В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Версия: Немцов стал жертвой СБУ. (Ветка №510).
----------------------------------------------------------------------

Иностранцы подали в 2015 году в России 152,5 тысячи просьб об убежище, что представляет собой четвертый в мире показатель после Германии (441,9 тысячи), США (172,7 тысячи) и Швеции (156,4 тысячи). Об этом говорится в опубликованном в понедельник ежегодном докладе Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ).
"В общей сложности 152,5 тысячи новых заявок об убежище было подано в 2015 году в Российской Федерации, что делает ее четвертым крупнейшим получателем таких просьб", - отмечает УВКБ, подчеркивая, что 98% заявок поступили от граждан Украины. Практически все просьбы касались временного убежища, и "ни в одной из них не было отказано". Авторы исследования напоминают, что в 2014 году к российским властям поступили 274 тысячи заявок об убежище, и это стало "ответом на конфликт" на Украине.
Согласно докладу, Россия в 2015 году приняла 149,6 тысячи "новых беженцев" - иностранных граждан, которые были вынуждены покинуть свою родину. Это - второй показатель в мире. Больше всего "новых беженцев" приняла за 12 месяцев Турция (946,8 тысячи). На третьем месте - Танзания (123,4 тысячи).....
Главным "поставщиком" беженцев является Сирия: ее покинули 4,9 млн человек. В первой тройке также Афганистан (2,7 млн) и Сомали (1,12 млн).

Полностью: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3382683
---------------------------------------------------------------------

Не пора-ли начать требовать через ООН себе преференций, т.к. мы получили кучу беженцев из страны в которую пиндосы слезли... кроме того два первых места по источнику беженцев - страны куда влезли пиндосы.
Пиндосы устраивают "весёлую жизнь", европа получает беженцев... нередко с криминальным опытом, проходимцев, авантюристов и вообще гопоту... вот так и закрепляются пиндосы как сверхдержава.

В Сирию же русские влезли, не?

(0) У нас основная масса хохлы, в отличии от Германии и Швеции - сирийцы, африканцы, афганистанцы.

Минобороны РФ: режим прекращения огня соблюдается в большинстве провинций Сирии

Режим прекращения боевых действий в течение суток соблюдался в большинстве провинций Сирийской Арабской Республики. За сутки зафиксировано три нарушения в провинции Дамаск. Об этом говорится в информационном бюллетене Центра по примирению враждующих сторон на территории Сирии, опубликованном в воскресенье на сайте Минобороны РФ....

Также отмечается, что в течение последних суток заключено соглашение о примирении с представителями одного населенного пункта в провинции Деръа.
"Количество населенных пунктов, присоединившихся к процессу примирения, увеличилось до 155", - говорится в бюллетене.
"Продолжены переговоры о присоединении к режиму прекращения боевых действий с полевыми командирами отрядов вооруженной оппозиции в провинциях Алеппо, Хама и Хомс", - информирует Центр по примирению.

Полностью: http://tass.ru/politika/3382336
----------------------------------------------------------

не только мечём но и добрым словом (когда за спиной не только ружьё)

(1) режим склероза выключи, всё началось на волне "арабсих вёсен"... или вы делаете вид что не знаете кто их организации руку приложил?

(2) трансфер из Сирии в европу не дёшев... те кто хочет нахаляву пожить в ЕС + отбить вложения - едут туда где халява.

Правительство Японии намерено серьезно и эффективно отреагировать на требования состоявшегося в воскресенье массового митинга жителей Окинавы, которые потребовали ужесточить условия соглашения о статусе американских войск в стране. Об этом заявил в понедельник на пресс-конференции в Токио генеральный секретарь кабинета министров Есихидэ Суга.

