Имя: Пароль:
1C
1С v8
ERP 2 или куча разных конфигураций?
0 100kg
 
09.06.16
23:03
1. ERP+УТ+БП+ЗУП 33% (3)
2. Другое (какое?) 33% (3)
3. Только ERP 22% (2)
4. Только разные конфигурации 11% (1)
Всего мнений: 9

Сейчас пользуемся раздельными базами УТ11+БП3+ЗУП, но планируется в ближайшем будущим запуск производства. Прорабатываем варианты как всё это увязать в IT  плане.
Как считаете, можно пользоваться лишь ERP 2 и полностью отказаться от зоопарка разных конфигураций?
1 Asaqura
 
09.06.16
23:05
Производства чего? Какие этапы производства будут? Какой штат у вас?
2 Asaqura
 
09.06.16
23:07
Только производство или еще продажа? Какие бизнес процессы стоят для выполнения? Очень мало информации.
3 100kg
 
09.06.16
23:08
(1) Производство опрыскивателей, отопителей и прочего оборудования.
Штат продажников+бухов примерно 50 человек, на производстве еще неизвестно сколько
4 100kg
 
09.06.16
23:09
(2) Собственно сейчас именно закупка+продажа+розница+инет магазин
5 Asaqura
 
09.06.16
23:15
УПП и допиливайте под себя :) А если не жалко денег и есть грамотный внедренец - то ERP. Хотя по мне, ERP - корова на льду.

Другое (какое?)
6 100kg
 
09.06.16
23:17
(5) сейчас сидим на УТ11 и переходить на УПП точно не хотим, да и не так уж и дорого эта ERP стоит
7 100kg
 
09.06.16
23:18
(5) До этого стояла УТ 10.3 и блок продаж в УТ11 на сто голов лучше
8 H A D G E H O G s
 
09.06.16
23:18
(7) УТ11 дописывали?
9 100kg
 
09.06.16
23:20
(8) Вот, кстати, забыл указать, все конфигурации-типовые, некоторые свои бизнес-процессы безболезненно изменили, но 1С решили не править
10 H A D G E H O G s
 
09.06.16
23:22
(9) Ваше щастье.
11 zak555
 
09.06.16
23:28
(3) подробнее про производство
12 100kg
 
09.06.16
23:34
(11) Что именно интересует?
13 Serg_1960
 
10.06.16
01:30
"но планируется в ближайшем будущим запуск производства" - не нужно вам УПП. Если не производственная организация, то и нечего глаз косить на УПП
14 ИсчадиеADO
 
10.06.16
02:37
норм конфа

Только ERP
15 rphosts
 
10.06.16
02:48
Я-б сделал так: ЕРП + ЗУП

Другое (какое?)
16 deaddy64
 
10.06.16
04:14
(0) строительная контора, имеем УТ11 + БП
всё-таки лучше бы было ERP. На настройку обмена уходит много времени. Если типовое всё, то можно без ERP.
17 Prog111
 
10.06.16
06:37
(15) А ЗУП зачем отдельно? Он же в ЕРП аналогичный ЗУП 3.0?
18 Обработка
 
10.06.16
06:44
(0) Чтоб на твой вопрос ответить нужно больше инфы. Специфика, чем занимаетется. Оптовая торговля РИБ будет или нет кол во людей итп.
19 rphosts
 
10.06.16
06:53
(17) только на сам зуп обновления выходят куда оперативнее
20 Cyberhawk
 
10.06.16
07:48
В ЕРП нет БП
21 zak555
 
10.06.16
07:56
(12) из чего состоит, как происходит закупка кирпичиков
22 zak555
 
10.06.16
07:56
(20) но есть регучёт
23 rphosts
 
10.06.16
07:56
(20) пятничка
24 zak555
 
10.06.16
07:57
(19) достаточно оперативно выходит уп с изменениям зп блока
25 rphosts
 
