Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Попытка гос.переворота в Казахстане (г. Актоб)
Ø (Волшебник 07.06.2016 10:10)
,
0 gnus
 
06.06.16
05:52
https://eadaily.com/ru/news/2016/06/05/mvd-kazahstana-uliichnye-boi-v-aktobe-razvyazali-religioznye-radikaly
это так близко
теперь недобитки и к нам полезут
похоже,без Хивинского похода https://ru.wikipedia.org/wiki/Хивинский_поход_(1873)
в скором будущем не обойтись
534 Xapac
 
06.06.16
21:30
(533)Так цели то какие?

согласно  той статье, которую вы цитируете.
535 Looking
 
06.06.16
21:31
(530)"в Татарстане"

с татарами мы еще наплачемся, вот еще на нефтедоллары достроим им все, упакуем по полной, и они сытно икнув скажут, что не братья мы им.
536 Xapac
 
06.06.16
21:33
(535)они  тут внутри сами перегрызуться)
537 Looking
 
06.06.16
21:34
(534)в статье цели озвучены вполне четко. разве нет? построить моноэтническое государство, выдавить русских, имея параллельно максимально плюшек от России подольше.
538 jsmith82
 
06.06.16
21:34
(535) Фантастика. Куда они денутся.
539 Xapac
 
06.06.16
21:34
(537)ну построиили. и чё?
540 Looking
 
06.06.16
21:35
(539)в НАТО вступят, что им еще остается-то.
541 Xapac
 
06.06.16
21:35
(539)Кто мешает дружить с Россией? кто мешает дружить с Китаем? Кто мешает быть ЕЭАС? почему нужно после "моногосударства" разрывать всё?
542 Xapac
 
06.06.16
21:35
(540)зачем?
543 Xapac
 
06.06.16
21:36
Латвия в нато и без "выгона всех русских"
544 jsmith82
 
06.06.16
21:37
(539) Просто они ущемленно себя по ходу чувствуют. Типа среди великорусской нации. Ну и типа мы сами с усами, сами можем. А для этого надо русских гнать. Иначе так и будет - это все великорусских оккупант построил и развил. Обидно им.
545 Looking
 
06.06.16
21:37
(542)ну как-же, в учебниках-же написано, сколько мы казахам горя принесли. нужно-же восстановить историческую справедливость, отомстить за предков.
546 Xapac
 
06.06.16
21:38
(544)Да Русские сами уедут, или Казахицируются. Ну пускай усы отращивают, пускай инженеров себе ростят. мы разве против?

а экстирималы, которых цитирует  Looking гонят ерунду какую-то
547 Looking
 
06.06.16
21:39
(546)одну такую "ерунду" мы уже на Украине наблюдаем в полный рост
548 jsmith82
 
06.06.16
21:40
(546) Я просто так объясняют себе неприятие. В РБ-н тоже заметно. На ключевые посты тока башкир. Но татар тут не любят пуще русских. Правда, на севере тока татары.
549 Xapac
 
06.06.16
21:41
(547)ну собственно вы понимаете, что это "мудаки", которые несут ересь. Эта ересь влияет на умы неокрепших подростков и приводит к "украине"?
550 Looking
 
06.06.16
21:45
(549)так буклеты такие существуют или нет? если существуют, то эти самые на букву м засели сами знаете где.

"У меня в руках находиться буклет по истории Казахстана, который вы можете купить в любом книжном магазине Казахстана. В этом кратком дайджесте по истории Казахстана 80 % всех дат и событий посвящены восстанию казахов-кочевников против царской России, а весь советский период интерпретирован в негативном свете репрессий, ядерных испытаний, народных волнений, показательна даже последняя дата – 1979 год, под которой значатся, цитирую: «массовые волнения в Целинограде против создания немецкой автономии»."
551 Xapac
 
06.06.16
21:45
(548)В Татарстане Татар уж скоро будет меньшинство. Всё-таки приличный регион, много производства. Какой-то национальный бунт возможен, только при.... глобальных катаклизмах во всей РФ. хотя была же Татарская ССР 91-й год как-то не помог...
552 Xapac
 
06.06.16
21:46
(550)это гос политика? или НКО печатают? я просто в Казахстане не живу не знаю
553 Xapac
 
06.06.16
21:46
(552) +вы цитируете  или это у вас в руках буклет? Если у вас, то можно скан?
554 Looking
 
06.06.16
21:47
(552)пишут, что гос.политика.
555 Xapac
 
06.06.16
21:47
(554)кто пишет то?
556 Looking
 
06.06.16
21:47
(553)цитирую, мне самому интересно тот буклет увидеть.
557 Xapac
 
06.06.16
21:49
надо местных Казахстанцев спрашивать, мы с вами можем тока гадать.

я могу про Татарстан говорить, ибо живу тут 6 лет уже.
558 Looking
 
06.06.16
21:49
(555)выше писал форумчанин про голодомор и как мы у казахов огромные стада скота отобрали. где-то же это написано, тоже скан не помешал-бы. хотя если он на языке номадов-скотоводов, то я его прочесть не смогу, ну может по картинкам поймем что к чему, или гугл-переводчик поможет.
559 Looking
 
06.06.16
21:50
(557)про Татарстан очень хорошо, если так, от души рад.
560 Xapac
 
06.06.16
21:51
(558)ну красные комисары были интернациональны, они обирали у всех и всё.  Среди красных комисаров были и казахи и русские и украинцы. Кстати не поверите, но большинство Русских в казахстане это выходцы с мало-россии.
561 Xapac
 
06.06.16
21:53
(559)за всё это время разговор в русле "национальной идентичности" был только один раз.
это тетка бухгалтерша татарка наехала на паренька татарина, за то, что он не знает языка татарского, мол "ты чё тебя ка к русского похоронят что-ли?". Ну мы тут на неё с вопросом: "а что в этом плохого?".
562 Looking
 
06.06.16
21:55
(561)дай то Бог, а то что-то последние события вокруг от каждого куста шарахаться заставляют.
563 jsmith82
 
06.06.16
21:56
(558) Да нормальных людей не волнует. Вот башкиры вообще не помнят че почем. Да им это и не надо. Мирная нация. А откуда берутся эти воот Россия царь Сталин и т.п. Можно подумать, наши крестьяне лучше жили. Я думаю, это все финансируется. Не может адекватный чел дуться на события древних лет.
564 Looking
 
06.06.16
21:57
все-таки в 1991 году нужно было отдавать не исторические территории бывшим республикам только при условии гарантий прав русскоязычного населения, хотя что эти гарантии стоят....
565 Dirk Diggler
 
06.06.16
22:07
(563) ога. прям не помнят. Все помнят. У них тоже сепаратистких движений хватает, встречал я свидомых башкиров. У них там свои тусовки, "исторические общества" и т.п.
566 jsmith82
 
06.06.16
22:15
(565) Не знают как выпендриться по ходу :)
567 jsmith82
 
06.06.16
22:16
Есть такая тема, да. Но уровень нац-ма гораздо ниже, чем в РТ
568 Xapac
 
06.06.16
22:16
(565)основная масса ничего не знает дальше деда. а основное зло в этих "накачивальщиках"

если так смотреть то у нас тоже полно "родовые славяне", "чистокровные русы", "коренные москвичи"... и так далее. при правильной накачке можно и рассу укропов воспитать. ой.
569 H A D G E H O G s
 
06.06.16
22:16
(550) Можно фотку буклета?
570 Looking
 
06.06.16
22:44
(569)я и сам рад бы его увидеть, это-же цитата. Вернее я буду очень рад, если его не существует вовсе!
571 Dirk Diggler
 
06.06.16
22:47
(568) у башкир есть традиции ведения списков предков, так-то.  каждой семье.
572 Ctrekoza
 
07.06.16
03:44
(530) А потому, что нефига было менять советский порядок в нац.республиках РСФСР после 1991 г. и жестко пресекать местный национализм. Как рассказывают старшие люди, что в Советское время ни в одной республике РСФСР не было мононациональных кадров во власти как сейчас, а нац.язык был факультативным в школах и учили его по желанию. Сейчас ввели как обязательный и уже крыши едут у многих "велихученых" в этих нац.республиках, чтобы перевести физику и математику на местные языки, а это будет отрывать детей от остальной России и через несколько лет будет как СССР.
573 Zero on a dice
 
07.06.16
06:36
(558) это по всем школьным учебникам написано, в моем (года 93-94) было. речь шла о том, что у кочевников, коих было большинство, коллективизировали скот и они массово мерли с голода.
однако, мой преподаватель истории (кореянка) эту историю показывала еще и с другой стороны. скот, действительно изымали, но казахам предлагали за тем же поголовьем и ухаживать, т.е. просто сменился собственник на советскую власть. но, простой народ, внимая духовенству, принципиально отказывался от таких предложений и от того попал в ситуацию голодомора.
574 Loyt
 
07.06.16
08:21
(513) Это, мягко говоря, неправда. Эти территории включили в состав Казахской ССР именно по признаку "большинство казахского населения". Оренбуржская губерния потому и была исключена (поначалу входила в Киргизскую АССР).
575 Loyt
 
07.06.16
08:28
(558) Дык отбирали же, факт, что в продразвёрску 20-х, что во время голода 30-х. И это было бы нормально, если бы толково учли специфику кочевого хозяйства. А так сначала нормы изъятия были слишком высокими, да и куча головотяпства на местах, что и привело к трагедиям.
576 Xapac
 
07.06.16
08:30
(575)голодали всей страной, а подводить это под геноцид глупо.
577 Loyt
 
07.06.16
08:32
(576) Я про геноцид и не говорил. Точнее даже против говорил ранее в теме.
578 Sammo
 
07.06.16
08:32
(574) Хм. Усть-Каменогорск тоже? Емнип там больше 50% русских + прочие народности. Но это так, к слову.
579 Xapac
 
07.06.16
08:34
(577)я понял, я к тебе хохлодомора и прочих национально ориентированных трагедий.
580 Fish
 
07.06.16
08:37
Я вот одного не пойму. Периодически вылезают особо одарённые личности из бывших республик с криками про голодомор и геноцид именно их народа русскими, ссылаясь на голод, который пережили большинство народов СССР. Вот я не пойму, почему обвиняют в этом русских, хотя Сталин был грузином? Ведь, если это была его целенаправленная политика, то пусть кричат о геноциде, который устроили грузины. А русские-то причём?
581 Xapac
 
07.06.16
08:39
(580)вот такая вот загогулина понимаешь?
582 Xapac
 
07.06.16
08:41
(580)Троцкий был евреем, Ленин на половину Татарином. Брежнев был Украинец. Хрущёв был Украинец...

а тюрьму народов строили Русские.
583 aka AMIGO
 
07.06.16
08:41
(580) У всякого конфликта есть причина и есть повод.
"голодомор" - это повод.
584 Zero on a dice
 
07.06.16
08:43
(580) все просто и логично, инициатива была из центра, центр был русским. простая экстраполяция.
а заявы о геноциде - это пиар и повышение ЧСВ. "интеллигенция" любит потешить свое самолюбие.
ну и к тому же, вспомним популярное "русский - это состояние души". так что речь в такие моменты не будет идти о генетике.
585 Xapac
 
07.06.16
08:45
(584)это шиза.

у этих людей спросиш про Русских - они начинают копаться с днк
а как разговор про голодоморы, так Русский это состояние души, которое Грузинами из центра...
586 Fish
 
07.06.16
08:45
(582) Кстати, при Хрущёве тоже был голод. Получается украинцы устроили геноцид русских? :))
587 Loyt
 
07.06.16
08:55
(580) А когда такие личности вылезают из самой России - ты такое понимаешь?
588 Loyt
 
07.06.16
08:56
(586) Хрущёв, кстати, русский.
589 Xapac
 
07.06.16
08:58
(588)Как определил?
590 mgk2
 
07.06.16
09:14
(588) Русскоговорящий украинец
591 buhkiller
 
07.06.16
09:17
(582) «Какой красивый молдаванин»,— произнес Сталин. 7 ноября 1952 г. увидев Брежнева.
592 mgk2
 
07.06.16
09:18
(580) Это семена вражды между русскими и их соседями
593 Иэрпэшник
 
07.06.16
09:20
(590) <Русскоговорящий украинец>

Или русский в вышиванке.
594 Xapac
 
07.06.16
09:40
(587)Россия многонациональна
595 piter3
 
07.06.16
09:42
(587) В семье не без урода,к тому же это им приносит доход,а это уже другая песня
596 mgk2
 
07.06.16
09:47
(587) Почему из Казахстана 3 млн русских уехало?
597 Loyt
 
07.06.16
09:48
(590) Интересное определение русского. Впрочем, в духе времени.

Вот любопытно, русские, утверждающие, что "украинцы - это плохо воспитанные русские", согласятся себя определить как "русскоязычных украинцев"?
598 itlikbez
 
07.06.16
09:49
(594) Это - заблуждение. Россия в нынешнем состоянии - мононациональна.
599 Loyt
 
07.06.16
09:49
(595) А почему другая песня? По-моему, одна и та же песня.
600 piter3
 
07.06.16
09:50
(598) в смысле
601 itlikbez
 
07.06.16
09:50
(600) В прямом.
602 Xapac
 
модератор
07.06.16
09:50
(598)Расскажи мой милый друг. но будь осторожен
603 piter3
 
07.06.16
09:50
(599) Да нет,одно дело человек зарабатывает,а другое почти нац.идея
604 piter3
 
07.06.16
09:51
(601) подробностей я таки понимаю не будет
605 Loyt
 
07.06.16
09:52
(596) Был период "национального обострения" в регионах, отрицать не буду. Но абсолютное большинство уехавших уехали, потому что в России денежней и родина предков.
606 Loyt
 
07.06.16
09:53
(603) Это не нац. идея.
607 БукинГена
 
07.06.16
09:53
Гитлер был австрийцем, Наполеон был корсиканцем (тип италяшка).
И так далее можно список продолжить
608 itlikbez
 
07.06.16
09:54
(602) (604) Очевидные вещи.
Представьте некий город. В нем живут 100 000 русских и два эфиопа. Это многонациональный город?
609 Иэрпэшник
 
07.06.16
09:55
(608) <В нем живут 100 000 русских и два эфиопа>

А че там представлять? Возьми ту же Тверь, там живут и русские, и карелы, и фины и еще хрен знает кто. Та же картина с Питером. Или карелы - это русские?
610 Xapac
 
модератор
07.06.16
09:55
(608)представить я могу, но только как это экстраполируется на Россию?
611 Fish
 
07.06.16
09:56
(608) Давай пруф, что в России все русские (или все другой нации) и всего 2 тысячных процента (по твоим цифрам) - другой национальности.
612 mishaPH
 
модератор
07.06.16
09:56
(608) ты путаешь национальность и цвет кожи.
613 Loyt
 
07.06.16
09:56
(608) Вот такие разжигатели национальных обострений - одни из главнейших врагов России. Причём самое печальное - наверняка искренне, не "за печеньки".
614 Xapac
 
модератор
07.06.16
09:57
(612)можно по языку смотреть
https://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_России
615 mgk2
 
07.06.16
09:57
(597) Это я к тому, что обычно претензии за голод предъявляют обычно русскому народу.
616 Xapac
 
модератор
07.06.16
09:57
(613)мне кажется он просто идиот
617 Иэрпэшник
 
07.06.16
09:59
(614) <можно по языку смотреть >

Да я по улице иду и так вижу: армяне, грузины, даги, украинцы, русские, буряты, ... блин всех не перечислишь )))
618 mgk2
 
07.06.16
10:00
(605) Ок. Глянул состав правительства Казахстана - русских там, судя по ФИО, нет. К чему такая дискриминация?
619 itlikbez
 
07.06.16
10:01
(610) Элементарно. Вспомни софизм "лысый". От того, что у лысого есть два волоса он волосатым не становится. И от трех, и от десяти не становится. Должен произойти переход от количества к качеству. Россия этот предел не переходит. Россия - мононациональная страна по общепринятым понятиям.
В ней 80% русских. Следующая по численности нация татары - всего 4% процента. Еще трем удается преодолеть барьер в 1%.
Все остальные - доли процентов.
620 piter3
 
07.06.16
10:03
(606) Хорошо,назови это как хочешь,но согласись многим она по душе.Причем я не там поляки к хохлам,то есть не только русофобская
621 Xapac
 
07.06.16
10:05
(619)что это за понятия такие? можно ссылку?
622 Иэрпэшник
 
07.06.16
10:05
(619) <мононациональная страна по общепринятым понятиям>

А по этим "понятиям" каков должен быть процент и кто его установил? 70, 80, 90, 100?
:)
623 piter3
 
07.06.16
10:05
(619) Умора,так мои знакомые далеко не славянских корней записались русскими.Так что перепись это не показатель
624 piter3
 
07.06.16
10:07
(605) Вот,а как сравнивал?Если по своему окружению то бежали как раз из-за этого.
625 Sabbath
 
07.06.16
10:08
(619) Вопрос в компактном проживании других национальностей. Невозможно отрицать, что в России есть регионы практически полностью не русские.
626 Иэрпэшник
 
07.06.16
10:08
(623) <мои знакомые далеко не славянских корней записались русскими>

У меня учитель был Давид Моисеевич Соловьев. Русский. Кстати, классный дядька. :)
627 itlikbez
 
07.06.16
10:08
(621) Ссылку на что? На закон перехода количество в качество? Я считаю что человек на 80% лишенный волос на голове - просто лысый. Ты видимо считаешь, что он волосатый. Имеешь право.
628 antgrom
 
07.06.16
10:09
считаю , что термин "национальность" - расплывчатый
нужно изучать и проверять галогруппы , но на полноценные исследования в масштабах страны - денег нет.
Так что проще описать ситуацию так : нет точных данных.
629 itlikbez
 
07.06.16
10:10
(623) Всякий человек, считающий себя русским, русским и является.
630 Xapac
 
07.06.16
10:10
(627)Это твоё личное мнение? а как-же "общепринятым понятиям" кто их принимал когда? и кто?
631 Fish
 
07.06.16
10:11
(629) Депардье - русский?
632 Sammo
 
07.06.16
10:11
(619) Вопрос не в том - сколько всего тех же татар. Вопрос в том - как они сосредоточены. Т.е. в отдельных областях их процентный состав может резко расти.
633 Xapac
 
07.06.16
10:11
(628)вы сейчас глупостью занимаетесь.

Национальность понятие культурное в первую очередь.
Нам ничего не мешает сделать национальность одинеснег. Какие галогруппы у нас искать?