"Правительство Японии,- сказал он,- серьезно воспринимает чувства жителей Окинавы, выраженные в связи с убийством местной жительницы служащим военной базы США. Это отвратительное, непростительное преступление".
"Мы примем быстрые и эффективные меры",- заявил Есихидэ Суга в ответ на вопрос об отношении к резолюции митинга, который потребовал коренным образом пересмотреть соглашение с США о статусе американских войск в Японии.
В воскресенье в Окинаве прошла массовая акция протеста в связи с убийством в середине мая 20-летней местной девушки, которое совершил бывший американский морской пехотинец, а ныне гражданский служащий военной базы США. По данным организаторов, в митинге приняли участие 65 тысяч человек, в том числе представители оппозиционных политических партий и губернатор префектуры Окинава Такэси Онага.
Участники акции приняли резолюцию с требованием к правительствам Японии и США принести извинения семье убитой девушки и всем жителям Окинавы. Протестующие также выступили за ужесточение положений, которые регулируют судебные разбирательства в отношении военнослужащих США, подозреваемых в совершении противоправных действий. Соответствующий пункт двустороннего соглашения не пересматривался с 1960 года.

Полностью:http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3382691
----------------------------------------------------------

заявление которое обязывает не спускать преступление на тормозах... неужели пиндосы и япам настолько андоели

"Ярсы" впервые приняли участие в конкурсе стратегического многоборья

Финальные этапы конкурса "Стратегическое многоборье" среди расчетов подвижного грунтового ракетного комплекса "Ярс" прошли в Новосибирском и Тагильском соединениях ракетных войск стратегического назначения (РВСН), сообщили в понедельник в Управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ. В начале июля свое мастерство по полевой выучке предстоит продемонстрировать Тейковским ракетчикам (Ивановская область).
"По итогам конкурсных отборов в соединениях и ракетных армиях будут определены лучшие расчеты, более 100 из них примут участие и поборются за звание лучшего в конце июля этого года в Серпуховском филиале военной академии РВСН имени Петра Великого. Состязания максимально охватят весь перечень задач, решаемых офицерами-ракетчиками в ходе несения боевого дежурства, включая проведение пуска ракеты (условно)", - рассказали в Управлении.

http://tass.ru/armiya-i-opk/3382460
----------------------------------------------------------

не следует стесняться своих комплексов!

(6) а что там стряслось-то? Ну кто кого там убил? Мож в этом нюанс?

(4) по риторике ООН (НАТО) беженцы бегут от Асада, которого мы поддерживаем, и на Украину мы напали. Так что перспектив что-то поиметь на трафике беженцев нет вообще.

Полиция Калифорнии не рассматривает версию о насильственной смерти актера русско-еврейского происхождения Антона Ельчина, скончавшегося накануне в результате ДТП у своего дома в долине Сан-Фернандо.
http://vz.ru/news/2016/6/20/816856.html

Кроме Олега Тактрова есть там еще российские актеры?

(0) "Не пора-ли начать требовать через ООН себе преференций, " - не взлетит.

(6) <в связи с убийством местной жительницы служащим военной базы США. Это отвратительное, непростительное преступление..>

В первый раз что ли? Япония оккупирована с 45-года. Да еще и поуши в долгах. Так что это все сотрясания воздуха.

(9) фантазии или трансляция носителей белесого цвета изделий? Что там официальный представитель ООН сказал по поводу роли РФ?

(13) а это не важно: мы вбрасываем обвинения - они оправдываются... имхо, процесс того стоит!

(16) Я не к тому. Я что-то вообще не слышал, чтобы ООН занималась какими-либо преференциями в связи с беженцами.

(16) Ну и обвинения не нужно даже "вбрасывать", достаточно просто говорить правду.

(18) но если правду не кричать на каждом углу - там будут брехать ложь

(14) Пендосы, если влезли, _всегда_ убивали местных.

нация воров шарлатанов всех мастей собранных практически со всего мира - хуже только в австралии - там вообще заключенные официальные проживали (аборигенов не касается их и там и там выпилили практически)

(1) Ага. Когда там уже настолько плохо все было, что хуже уже ничего не могло быть. И к тому времени основной поток беженцев уже убежал.
Причину со следствием не путаем, да?