10.06.16
07:57
(22) и упр. тоже
26 rphosts
 
10.06.16
07:58
(24) из зупии выгнал расчётчиков и накатил... с уп так просто не получится, если все обновления накатывать
27 Dmitry1c
 
10.06.16
08:01
(0) напишите под производство свою конфу и сделайте обмен с остальными
28 zak555
 
10.06.16
08:01
(26) вечером накатывать
29 organizm
 
10.06.16
08:06
Я за разные.
Баловство это все УП и УПП. Если в каком-то блоке что-то "летит" все отдыхают.
Лучше проработайте Комплексную Информационную Систему, т.е. набор стандартов и бизнес-процессов для вашего предприятия. А уж на каких программах это будет реализовано, так это вообще фиолетово, хоть в Экселе.

Только разные конфигурации
30 organizm
 
10.06.16
08:09
но вот БП все-таки лучше заменить УПП. Все-таки в УПП лучше реализован анализ незавершенного производства.
31 rphosts
 
10.06.16
08:11
(30) лучше? У нас его(совместно со всякими неотделимыми улучшениями и прочим чего вообще нет в УПП) перепиливали в хвост и гриву
32 organizm
 
10.06.16
08:14
так уж лучше УПП допиливать под производство, чем БП с нуля.
33 organizm
 
10.06.16
08:14
в УПП х..во сделаны взаиморасчеты...
34 organizm
 
10.06.16
08:20
вообще, мне кажется, не в правильном направлении 1С двигает ERP, система для предприятия должна быть разделена по конфигурациям и должна быть качественная интеграция на уровне платформы между этими функционалами. Складывается впечатление что их ERP это студенческая поделка на коленке.
35 organizm
 
10.06.16
08:22
"студенческая" потому что складывается впечатление что делали ее чистые теоретики. Да, она идеально вылизана, но практически применить ее сложно - "натягивание презерватива на глобус".
37 organizm
 
10.06.16
08:25
вот зачем, например, они упорно ЗУП в свои ЕРП-системы включают?
на предприятиях очень болезненно относятся к тайне личной зарплаты. и приходится постоянно отделять ЗУП от основной базы.
38 organizm
 
10.06.16
08:27
(36) все зависит от масштабов бедствия, но, как правило, аппетит растет во время еды.
39 rphosts
 
10.06.16
09:01
(34) уважаемый, если вы не в курсе, то скажу сейчас: УТ11. уже больше 2 лет как расчленёнка от УП-ЕРП, похоже аналогично с ЗУПом 3.
40 organizm
 
10.06.16
09:04
(39) не умничайте. в ЕРП эти блоки включены по-умолчанию.
41 Serg_1960
 
10.06.16
09:11
(29) "Если в каком-то блоке что-то "летит" все отдыхают" - позор программисту 1С такое писать. Зачем же так палиться своим непрофессионализмом?

"и приходится постоянно отделять ЗУП от основной базы" - опять ляпнул не подумавши. А роли, права, RLS? У меня, например, зарплата из УПП в ЗУПбыла переведена совсем по другим причинам.
42 Лефмихалыч
 
10.06.16
09:16
Одна база для всего-всего-всего - детская болезнь ИТ

ERP+УТ+БП+ЗУП
43 rphosts
 
10.06.16
09:16
(40) не тормози, не разрабатывается УТ как отдельный продукт и ЗУП видимо точно так-же... всё в рамках ЕРП
44 Drac0
 
10.06.16
09:49
(43) ERP - это матрешка из ERP-КА-УТ11. Т.е. каждая последующая является неотъемлемой частью предыдущей. БП и ЗУП - это отдельные конфигурации, они не являются прямыми наследниками подсистем из ERP. Их объединяют только общие библиотеки, и те переписываются под конфу.
45 Cyberhawk
 
10.06.16
12:50
Я примерно про то же в (20) говорил. В ЕРП нет котиков, а в БП - уже есть.
46 sergey198
 
