Имя: Пароль:
JOB
Работа
Вопросы и задачи на собеседованиях на должность Программист 1С
0 yabes
 
20.05.16
15:15
Добрый день. Большинство из нас устраивались на работу и проходили собеседования, на которых задавали вопросы и задачки на знание Платформы или вопросы по Бухгалтерскому/налоговому учету или расчету ЗП. Если кто-то помнит что спрашивали на собеседованиях или кто-то сам проводит собеседования, напишите, пожалуйста, основные вопросы.
1 Heckfy
 
20.05.16
15:16
Тебе зачем?
2 AceVi
 
20.05.16
15:19
(0) Везде по разному.
Где чисто теория по бухне и по программированию.
Где дают синтетические задачи, где дают прикладные задачи.
Где вообще нужен срочно прям щаз ааа!!11 - там спросят опыт и все - если на предыдущем месте скажут что ты зашибись сразу берут, но там разгребать кучи мусора обычно)
3 piter3
 
20.05.16
15:20
Их нет.
4 Dmitrii
 
гуру
20.05.16
15:21
В первую очередь интересуются имеющимся опытом и знаниями (вообще).
Во вторую - знания и опыт в конкретной области и по навыкам для конкретной должности на которую берут. Тут всё зависит от того куда и на какую позицию собеседуешься.
А конкретные вопросы и задачки у каждого свои. И разброс тут огромный, начиная с каких-нибудь идиотских задач по основам программирования (например, сортировка массива методом пузырька), которые весьма отдаленно соотносятся с 1С, и заканчивая конкретными задачами что-либо напрограммировать в конкретной конфе.
5 Dmitrii
 
гуру
20.05.16
15:22
(0) Я бы попросил назвать свой ник на мисте.
6 dimaldinho
 
20.05.16
15:24
(0) >> напишите, пожалуйста, основные вопросы

1. Нормально добрались?
7 del123
 
20.05.16
15:37
(6)+ Кем видите себя через 5 лет в нашей компании
8 GROOVY
 
20.05.16
15:38
(0) Вопросы дорого стоят.
9 Масянька
 
20.05.16
15:38
(0) Ни разу не было.
10 Fish
 
20.05.16
15:40
(0) Основной вопрос: "почему вы ушли/уходите с предыдущего места работы?"
11 Sabbath
 
20.05.16
15:46
(0) Спрашивали про отличия объектов, в чем принципиальная разница между ними, например, между рег. сведениями и справочниками, между рег. сведениями и рег накопления. Ну и по объектам прогоняли, например, таблицам рег. накопления, что там к чему.

Спрашивали по конкретным учетным системам. Например, по ЗУПу, как реализовать то-то и то-то в общих чертах. Иногда мелкие задачи или тесты в стиле профа по платформе.

Бывает, что ищут под конкретный проект и пытаются понять, осилишь ты или нет, знаешь эту предметную область или нет. Я не про 1С, а например, просто теорию бухучета.

Может быть, вообще какая-то простенькая задачка, а больше упор на личное общение. Рассказываешь про опыт, на тебя смотрят и решают, внушаешь ты доверие или нет))
12 Sabbath
 
20.05.16
15:47
(10) о да, это стандартно))
13 ДенисЧ
 
20.05.16
15:47
(9) Ты никогда не устраивалась на работу?
14 piter3
 
20.05.16
15:47
(10) Не самый худший вопрос кстати
15 Sabbath
 
20.05.16
15:48
(0) + (11) Кстати забыл, могут дать задачу "на дом". Решаешь самостоятельно дома какое-то время, потом демонстрируешь
16 Господин ПЖ
 
20.05.16
15:49
>Решаешь самостоятельно дома какое-то время

решаешь на мисте какое-то время
17 vde69
 
20.05.16
15:49
последнее мое собеседование состояло из двух вопросов:

1. Как дочки?
2. ХХХ денег будет нормально?
18 Sabbath
 
20.05.16
15:51
(16) Не факт, что работодатель не сидит на мисте :)
19 Sabbath
 
20.05.16
15:52
(17) уже и в одинэсы берут по блату
20 polosov
 
20.05.16
15:54
(0) Написать на листочке сортировку массива на любом языке.
21 Timon1405
 
20.05.16
15:56
(0) Принести ведро ртути из соседней комнаты
22 Господин ПЖ
 
20.05.16
15:56
(20) самое бесполезное занятие на свете...

подразумевает под собой работу у бывших студентов
23 Sabbath
 
20.05.16
15:58
(20) в 1С правильный ответ: создавай список, а не массив, если собрался его сортировать :)
24 Sabbath
 
20.05.16
15:59
(22) все мы - бывшие студенты :)
25 Локи-13
 
20.05.16
16:08
(0) Ответь для себя на вопросы:

Тебе зачем сотрудник нужен?
Что он обязательно должен знать?
Что желательно должен знать?

И проведи опрос на эти темы, полчаса времени, и ты понимаешь брать или нет.
26 Gary417
 
20.05.16
16:12
(24) не все
27 cdiamond
 
20.05.16
16:14
Валите в нормальные города, где наоборот адинэсник рекрутеру вопросы задает, с какого перепугу он хочет идти к ним работу
28 Sabbath
 
20.05.16
16:20
(27) это куда, Лос-Анджелес?
29 Карупян
 
20.05.16
16:27
(28) Чуть промахнулся - Сан Франциско
30 cdiamond
 
20.05.16
16:31
(27) там ориентацию спрашивают
31 Господин ПЖ
 
20.05.16
16:33
(24) если человек остался в развитии на том уровне - это не нормально
32 Охотница за головами
 
20.05.16
16:43
(0)если я закину вопросы - то сама себя запалю. Могу проконсультировать и хоть как-то подготовить. Но только по скайпу.
33 piter3
 
20.05.16
16:43
Ну все писец котенку
34 kumena
 
20.05.16
16:45
> Если кто-то помнит что спрашивали на собеседованиях или кто-то сам проводит собеседования, напишите, пожалуйста, основные вопросы.

Обычно спрашивают всякую хрень, которую сами недавно узнали.
35 rs_trade
 
20.05.16
16:48
(0) по запросам любят спрашивать либо остатки на каждый день, либо курсы валют на каждый день либо срез последних на каждую дату.
36 rs_trade
 
20.05.16
16:49
про виртуальные таблицы, про параметры виртуальных таблиц распространенные вопросы.
37 kumena
 
20.05.16
16:50
один московский франч попросил написать вопросы на тестирование программиста - зарплатчика, сделал тестовые задания в виде написать несколько запросов на различные варианты. для решения надо было сделать выборки по группировкам, нарастающий итог, отсчет от даты в запросе.
через несколько дней написали - упрощай тест, претенденты пугаются твоего задания.
38 Cyberhawk
 
20.05.16
16:51
Иногда спрашивают не общие вопросы, а под предполагаемую для кандидата конкретную область задач.
На одном месте спрашивали про балансовые измерения регистра бухгалтерии, на другом - какую-то задачку типа как из спеца (спроектировать метаданные документов оплаты для учета расчетов с клиентами - пара регистров там, отчет, кто что и как двигает), а где-то сразу тупо дали боевую оплачиваемую задачку...
39 kumena
 
20.05.16
16:52
в итоге оставил один запрос, выбрать работающих сотрудников на дату, который при наличии мозга можно было даже не писать, а выдернуть из конфы.
ответов прислали штук 10 - из них методически правильного - ни одного!
40 Карупян
 
20.05.16
16:52
(37)  Всякие нарастающие итоги - делаются в 1С через 1 место.
И обычно чтобы такое сделать берется заготовка с гугла.
Поэтому на собеседовании такое задавать очень не разумно
41 rs_trade
 
20.05.16
16:54
(37) ибо нех такие задания на собесах давать. вопросы должны быть направлены на выявление понимания у кандидата общих принципов функционирования платформы, а не головоломки решать.
42 kumena
 
20.05.16
16:55
(40) нормально они делаются, и главное позволяет понять насколько этот программист - программист.

(41)
> ибо нех такие задания на собесах давать. вопросы должны быть направлены на выявление понимания у кандидата общих принципов функционирования платформы, а не головоломки решать

а нахрен нужен такой программист который флажки перетыкать только умеет? умение вытащить из базы данные в нужном формате - как раз задача программиста.
43 Krabobor
 
20.05.16
16:56
(0) мне на прошлой работе (помимо банальной теории, а-ля для чего нужны регистры расчета, чем справочник отличается от таблицы) дали 2 задачки:
- написать отчет в котором бы исп. срез последних на каждую дату (знание мат части)
- дали кусок кода на 2 листа на пхп и попросили пояснить что тут выполняется (на смекалку)
44 kumena
 
20.05.16
16:56
+42 а для зарплатчика кривой запрос по сотрудникам - это крест. там 98% запросов по ним.
45 rs_trade
 
20.05.16
16:57
(42) на собеседовании тупо не комфортно может быть сидеть усиленно думать. вне рабочего контекста.

куча людей на собесах тупят, а в спокойной рабочей обстановке решат задачу.
46 kumena
 
20.05.16
16:59
> на собеседовании тупо не комфортно может быть сидеть усиленно думать

там и не надо думать, там надо знать что делать и работать. человека на работу принимают, а не в институт благородных девиц.
47 rs_trade
 
20.05.16
17:00
запросы можно просить написать простые, но такие, что станет понятно понимает человек язык запросов или нет.
48 kumena
 
20.05.16
17:00
если не знает - это минус к зарплате.
49 kumena
 
20.05.16
17:00
вопросы там были такие, что если ты работал - то 100% подобное делал.
50 kumena
 
20.05.16
17:00
т.е. запросы
51 rs_trade
 
20.05.16
17:01
(46) местечковые франчи далеко не гугл что бы так выеживаться.
52 piter3
 
20.05.16
17:02
(48)тогда уж зп озвучь,а то находятся умники в итоге предлагающие копейки,но с таким ампломбом
53 Гаврилин Игор
 
20.05.16
17:06
Меня как то спрашивали чем отличаются регистры от справочников. Я рассказал про виртуальные таблицы, записи регистров и объекты справочников. Спрашивающий был удовлетворен и позже пригласил меня на работу, но я к ним все равно не пошел, т к они франч хехе -)
54 Гаврилин Игор
 
20.05.16
17:08
А, еще запросы просили в типовой сделать, аналог ОСВ по счету и курс валюты получить на каждый день месяца. Ни о чем в общем...
55 Dotoshin
 
20.05.16
17:09
(53) А зачем вообще ходил тогда на собеседование?
56 Kateryne
 
20.05.16
17:11
Смотря что за вакансия.
Мы вот в основном пишем свое (на 500 Гб базы, 600 одновременных пользователей), а не работаем с типовыми - у нас свои вопросы: индексы, принципы оптимизации кода, типовые ошибки в запросах, стандарты кода, работа с хранилищем, как кандидат понимает принципы работы управляемых форм итп. Смотрю как правило на то, как человек думает, а не на то, что он говорит.
В другой конторе будет нужна работа с типовыми, там скорее всего нужно будет знание конкретной конфигурации и стандартные 1С-ные решения.

Вы собеседуете или готовитесь к собеседованию?
57 Гаврилин Игор
 
20.05.16
17:14
(55) Ну было несколько предложений, выбрал лучшее на тот момент. Про то что франч - это шутка конечно, существуют и адекватные франчи.

Есть мнение, что ходить по собеседованиям полезно, даже если не ищешь работу)
58 Московский
 
20.05.16
17:15
Я как-то во время пятничной пьянки собеседовал стажёра. Студента. Молоденький такой, не испорченный ещё юноша... Ну я ему водяры пол-стакана налил. Он выпил. Я взял.
59 Гаврилин Игор
 
20.05.16
17:15
(58) Как можно записаться к вам на собеседование?
60 Московский
 
20.05.16
17:16
(59) Я уже дааавно там не работаю ))
61 GANR
 
20.05.16
17:22
(0) Как бы Вы стали добавлять элементы на управляемую форму в типовой конфигурации?
Почему может не закрываться 20-й счет в Бухне?
Как бы Вы делали правила конвертации, если Вам нужно несколько справочников слить в 1?
Как бы Вы стали чистить таблицу ОЧЕНЬ большого регистра сведений, объем которого в MS SQL сотни гигабайт?
Что такое транзакция?
62 Gary417
 
20.05.16
17:23
(61) <Почему может не закрываться 20-й счет в Бухне? >

А может ещё рассказать почему налог на прибыль неправильно может распределятся? (с ссылками на пункты НК РФ)
63 sitex
 
naïve
20.05.16
17:24
(61) Вообще таких вопросов можно накатать сотню другую... только это все равно пальцем в небо...
64 Московский
 
20.05.16
17:25
86400 - что это за число? ))
65 Fram
 
20.05.16
17:26
(61) это все таки вопросы к кандидату на ведущего, а не обычного кодера
66 piter3
 
20.05.16
17:26
Вы не только вопросы,но зп пишите
67 Московский
 
20.05.16
17:26
Где ошибка в коде? Есть ли вообще ошибка?

Если МояТаблицаЗначений.Количество() Тогда
    /// ла-ла-ла
КонецЕсли;
68 f_vadim
 
20.05.16
17:27
(64) :)
69 Dotoshin
 
20.05.16
17:28
(65) Ну почему сразу на ведущего? Кроме вопроса про 20-ый счет, все вполне в рамках компетенции как раз кодера
70 Московский
 
20.05.16
17:28
Поменять местами значения двух числовых переменных уже было?
71 Господин ПЖ
 
20.05.16
17:28
(64) число зверя... т.е. тупого 1с-ника
72 Московский
 
20.05.16
17:28
+ без использования третьей
73 Господин ПЖ
 
20.05.16
17:29
(70) нет, пока только до баяна про сортировку было
74 Московский
 
20.05.16
17:30
Определить в запросе - год високосный или обычный?
75 f_vadim
 
20.05.16
17:30
(74) чёт примитивно как-то
76 Злопчинский
 
20.05.16
17:34
(32) то есть когда мы тут рассказываем всяким левым заходящим как ту или иную фигню сделать в 1Се - мы значит себя не палим, а как ты - значит палишь. так и скажи - жлободромия с жабой накормленные и все...
77 f_vadim
 
20.05.16
17:34
вот отсчитать 5 рабочих дней в запросе, уже поинтереснее :)
78 Господин ПЖ
 
20.05.16
17:35
(74) разность дат штоле?

ууу...

(75) +1


лучше сразу со стакана начинать
79 Злопчинский
 
20.05.16
17:38
(77) данных в постановке вопроса - недостаточно. Поэтому лично я - даже не начну ничего думать как сделать.
80 f_vadim
 
20.05.16
17:40
(79) ну пожа-а-алуйста :)
81 f_vadim
 
20.05.16
17:41
я наличие производственного календаря подразумеваю. привык, что есть.
82 Злопчинский
 
20.05.16
17:43
(81) данных в вопросе недостаточно. посчитать надо 2018 год. производственный календарь не утвержден.
83 Московский
 
20.05.16
17:45
(81) Было бы слишком просто. Подозреваю, что имеется в виду что-то вроде:

ВЫБРАТЬ
    1 КАК Раб1,
    1 КАК Раб2,
    1 КАК Раб3,
    1 КАК Раб4,
    1 КАК Раб5,
    0 КАК Вых1,
    0 КАК Вых2

...Ну и потом большим ВЫБОР КОГДА фтыкать эту выборку.
84 f_vadim
 
20.05.16
17:45
(82) на мой взгляд это уже придирки
85 Timon1405
 
20.05.16
17:47
(67) ошибки нет, МояТаблицаЗначений.Количество() хранится в TempDB
86 Immortal
 
20.05.16
17:49
вижу много читающих тему, а трансферное окно то в июне закроется-)

(0) спрашивают:
1 - оценка твоей адекватности, коммуникабельности

это как правило вопросы - расскажите о себе, что и как

2 - опыт и репутация

по перечню твоих задач и как ты их преподносишь можно понять, какого ты уровня

ну и кому позвонить спросить про твой уровень

3 - знания

мне хватает просто вопросов по программированию и проектированию, 80% сливает вопрос о разнице табличной и объектной модели работы с данными=)

4 - контроль

если упоминается проект с бюджетом 40 млн и длительностью год, а сделали его вы вдвоем с коллегой, то скорее всего что то с бюджетом, кандидатом, сроком или со всем сразу=)
87 f_vadim
 
20.05.16
17:50
(85) там скорее всего речь о том что  МояТаблицаЗначений.Количество() ни с чем не сравнивается, то есть про, то что 0 - ложь, не ноль - истина.
88 Digger
 
20.05.16
17:52
Предлагаю написать приход-расход(взаиморасчеты) партионку на РБ (до собеседования).  С прорвавшимися 10-20% через это сложнейшее испытание уже можно о чем то говорить.
89 Злопчинский
 
20.05.16
17:56
(84) не знаете чего вам надо - не задавайте вопросов... ;-)
уйду я от вас. неадекватных работодателей.
если мне на мои уточняющие вопросы будут говорить "ну это уже придирки" - ну пусть сами тогда пишут задачи как считают нужными, а не задают вопросы "программисту 1С"
90 Злопчинский
 
20.05.16
17:58
(86) " 80% сливает вопрос о разнице табличной и объектной модели работы с данными=)" - мне повезло, я вчера как раз книжку листал, наткунлся на эту хрень...
91 Злопчинский
 
20.05.16
17:59
(88) а что тут принципиально сложного?
92 Карупян
 
20.05.16
18:01
(86) Ты точно про программистов говоришь?
93 Immortal
 
20.05.16
18:04
(92) да
большинство не понимает, зачем в 1с объектная модель, и зачем - табличная.

непонимание потом приводит к неоптимальному коду
94 Карупян
 
20.05.16
18:06
Кстати что за трансфертное окно?
95 Immortal
 
20.05.16
18:08
летом и зимой работу по 1С поменять сложнее чем осенью и весной
96 Лефмихалыч
 
20.05.16
18:11
(0) бесплатно этим с тобой ни кто делиться не будет. Точнее бесплатно получишь рекомендации "Солить по вкусу, варить до готовности".
97 GANR
 
20.05.16
18:13
(69) Вопросы про чистку таблицы очень большого РС и про добавление элементов на УФ типовой конфы далеко не такие уж и тривиальные. За Вашим ответом на эти вопросы последует череда "почему". Транзакция - это да, не знать зачем она нужна это уже полный дилетантизм. Конвертация - не могу сказать, что это какие-то сакральные знания, но практика показывает, что с ней умеет работать далекоооо не каждый.
98 Карупян
 
20.05.16
18:13
(95) Та к не конкретно же 1 июня половина контор закрывает вакансии
99 Digger
 
20.05.16
18:13
(91) Для пишущего программиста ничего.  Для тех, кто кроме рисования доп колонок в форме и рисования отчета в СКД не делал,  подобное задание представляет большую сложность.
Некая минимальная планка перед которой отсеиваются очень много кандидатов, которых в противном случае придется учить базовым знаниям.
100 Карупян
 
20.05.16
18:14
(96) Те кто спрашивают - не будут, а те, кто отвечает - вполне
101 Московский
 
20.05.16
18:15
Чем структура отличается от соответствия?
102 Лефмихалыч
 
20.05.16
18:15
(88) а если автору нужен подаван на телефон с возможностью отчет на СКД слепить? Или, если работа с РБ не предполагается? Без конкретного понимания, кого надо найти и что он должен уметь, весь пар - в свисток
103 Лефмихалыч
 
20.05.16
18:16
(100) а, ну да. Но только это получится (88), с которым в общем случае ни чего не сделаешь
104 Immortal
 
20.05.16
18:17
(98) нет конечно, но лучше для поиска работы использовать оптимальный для этого период

(101) у нас сейчас вопрос такой есть в тесте
требует от кандидата знаний о наличии комбинации ctrl+f1 и умения читать СП)
105 Digger
 
20.05.16
18:23
(102)  Мы же вроде про сферических коней в вакууме тут рассуждаем? )   Задание и вопросы естественно зависят от конкретной потребности.  

Просто меня всегда радуют наши  работодатели которые оценивают уровень программиста на собеседовании, не глядя какой он пишет код.  5+ лет опыта,  значит мегаспец.. а потом огребают от таких "спецов". )
106 ГеннадийУО
 
20.05.16
18:30
(0) На собеседовании задавал вопросы - чем Объединить отличается от Объединить все и как посчитать нарастающий итог в СКД. 80% не отвечали...
107 Fram
 
20.05.16
18:36
(93) в 1С только объектная модель - в этом собственно смысл системы. табличная модель это прямые запросы к SQL базe, по моему после перехода на 8ку такой фигней уже только если очень прпирет прибегают, и знать это рядовому 1С программисту в принципе ни к чему, разве только опять таки ведущему
108 BeerHelpsMeWin
 
20.05.16
18:37
(101) Знание, чем структура отличается от соответствия, пригодилось пока только один раз - когда спросили на собеседовании.
109 Immortal
 
20.05.16
18:38
(107) то есть построить запрос к таблице с данными и прочитать её по твоему нельзя

бгг
110 silent person
 
20.05.16
18:39
(107) запрос в 8-ке это табличная модель. но она только на чтение данных.
111 BeerHelpsMeWin
 
20.05.16
18:40
ТС, везде давали вариации заданий на тему "срез последних по РС на каждую дату" (остатки товаров на каждую дату и т.д.) или "партионный учет по складу" (часа на три-четыре, сделать конфу склад - поступление/реализация, расчет себестоимости по ФИФО и т.д.)
112 Fram
 
20.05.16
18:43
(109) ну абстрактно да, но по факту то запрос строишь к объектам, а не в обход
113 Immortal
 
20.05.16
18:49
(112) думаю, чтобы обосновать такую позицию, кандидату надо будет рассказать немного про сервер 1С, трансляцию запросов в СУБД, и какую он видит разницу между запросом 1С и запросом к СУБД, что само по себе есть признак определенного уровня знаний
114 Fram
 
20.05.16
18:56
(113) в общем я хотел сказать, что в 1С запросы все таки строятся к объектам, а не напрямую к данным, поэтому табличной моделью это можно назвать очень условно, и твой вопрос нормального кодера, который имеет опыт работы в других системах программирования, может поставить в тупик
115 Злопчинский
 
20.05.16
18:56
каков процент потребностей работодателей, где требуется знать сильно программистские вещи? народ типовых конфиг не знает...
116 Fram
 
20.05.16
19:04
(115) хз каков процент, но позиция, где требуется именно внедрение типовых, должна называться как то иначе нежели программист. человек оркестр - это все таки неправильно
117 Immortal
 
20.05.16
19:32
(114) не вижу в этом ничего страшного)
118 Лефмихалыч
 
20.05.16
19:32
(105) сабж в отрыве от конкретики не имеет смысла. Что, кстати, на практике доказано в этой ветке. Какие вопросы задавать, целиком и полностью зависит от того, кого конкретно надо найти. Универсальных вопросов, позволяющих как-то в общем определить, подходит конкретно тебе на конкретно вот эту твою позицию человек или нет, не существует.

И вот это, то, что тебя радует, оно как раз из лишенного конкретики подхода с конями и произрастает.
119 Лефмихалыч
 
20.05.16
19:33
+(118) а человек, который думает, что все 1сники одинаковые, - просто деревенский дурачок
120 Лефмихалыч
 
20.05.16
19:36
+(119) человек, в профессиональные задачи которого входит рекрутинг 1сников. В целом-то в мире очень много умных и даже гениальных людей, для которых 1сники не отличимы от системных администраторов, от электриков, от шаманов и прочих многих других
121 Vaflya
 
20.05.16
21:32
(118) второй абзац - мла, нормально пишешь, понравилось. По сабжу - общие вопросы есть: что то вроде "ссылка - объект", но большую роль играет понимание процессов (если речь не о типовой бухне и зупе, тагм каг бе понятно), способность отсеивать кал от задач, видеть цель, средством достижения которой являются мелкие задачи, в общем "масштабное зрение" - куда идем и чего для чего делаем, ну это опять же ведущий наверно, кодеру не нужно
122 Cyberhawk
 
20.05.16
22:00
(115) Ведущий прог или системный архитектор. Количественный процент невелик в силу малого количества крупных проектов в общей массе купленных коробок.
123 Лефмихалыч
 
20.05.16
22:27
(121) именно. Если мне нужен исполнитель, то я вертел его способности масштабного видения на вертеле - больше времени буду тратить на то, чтобы его заинтересовать задачей, которую здесь и сейчас надо просто закрыть забрало и взять и сделать, чтобы сдать работу.
Если мне нужен тимлид, тогда я больше внимания буду обращать на способность вовремя и по делу забрало это открывать и отстреливать всякую муйню на подлете, чтобы команда не тратила время на реализацию уже реализованного и бесперспективный напилинг.
Соответственно - это две принципиально разные ветки в выборе вопросов. Из них по специализации еще ветки растут.

Общие вопросы, кстати говоря, я щас вспомнил, имеют место, когда надо из толпы студентов выбрать такого, из которого что-то вылепить можно будет. Когда речь про хоть какую-то специализацию, тогда общие вопросы - пустая трата времени.
124 Garykom
 
гуру
20.05.16
23:13
(123) Проблема что иногда ищут и находят "исполнителя", но почему то нету спеца который ТЗ детальное распишет и исполнителю растолкует тонкости специфики предметной отрасли.

Почему то как обычно считается что 1С-ник может в какой угодно 1С код писать и чтобы он где угодно работал хоть финансы, хоть торговля опт и розница или еще какое производство.

"Тимлиды" нужны только при разработке/допилке/перепилке проектов новых или нового функционала. Скажите как много таких проектов?
Для обычного внедрения готового софта (типовых конф) с перегрузкой данных и адаптацией под контору. Или для сопровождения уже работающего (пусть и крупной командой) "тимлид" нафик не нужен.
Это просто способ найти крайнего/самого ответственного как лучшего из спецов без повышения его до начальника, где обычно сидит шарящий в ИТ но не программист. Обычно тимлида правильнее назвать просто замначальника над программистами.
125 Лефмихалыч
 
20.05.16
23:17
(124) тимлид нужен там, где есть команда.
И все, что ты пишешь, только подтверждает мой постулат о том, что для формирования перечня вопросов надо знать, кого и зачем автор ищет. Автору самому в первую очередь надо это понять - кого и зачем.
126 Garykom
 
гуру
20.05.16
23:18
(125) Ну с этим сложно спорить, просто уточняю что часто путают понятия "тимлид" и "ведущий спец".
127 Лефмихалыч
 
20.05.16
23:23
(126) стандарта профессии и должностей этих нет, по этому внутри этого понятия всегда у всех все разное и часто эти слова используются, как синонимы
128 H A D G E H O G s
 
20.05.16
23:34
(61) Хорошие примеры вопросов, на которые я бы сказал

А фиг его знает.
129 Лефмихалыч
 
20.05.16
23:39
(128) думаю - это и есть правильный ответ на каждый из них
130 Лефмихалыч
 
20.05.16
23:49
+(127) посмотри вон рядом лежащую вакансию капитана. Написано, что архитектор, а в требованиях и РП, и спец по развертыванию, и ещё пара человек в одном флаконе.
Это нормально потому, что стандарт отсутствует. А еще потому, что совмещать такие функции - экономически целесообразно
131 mksk
 
27.05.16
09:22
(0)всё это не нужно, если сразу задать вопрос: "сколько вы можете мне предложить?"
132 vde69
 
27.05.16
10:51
лично я проверяю кандидата следующим образом: я прошу его прислать пару написанных лично им кодов (не менее 500 строк и не отчеты)

что я в них смотрю:
1. что именно прислал кандидат, по сколько он присылает всегда из того в чем он уверен, что там все хорошо, сразу видна область в которой он работает и примерный уровень ответственности, а так же обычные или управляемые формы.
2. стилистику, комментарии, читабельность кода
3. наличие детских ляпов (вроде вопроса в транзакции, использование НайтиПоКоду() и т.д.)
4. приемы работы которые лично я считаю недопустимыми, например злоупотребления временными таблицами в запросах, не оправданный цикл в цикле, рекурсия без аварийного выхода и т.д.

эти 4 пункта отсеивают минимум половину кандидатов приславших код.

далее на собеседовании я задаю несколько вопросов по коду (что бы понять что это именно он писал) ну и остальное уже больше "за жизнь"

такой подход избавляет кандидатов от необходимости что-то писать на собеседование а нас избавляет от половины собеседований с теми кто нам заранее не подойдет...
135 DomovoiVShoke
 
27.05.16
11:16
(132)500 строк связанного кода?)
136 vde69
 
27.05.16
11:19
(135) мне сложно представить себе хорошую обработку менее 500 строк, или например модуль проведения менее 500 строк...
137 DomovoiVShoke
 
27.05.16
11:25
(136)Вот я и хотел узнать, ибо кроме как отчет или обработка сложно что-то найти на 500 строк. Не знаю что в проведении на 500 строк пишут? Типовые функции и процедуры есть же.
138 vde69
 
27.05.16
11:29
(137) видать я бы Вас не взял из-за отсутствия опыта....

любой общий модуль, или бизнес процесс или те-же RLS шаблоны... Да та же управляемая форма любого документа явно больше 500 строк кода... Если Вы ничего из этого не писали - у Вас явно мало опыта....
139 Nolan
 
27.05.16
11:35
(0) http://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/news/2016-04-19-one-handed-programmer-1c/

Тест, что должен уметь программист 1С, чтобы устроиться на работу.
140 DomovoiVShoke
 
27.05.16
11:35
(138)Я не напрашиваюсь, просто интересно)
Вам получается конфу скидывают?
141 vde69
 
27.05.16
11:40
(140) нет прошу просто отвлеченный текст... тут важен момент что он сам должен определить что именно отсылать. То есть важно видеть что именно кандидат считает существенным и хорошим примером характеризующим его как специалиста. То есть это его верхняя планка на текущий момент....
142 Asmody
 
27.05.16
11:44
(132) А чего плохого во временных таблицах? Например, выбирая между ВТ и вложенным запросом, я чаще остановлюсь на первом.
143 mksk
 
27.05.16
11:48
(132)в 1С много кода = плохой код
144 aleks_default
 
27.05.16
11:49
(142)+1 да-да, вот про "злоупотребления временными таблицами" можно поподробнее?
145 DomovoiVShoke
 
27.05.16
11:51
(141)500 строк просто связанного кода? Если это не обработка или отчет(печатня форма) то за такое просто надо руки отрубать)
Я всегда думал профи тот кто знает где вставить одну строчку за 5 мин, а не лепит свои костыли на 500 строк за день)
146 Dotoshin
 
27.05.16
11:52
(136) >>мне сложно представить себе хорошую обработку менее 500 строк
Откройте секрет, что должна делать обработка на 500 строк?
147 rs_trade
 
27.05.16
11:53
(144) вываливать туда результат для последующей обработки когда можно обойтись без этого?
148 vde69
 
27.05.16
11:53
(142) плохо их бездумно использовать везде и вся....

например ВТ живет дольше чем вложенный запрос, у ВТ есть особенности работы с составными типами и т.д.

очень часто вполне можно заменить ВТ более сложным условием в джойне....

(143) универсальный код = всегда большой и избыточный.... по твоему универсальный код всегда плохой ?
149 Любопытная
 
27.05.16
11:53
(145) Подозреваю, что он имеет в виду скорее собственные разработки кандидата, чем костыли)
Я вот в количестве строк свою работу ни разу не считала, если честно)
150 mksk
 
27.05.16
11:54
(145) там описано как выбрать "специалиста" который увеличит баблоемкость проекта )))
кстати:
временные таблицы это недоразумение )))
(146)если руководитель диктатор не понимающий сути типового применения объектов то можно и 10 000 написать )))
151 Asmody
 
27.05.16
11:56
(148) "ВТ живет дольше чем вложенный запрос" — ну, это еще вопрос, как engine перемелет вложенный запрос и во что его в итоге превратит СУБД. Про сложные условия в джойне я тоже не могу дать однозначного ответа. Пара может "ИЛИ НЕ" свалить такое условие в крутое пике. А может и не свалить.
152 Dotoshin
 
27.05.16
11:57
(150) Стоимость проекта зависит от к-ва строк? о_О
Я думал только индусам платят за количество строк кода...
153 vde69
 
27.05.16
12:01
(151) я не против ВТ, я против использования ВТ как панацеи от всего...

например условие с вложеным запросом Где хх.а в(Выбрать вв.аа из справочник.ааа как вв) для меня будет более предпочтительным чем использование отдельной ВТ без индексации...
154 Лефмихалыч
 
27.05.16
12:03
(153) ты против одной панацеи, но за другую. Пустая болтовня
155 Timon1405
 
27.05.16
12:04
Да что все прикопались к количеству кода? Любая более-менее сложная хотелка, реализуемая с нуля(понятно, что не добавить колонку в ПФ), меньшим количеством кода не делается.
156 Asmody
 
27.05.16
12:04
(153) Написание сложного запроса само по себе действо магическое. Каждый шаг "оптимизации" нужно проверять с секундомером.
157 DomovoiVShoke
 
27.05.16
12:05
(149)500 строк на вскидку это к примеру процедура расчета подоходного. В общем 500 строк это большие дурные механизмы, которые пишет несколько человек на весь мир, а другие просто используют.
158 aleks_default
 
27.05.16
12:06
Походу предрассудки собеседующего против определенных "нововведений" в 1с тоже сильно влияют на результат собеседования. Надо обращать внимание на "старпертость" будущего руководства.
159 Drac0
 
27.05.16
12:10
(148) Это все меркнет перед одним моментов: ВТ тупо стабильнее. С вложенными запросами ты можешь потратить огромное количество времени в поисках причины просадки производительности, а она окажется в том, что при определенной статистике скуль делает неоптимальный план для вложенных запросов.
160 vde69
 
27.05.16
12:13
(157)
из текущей конфы:
модуль объекта БП согласования заявок - 467 строк
модуль объекта Задача - 589 строк
общий модуль "Управление почтой" - 734 строк
общий модуль "Криптография" - 304 строки
форма документа "Сделка" - 3655 строк
форма документа "Рентабельность" - 1477 строк

и так далее....
161 Drac0
 
27.05.16
12:15
(157) Это если ты занимаешь корректировкой печатных форм и добавлением мелких хотелок пользователя. У меня вот перед глазами подсистема, написанная мной, и там только один из общих модулей на 2500 строк.
162 DomovoiVShoke
 
27.05.16
12:21
(160)Формы сразу отпадают, т.к. это код привязанный к формам (надо конфу кидать) и в таком колве строк это явно не связанный. Модули - вы их переписываете? Я вот пользуюсь готовыми и докидываю несколько строк, чтоб после меня прог не ломал голову что за молодец переломал стандартные механизмы?
163 Timon1405
 
27.05.16
12:23
(162) нет, мы добавляем под проекты свои модули и свои подсистемы а не гадим в типовых "докидывая несколько строк"
164 Timon1405
 
27.05.16
12:24
*гадая что за молодец докинул строки в модуль, он перестал быть типовым и вылазит при обновлении теперь
165 DomovoiVShoke
 
27.05.16
12:25
(161)Связанный код - это код который находится в рамках одной функции или процедуры.(он может быть разбит на процедуры(функции), но они входят в основную процедуру(функцию))
2500 строк - ВМС систему пишите?
166 DomovoiVShoke
 
27.05.16
12:27
То ли я не понимаю, что за 500 строк просятся, то ли я дурак.
167 vde69
 
27.05.16
12:28
(165) заметьте, что я нигде не писал, что мне нужен "связанный код", я писал "целиком написанный автором и не отчет"
168 Drac0
 
27.05.16
12:28
(165) Что мешает в рамкой одной конфигурации создавать свои подсистемы? Со своими регистрами, документами, справочниками ,которая местами пересекается лишь с основной конфигурацией? Или ты такого никогда не делал? Ты же вроде тут как-то бил себя пяткой в грудь, что 70% УТ переписывал за год :) Или это означало, что ты в 70% модулей нагадил своими строчками кода? ))))
169 aleks_default
 
27.05.16
12:33
(162) Найди готовый модуль для расчета и оплаты индивидуальной выработки работников цеха. Входящие данные: начальник участка забивает данные - какие операции сделал работник за день по заказу(без привязки к конкретной позиции заказа). Сколько операций  в заказе - определяется из спецификации позиции. Один заказ цех может делать несколько месяцев. Нужно контролировать чтобы количество операций учтенное начальником цена не превышало общее количество операций по заказу, а также количество позиций сданное цехом в расчетном месяце.
170 DomovoiVShoke
 
27.05.16
12:33
(167)Из (135)(136) я сделал наверное не верный вывод.
(168)Это не будет связанный код. Чтоб показать данный код, придется конфу скидывать(или объекты выдирать и скидывать).
171 Карупян
 
27.05.16
12:35
(168) Не каждый прог может похвастаться своей подсистемой
172 Drac0
 
27.05.16
12:38
(170) С каких пор весь модуль объекта или модуль менеджера объекта - это несвязный код?
173 DomovoiVShoke
 
27.05.16
12:40
(172)Как процедуры "ОбработкаПроведения" и процедура "Печать" связаны?
174 Drac0
 
27.05.16
12:41
(173) Они работают с одним документом :)
175 vde69
 
27.05.16
13:10
(173) как руль связан с задней рессорой?
176 Azverin
 
27.05.16
13:21
(132) надо запомнить. хорошая идея.
177 Azverin
 
27.05.16
13:22
+ (176) хотя знаю "спецов", которые рассказать смогут, а написать самому - нет(
178 vde69
 
27.05.16
13:26
(177) на то есть испытательный срок... как правило такие "спецы" замечательно умеют отвечать на типовые вопросы и делать типовые тестовые задачи, по этому их отсеять практически не реально...
179 los_hooliganos
 
27.05.16
13:37
Кстати кто может подсказать как сейчас с работой в Москве? Посещают иногда мысли вернуться в Москву опять на несколько лет.
180 vde69
 
27.05.16
13:38
(179) в любом случае сейчас лето и лучше не рыпатся, а чего будет осенью - не известно
181 los_hooliganos
 
27.05.16
13:41
(180) Я так и думаю, что если уж рыпаться, то осенью. Создать за лето нужный запас денег.
Скорее интересует насколько выше активность по сравнению с годом 2015 и годом 2012
182 vde69
 
27.05.16
13:47
(181) франчи сильно активизировались, причина простая переход на единый план счетов для кучи фин организаций, и в добавок гос конторы пытаются с сапа слезть на 1с.

но по деньгам - довольно уныло....
183 los_hooliganos
 
27.05.16
13:49
(182) Ага спасибо за ответ.
Сколько дают за мидл с опытом 3-6 лет?
184 vde69
 
27.05.16
13:54
(183) от 90 до 120
185 Карупян
 
27.05.16
13:55
(180) Можно неспешно искать работу
186 mksk
 
02.06.16
10:46
как дела сейчас с работой в столице?
что-то можно уже хотеть что-то получать или можно только показать себя?
187 sevod
 
05.06.16
23:56
(87) "там скорее всего речь о том что  МояТаблицаЗначений.Количество() ни с чем не сравнивается, то есть про, то что 0 - ложь, не ноль - истина."
Речь исключительно о "Количество()". Хотя я бы задал вопрос по другому
Если ВыборкаДетальныеЗаписи.Количество() Тогда
//обработка запроса
КонецЕсли;
С этим как то чаще дело имеешь.
188 sevod
 
06.06.16
00:03
(85)"ошибки нет, МояТаблицаЗначений.Количество() хранится в TempDB"
С результатом запроса не путаешь? Но даже если и храниться в TempDB, будет сформирован дополнительный неявный запрос к БД. Оно нам надо?
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!