Видео (?) боя, в котором погиб Андрей Тимошенко, сержант 336-й бригады морской пехоты, предотвращая прорыв смертника ИГИЛ вблизи Хомса.

"МОЛНИЯ: российский военный погиб в Сирии, предотвращая теракт ИГИЛ"
https://www.youtube.com/watch?v=0u6ucLdm0wo
PS: Пропиндоский youtube, как всегда, ограничил просмотр, скрывая его под 18+. Поэтому ссылка на "Русская весна", где видео доступно (в конце статьи):
http://rusvesna.su/news/1466348553

"На 15-ой секунде опубликованного ролика виден военный, стоящий за капотом пикапа. Он одет в форму песочного цвета похожую на ту, которую носят российские военнослужащие в Сирии."

(23) ничего не понятно.
Там же танк стоит? Почему не подстрелил грузовик, почему не перегородил дорогу?

Джихад-автомобиль в лоб не так просто пробить даже танку. Тактика одна - рассредоточиться и бить с бортов. Что и попытались сделать.

(24) <Там же танк стоит? >

Версий масса. Одна из них: в 50 м от танка доблестные танкисты на ковриках общаются со всевышним..

(25) чего? "Джихад-автомобиль в лоб не так просто пробить даже танку" - трава забористая, отсыпь

(26) Не свести, денег не будет.

Зато мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей. Юмор как говорится помогает жить. Интересно, как-то можно изменить ситуацию? Может в Китае запад специально производственную площадку сделал, чтобы наше производство задушить?

http://m.kp.ru/online/news/2426963/

(26) На 13 секунде видно, что танк тоже стреляет в движении. Может промазал, может и попал, кто его знает. Может поэтому и автомобиль взорвался, не доехав до скопления техники.

(29) Ну я так понимаю это был пилотный запуск. Просто еще не вечер. У меня сын когда передачу делал для 1-го канала - 100 раз перемонтировал ее - и в конце концов 1-ый канал первые 5 выпусков одобрил и заплатил. А еще 5 выпусков этой передачи прошли на ура и практически сразу были одобрены - опыт!!!

(27) А если просто понять правильно? Посмотри видео, сколько времени у танка на прицеливание по быстродвижущуемуся автомобилю?

(29) По ссылке на коммерсант: "В распоряжении "Ъ" оказалась презентация Минпромторга".
И никакой ссылки на эту презентацию. Порожняк.

+ (33) И форсят эту "новость" РБК, эхомацы, ньюсру и прочий мусор.

(32) При скорострельности 6-8 выстрелов минуту; плюс время на наведение; если на 13 секунде - это второй выстрел, а длина ролика 45 сек до взрыва, то у экипажа танка времени было только на три выстрела, не более.

Эээ... по поводу Минпромторга и AliExpress: был такой проект. Анонс от 21 октября 2015:
http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/#!na_aliexpress_vpervye_poyavitsya_100_rossiyskih_brendov

(15) ты про Пан Ги Муна? его мнение, по опыту, всего лишь его мнение. Остальные политики продолжают кричать о российской угрозе - этот тренд еще долго будет актуален.
а раз уж на личности, то фантазии, похоже, у тебя, сродни украинским о европейском раю, бесконечных кредитах и т.п. По турецкой логике, это хохлы должны шантажировать РФ, что откроют границы, а не РФ требовать каких-то преференций в ООН))

(36) А мне кажется это хороший опыт. Посмотрели что пользуется спросом а что не пользуется и почему не пользуется. Сделали выводы. Думаю что проект этот будет продолжен и в конце концов будет успешно реализован

(37) а мнение твоего начальника - всего лишь мнение на которое ты забиваешь?

(39) Как много уважения к ООН в последнее время наблюдается со стороны СШП и их союзников?
Санкции в обход ООН есть? Есть.
Вооружённая интервенция в суверенные государства в обход ООН есть? Есть.
Так что таки да - Пан Ги Мун просто свадебный генерал.

(38) Имхо, изначально проект был странен: выставлять бренды на площадку изначально заточенную на китайские подделки.