10.06.16
12:55
про КА 2 писали?
47 100kg
 
10.06.16
13:56
(20) Я наивно полагал что в ЕРП в полном объеме встроены УТ+БП+ЗУП
48 Serg_1960
 
10.06.16
17:00
Это только в УПП было всё "в полном объеме встроено". "Было" - потому что функционал уже устарел так, как фирмой 1С уже не развивается (ограниченная поддержка).
49 Traker
 
10.06.16
17:20
Если производство не сложное и не надо МСФО, то можно КА 2, иначе ERP. Тем более если все конфигурации типовые должно нормально все быть.
50 24_Over_Q
 
10.06.16
17:28
ERP. Но! Только с грамотным методологом, мыслящим с Вами одинаково. От всего коллектива предприятия требуется умение гибко перестраиваться, не теряя скорости.
Производство действительно будет трудным, поскольку в логике ERP оно начинается с планирования
51 Лефмихалыч
 
10.06.16
18:43
+(42) и еще: надо четко в голове себе понимать, что ERP (да и любая типовая, в общем-то) - это конфигурация для учета, а не для автоматизации.
Там, где нужна автоматизация, нужно будет брать напильник, а местами просто таки даже рашпиль и пилять-пилять-пилять.
52 badboychik
 
10.06.16
18:48
(51) мы уже Казначейство полгода допиливаем, думали за два месяца внедрим, а фиг то там ))
53 Mikhail Volkov
 
11.06.16
05:33
(42) Поддерживаю. Первая Комплексная конфигурация - маркетинговый ход 1С: три в одном по цене двух. Была выпущена для начинающих МП и кооперативов (вроде ИП еще не было), когда 1С была нужна только ГБ, ему приходилось держать три открытые 1С. После, когда МП подрастет, пользователей станет больше, 1С настоятельно рекомендовала переходить на раздельные конфигурации как на более оптимальные. После появилась ПУБ (далее УПП), в ней комплексность обусловлена другой причиной - в производстве обычно все увязано между собой, трудно отделить одно от другого. В ERP примерно тоже самое, но пользователей, которые непосредственно занимаются производством (+ руководство компании, которым нужна консолидирующая отчетность) не более 10-15%. Для остальных только раздельные.

ERP+УТ+БП+ЗУП
54 PR
 
11.06.16
06:59
(51) Пойду мужикам расскажу, что ERP не для автоматизации, а для учета.
Как раз на очереди скоро будут мастера цехов.
55 КМ155
 
11.06.16
08:23
(0) если нет чёрного нала

Только ERP
56 100kg
 
11.06.16
09:58
(55) А если есть?
57 PR
 
11.06.16
10:05
(56) Тогда 1С:Деньги видимо
58 КМ155
 
11.06.16
10:22
(56)[А если есть?]
ERP + БП или ERP + ERP
59 24_Over_Q
 
11.06.16
13:21
(56) А если есть - то тем более ERP. Но на спрятанном сервере.
60 vcv
 
12.06.16
19:06
Наверное, если типовые конфигурации, то раздельные. Если прилично допиленные, то легче будет сопровождать одну конфигурацию, чем несколько.
Впрочем, я тут о своём. Потому что сейчас имею оперативную конфигурацию на 7.7 и отдельно БП для отчетности. И постоянный секс с выгрузкой.
По моему, требование выгрузки документами убийственно для идеи ведения раздельных конфигураций.
61 Злопчинский
 
12.06.16
19:13
(60)  у меня аналогичная ситуация
Оу на тис 77 и выгрузки для бп

Мне как семерочнику проблем никаких нет
Как надо так и выгружу
Проблемы у восьмерочника
Он хочет через кд это делать

А проблема в том что тис нетиповая старый релиз
Ясен пень типовые кд не работают
А с учетом того что правила меняются вместе с релизами бп - восьмерочника аж корежит потому что быстро взять и загрузить в снеговика выгружаемое из клюшек он не может, корежит как мне кажется его страшно
Так что я сейчас догоняю релиз десятилетней давности по тис до текущего и там будем смотреть
Догонка идет тяжело потому что мне и продажам это нафиг не нужно
62 Aleksey
 
