Добрый день. Большинство из нас устраивались на работу и проходили собеседования, на которых задавали вопросы и задачки на знание Платформы или вопросы по Бухгалтерскому/налоговому учету или расчету ЗП. Если кто-то помнит что спрашивали на собеседованиях или кто-то сам проводит собеседования, напишите, пожалуйста, основные вопросы.

(84) не знаете чего вам надо - не задавайте вопросов... ;-)
уйду я от вас. неадекватных работодателей.
если мне на мои уточняющие вопросы будут говорить "ну это уже придирки" - ну пусть сами тогда пишут задачи как считают нужными, а не задают вопросы "программисту 1С"

(86) " 80% сливает вопрос о разнице табличной и объектной модели работы с данными=)" - мне повезло, я вчера как раз книжку листал, наткунлся на эту хрень...

(88) а что тут принципиально сложного?

(86) Ты точно про программистов говоришь?

(92) да
большинство не понимает, зачем в 1с объектная модель, и зачем - табличная.

непонимание потом приводит к неоптимальному коду

Кстати что за трансфертное окно?

летом и зимой работу по 1С поменять сложнее чем осенью и весной

(0) бесплатно этим с тобой ни кто делиться не будет. Точнее бесплатно получишь рекомендации "Солить по вкусу, варить до готовности".

(69) Вопросы про чистку таблицы очень большого РС и про добавление элементов на УФ типовой конфы далеко не такие уж и тривиальные. За Вашим ответом на эти вопросы последует череда "почему". Транзакция - это да, не знать зачем она нужна это уже полный дилетантизм. Конвертация - не могу сказать, что это какие-то сакральные знания, но практика показывает, что с ней умеет работать далекоооо не каждый.

(95) Та к не конкретно же 1 июня половина контор закрывает вакансии

(91) Для пишущего программиста ничего.  Для тех, кто кроме рисования доп колонок в форме и рисования отчета в СКД не делал,  подобное задание представляет большую сложность.
Некая минимальная планка перед которой отсеиваются очень много кандидатов, которых в противном случае придется учить базовым знаниям.

(96) Те кто спрашивают - не будут, а те, кто отвечает - вполне

Чем структура отличается от соответствия?

(88) а если автору нужен подаван на телефон с возможностью отчет на СКД слепить? Или, если работа с РБ не предполагается? Без конкретного понимания, кого надо найти и что он должен уметь, весь пар - в свисток

(100) а, ну да. Но только это получится (88), с которым в общем случае ни чего не сделаешь

(98) нет конечно, но лучше для поиска работы использовать оптимальный для этого период

(101) у нас сейчас вопрос такой есть в тесте
требует от кандидата знаний о наличии комбинации ctrl+f1 и умения читать СП)

(102)  Мы же вроде про сферических коней в вакууме тут рассуждаем? )   Задание и вопросы естественно зависят от конкретной потребности.  

Просто меня всегда радуют наши  работодатели которые оценивают уровень программиста на собеседовании, не глядя какой он пишет код.  5+ лет опыта,  значит мегаспец.. а потом огребают от таких "спецов". )

(0) На собеседовании задавал вопросы - чем Объединить отличается от Объединить все и как посчитать нарастающий итог в СКД. 80% не отвечали...

(93) в 1С только объектная модель - в этом собственно смысл системы. табличная модель это прямые запросы к SQL базe, по моему после перехода на 8ку такой фигней уже только если очень прпирет прибегают, и знать это рядовому 1С программисту в принципе ни к чему, разве только опять таки ведущему

(101) Знание, чем структура отличается от соответствия, пригодилось пока только один раз - когда спросили на собеседовании.

(107) то есть построить запрос к таблице с данными и прочитать её по твоему нельзя

бгг

(107) запрос в 8-ке это табличная модель. но она только на чтение данных.

ТС, везде давали вариации заданий на тему "срез последних по РС на каждую дату" (остатки товаров на каждую дату и т.д.) или "партионный учет по складу" (часа на три-четыре, сделать конфу склад - поступление/реализация, расчет себестоимости по ФИФО и т.д.)

(109) ну абстрактно да, но по факту то запрос строишь к объектам, а не в обход

(112) думаю, чтобы обосновать такую позицию, кандидату надо будет рассказать немного про сервер 1С, трансляцию запросов в СУБД, и какую он видит разницу между запросом 1С и запросом к СУБД, что само по себе есть признак определенного уровня знаний

(113) в общем я хотел сказать, что в 1С запросы все таки строятся к объектам, а не напрямую к данным, поэтому табличной моделью это можно назвать очень условно, и твой вопрос нормального кодера, который имеет опыт работы в других системах программирования, может поставить в тупик

каков процент потребностей работодателей, где требуется знать сильно программистские вещи? народ типовых конфиг не знает...

(115) хз каков процент, но позиция, где требуется именно внедрение типовых, должна называться как то иначе нежели программист. человек оркестр - это все таки неправильно

(114) не вижу в этом ничего страшного)

(105) сабж в отрыве от конкретики не имеет смысла. Что, кстати, на практике доказано в этой ветке. Какие вопросы задавать, целиком и полностью зависит от того, кого конкретно надо найти. Универсальных вопросов, позволяющих как-то в общем определить, подходит конкретно тебе на конкретно вот эту твою позицию человек или нет, не существует.

И вот это, то, что тебя радует, оно как раз из лишенного конкретики подхода с конями и произрастает.

+(118) а человек, который думает, что все 1сники одинаковые, - просто деревенский дурачок

+(119) человек, в профессиональные задачи которого входит рекрутинг 1сников. В целом-то в мире очень много умных и даже гениальных людей, для которых 1сники не отличимы от системных администраторов, от электриков, от шаманов и прочих многих других

(118) второй абзац - мла, нормально пишешь, понравилось. По сабжу - общие вопросы есть: что то вроде "ссылка - объект", но большую роль играет понимание процессов (если речь не о типовой бухне и зупе, тагм каг бе понятно), способность отсеивать кал от задач, видеть цель, средством достижения которой являются мелкие задачи, в общем "масштабное зрение" - куда идем и чего для чего делаем, ну это опять же ведущий наверно, кодеру не нужно

(115) Ведущий прог или системный архитектор. Количественный процент невелик в силу малого количества крупных проектов в общей массе купленных коробок.

(121) именно. Если мне нужен исполнитель, то я вертел его способности масштабного видения на вертеле - больше времени буду тратить на то, чтобы его заинтересовать задачей, которую здесь и сейчас надо просто закрыть забрало и взять и сделать, чтобы сдать работу.
Если мне нужен тимлид, тогда я больше внимания буду обращать на способность вовремя и по делу забрало это открывать и отстреливать всякую муйню на подлете, чтобы команда не тратила время на реализацию уже реализованного и бесперспективный напилинг.
Соответственно - это две принципиально разные ветки в выборе вопросов. Из них по специализации еще ветки растут.

Общие вопросы, кстати говоря, я щас вспомнил, имеют место, когда надо из толпы студентов выбрать такого, из которого что-то вылепить можно будет. Когда речь про хоть какую-то специализацию, тогда общие вопросы - пустая трата времени.

(123) Проблема что иногда ищут и находят "исполнителя", но почему то нету спеца который ТЗ детальное распишет и исполнителю растолкует тонкости специфики предметной отрасли.

Почему то как обычно считается что 1С-ник может в какой угодно 1С код писать и чтобы он где угодно работал хоть финансы, хоть торговля опт и розница или еще какое производство.

"Тимлиды" нужны только при разработке/допилке/перепилке проектов новых или нового функционала. Скажите как много таких проектов?
Для обычного внедрения готового софта (типовых конф) с перегрузкой данных и адаптацией под контору. Или для сопровождения уже работающего (пусть и крупной командой) "тимлид" нафик не нужен.
Это просто способ найти крайнего/самого ответственного как лучшего из спецов без повышения его до начальника, где обычно сидит шарящий в ИТ но не программист. Обычно тимлида правильнее назвать просто замначальника над программистами.

(124) тимлид нужен там, где есть команда.
И все, что ты пишешь, только подтверждает мой постулат о том, что для формирования перечня вопросов надо знать, кого и зачем автор ищет. Автору самому в первую очередь надо это понять - кого и зачем.

(125) Ну с этим сложно спорить, просто уточняю что часто путают понятия "тимлид" и "ведущий спец".

(126) стандарта профессии и должностей этих нет, по этому внутри этого понятия всегда у всех все разное и часто эти слова используются, как синонимы

(61) Хорошие примеры вопросов, на которые я бы сказал

А фиг его знает.

(128) думаю - это и есть правильный ответ на каждый из них

+(127) посмотри вон рядом лежащую вакансию капитана. Написано, что архитектор, а в требованиях и РП, и спец по развертыванию, и ещё пара человек в одном флаконе.
Это нормально потому, что стандарт отсутствует. А еще потому, что совмещать такие функции - экономически целесообразно

(0)всё это не нужно, если сразу задать вопрос: "сколько вы можете мне предложить?"

лично я проверяю кандидата следующим образом: я прошу его прислать пару написанных лично им кодов (не менее 500 строк и не отчеты)

что я в них смотрю:
1. что именно прислал кандидат, по сколько он присылает всегда из того в чем он уверен, что там все хорошо, сразу видна область в которой он работает и примерный уровень ответственности, а так же обычные или управляемые формы.
2. стилистику, комментарии, читабельность кода
3. наличие детских ляпов (вроде вопроса в транзакции, использование НайтиПоКоду() и т.д.)
4. приемы работы которые лично я считаю недопустимыми, например злоупотребления временными таблицами в запросах, не оправданный цикл в цикле, рекурсия без аварийного выхода и т.д.

эти 4 пункта отсеивают минимум половину кандидатов приславших код.

далее на собеседовании я задаю несколько вопросов по коду (что бы понять что это именно он писал) ну и остальное уже больше "за жизнь"

такой подход избавляет кандидатов от необходимости что-то писать на собеседование а нас избавляет от половины собеседований с теми кто нам заранее не подойдет...

(132)500 строк связанного кода?)

(135) мне сложно представить себе хорошую обработку менее 500 строк, или например модуль проведения менее 500 строк...

(136)Вот я и хотел узнать, ибо кроме как отчет или обработка сложно что-то найти на 500 строк. Не знаю что в проведении на 500 строк пишут? Типовые функции и процедуры есть же.

(137) видать я бы Вас не взял из-за отсутствия опыта....

любой общий модуль, или бизнес процесс или те-же RLS шаблоны... Да та же управляемая форма любого документа явно больше 500 строк кода... Если Вы ничего из этого не писали - у Вас явно мало опыта....

(0) http://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/news/2016-04-19-one-handed-programmer-1c/

Тест, что должен уметь программист 1С, чтобы устроиться на работу.

(138)Я не напрашиваюсь, просто интересно)
Вам получается конфу скидывают?

(140) нет прошу просто отвлеченный текст... тут важен момент что он сам должен определить что именно отсылать. То есть важно видеть что именно кандидат считает существенным и хорошим примером характеризующим его как специалиста. То есть это его верхняя планка на текущий момент....

(132) А чего плохого во временных таблицах? Например, выбирая между ВТ и вложенным запросом, я чаще остановлюсь на первом.

(132)в 1С много кода = плохой код

(142)+1 да-да, вот про "злоупотребления временными таблицами" можно поподробнее?

(141)500 строк просто связанного кода? Если это не обработка или отчет(печатня форма) то за такое просто надо руки отрубать)
Я всегда думал профи тот кто знает где вставить одну строчку за 5 мин, а не лепит свои костыли на 500 строк за день)

(136) >>мне сложно представить себе хорошую обработку менее 500 строк
Откройте секрет, что должна делать обработка на 500 строк?

(144) вываливать туда результат для последующей обработки когда можно обойтись без этого?

(142) плохо их бездумно использовать везде и вся....

например ВТ живет дольше чем вложенный запрос, у ВТ есть особенности работы с составными типами и т.д.

очень часто вполне можно заменить ВТ более сложным условием в джойне....

(143) универсальный код = всегда большой и избыточный.... по твоему универсальный код всегда плохой ?

(145) Подозреваю, что он имеет в виду скорее собственные разработки кандидата, чем костыли)
Я вот в количестве строк свою работу ни разу не считала, если честно)

(145) там описано как выбрать "специалиста" который увеличит баблоемкость проекта )))
кстати:
временные таблицы это недоразумение )))
(146)если руководитель диктатор не понимающий сути типового применения объектов то можно и 10 000 написать )))

(148) "ВТ живет дольше чем вложенный запрос" — ну, это еще вопрос, как engine перемелет вложенный запрос и во что его в итоге превратит СУБД. Про сложные условия в джойне я тоже не могу дать однозначного ответа. Пара может "ИЛИ НЕ" свалить такое условие в крутое пике. А может и не свалить.

(150) Стоимость проекта зависит от к-ва строк? о_О
Я думал только индусам платят за количество строк кода...

(151) я не против ВТ, я против использования ВТ как панацеи от всего...

например условие с вложеным запросом Где хх.а в(Выбрать вв.аа из справочник.ааа как вв) для меня будет более предпочтительным чем использование отдельной ВТ без индексации...

(153) ты против одной панацеи, но за другую. Пустая болтовня

Да что все прикопались к количеству кода? Любая более-менее сложная хотелка, реализуемая с нуля(понятно, что не добавить колонку в ПФ), меньшим количеством кода не делается.

(153) Написание сложного запроса само по себе действо магическое. Каждый шаг "оптимизации" нужно проверять с секундомером.

(149)500 строк на вскидку это к примеру процедура расчета подоходного. В общем 500 строк это большие дурные механизмы, которые пишет несколько человек на весь мир, а другие просто используют.

Походу предрассудки собеседующего против определенных "нововведений" в 1с тоже сильно влияют на результат собеседования. Надо обращать внимание на "старпертость" будущего руководства.

(148) Это все меркнет перед одним моментов: ВТ тупо стабильнее. С вложенными запросами ты можешь потратить огромное количество времени в поисках причины просадки производительности, а она окажется в том, что при определенной статистике скуль делает неоптимальный план для вложенных запросов.

(157)
из текущей конфы:
модуль объекта БП согласования заявок - 467 строк
модуль объекта Задача - 589 строк
общий модуль "Управление почтой" - 734 строк
общий модуль "Криптография" - 304 строки
форма документа "Сделка" - 3655 строк
форма документа "Рентабельность" - 1477 строк

и так далее....

(157) Это если ты занимаешь корректировкой печатных форм и добавлением мелких хотелок пользователя. У меня вот перед глазами подсистема, написанная мной, и там только один из общих модулей на 2500 строк.

(160)Формы сразу отпадают, т.к. это код привязанный к формам (надо конфу кидать) и в таком колве строк это явно не связанный. Модули - вы их переписываете? Я вот пользуюсь готовыми и докидываю несколько строк, чтоб после меня прог не ломал голову что за молодец переломал стандартные механизмы?

(162) нет, мы добавляем под проекты свои модули и свои подсистемы а не гадим в типовых "докидывая несколько строк"

*гадая что за молодец докинул строки в модуль, он перестал быть типовым и вылазит при обновлении теперь

(161)Связанный код - это код который находится в рамках одной функции или процедуры.(он может быть разбит на процедуры(функции), но они входят в основную процедуру(функцию))
2500 строк - ВМС систему пишите?

То ли я не понимаю, что за 500 строк просятся, то ли я дурак.

(165) заметьте, что я нигде не писал, что мне нужен "связанный код", я писал "целиком написанный автором и не отчет"

(165) Что мешает в рамкой одной конфигурации создавать свои подсистемы? Со своими регистрами, документами, справочниками ,которая местами пересекается лишь с основной конфигурацией? Или ты такого никогда не делал? Ты же вроде тут как-то бил себя пяткой в грудь, что 70% УТ переписывал за год :) Или это означало, что ты в 70% модулей нагадил своими строчками кода? ))))

(162) Найди готовый модуль для расчета и оплаты индивидуальной выработки работников цеха. Входящие данные: начальник участка забивает данные - какие операции сделал работник за день по заказу(без привязки к конкретной позиции заказа). Сколько операций  в заказе - определяется из спецификации позиции. Один заказ цех может делать несколько месяцев. Нужно контролировать чтобы количество операций учтенное начальником цена не превышало общее количество операций по заказу, а также количество позиций сданное цехом в расчетном месяце.

(167)Из (135)(136) я сделал наверное не верный вывод.
(168)Это не будет связанный код. Чтоб показать данный код, придется конфу скидывать(или объекты выдирать и скидывать).

(168) Не каждый прог может похвастаться своей подсистемой

(170) С каких пор весь модуль объекта или модуль менеджера объекта - это несвязный код?

(172)Как процедуры "ОбработкаПроведения" и процедура "Печать" связаны?

(173) Они работают с одним документом :)

(173) как руль связан с задней рессорой?

(132) надо запомнить. хорошая идея.

+ (176) хотя знаю "спецов", которые рассказать смогут, а написать самому - нет(

(177) на то есть испытательный срок... как правило такие "спецы" замечательно умеют отвечать на типовые вопросы и делать типовые тестовые задачи, по этому их отсеять практически не реально...

Кстати кто может подсказать как сейчас с работой в Москве? Посещают иногда мысли вернуться в Москву опять на несколько лет.

(179) в любом случае сейчас лето и лучше не рыпатся, а чего будет осенью - не известно

(180) Я так и думаю, что если уж рыпаться, то осенью. Создать за лето нужный запас денег.
Скорее интересует насколько выше активность по сравнению с годом 2015 и годом 2012

(181) франчи сильно активизировались, причина простая переход на единый план счетов для кучи фин организаций, и в добавок гос конторы пытаются с сапа слезть на 1с.

но по деньгам - довольно уныло....

(182) Ага спасибо за ответ.
Сколько дают за мидл с опытом 3-6 лет?

(183) от 90 до 120

(180) Можно неспешно искать работу

как дела сейчас с работой в столице?
что-то можно уже хотеть что-то получать или можно только показать себя?

(87) "там скорее всего речь о том что  МояТаблицаЗначений.Количество() ни с чем не сравнивается, то есть про, то что 0 - ложь, не ноль - истина."
Речь исключительно о "Количество()". Хотя я бы задал вопрос по другому
Если ВыборкаДетальныеЗаписи.Количество() Тогда
//обработка запроса
КонецЕсли;
С этим как то чаще дело имеешь.

(85)"ошибки нет, МояТаблицаЗначений.Количество() хранится в TempDB"
С результатом запроса не путаешь? Но даже если и храниться в TempDB, будет сформирован дополнительный неявный запрос к БД. Оно нам надо?