(32) на танке как бы еще кпвт стоит.. Так что тут вопрос к танкистам и их снабженцам. Да и ни у кого ручных гранатометов нет, тут бы хорошо помогли..

(42) РПГ в быстро движущуюся мишень??????

(43) в лоб машина ехала...

+(44) это джихадомобиль, выносится осколочным

(42) Есть вариант, что подрыв мог делать не водитель, а его коллега. Дистанционно.
Так что водятелу нужно было просто какое то время маневрировать, а потом направить авто в цель.

(45) Это из игр почерпнуты знания или на практике?Потому что пока фантазией попахивает,если несколькими крупняками не смогли тормознуть+видимость цели была затруднена

"Еретик продолжал настаивать на своём заблуждении"(инквизиция) Тебя бы да в тот танк - послушал бы я, что ты вспомним бы вперед - коллиматоры или маты.

(47) из РПГ выстрелов не видно, из танка в сторону мобиля тоже. На практике нет таких знаний, есть курс лекций в армии, да на переподготовке, есть практический настрел из рпг разных серий, в том числе по движущимся целям

(49) Да не ожидали просто и думается только по звуку засекли неладное,а тут уже расстояние оставалось небольшое.И танкисты лупили не раз,только по двигающийся мишени там трудновато попасть,пыль.
Да и вояки там мягко говоря не очень.

Кстати на 25 секунде слышна русская речь - " уходи оттуда".
Ну и про мобили, на видео 2 джихадомобиля с этой стороны, один с зушкой другой с дшк, танк им успешно перекрыл сектор обстрела..

(39) мнение моего начальника - это мнение моего начальника, пока он не дал конкретного распоряжения и указания, я буду его обсуждать сколько захочу, и оно будет оставаться "мнением моего начальника".

Рекомендую ознакомиться,чтобы расстаться с мнением,что джихатмобил щелкаются на раз-два
http://rusvesna.su/recent_opinions/1466352594

(53) ты в него попади из танка сначала

(54) я об этом и толкую+т-55 со старым наведением +экипаж не очень проф

(55) Я вот с вас, диванных воинов, просто в ужас прихожу.
" экипаж не очень проф". Там люди что, в виртуальную войнушку играют? Люди реально гибнут и никто из них этой гибели не хочет. Там насмерть сражаются за свое право жить. Как можно ляпать языком проф или не проф?  Такие вещи все-таки нужно на слова не разменивать. И лишний раз помолчать. Видео всего пара минут. Кто знает почему они там стояли, к чему готовились, как могли или не могли действовать.

(56) С нас,с нас.
Вот и смущает почему так безалаберно выглядит.Хорошо растерялись, так вас устроит?Может быть.Тактика использования смертников уже не нова и это думаю не первое нападение,поэтому и вызывает удивление некоторое их поведение.
Ест-но полной картинки не видели поэтому уже предположения идут.

(57) С ГА:

-----------------------
Суицидники на шахид-мобилях и птурщики наносят большие потери.
Еще есть сву, обстрелы минометами и рсзо, но это уже привычно.
А против первых двух "методов"   пока не научились эффективно защищаться.
Это пока основные козыри террористов.
Если против шахид-мобилей нужны постоянно дежурящие расчеты птурщиков, рвы, минные заграждения, то что эффективно против вражеских расчетов птуров, при условии что авиация бомбить каждый куст и хибару не будет?
------------------

Что-то вспомнилось видео про нашего и шахидмобиль. А ведь русский стоял до последнего и стрелял. И рассчитывал, что все так же делают. Чужая страна, а стоял, как за свою. Не умеют русские иначе.

http://glav.su/forum/5-military/2237/offset/61660/

(55) ну-ну, и в Чечне/Дагестане все были непрофи... пока не заложили въезды к всем охраняемым объектам бетонными блоками так что-бы подъехать только на невысокой скорости и по змейке... мимо пристрелянных точек - так и взлетали авто на воздох, врезаясь в здания... а как только реализовали - очень быстро прекратилось в виду полной неэффективности.