12.06.16
19:25
(61) И ради чего? Ради того чтобы один раз выгрузить переписывать ТиС?
63 korolar
 
12.06.16
19:30
>>> да и не так уж и дорого эта ERP стоит

ХА ХА ХА!!!! :)))

картонная коробка желтого цвета с флешкой может и не дорого
64 ГеннадийУО
 
12.06.16
19:31
(61) Нафик через КД в этом случае? Обмен через XML вручную 2 дня максимум написать...
65 ГеннадийУО
 
12.06.16
19:33
(63) Более того, например, для легальных пользователей КА1 КА2 вообще бесплатно..
66 vcv
 
12.06.16
20:29
(64) Проблема не в том, как обмен реализовать. А в том, что функционал и документооборот в переписанной ТиС (у меня по крайней мере) шире, чем можно штатно получить в БП. В результате возникают всякие извращения, которые приходится допиливать в выгрузке после обновлений БП.
С Бух7.7 проблем практически нет. Выгружаются проводки и счета-фактуры - получаем правильный учет и правильную отчетность. А выгрузка документами в БП, это просто кошмар.
67 vcv
 
12.06.16
20:34
(61) Там изменений-то между актуальным ТиС и ТиС десятилетней давности немного. Сам догонял с релиза 2006 (или раньше) года до актуального.
68 Фрэнки
 
13.06.16
10:15
(6) // да и не так уж и дорого эта ERP стоит

Однако, кроме стоимости самой платформы/конфигурации придется закладывать в проект стоимость внедрения. А без внедрения купить не дадут. Должна быть "своя" фирма-внедренец, а если она есть, то к чему тогда расспросы в форуме?

Другое (какое?)
69 Лефмихалыч
 
13.06.16
10:16
(54) куртку не забудь, Рома, когда говорить с мужиками пойдешь.

Ни одна типовая от 1С с большими данными из коробки работать не умеет. Вообще. Ни. Одна. Производительность для 1С - не приоритет. У них приоритет - чтобы в их конфе можно было за конечное время отразить, заданный областью назначения ПО, набор хозяйственных операций и получить в результате рег. и управленческую отчетность корректную. В проблемы производительности этого всего всегда решали, решают, и будут решать внедренцы
70 Фрэнки
 
13.06.16
10:38
Относительно сокрытия данных: черное/белое, зарплата/недозарплата...

Ставится несколько параллельных баз.

Зарплатчики отдельно - изменений от типовой там быть не должно. Результаты всего расчета по ФОТ и отчислениям в налоги/взносы сводятся в проводки для бухучета и перегружаются в центральную базу, в которой сидит регламентированный учет. Можно отдельно насчитать в этой как бы ЗУП все доплаты из доп-фондов, если они есть, но не выгружать их в регламентную.

Доп-фирмы, влияющие на управленческую прибыль, но которых не показывают в регламентной - отдельная база. Допустим, что именно в этой базе хотят видеть глобальную информацию по управленческой стоимости затрат на производство - все в будут этой отделенной. Там же могут быть всякие табельные штучки, отчеты производства за смену и т.п. Затем обмен отфильтрованными данными в регламентированную базу для бухгалтерской себестоимости (расчет налога на прибыль) и для декларативного учета НДС. Вероятно, что для этих же целей может потребоваться и выгрузка в бп дополнительных фирм...

На самом деле, насколько я помню, для УПП давался доступ на включенную в конфигурацию УПП соотв. типовых БП+УТ+ЗУП
Таким образом, или несколько идентичных баз ERP или связка всех конфигураций с ERP, в том числе.

ERP+УТ+БП+ЗУП
71 PR
 
13.06.16
10:58
(69) >>Производительность для 1С - не приоритет
Ну да ну да, то-то проект 1С курирует и замеры производительности снимает.
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший