Все мы когда-то использовали наушники в качестве микрофона. Потому, что принципиально динамик и микрофон имеют аналогичное строение. В связи с увеличением количества различных электронных гаджетов, в том числе звуковоспроизводящих, у меня возникла мысль об их двойном назначении. Ну что мешает телевизору, даже не подключённому к интернету, слушать динамиками происходящее в квартире и отправлять данные по обычному кабелю питания в электрическую розетку? Вопрос, конечно, кто и зачем будет эти данные принимать - но это уже другая история. Так вот, на почве этих мыслей возник вопрос: существует ли в природе такой тип динамиков, который бы не обладал свойствами микрофона?

А еще звук можно снимать с вибрации окна. Ты уже сделал окна чтобы не вибрировали от звука?

Честному человеку нечего скрывать

(2) о чем молчать - есть и у честного человека

(0)Ты пробовал настроить такую передачу данных. Это вскроется при первой попытке отремонтировать такой телек.

(2)Предлагаю всем таким честным переехать в дома с прозрачными стенами. Скрывать то нечего.

(0) электроды в слуховой коре мозга

Честные люди, накидайте мне пароли от своих баз и ключи от ваших решений 1С!

И кстате не забыл отказаться от стационарного телефона? Вот где рай для любителей прослушки

(4) Это почему?

(0) пьезо-электрический динамик, он необратим

(0) "отправлять данные по обычному кабелю питания в электрическую розетку"

Ты когда телефон будешь заряжать, фотки и смс-ки на всякий случай удаляй.

Дома у меня такой есть, вытащил из старого электронного будильника.

(6)Тут вон волшебник, пусть публикует ключи от сервера с мистой, если ему нечего скрывать.

(8)что почему?

Фишер, чемпион мира по шахматам, свихнулся почти на этой теме. Его русские типа слушали. И родное правительство. Ну скорее всего слушали, да. Но с ума зачем сходить?

(10) Powerline вроде технология называется.
(4) Всё на чипах, нифига не ремонтируется сегодня уже.

(6) куда кидать?

(12) почему вскроется при первой попытке отремонтировать такой телек.

(14) До первого трансформатора. Если что, до первого упса.

(14) Для Powerline недостаточно просто вилки с розеткой, требуются доп. компоненты, которые скрыть практически нереально.

+(17) Да, и вот это тоже.

Со стекол отлично звук снимается, но лучше тут две антенны иметь, чтобы шумы убирать автоматом.

(6) это я к тому, что помимо ФСБ, есть еще и промышленный шпионаж...
хотя не факт, что и силовые ведомства не шпионят в пользу "частников со связями".

Таащ куратор, тут ваших спалили :)

"отправлять данные по обычному кабелю питания в электрическую розетку"
рукалицо.

+(22) В телеки больше встраивать шпиёнскую технику не надо.

(9) агащаззблин!®

в детстве, когда в школе подслушивали родительские собрания - для одноразовых радиомикрофонов использовали самодельные микрофоны их звукоснимателя (на одной свалке их регулярно валялась куча бракованных, в основном по браку крепления корундовой иглы.)

(25) да, ты прав :)
а я - нет :)

мне кажется проще жучек незаметный поставить, чем телеки модифицировать.

(12)Сломался телек, привезли в ремонт, начали прозванивать, почему звук не идет? А тут чип какой то, ой а зачем он здесь? А давайте посмотрим что за чип а так это PoE нихрена а давайте прослушаем что выдает на выходе? а так это оцифрованный сигнал с динамика, а напишем мы про это в блоге и про нас все узнают, заодно самсунг покупать перестанут. Я уж молчу о том, что фирмы производящие электронику наверняка модели конкурентов изучают до каждого чипа, что бы у себя сделать так же или лучше\дешевле. И все это работает в рамках чуть ли не одной квартиры, дальше - сложнее.

(17) "гнать обратно" можно и по антенному кабелю. Хоть коллективки, хоть кабельного тв.

Чипы, шпионаж...
Сидит такой вот человек, одной рукой переживает, что его телевизор подслушивает, а другой фоточки в инстаграм постит: вот я по такой-то улице гуляю, вот я в бар зашел, вот мой заказ. И в фейсбуке или прочем вконтактике непременно отметиться - вот я где.

(28) жучка можно обнаружить. а при дуальном использовании динамика есть шансы провернуть все "на  чисто программном уровне"

(31) и все это на WIn 10

(32) +100500!

(33) да даже если и на андроиде - это тебе сильно поможет? :-)

(21) Промышленный шпионаж (а "легально" - конкурентная разведка) в наши дни не требует каких-то супертехнологий. Достаточно уметь работать с информацией и обладать навыками социальной инженерии.

Был занятный кейс, в котором лично поучаствовал. Поспорил, что один чувак из ИТ аудита, никак не доберется до данных одной конторки (хорошая парольная политика, шифрование и т.д. - сам настраивал).

Сей чувак в течение получаса узнал телефоны сотрудников из соцсетей, по очереди их обзвонил и уже у третьего выудил нехитрым способом пароль на вход в домен, представившись техсаппортом. Дальше уже дело техники плюс довольно старый эксплойт, повышающий права... В общем, только до СХД ему не удалось добраться - тот был изолирован. Пришлось вискарем проставляться, а хозяину конторки ужесточать регламенты.

Только динамик, обёрнутый фольгой, спасёт ТС. Ну и шапочку из фольги, для пущей надёжности :)

(35) дройдик теперь уже тоже официально сливает в гуглю мою почту?

(38) Почему уже? Вроде всегда было.

(38) принципиальных препятствий не вижу.
-----------
это все - вторая сторона прогресса. обратная. изнанка.

(39) Особенно, если почта не gmail-овская ))

Была такая теория, что древний грек или римлянин, когда штукатурил стены громко матерился или пел песни, соотвественно на стене от инструмента должна остаться грамзапись. Такие записи реально искали и вроде даже нашли.

(36) а сколько народу (изверей и саппорта) было в конторе?

(43) Около 200 человек, саппорта три рыла, знакомы с ними, ессно, не все сотрудники (да и откуда рядовым сотрам знать, кого приняли на работу, кого уволили). На том аудитор и сыграл, собсно.

Паранойя- паранойей.
"Но даже если у вас нет паранойи - это не означает, что за вами не следят..."©

(43) ИП, 1 человек )))

+(44) Я раньше вообще о таких методах читал разве что применительно к жизнеописанию Митника и впервые это вживую увидел. Убедился, что люди - идиоты :)

Вот какой-то ключ. Может и к мисте подойдет:

ssh-rsa AAAAB3NzaC1yc2EAAAADAQABAAABAQDIM4XrJn2RP+VPAZOsyDj4jptw5U5AGhvWx4dGegAzP2/14AC1PCyQnmGIPHynXMgemHeTpgtxw0BFi5+pRfp1lPr2z34G/kCN3Qt6DlSdhFGd+Bsbm/Otegevmp6y10dhR5J+54MAkYHjGRps3A2i85+L4Vg76F8zDFo17rthEef/RLdMZenFopaj9RFnMBOaIPOAlfWHYsP2zzsT8oKsgrCFHow7zd2Pc+gF7KMy9PzdNVpr1aPWk7C6YC84f/Cpbxuc6mu8z7G6DUOiageaTfXurcs3UE+K8IFk59AB1JeYpzgqhPCQOHCftsNsQG+f4FnXnqFK5TuTqMBzy0NB [email protected]

(44) Ну да, тут регламенты рулят...

(47) Ты человек?

(50) "да разве ж это люди? это ж сволочи!!!"©

(47) Правильно говорить "96% людей - идиоты". Так у говорящего и слушающего еще остается шанс.

(50) Угу. Правило о 95% населения знаешь? )

(53) 95% населения не люди? ))

(51) За что ты так его?

Да, впрочем, я и сам не уверен, что грамотный психолог не сможет на чем-то меня развести в подобных случаях. Пароль я вряд ли кому-то вообще назову, а вот выудить немало полезной инфы...

(54) http://lurkmore.to/95%25_населения_%E2%80%94_идиоты

(56) Уважаемый абонент,
Данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации

Dear customer,
Access to the requested resource has been blocked by decision of public authorities of Russian Federation

вот дерьмо-то ((

лурк заблокирован почти везде.

(56) Эх, как нас опера (в институте, когда в ОКОДе были) учили работать...

(57) Я уже давненько из-за этих дурацких блокировок (в РК тоже есть, ага) через проксики сижу. Недавно открыл для себя классное расширение babyList для хрома, кстати.

были разработки по созданию объемных генераторов звука, то есть там принцип был примерно такой;
воздух ионизировался и магнитной катушкой уже "раскачивался", разработки такие были в 70-80х годах, и тогда они реально сделали такие динамики, только с частотой звука там были непонятки, типа не для человека она....

может сейчас продвинулись дальше?

Во времена давние, когда все жители были на страже секретов, на оборонных предприятиях делались большие залы для сотрудников. Причина интересная (кмк) - разговор двух-трёх человек можно было "послушать" специальным узконаправленным микрофоном, наставив его на оконное стекло помещения. Но если сотров в помещении много - все разговоры маскируются гулом, отдельные разговоры вычленить не удаётся.

(62) Проще в подвал или комнату без окон посадить...

(63) угу :)

(57)http://antizapret.prostovpn.org/

(63) Вот если скажут лишнего - там и окажутся. ))

(61) Я читал про этот метод. Насколько я помню, изделие называлось "Ионофон", звучание описывалось, как исключительное по качеству! Буквально фраза оттуда: "Слышен тончайший звук литавр" :)

(0) Смущает вот это: как телек будет передавать данные и куда через обычную розетку?

Вспоминаем физику: звуковые волны суть колебания среды. Если есть устройство, способное преобразовать электрический сигнал в колебания, то в силу обратимости физических процессов, оно же должно уметь обратное преобразование.

(69) Можно звук передавать прямо на нервные окончания. И тогда воздух не будет колыхаться

(69) могу ли я подключив некий прибор к розетке на кухне слушать что происходит в соседней комнате через подключенный к сети некоему магнитофону с микрофоном?

(68) Как? Так же, как и интернет-провайдеры передают данные. Куда? Тому же "провайдеру", например, или любому другому, кто имеет соответствующее оборудование.

(71) Да.

(70) звуковая волна это колебание среды, нет?

(72) они передают данные по отдельному кабелю

(73)  на аналоги приборов есть ссылка?

(75) ну ну!!11
(76) Есть пример: ресивер спутниковой тарелки, например. На него идёт напряжение, а от него - частотный сигнал. И всё это по одному кабелю. Ты прикинь!!11

(69) вопрос в энергетике преобразования.

(69)
А что, физические процессы всегда обратимы?
Молоток разбивает вазу - что, были случаи, когда ваза собиралась из осколков и отпихивала молоток?

(77) радиоприемник тоже от сети работает, прикинь?

(60) friGate расширение и вообще не парюсь, само все делает

(75) интерфейсов передачи по силовым сетям - достаточно много. правда, они все низкоскоростные.
Но ничего не мешает передавать сигнал через антенные или сетевые кабеля (собственными эфирными антеннами сейчас в городах пользуются все меньше и меньше)

(71) Принципиальных ограничений нет

(80) Так вот, как бы он в эту самую сеть без нашего ведома ничего не передал!

(79) Все вопросы к Липпману.

Американцев при Сталине слушали сколько лет при тех технологиях, а уж сейчас от прослушки уберечься нереально.
Вопрос цены и времени и окупиться ли то и другое добытой инфой.

http://topwar.ru/33369-zlatoust-v-amerikanskom-posolstve-shedevry-russkogo-shpionazha.html

(84) купи старый ламповый телевизор  "рубин" с аналоговым переключателем каналов и не парься

(0) Хы... Ты сходи на курсы по информационной безопасности. Много нового и интересного узнаешь.
Если есть необходимость провести конфиденциальные переговоры на чужой территории есть специальные комплексы. Их сут в следующем. Есть аудио генератор шума. Шум похож на бульканье воды. Сложнее всего вычищать фильтрами. Переговорщики надевают наушники с микрофонами. Микрофон закрыт так что б движения губ было не видно.Передача сигнала по экранированному кабелю. Вот такое не прослушаешь. А все остальное... :)

(0) кстати камеру на ноутбуке заклеил изолентой уже?

(88) хоть мешки на головы не одевают ))

(89) У меня ноут без камеры, ты прикинь!!11 )) Да да, есть и такие.

(90) Мешки на голову - это после переговоров. ;-)

(88) ну ужж вы ужж подскажете.. :)
Надо исходить из самого простого: выкинуть все электро/радио из квартиры, обить стены войлоком, и молчать в тряпочку :)

Кстати, если есть дома медицинский фонендоскопчик - прослушать соседей можно аж через бетонную стенку: звук чистейший! :)

(0) У тебя телефон мобильный есть? Если есть, то можешь не париться на счет телевизора, тебя замечательно через телефон послушают и даже посмотрят, если в нем камера есть.

(94) Меняются и аппараты и номера.

(95) Ты каждый день будешь их менять?

(94)
- Здравствуйте. Сергей Николаевич?
- Да.
- Вас из ФСБ беспокоят.
- Знаю...
- Откуда?
- Вы звоните на телефон который выключен, сломан и без симки.

(95) От кого ж так бегаешь?

(96) Нет конечно, но частенько. Одним делом занимаюсь - один аппарат и номер используюсь, другим - другой. Уезжаю куда-нибудь - ещё один.

100!

(94) +100500
щас прикинул. у меня в комнате 5 микрофонов в различных девайсах соединенных с проводным интернетом, вайфаем, блютузом, мобильной связью.
что то встраивать в телевизор надо ли?

+ (94) Я тебе даже больше скажу, заинтересованные люди уже все знают о всех твоих перемещениях, привычках, предпочтениях и т.д. Причем всю эту инфу они получают абсолютно легальным способом.

(98) Не бегаю. Разные номера телефонов для разных объявлений по видам деятельности.

(102) +1. :) Статистика и наблюдения много чего делают.

(99) Если это одни и те же аппараты и номера, то не поможет.
Очень легко вычислить, что это твои аппараты и номера.

(2) Например наготу?

(106) А че ее скрывать-то? Вот намеренно демонстрировать не надо, ибо это уже клиника.
А вот если кто-то в ванной или в туалете за тобой подглядывает, то че он нового-то увидит? :)

(105) возможно, что даже на разных аппаратах не поможет. у АНБ и ФСБ наверняка есть что-то типа амплитудно-частотных характеристик голосов по людям. как отпечатки пальцев

Вот очень показательный фильм, в том плане как за тобой могут следить http://www.kinopoisk.ru/film/387477/
Не такая уж и фантастика на самом деле, единственное о чем там нафантазировали это супер ИИ.

(0)Давным давно можно уже все, чтоб защититься нужно поселиться в бункере в глухом лесу и то не факт что спасет)

Вот вы ржете, а я реально подумываю замутить бизнес на шапочках из фольги в МСК. Вы заметили как патриотично настроен стал пипл последнее время? В стране все не ок, а никто не возмущается почти. Не задумывались - почему? я вам скажу - пройдитесь по своей улице в МСК и посмотрите внимательно - наверняка увидите мачты с навешенным оборудованием. и Их - много! И появились они в масовом количестве последние 2-3 года. Это, истинно вам говорю, установки дистанционного зомбирования, не такие конечно мощные как в "Обитаемом острове", но вполне хватит чтобы тихонько зомбировать население. Вот то0то и оно...

(111) Точняк! У нас в спальном районе почти на каждом перекрёстке установлены! О.о

(110) Нужно, но не можно. Сначала участок купи под постройку.
Мы все давно всякими законами повязаны так намертво что свободы как таковой - не осталось.

(112) Вот именно.
Думай.

(114) Кепку изнутри фольгирую! Как думаешь, поможет? Несколько слоёв пищевой фольги хватит?

(13) Если вы параноик это не значит, что за вами не следят

(95) А толку то, их менять?
Это ничего не изменит, даже если ты каждый день будешь распечатывать свежий телефон и вставлять в него свежую симкарту.

(0) Чисто теоретический нужно не динамик искать с такими свойствами. Нужно между динамиком и источником звука включать проверенный аппаратный переходник не допускающий съёма звука. Как-то так...

(117) Я не специально меняю. Так сложилось. см. (103)

(57) Лурк.to не везде заблокирован. Из нашей рабочей сети доступен, из домашней нет. Зато на lurkmo.re можно зайти отовсюду.

(0) есть такой динамик - это включенный динамик, он не сможет работать как микрофон.

(111) Во! а в деревнях у населения патриотизЪм уменьше потому, что станций мало!

(111) Кстати, на несчастьях бизнес не сделаешь....

(121) Какой какой динамик?

(121) Теоретически может. Теоретически.

(121) Динамик из которого играет музыка вполне может работать как микрофон, достаточно силу тока анализировать в обмотке и сравнивать её с эталонной

(121) в общем-то, сигал обратной связи вполне снимают с силовых обмоток двигателей.
температуру нагревательных элементов вполне контролируют по изменению их сопротивления (а это - доли процента)
Поэтому при соответсвующем подходе и затратах тебе ничего не мешает получать и внешний сигнал. причем сигнал для отстройки у тебя уже есть - подаваемый на динамик.

(110) спасет от чего/кого?

(111) это мачты сотовых операторов

(129) Ну так они и служат для зомбирования. Люди в шапочках из фольги лучше знают :)

(129) Это отмазка. "правительства скрывают!"®
в спецификациях на gsm же сказано, что радиус соты до 40 км - чо ж их так часто лепят-то?
:-))))

+(130) Главное, подобрать правильную: http://cs540107.vk.me/c540105/v540105208/54bd4/5b89NsJFSQQ.jpg

(131) А между тем зомбирование идет полным ходом, и без шуток.
И мачты опсосов тут ни при чем.

Вполне хватает телевизора и рекламных баннеров.
И государство далеко не самый крупный заказчик зомбирования.

(0) Нуу, я слышал такую байку, что раньше все телефоны в Советском Союзе слушали все, что происходило вокруг них в квартире. И при желании, спец.службы могли приложить ухо к нужной квартире и слушать ее через телефон.

ПС: Вполне возможно, что и сейчас спец.службы слушаю кого им нужно через обычный сотовый телефон.

(13) "Ну скорее всего слушали, да. Но с ума зачем сходить?"
+ 1000

(123) на упоротых ещё как деньги делаются!!!

(0) когда-то, когда денег не было совсем у государства (т.е. в первой половине 90-х) в армии был стандарт защиты от снятия инфы с автономного компа (т.е. не в ЛВС): помещение без окон и полностью экранировано, сопротивление заземления экрана не более 4 Ом, на входе 220Вольт стоит преобразователь переменка->постоянка>переменка  (т.е. типа того что в ИБП) с хорошим дросселем на выходе и вообще никаких доп. коммуникаций (телефонная линия, радиолиния и т.п).

Представь что сейчас требуется для минимальной гарантии!

(2) в т.ч. и где "ключ от квартиры где деньги лежат", не?)

Ионофон. Только вентиляция нужна хорошая)

+ (137) совсем забыл, в помещении работает генератор помех в широком диапазоне (от сотен герц до 100 MHZ) ака "генератор белого шума"

(140) Кому сейчас нужен "автономный комп"?

(141) Тому кто работает с конфиденциальной информацией.

(141) тому, кому не нужны проблемы от неавтономности, не?

(141) да тем же кому и раньше был нужен. Просто онлайн нынче распиарен, предполагается что если ты не в онлайне, значит ты вроде и работать полноценно нельзя. На самом деле это легенда. Вполне можно собрать на носителях все что нужно для работы и работать оффлайн.

(141) давным-давно, на 2 курсе института, на философии задали вопрос: что такое "вещь в себе"?
ну и приятель моментально нашелся: - "это программа без ввода-вывода"©

(145) на таком изолированном компе были базы моб. плана (типа списки чел по разным категориям и группам), ну и принтер, разумеется.

(142) Не только конфиденциальной

(144) отработал 3 года в оффлайне, самочувствие в норме

+ (144) Всего лишь 15 лет назад было еще достаточно много контор в которых не было даже локальной сети, не то что интернета и они как-то работали.
Глобальная сеть, он-лайн сервисы это очень удобно и очень здорово, но на самом деле нет ничего невозможного в автономной работе.

Работать офлайн? Без мисты???

(150) Мисту на телефоне можешь открыть :)

(150) ну работал как-то с 2001 года. И ничего, справлялся. Сначала практически офлайн, потому что было дорого. Потом пользовался онлайном без особого фанатизма, потому что инет, прямо скажем, не летал. А на мисте вообще зарегистрировался первый раз в 2011, кажется, году.

(150) мётлыонлайн завезли, не?

(153) "а где вы видели лопаты с моторчиком?"©

(151) неспортивно
(152) в 2001м не было мисты...
(153) тебе надо? продам с 50% наценкой.

(155) точна с гланасам?

(155) фу, бескамеры 8(
(Камера видео наблюдения с функцией записи на файловое хранилище)

(120) Tor Browser - и плевать на все эти блокировки. Всем хорош, одна печаль - есть список торовских IP проксей, поэтому всякие файлопомойки не дают скачивать через тор.

(134) Разговаривал как-то с одним (до/от)сидентом старой закалки, совершенно упертая личность, Сахаров и бабка новодворская отдыхают. Так вот он на полном серьезе говорил, что радиоточки на кухнях - как раз для того и сделаны, чтобы подслушивать кухонные разговоры (ну а где же еще о политике поговорить-то?) И потому их буквально обязательно и ставили, и отключить было не так-то просто в советские времена. Телефоны-то не у всех были, и очередь на них - ого-го. А радиоточки - в каждой комнате коммуналки.

(158) Чисто теоретически - да. Радиоточка это по сути динамик, включенный в сеть. Можно даже соседей подслушивать. Правда, аппаратура умная нужна, которая бы убирала из сигнала вещательную трансляцию.

(159) Брать вещаемый сигнал в противофазе (как в наушниках с активным шумоподавлением) - и вперед. Кстати, их в полночь, по словам того кадра, отключали именно для того, чтобы прослушивать ночные задушевные разговоры.

Да, а вот пеленгационные машинки из бобиков - вполне даже были. Рамочной антенной ловили тех, кто слушал вражьи голоса (вроде по излучению гетеродина на 465 или 110 кГц).

Что касается радиоточек, вопрос - как прослушать централизованно конкретную (палату)квартиру №6 - если все остальные 100499 абонентов подключены через групповые трансформаторы к трансляционному усилителю типа степь-103 или туу-600 или современные из линейки Енисей? Чушь, разумеется. Разве что подключиться к конкретным проводкам, ведущим в квартиру от распределительной коробки на площадке.

Ладно, сейчас для параноиков вообще раздолье: телевизоры с микрофонами (голосовое управление), дроны с камерами и микрофонами размером с муху, радиоуправляемые тараканы и т.д. и т.п.

Жизнь так устроена, что часто стараешься сэкономить. Поэтому 2 телефона. Один дома, другой на выезде из региона. Заметил, что от нашей жизни некоторые просто перестали смотреть телевизор вообще. И стараются не общаться с людьми несущих негатив и говорящие о негативе.