышение возраста - явная провокация от правительства курсу президента. Будут недовольны возрастные люди. Им закладывают бомбу, чтоб когда нужно бахнуло. Будет недовольна молодежь. Рабочие места будут недоступны. Вона французы бузят именно по этой причине. Нет рабочих мест молодежи из-за того, что пожилые люди занимают их места. Для бюджета это не такая уж большая выгода. На меньшем можно больше выиграть, чем такая социальная заноза. Один раз ставку рефинансирования в нужный момент не подняли и, как результат, вся страна обута. Например, из недавних, суперсделка финансовой группы "Открытие".

(332) Ромикс как всегда натягивает сову на глобус. Демографические волны это последствия ВОВ, с шагом в поколение, с коррекцией на девяностые. Стимулирование рождаемости эффекта почти не дает в этих масштабах, сколько ты не стимулируй девушек рожать, но если их вместо ста тысяч всего пятьдесят, то и через 20 лет детей будет в два раза меньше.

(342) Гобсек, наше производство работает не на два процента добавленной стоимости, у нас другие методы и средства. Большому бизнесу плевать на дельту в зп, у них ФОТ копейки из оборота.

мигранты нужны "на земле" в строительстве, а строительство наполовину "карманное", т.е. жмут и растаскивают на всех уровнях. Какая тут к чорту конкурентоспособность, здесь просто с рабами проще.

так же в муниципальных подрядах сервисных, дельту между ЗП мигрантов и "коренных" тупо уходит в карманы, бюджет ведь

Сержант 1С
Ты обозначил руководство РФ врагами русских, не находишь?

(347) Почему враги? Чиновники-руководство показали лояльность вождю и после этого имеет полное право взять себе кусочек от ренты продажи нефти и газа.

Так что все нормально. Ренту пилить надо.

(348) Твой коммент опоздал года на три.
Когда жижа шла по 100 грина за бочку.

Сейчас речь идет о выживании русских, и именно об этом был мой вопрос.
Но Сержант уже плавает в большом бизнесе, а там вообще наплевать на народ.

(344) Есть мусульманство или мормонизм или дореволюционные российские секты - у них с этим делом всё хорошо. То есть если убирать токсическое воздействие на клетку, то результат происходит в естественном порядке, как-то так.

(350) Нет никаких исследований, которые бы показали положительное влияние мусульманства, мормонизма или сект на плодовитость самки гомо сапиенс. Зато полно исследований показывающих прямую зависимость снижения фертильности от образования женщины.

т.е. демографический спад является прямым следствием повышения уровня культуры и образования масс.

Можно конечно снять токсическое воздействие цивилизации, уронить миллионы в каменный век, тогда рожать будут по 20 детей, из которых будут доживать до половозрелости четверо.

мужчинам - 95 лет
женщинам - 90 лет
нехай ПФР и иже с ними подавятся и отстроят дворцы вместо конторок

Реальность такова, что  если взять нас и США хотя бы по той же военной пенсии, то это уже по возрасту в 2 раза. То в США военные получают реальную военную пенсию уже через 10 лет службы. С бесплатным проездом, с участком и коттеджем и хорошей пенсией. Это при соотношении территории США и нашей с возможностью в несколько раз меньше. У нас же для тех же военных обычных: Пенсия с отложенными правами всяких льгот, кроме суммы пенсии пока до 60 лет, и с выслугой от 20 лет, сумма как у обычного москвича, которого никто ни в чем не ограничивал и не принуждал, и только с 25 лет становится по сумме выше. А бесплатный проезд в общественном транспорте вообще не предоставляется по всей России, а только в регионе, и если деньги есть у регионалов по месту жительства. Военные пенсионеры быстренько переходят здесь в управление регионов и считается, что они уже и не федеральные. Вопросы есть и по бесплатному обеспечению по санаторно-курортному, да и по госпитальному, а есть ли оно, особенно если не 25 лет выслуга. Странно, но военные пенсионеры часто почему-то любят на пенсии умирать не дожив и до 60 лет. Как известно воинская служба - это лишения и ограничения и это должно хорошо компенсироваться.

(353) дочь кондиционера?

(352)+ 1005000
Сволочи ненасытные

Нужно увеличить возраст жизни для начала.

(351) Исследования есть, вот навскидку (это некие слайды, к сожалению без ссылок, но информация конкретная).  

Infertility General Counseling Avoid alcohol Alcohol consumption by the woman 1 week prior to IVF treatment reduces success nearly 3 times Alcohol consumption by the man the month before IVF reduces success rate 2.5 times; 8 times if the week prior Alcohol consumption by either partner the week prior to conception associated with increased risk of miscarriage

И то же самое (как ни странно) по кофе:

Infertility General Counseling Avoid coffee –Coffee drinking during pregnancy is associated w >2x inc risk of miscarriage –Risk of not conceiving for 12 months is: 55% higher for women drinking 1 cup/ day 100% higher for 1.5-3 cups/day 176% higher for 3 or more cups/ day

http://slideplayer.com/slide/6253554/

Если это правда, то от употребления в разы уменьшается сама возможность.

По мормонскому штату США Юта (мормонам запрещен алкоголь и кофе) статистика рождаемости на фоне остальных штатов США выглядит так:

По ссылке - динамика с 1960 года
http://romix1c.livejournal.com/89597.html

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12568842

(0) забавно... женщины живут дольше, но идут на пенсию раньше.

(359)
меньше пьют-курят,больше орут(мужик внутрь переживает,баба - истерит и разгружается)

в конторе частный пенсионный фонд без согласия многих перевел к себе,и подписи подделал,гуглил - это сплошь и рядом

получал недовыплаченную пенсию за умершего - меня пытались убедить и по телефону,и  в органе что она уже получена,прежде чем сдаться

в инете читал,что они вовсю по поддельным подписям эти крохи себе забирают

Чо прям кофе-то запрещено?

интересно какой м.. человек т ам уних такой закон принял, что нельзя пить кофе
Вот прям там в юте нельзя нигде пить кофе.
То есть если я буду в юте, меня примут за употрбление кофе чтоли?

гуглопереод (357) говорит примерно так:

Бесплодие Общее консультирование Избегайте кофе -кофе пить во время беременности связано со> 2x ИНК риск выкидыша -риском из не зачатие в течение 12 месяцев : 55 % выше у женщин , пьющих 1 чашка / день 100 % выше 1,5-3 чашек / день 176 % выше, на 3 или более чашек / день

То есть по аглицки дают рекомендацию не злооупотреблять кофием.
А Рома как обычно "(мормонам запрещен алкоголь и кофе) "

Запрещен!!!

(363) Мормонизм (как религия) по-моему запрещает еще и кофеин (а не только алкоголь).
ВОЗ называет кофеин наркотиком, который подобен кофеину и амфетамину. http://romix1c.livejournal.com/81917.html

"Процесс пошёл" (с)
В России начался ползучий процесс повышения пенсионного возраста
Госдума одобрила повышение пенсионного возраста чиновникам с 2017 года
http://rg.ru/2016/04/22/gosduma-odobrila-povyshenie-pensionnogo-vozrasta-chinovnikam-s-2017-goda.html
з.ы.
"Чиновники" - это не только депутаты, министры и губернаторы ...

И главное Рома чота приводит статистику США, это вот почему? Рома ориентирумся на Китай и ОСЕАН, вчера по телеку показывали?

(366) Ну ведь в твоей ссылке то запрета нет, там просто не рекомендуют пить много кофе

(366) ВОЗ и наших спортсменов вроде как уличил в допинге...
Такие дела

И да Ром, а чего ты статистику США то тут приводишь, а не Бангладеш, или например Австралии, ни или скажем Индии?
Это вот почему?
Хочешь я тебе отвечу?
Потому что информация в открытом доступе,демократия мать ее Роман.

(369) Я складываю 2+2, то есть можно попытаться объяснить высокую рождаемость у мормонов тем, что токсические вещества повреждают клетку.

http://romix1c.livejournal.com/89597.html
Но могут быть конечно и другие объяснения, там ссылка так себе (исследовано 200 с чем-то человек пациентов ЭКО, множества публикаций по этой теме вроде как и нет).
http://www.la-press.com/redirect_file.php?fileId=2221&filename=1619-RBI-Caffeine,-Alcohol,-and-Psychological-Stress-and-In-Vitro-Fetilization.pdf&fileType=pdf

Кофеин с давних времен рассматривается как яд нервной системы - это пошло с опытов на изолированном сердце (куриное или кроличье), через которое прокачивали разные вещества. Если я правильно это сейчас вспоминаю. Как-то так.

Рома ЗАПРЕТА НЕТ!!!!

А пропагагдон, который вещаешь, что в штатах кофе пить запрещено. Это твои слова.
Ты лжец и врун.

Тебе надо к Соловьеву в телек сходить, там такие му _  даки для оболванивая нужны

(373) У мормонов тоже нет запрета?
(374) Ссылку на номер поста в студию.

(376)
(357) Цитирую "мормонам запрещен алкоголь и кофе"

поцреот херов

(377) Ставлю диагноз по постам на Мисте.
У Вас сушняк после вчерашнего. Сократите дозировки всего, чистая вода может быть хороша.

(379) То есть ты лжец? Так полчачается?

И видимо в ветках, где речь идет о луне там и всякое такое, ты тоже бесконечно врешь?

И да троллинг так себе., хотя и приятный))))

(380) Нет. А у вас клинические признаки, повышены все риски (например нельзя водить машину). Голова сильно болит, мурашки в мозге чувствуете?

(383) ДА ДА клинческиееее

Ромикс кароче  -это фууу

Romix, давай статистику по странам ОСЕАН?

Ром расскажи как индонезийцы бухают.
Что ты в пример приводишь, всем ненавистные штаты?

Рома, кроме США - еще существует огромное количество стран, давай строй свои графики  с всеми странами ООН

Французский философ Монтескье считал, что нужно запретить простому народу пить кофе, потому что кофе обостряет ум. «Если бы я был королем, - писал он, - я бы запретил низшим сословиям даже пробовать кофе. Кофе обостряет ум и может привести к тому, что у этих низменных созданий возникнут опасные мысли против власти. Им больше подходит напиваться в пивных, чтобы их мозг высох, а ум был нетрезвым, чтобы они знали свое место в обществе»

пусть правительство придумает что-нибудь оригинальное, вместо обычного: "меньше кормить, больше доить"

Думаю, что всех надо уровнять и всем платить одинаковую пенсию за счёт государства, а кому не хватает пусть или копит или работает. И дворцы пфр не нужно строить. И выход на пенсию чем раньше, тем лучше, но у всех одинаковый без выслуг.