Дано:
http://uploads.ru/BAy6J.jpg

Велосипедная дорожка, которая пересекает перекресток. На дорожке нарисован велосипед. Светофор, который разрешает движение пешеходам и соответственно велосипедам.
НО! так же водители а/м могут повернуть направо.
Вопрос - кто кому должен уступать дорогу?

Велосипедист должен спешится при пересечении перекрестка и стать пешеходом или?
Желательно с пунктами ПДД, причём новыми.

«Велосипедная дорожка» — конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1. Как элемент дороги пересекать эту же дорогу велосипедная дорожка не может, а если велосипедная дорожка выполнена в виде отдельной дороги, то такое пересечение уже будет пересечением дорог, то есть перекрестком. Соответственно приоритет будет определяться по правилам проезда перекрестков.

не пойму о чем тут спор. дорожка велосипедная такая же как общего пользования с теми  же правилами а на твоем рисунке фактически часть общей. подчиняется тем же правилам

(0) 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

http://www.pdd24.com/pdd/pdd24

(1) Каким правилам? Стоит гаишник на перекрестке, я на велосипеде, спешиваться лень, я стою и пропускаю а/м. Горит зеленый мне но и водителям, поворачивающим направо тоже. Мне начинают пибикать - мол там гаишник - езжай.
Ну ок.
День второй, всё тот же перекресток - теперь мне начинают пибикать когда я дорогу пересекаю на велосипеде. Плюнул, залез на форумы, ПДД почитал и этот простой вопрос поставил меня в тупик.

(3) Там нет ничего про приоритеты транспортных средств.

(4) ну попибикай им... делов то... может, они тебя просто приветствовали...

(4) по твоей схеме велодорожка идет вместе с основной дорогой в том же направлении. фактически часть ее. и подчиняется тем же светофорам. для съесжающих начинает действовать правило приоритета проезда

(4) сигналишь, что едешь прямо, т.к. ты не можешь перестроиться по ПДД, должен ехать максимально справа. Пусть бибикают, водилы как собаки - гавкают только когда ты от них удаляешься.

(4) Ну дык все просто: в первый день был гаишник, во второй его не было.

(6) Сигнал не собрал пока. Хочу 20 ваттный.
(7) Не дорогой уж, а пешеходным перекрестком.
НО! там же велосипедная дорожка, т.е. (2)
http://www.argo-avto.ru/summary/traffic-laws/highway-code/section-13/rule-13-1/

(10) Поставишь мощный сигнал - водитель будет искать большое авто. Тебя просто не заметит.

(8) Я на велосипеде. Был бы на машине - было бы пофигу. А так если меня собьют то минимум травма какая либо будет.

(4) ИМХО - лучше слезть и вести велик вручную.
Помнится, когда на велосипед подвешивали номера и выдавали разрешение на езду по городу (напечатанное на пишущей машинке на папиросной бумажке), меня пару раз остановили на перекрестке, я норовил проехать, ибо слезать была уж вот такааая лень :)
Ну, остановил, проверил документ, проговорил внушение, отпустил :)

Думаю, для велосипедистов мало что изменилось с 1957 года. Это, считай, передвижение ногами, как-бы ты к ним ни пристраивал колеса.
Так что лучше сойти, и пешеходным путём двигаться по перекрестку.. хоть в самых замысловатых направлениях.

(5) да, согласен..

(10) крякалку.... Она от 3-х литиевых нормально так срабатывает....
(11) он еще и стробоскопы поставит...

(0) Слушай, я сам знатный зануда конечно, но какая разница кто кому должен уступать в данном случае?

Нормальный водитель в любом случае тебя пропустит тк там светофор горит вполне себе однозначно. И нормальный велосипедист не будет пересекать дорогу на скорости 40км/ч, а будет ползти и озираться как знатный параноик.

(13) кстати, в каком году это было?
в гараже лежал раритет - номер велосипедный, и седло от велика тех времен... дядька выкинул.. :-((

(14) Тогда водитель гайцев будет искать :) Не, сигнал во многих случаях не только не полезен, но и вреден. Особенно если за рулем женщина. Сигналить надо сильно заранее или вообще не сигналить.

> ползти и озираться

+100500 Твое здоровье тебе нужнее

(0) Зеленый свет тебе позволяет ехать прямо?  Если да, то они должны тебя пропустить, ты такой же участник движения, а при движении приоритет у того, кто не меняет направления движения, так что шли их лесом. Если ты едешь по велодорожке, ты обязан спешится, если конечно не решишь ехать по зебре.
Тебе бы фотку выложить, чтобы точно видеть, что на том перекрестке, ну или укажи город и адрес, чтобы в яндексе посмотреть, а так мало информации.

Намного важнее сделать себя видимым и предсказуемым. Т.к. главная причина аварий с велосипедистами -- водители их не видят.

(16) я написал, 1957-й :)
А номера у нас с моим дядей, счастливых владельцев велосипедов, были выданы подряд: 1917 и 1918 :)

(17) Если за рулем женщина, то опасно все...
зы. ночной кошмар водителя: пьяная блондинка в военной форме за рулем праворульной газели...

(21) давненько....

(20) Ну, Дима как раз прикупил 10-ваттные светодиоды... в мигание их, и водители вполне будут замечать даже днем...

(22) да не только.. вчера я проверил тормоза: дама выезжала с парковки: дамы не смотрят по сторонам, выезжая откуда-нибудь. Они просто едут, куда им надо, и их надо при этом ооочень уважать.

(24) Тут газели не замечают, а ты про 10ватный светодиод.

(24) Желтая/оранжевая жилетка действеннее.

(24) что-то мне подсказывает, что эта светотехника будет слепить всех вокруг, что навряд ли добавит безопасности Дмитрию :)

(4) "я на велосипеде, спешиваться лен" - Емнип, по ПДД на велосипеде нельзя ехать по переходу. Надо спешиваться.

(25) это фигня. я уже рассказывал, как одна "дама", отъезжая от крутого бутика на мерине, уперлась в зубилку, стоящую в пробке сзади этого мерина, и даже сдвинула ее.. и сказала "куле ты тут встал - не видишь, я тут задом еду!"

достаточно пару моргалок красного и белого света, это уже добавит +20 к удаче

(27) тоже вариант. сейчас много таковых велоодежд и велонакидок.
Кстати, зеленая (как жилеты гаишников) - имхо, эффективнее.
(31) ну так я и говорю, главное - чтоб моргало. просто равномерный свет внимания не привлекает

я феникс недавно поставил на 900 люмен, встречные прохожие матерятся. Можно представить, какой фан от этого получат водители, если такой назад еще впендюрить

Где-то видел совет велосипедистам, с рисунком.
Типа палки до 0.5 метра длиной, прикреплена одним концом к багажнику перпендикулярно раме велосипеда, на втором конце - сибо красный катафот, либо (что лучше) красный моргающий фонарик.
Это немудрящее средство заставляет водителей заметно сторониться едущего по обочине велосипедиста.

ЗЫ. Правда, если едет царёк - то такая палка не сработает. Ей надо дубасить по голове, чтоб проняло :)

(19) Велодорожек в яндексе нет пока. Их в этом году-прошлом сделали. Нафиг тогда велодорожка если спешится нужно?

(33) Я тоже себе воткну. Ссылку кинуть можешь?

(28) У меня моргалки. Не слепят но очень заметны.

А на лысапед я себе сам фару ваяю (всякие электронные штучки дрючки -хобби).
Вчера вот шим на ne555 сваял. Осталось корпус сделать для велофары. Светодиод 10 W я уже сколхозил - взял радиатор от проца и линзу от фары. Вот надо как нибудь тест намутить.

(39) термопасту не забудь. Я забыл. ну, или поленился искать - не помню. фара погасла, как догадываешься, в самый "нужный" момент...

http://pics.rsh.ru/img/Tachanka_vfrw0apu.jpg

(40) Ну это само собой.

(42) Предлагаешь пулемет установить и усё?

(0) вопрос то в чем?
1. ПДД п. 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
2. велосипедная дорожка обозначается знаком 4.4
3. ПДД п. 24.8. велосипедистам запрещено пересекать дорогу по пешеходному переходу.


каких еще знаний ПДД тебе не хватает?

(44) Да, этого будет достаточно :)

А вот - самый безопасный вид велосипеда, с самообучением :)
http://pics.rsh.ru/img/velo_nx6lv6d2.jpg

(46) не зря у него одёжа желто-красная...  видимо, франч самообучается...

(45) Велодорожка примыкает к пеш. переходу.

(35) А зачем спешивать, если и свет твой и дорожка велосипедная?

(48) это ее личное дело куда она примыкает... тебя должно волновать только наличие знака 4.4 - если он есть, то едешь, если нет, то слезаешь с двухколесного друга и на своих двоих через пешеходный переход...

зы. наличие между ногами двухколесного друга - исключает тебя из рядов пешеходов и включает в ряды транспортных средств, со всеми вытекающими.

(49) Хочется пункты пдд, обратится в ГИБДД и что бы дали оф. письмо, распечатать его на плотной бумаге в кол-ве 500 листов и если кто пибикает, остановить и настучать по башке аргументом.

(51) ну написали же, ПДД п. 13.1. Причем все водители также руководствуются правилом УДД (Уступи дорогу дураку).

(52) Три Д (ДДД) - Дай Дорогу Дураку

(52) Ну и мне ветку закрыть, всех распустить? А поговорить? А чай/кофе?

(53) ну и чего тебе непонятно? Водитель, который поворачивает направо, обязан всех пропустить. Всё.

(54) ну просто когда приближаешься к перекретску на велосипеде, сбрось скорость хотя бы до 50 км/ч, а то все пугаются, поэтому и бибикают.

(56) Ну это то понятно что со скоростью пули пересекать дорогу не стоит.

по правилам все сказали. по жизни. если учесть что велосипеды считают у нас полупешиходами и правил мало кто знает, то быковать и предъявлять правила велосипедистам порой можно уже эпитафиями на памятнике.

(0)вроде в правилах написано всё

(59) "Желательно с пунктами ПДД, причём новыми." Всё не читал но осуждаю.

(58) Это тоже есть

(0) Прими за правило, велосипед двигается только вдоль правого края дороги по направлению движения.
Для пересечения любых перекрестков, не по направлению текущего движения, следует спешиться и стать пешеходом, после продолжить движение вдоль правого края дороги.
Машины тебе уступают только если они выезжают с прилегающей территории.
Плюс есть правила для однополосных дорог, но не бери в голову - все равно лучше спешиться, автомобилисты их не знают.

(62) вы что-то путаете. это там актуально. где нет разметки велодорожка

(62) Плюс есть правила ... но... автомобилисты их не знают

Золотые слова, руководство к долгой и счастливой жизни.

(63)Что по твоему означает вело дорожка?
Это просто выделенная полоса где не должно быть машин и пешеходов, а только велосипеды, как например для автобусов выделили, и что теперь автобусы едут не смотря на перекрестки и правило правой руки? нет, точно так же всем уступают, просто двигаются строго в своей полосе.

(65) т.е. если разметка велодорожки идет через перекресток. то всеравно надо спешится и перейти по пешеходному переходу?

(66) навеяло:
На днях подвела меня машина, и я был вынужден остановиться на предмет
выяснения причин, поясняющих как она могла со мной ТАК нехорошо
поступить. Вынужденная остановка произошла перед железнодорожным
переездом, где я и пронаблюдал все ниже рассказанное...
Итак, ЖД перееезд, с будкой для стрелочника (или как там его), знак STOP
с обеих сторон переезда, и машина ДПС, искусно маскирующаяся под
окружающий пейзаж за будкой. Главный герой подъехал не на лихом коне,
как это бывает в сказках, а на видавшем виды жигуленке. Перед знаком он
сбавил скорость почти (ПОЧТИ) до полной остановки, и погремел через
переезд. Видно это самое ПОЧТИ не устроило доблестных инспекторов, и один
из них, радостно размахивая жезлом, выпрыгнул из засады на дорогу.
Короткий взмах полосатой палкой, и вот уже через 5 минут мужик,
облегченный как минимум на 0,5 минимальных, тихо матерясь бредет к
своей калымаге и отъезжает дальше.
Тут бы и сказке конец, ан нет, со своей машиной я провозился достаточно
долго, чтобы досмотреть окончание ;-). Итак, часа через полтора мужик,
видимо закончив свои дела, возвращался обратно. Подъехав к злополучному
переезду, он остановился полностью, вышел из машины, приложил ухо к
рельсам, долго слушал, потом встал, приложил руку ко лбу (как на картине
3 богатыря), пристально посмотрел налево, затем направо, удовлетворенно
хмыкнул, сел в машину и скрылся за поворотом. Все это происходило на
глазах двух совершенно офигевших ментов. Их "служебное" совещание длилось
недолго, через пару минут они двинулись в направлении скрывшегося
жигуленка...
ЗЫ Наверное, деньги за показанное шоу возвращать ;-)
©анекдот.ру

(65) ты не прав...

(66) если есть знак 4.4 - можно не спешиваться...

(66) Да, всегда если велосипедист переходит на другую сторону дороги он должен стать пешеходом, а так же нельзя поворачивать налево на перекрестках, только направо, если надо налево, спешиваешься и переходишь как пешеход.
Единственное твое право - звонить в звонок если на вело дорожке гуляют мамаши с детьми(что как правило и бывает), и если ты на кого то наедешь на вело дорожке, то компенсацию ты платить не обязан.

(70)
Суть: Предписывающий дорожный знак 4.4.1 Велосипедная дорожка разрешает движение только на велосипедах и мопедах и пешеходам при отсутствии тротуара или пешеходной дорожки.    
Ну и? ссылку можешь предоставить то?
А то сразу - неправ.

(70) <> (71)

(71) Вообще налево можно. Нельзя на многополосных двухсторонних.

(71) <и если ты на кого то наедешь на вело дорожке, то компенсацию ты платить не обязан.>

а так ли это?

(36) > http://fenix-russia.ru/velofara-fenix-bc21r-xm-l2-t6-natural-white-led/

лучшее по сумме параметров, что есть на рынке
на всякий случай напомню, что это передний свет

(75) При доказательстве что ты не мог предотвратить столкновение - ведь скорости велов легко достигают 25-30 км\ч тормозной путь метров 5-10(тормоза у велов очень разные и в разном тех состоянии). А вот если ты врежься в кого то на тротуаре - то что бы ты ни говорил(сам прыгнул под колеса) ты будешь виноват.

(77) например если вы собъёте пьяного бомжа в средней полосе МКАДа который переходил там дорогу спиной вперёд, вы будете оплачивать ему лечение. несмотря на то что "он виноват"

с велосипедами не та-же история?

(78) нет по моему. велосипедист такой-же участник движения наравне с автомобилистом кстати.

хотя х.з. как там сейчас по гражданке ОСАГо относительно ущерба здоровью

(77) в данном случае важно будет ли классифицирован велосипед как источник повышенной опасности. Если да, то компенсируется любой вред здоровью.

(78) Если ты видел его заранее и МОГ затормозить то ты виноват(умышленная аварийная ситуация), а если не видел или не мог предотвратить наезд(например шел человек прямо, и вдруг резко повернул и стал переходить дорогу частью которой является вело дорожка, так бывает - потому что народ еще не считает велодорожку чем то опасным как обычная дорога, для них вел - это когда в парке чинно рассекать) то нет.

(79) ты противоречишь сам себе, видимо потому, что не знаешь правил. За убийство бомжа будешь нести ответственность по УК независимо от того, лежал он на МКАД, или шел. Если легкие телесные, то КоАП

(82) я про вред и деньги. причем тут уголовка

(83) потому что вред и его тяжесть определяют, уголовка или административка

(79) Велосипед транспортное средство наравне с автомобилем. (80) Насчет опасности не знаю - но велосипед полноправный участник дорожного движения с особым набором правил.
(82) Смотря как нанес вред - если будет доказано что он , например, с моста сиганул то ты не будешь виноват.

(72) смотрю в книгу вижу фигу? ))
"Это просто выделенная полоса где не должно быть машин и пешеходов" vs "Велосипедная дорожка разрешает движение только на велосипедах и мопедах и пешеходам при отсутствии.."

сам найдешь различия? )

(86) Че ты тычишь сам не поняв? Вначале я дал просто житейское описание и оно корректно - в правилах есть уточнение что можно двигаться пешеходам при отсутствии тротуара, но я же не общаюсь с тобой всегда на языке закона? Различий нету, есть уточнения.

(87) т.е. "не должно быть пешеходов" и "разрешается движение пешеходов" - это для тебя уточнения? )))  ну будь по твоему ))

(85) у некоторых судей, есть сомнения в том, что велосипед это ИПО... я с ними согласен кстати....

(88) Ты до конца договаривай - "когда нет тротуара"! ты где такое видел нить? это очень редкий случай, и я в житейском разговоре его не упомянул. Противоречий нет, есть уточнения.

(89) насколько знаю, не у некоторых, а у всех )

(90) нет тротуаров - это редкий случай? ))) мы точно про РФ говорим? ))

(91) ну я за всех не могу говорить, поэтому не столь категоричен )) тем более велосипед - как бы т\с....

(92) Ну давай, покажи мне велодорожку где нет тротуара и люди там ходят.у нас велодорожки только в москве, и те не по дороге, а тупо половину тротуара оттяпали.

(93) ну как выходишь и сразу направо, потом прямо 350 м, затем налево, через 560 м еще раз налево - там и будет.

(77) п. 10.1 для велосипедов никто не отменял. Покалечишь кого - будешь отвечать. Возможно, не так строго как водитель авто, но вот что пешеход будет 146% виноват - такого не будет.

(90) Тротуара чаще всего нет. Более того "или" может трактоваться как нет тротуара или нет пешеходной дорожки. Т.е. если нет чего-то одного - то уже можно двигаться по велосипедной дорожке. Ты много видел мест, где есть и тротуар, и пешеходная дорожка?

(96) Это прям адвокатская практика трактовки "или". или ты сам придумал?

(97) А в (71) про "если ты на кого то наедешь на вело дорожке, то компенсацию ты платить не обязан" ты сам придумал, или как?

АМ обязаны пропускать велосипедистов, движущихся по велодорожке или велопешеходной дорожке.
По сути для автомобилистов это тот же пешеходный переход, на котором они обязаны пропускать пешеходов.

(98) Сам, по аналогии ПДД для автомобилей.

(100) По ПДД для автомобилей гражданская ответственность за причинение вреда здоровью наступает независимо от вины водителя, если только не будет доказан умысел пострадавшего. Уголовная - за любое нарушение ПДД, которое повлекло причинение тяжкого вреда здоровью. Нарушением ПДД является и нарушение п. 10.1 в части несоответствия скорости конкретным условиям движения и в части не принятия мер к остановке ТС. Т.е. если ехал слишком быстро для конкретных условий - посадят. Если мог затормозить и не затормозил - посадят. Так что "наехал - и ничего за это не будет" - такого не бывает. В любом случае ОСАГО подорожает, и дело заведут, если серьезно покалечил.

(100) "если ты на кого то наедешь на вело дорожке, то компенсацию ты платить не обязан." по твоему ""если ты на кого то наедешь на дороге, то компенсацию ты платить не обязан." - такая что-ли у тебя аналогия с ПДД? ))))

(15) и (45) + 100500
ps. раньше я думал, что я плохо знаю пдд. Потом почитал темы по пдд на мисте, и изменил свое мнение.

(101) А я о чем (81)?понятно дело движение по дорогам не индульгенция давить всех кто хотя бы одной ногой на дорогу заступил, это по умолчанию подразумеваться. Внимательней читаем)

(101) но вело дорожка это право двигаться на определенном тех средстве с определенной скоростью, отсюда и защита велосипедиста - если например из кустов чья то собака выпрыгнет под колеса без поводка, ты не будешь виноват. Например в лосиновом острове внутри мкада, часто без поводка гуляет собаки и носяться попрек дороги как угорелые.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части ...
по тротуару или пешеходной дорожке ...

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
....
пересекать дорогу по пешеходным переходам.

Отсюда вывод:
ПОДЪЕХАВ К ПЕРЕКРЕСТКУ, ВЕЛОСИПЕДИСТ ДОЛЖЕН СЛЕЗТЬ С ВЕЛОСИПЕДА И ПЕРЕЙТИ НА ДРУГУЮ СТОРОНУ ДОРОГИ ПЕШКОМ ПО ПЕШЕХОДНОМУ ПЕРЕХОДУ.

ОТЪЕЗЖАТЬ ОТ КРАЯ ДОРОГИ ДАЛЬШЕ ЧЕМ НА 1 МЕТР ВЕЛОСИПЕДИСТ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДАЖЕ ДЛЯ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ПЕРЕКРЕСТКА

(106) вот так незатейливо выдрать из контекста и сделать феерический вывод :) чушь, конечно же

изучаем матчасть: http://pddmaster.ru/pdd/pdd-dlya-velosipedistov.html

Кстати, вместо многих абзацев текста https://www.youtube.com/watch?v=FWZPHxWJYFU

лучшее средство запомнить, почему на зебре можно только пешком

(106) Вот ещё один. Если велосипедная дорожка есть ТО МОЖНО И ВЕРХОМ НА ВЕЛОСИПЕДЕ

(105) При ограниченной видимости положено снижать скорость. Может ведь не собака быть, а ребенок.

(110) С велосипедом не все так просто как кажеться.
Когда держишь определенную передачу и каденс и любое изменение сьест кучу сил, а если в горку ехал, то потом вообще не разгонишься. А они обязаны тебе уступать, вот и лавируешь между здравым смыслом и сохранением сил и удержанием скорости.
А если кусты вдоль дороги? А если уставший гонишь и не можешь уследить за чем то большим чем дорога впереди?

(111) ПДД во главу ставят _БЕЗОПАСНОСТЬ_ дорожного движения. А уставшим вообще запрещается управление ТС:

2.7. Водителю запрещается:
•управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;

(112) предлагаю убрать с дорог опасные средства в виде автомобилей с водителями. Заменить ограниченные биологические организмы на роботов, которые не умеют сбивать кого-либо.

(113) Ну как только такие роботы появятся - так сразу.

(114) уже появляются, но водители будут до последнего цепляться за свои корыта

(115) Нету таких. Тот же гугломобиль в аварии попадает чаще остальных водителей, да и по его вине уже есть авария.

(112)Вкратце в управлении велосипедом много человеческого фактора, и все ты не учтешь, лучше соблюдать правила.
Чуть развернем.
Если человек едет на веле со скоростью 30-35 км\ч он уставший по определению, но он может проехать в таком темпе 50-100 км, при этом часто некогда оглядываться по сторонам - это стандартное состояние велосипедиста(на шоссейниках например) который ездит по дорогам или в том же лосином острове.
Обычно ситуация такая - человек рассчитывает расстояние и пытается проехать его за быстрейшее время, для чего нужно знать маршрут и точно распределить силы, уже в середине пути он устает. А если едешь наклонившись к рулю когда у тебя обзор резко уменьшается и ты видишь только дорогу перед собой.
Но это мало кого волнует правда?

(116) Ведущие концерны активно разрабатывают как самих роботов, так и экосистему, инфраструктуру, законодательную базу. Прямо сейчас, пока мы тут трещим на форуме, инженеры формируют среду, в которой ты будешь жить в следующие 5, 10, и 50 лет.
уже скоро

(117) Так можно ездить на треке, а на дорогах общего пользования будь добр смотри по сторонам и выбирай скорость в соответствии с условиями движения.

(118) Не в России ;)

P.S. Пока в самолетах не будет роботов вместо пилотов - в машинах еще лет 50 их не будет.

(117) ну а через 60-80 км велосипедист по скорости реакции и горизонту внимания не сильно лучше паши-тарзана после четвертого литра балтики.

(118) Пока "трактор не заведешь", вряд ли ты увидишь роботов

(112) Кстати прикольно про ПДД.

Велосипед - транспортное средство. НО наличие прав на его вождение не нужно. НО езда на нем в состоянии алкогольного опьянение запрещена. Что там у нас при езде на ТС в состоянии алкогольного и иного опьянения без прав? 15 суток за решеткой.

Роботы в машинах будут работать, когда научатся анализировать дорогу за 50-100-200метров вперед и в стороны.
На дороге может быть здоровенный камень, либо рабочие выкопали глубокую дыру для укладки асфальта. Вот тут он должен адекватно среагировать.. Это не воздух на высоте 10тысМ..
Навигатор - слабый помощник, он будет гнать этого андроида на дурацкой скорости, пока от колес авто не останутся одни оси..

Счастливого пути..

(123) почитай (107) там все есть

(124) ты рассуждаешь из своей амбразуры, из технологий, которые находятся в сфере твоего восприятия и понимания.
Технологии развиваются с таким свистом, что ты этот свист даже не слышишь. Там все сложнее и круче, чем "андроид и камень".

(118) <инженеры формируют среду, в которой ты будешь жить в следующие 5, 10, и 50 лет. >

Угу, сколько уже было таких инженеров..

голосовые интерфейсы в 98 году...вот уже будущее, скоро все будет по голосу!... 2016 год...голосовые интерфейсы..вот уже всё, ещё 5 лет и всё будет по голосу!..угу..google now, cortana ...недоразумения не ушедшие дальше 98 года

Далее... гугл гласс...куча рекламы, страшный пафос,в результате "нешмогла"

а роботы в авто будут работать дай бог в электромобилях...до которых до сих пор как до луны

давай выберем еще пару несозревших технологий и экстраполируем результат на все созревшие.
Например  автопилот в гражданской авиации, фабрики-роботы, компьютер у тебя в кармане и т.п.

(120) Ну, Боинг летал беспилотно через всю америку еще в 1988 (включая взлет и посадку). просто для роботов пока нужны более идеальные условия. Либо детерминированные.

(128) Что мешает поставить сенсоры, логику и механизмы контроля на ДВС? Няшные стереотипы теслы? :)

(127) Ну, голосовые меню в сбере и альфе будут уже к концу этого года.

(131) затроил двигатель, упало давление бензина, заглох на светофоре...всё сидим отдыхаем?

(131) непредсказуемость обстановки.
Дурость некоторых блондинок за рулем не только непредсказуема и неформализуема - но и неописуема... например "я же тебе уступила половину полосы..."

(128) все-таки наверное надо определить о каких роботах идет речь? )))

(135) в случае авто стало быть об автомобильном-автопилоте

(133) ну да. а ты на затроившем и заглохшем двигателе легко и непринужденно доедешь от перекрестак до ближайшего сервиса...

яркий пример что робот сделать не сможет...едешь по своей полосе...а сверху на тебя летит колесо от газели...человек вильнуть может, робот его тупо не увидит и не поймёт.

(137) на затроившем запросто доеду, и вообще могу доехать с кучей неисправностей лишь бы колёса крутились. а вот робот уже облом

(138) +ещё

едешь по дороге, в далеке переворачивается бензовоз, автопилот акуратно подвезёт тебя вплотную и остановится в 2х метрах от него посреди лужи бензина :)

(134) блондинки будут первыми исключены из потока. На первых порах будут реализованы механизмы избегания аварийных ситуаций (сенсоры понимают обьекты вокруг, логика принимает решение о маневре\торможении).
что важнее -- идет разработка протокола обмена информацией. Что-то наподобие сетевого стека; все члены движения будут обмениваться информацией о движении, обстановке. Таким образом "робот" будет "видеть" всю обстановку даже вне своих сенсоров, принимать решения, общаться и принимать решения коллективно. В доли секунды.
Вон в смартах начинают двигать технологию 3д-сканирования. Это за пару лет вырастет в "цифровое зрение".

(133) Затроил двиг - робот на ходу меняет свечу :)
Или форсунку :)
Подожмет хомут на шланге.. отверткой.. если приспичит :)
Робот в данном случае - это вся авта, в комплексе :)

(138) да запросто! - робот видит обстановку на дороге, и не даст попасть в аварию, не говоря уж о том, что кулаком отобьет колесо обратно его владельцу :)

Вот интересный разбор и правила движения на велосипеде по дорогам общего пользования. Отличается от темы сабжа, ноне намного.
http://www.veloclub.ru/main/health-tourist/85-safe-driving.html

(138) смотря какой человек. кто-нибудь шарахнется в сторону, и вместо вмятины на крыше и посеченой морды будет куча трупов...
Робот это просчитает лучше... но опять - он должен упметь это просчитывать. поэтому ему нужна программа уклонения от летающих объектов, плюс распознавание и оценка этих объектов (вылетевшая от машины на соседней полосе сбитая шавка явно причинит меньше ущерба, чем вылетаюий с встречной фуры кирпич...)

(142) формально, робот может отключить неиспользуемый цилиндр, и ехать на оставшихся. :-)

(141) они о едином стандарте на мультимедиа-системы договорится не могут... куда им за движением...а учитывая что машины в разных странах продаются...там полный ппц разброс даже по типам зеркал для водителя

(145) сейчас ЭБУ также делает...достаточно одного датчика и 2-3 цилиндров для работы двигателя... только нереально объяснить роботу столько вариантов.

(141) <Что-то наподобие сетевого стека; все члены движения будут обмениваться информацией о движении, обстановке.>

Помню в начале 2000х это обсуждали...

взлетит только если будет открытый единый стандарт, как IBM PC в своё время, но они так не умеют

(141) (146) http://xkcd.ru/i/927_v4.png

(130) Да они уже и сейчас это делают, и взлет и посадку. Вопрос иногда в нештатных ситуациях. Например с недавним Боингом АЭ - автопилот настойчиво не хотел садится, его пилот принудительно пытался посадить, в итоге катастрофа.

(147) будет. основная проблема сейчас - в защите.
Ибо атака на протокол - и пипец с человеческими жертвами...

(136) тогда при чем тут электромобили? ))
уже сейчас куча машин самостоятельно паркуется...

(148) так и есть, и пока так будет дальше никаких роботов не будет

(151) парковка одно, а ехать по городу другое

электромобиль более предсказуем и не может внезапно потерять 90% динамики и тяги в момент обгона или при движении в гору

(153) С точки зрения программирования и электроники уже 10 лет как проблем на самом деле нет. Осталось поженить и использовать.

(154) да ладно?!

(149) помнится мне, реальные пилоты как раз таки пишут о том, что зачастую взлет и посадка производится именно руками...

(156) ну вообще да, состояние батареи вполне предсказуемо, в электродвигателе ломатся нечему (и его очень просто тестировать на КЗ)

(155) нет ещё вменяемой системы анализа обстановки на дороге. препятствия объезжать - запросто, а предугадать что вон-тот дед в шапке на логане который уже второй километр сползает из своей полосы может внезапно повернуть никто не сможет

(158) ну да... машина же это просто батарея и двигатель.... )))

(160) ну а что ещё? Инвертер? Можно два поставить для надёжности.

А подвеска и рулевое управление достаточно надёжно чтобы на них не заострять внимание

(160) двигатель.. в котором неожиданно начинают гореть обмотки из-за кз..

(161) так.. к сведению..
"Владелец новой модели электромобиля Tesla Model X утверждает, что машина внезапно набрала максимальную скорость, вылетела за бордюр и врезалась в стену находящегося рядом торгового центра. За рулем в это время была жена владельца. Сам автомобиль был доставлен покупателю всего за пять дней до происшествия. Во всем случившемся он винит электромобиль, утверждая, что транспортное средство ускорилось самостоятельно, несмотря на отключенный автопилот"

(159) Логан не даст деду внезапно повернуть, потому что логан в отличие от деда видит машину сзади, общается с ней, и договорился о формате маневра.

(162) тут только писал (158)

Электродвигатель элементарно тестируется на качество изоляции. достаточно мерить мегометром сопротивление перед каждым включением авто и кричать что чтото не то при его падении

(162) Так и в бензо-газовом вообще бум может быть.
(159) Ты часто на дороге всё предугадываешь? Скорость реакции как раз у а/м будет выше - сможет затормозить или перестроится с торможением гораздо быстрее водителя.

(166) вообще довольно чаще чем кажется на первый взгляд... например если едешь по правой полосе 90 кмч, а в левой ктото едет 50...то надо быть готовым что чтото не так.
(164) мечты мечты... :)

(148) им деваться некуда, инфраструктура общая, отдельно дороги для GM или Apple не построишь, придется оснащать общим стандартом, вынося профит бренда на услуги.

Опять таки в а/м можно будет предусмотреть факторы риска, к примеру рядом с остановкой или пеш. переходом стоит снизить скорость, при том что снизить побольше если рядом кто-то есть.

(107) кстати о велосиедах
24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:

пересекать дорогу по пешеходным переходам.

Покажи пункт где говориться что по вело дорожке это правило отменяется.

(170) можно вести в руках

(170) Если велодорожка то это уже НЕ пешеходный переход. Ты яблоко назвал сливой и просишь доказать что слива это груша.

(171) Не можно а Нужно - и когда в руках вел ведешь - то ты пешеход со всеми вытекающими.
(172) Укажи пункт где такое говориться??

(172) Велодорожка это разметка(сплошная линиия и знаки вначале и в конце) - разметка не может пересекаться с другой разметкой(пешеходный переход) вело дорожка заканчивается на пешеходном переходе и продолжается после него.

(163) ну, у нас калины самостоятельно поворачивали через пару километров от салона...
Электроусилитель руля...

(175) я в курсе таких проблем ))

(175) <Электроусилитель руля...>

с ГУРом кстати всё гораздо веселее бывает, слышал истории что руль поворачивался так что вырывало кусок подвески

(173) У пешеходного перехода 1 определение, у велосипедной дорожке другое:

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, трамвайных путей, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2

"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.

(174) Если разметка пешеходного перехода то это пешеходный переход, если разметка велодорожки, то это велодорожка. Они могут идти РЯДОМ

(177) Обычно если блокиратор неисправен, то да. Это и с ГУРом и с ЭУРом

(179) Если ты на велодорожке едешь прямо и Рядом с пешеходным переходом, то двигаешься как автомобиль.
Но у ТС картинка другая - у него велодорожка идет по пешеходному переходу и у него вопрос - кто кому уступает когда машина поворачивает направо.
Ответ - когда ты на пешеходном переходе ты должен спешиться и стать пешеходом на это время.

вот вам неглинка с перекрестком:
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?source=serp_navig&text=велодорожка&sll=37.648465%2C55.580894&sspn=0.008079%2C0.002893&ol=biz&oid=1653353649&ll=37.619933%2C55.762360&z=18&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.619987%2C55.763786&panorama%5Bdirection%5D=69.111458%2C0.805806&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C72.583333

(182) Ну, и в чем проблема? Уступает тот кто поворачивает - кто продолжает движение имеет преимущество.

(182) Это велодорожка рядом с пешеходным переходом. можно ехать на веле не спешиваясь.

вот крестообразный перекресток
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?source=serp_navig&ll=37.619933%2C55.762360&z=18&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.619948%2C55.764653&panorama%5Bdirection%5D=13.048958%2C0.467264&panorama%5Bspan%5D=129.999999%2C72.583333&text=%25E2%25E5%25EB%25EE%25E4%25EE%25F0%25EE%25E6%25EA%25E0&sll=37.648465%2C55.580894&sspn=0.008079%2C0.002893&ol=biz&oid=1653353649

(183) проблемы нет, только спешиваться не надо, как ты говорил. Велодорожка для того и сделана, чтобы отделить вел от машин и пешеходов.

(185) У ТС другой рисунок - у него велодорожка идет ПО пешеходному переходу.

(126) Бюджет на дорожное строительство не резиновый. Даже в США.

(134) Причем даже если вдруг разом убрать всех блондинок с дорог, они останутся в числе программистов ;)

(141) Ля-ля-ля. Взломают этот канал и будут сталкивать автомобили. Или тупо будут глушить канал и посмеиваться. Я уж не говорю о том, что для этого надо заменить ВСЕ автомобили разом. А насчет 3d сканирования - ага, ага. Его на ПК-то в массы не пустили, а тут вдруг смартфоны.

(154) Пробой силового ключа - и электромобиль не только теряет 100% динамики, но и отключаются все исполнительные механизмы.

(158) В таком виде езда будет в режиме "тапка в пол" - тормоз в пол.

(165) Камешек запросто может перебить обмотку. Не нравится камешек? Ну пусть будет болт.

> Его на ПК-то в массы не пустили, а тут вдруг смартфоны

Кто его "не пустил"? когда?
вот первый смарт от леново выходит. Выточили первый юзабельный чип для 3д

http://4pda.ru/2016/01/08/269158

(189) Дык пускать было нечего - либо игрушки, либо системы, требующие достаточно дорогого оснащения.

(190) Попробуй в контровом или боковом свете что-нибудь сосканировать. Или ночью. Пока что это очередная реклама чтобы впарить именно их смартфон.

(191) ну то есть от тезиса "на смартах этого нет" перешли к "в смартах оно плохое"? :)
при этом, ты не видел ни того, ни того

(192) На смартах этого нет. Пока не доказано обратное. Маркетологические фантазии - не в кассу.

А указанные причины _В ПРИНЦИПЕ_ не позволят иметь универсальное машинное зрение пока не реализуют полноценный искусственный интеллект в железе.