(59) речь не о стационарных объектах

(60) Тем более о чем спорить? Можно даже глянуть на карту Сирии - пустыня там. В видео это тоже видно, кстати.

Вот еще немного с ГА. У той войны своя специфика.

Черных суицидников даже курды не могут эффективно останавливать.
У Айн Иссы, Шаддади,  Манбиджа черные успевали подорвать мобили рядом с YPG и SDF.
Кроме шахид-мобилей, могут быть просто притворившиеся гражданскими с поясами смертников.
---------
Даашевцы в Сирте недавно дали прикурить боевикам Мисураты ( те которые убили Каддафи).
Запад долго бомбил даашевцев в Сирте, потом толпы мисуратцев вошли в город.
Никого  вроде нет. Потом изо всех щелей полезли смертники, бомбить при близком расположении невозможно. Остановить птурами не успевали. В общем мисуратцы потеряли много своих бандитов, бежали из города на окраины, часть оказалась в карманах в Сирте.
Потом смертники стали атаковать различные кпп все Сирта. В общем перемога обернулась зрадой.
Наступление на Сирт проводится при поддержке США, бритов , итальянцев. Пока неудачно.
http://glav.su/forum/5-military/2237/offset/61680/

Украинская военнослужащая и депутат Верховной рады Надежда Савченко устроила скандал на борту самолета, который направлялся в Страсбург на сессию ПАСЕ. Об инциденте сообщают некоторые СМИ.

По их данным, Савченко еще до взлета лайнера потребовала у бортпроводников бутылку виски. Однако стюардесса отказала народной избраннице. Тогда, как сообщают СМИ, Савченко пришла в бешенство и стала кричать на сотрудницу авиакомпании. По некоторым данным, на тот момент Савченко уже была изрядно пьяна. Отметим, что данную информацию пока не подтвердили очевидцы и официальные источники.

Напомним, сессия парламентской ассамблеи Совета Европы состоится 22-24 июня. Савченко должна принять участие в мероприятии.

(61) Не внимательно читаете

(53) тем же дшк даже бтр и бмп реально вынести.. джихадомобиль ни разу не бтр и не бмп. Годна такая фуета лишь для махновщины, где непонятно где свои-где чужие. Попробуй повоюй на этой тачанке против любой армии европы, России...

(65) А там и не понятно где свои где чужие.
В (53) по моему всё внятно на эту тему написано.

(66) батенька, а это их проблемы не? навешивайте на военные пикапы радиостанции, при приближении обязательный отзыв, вводите правила для гражданских, что к военным и блокпостам приближаться сначала пешком в одну харю, потом досмотр, потом дальше ехать, иначе накрывать из рпг, стрелковки. Если они сами себе этим беспорядком вредят, то кто виноват? В любой армии в первую очередь порядок, тем более с такими позиционными боями как у них.
А то что пустыня и в этом проблема так это 314здёш. проблема это как раз таки зеленка и изрезанная местность, где тебе подойдут и сзади снимут...

+(67) за любую наварку листов на авто расстреливать на месте, гражданский, свой ... пох, если машина насквозь не просматривается получи пулю. Либо так либо все в опе

заметьте наших очень редко там так достают, пиндосов тоже редко доставали, а местных каждый день и не по разу...Потому что устав не просто так писан, а у местных раздолбайство в этом плане чуть ли не на генном уровне.

(53) шилка на прямой наводке на 200-400 метров даже танк останавливает...

у них банально огневой мощи не хватило....

Посмотрел на видео. ДШК в последние мгновения не работал, пулеметчик сдриснул. Нашему однозначно надо было валить, к херам. Вообще, на месте Темнейшего, я бы Асада этим видео прижал и сказал, что мы на месяц приостанавливаем все.

Ушлепки гребанные.

Они не хотят на танки начать ставить КПВТ снова? Против вот такой херни? Я не знаю, как насчет ДШК, но КПВт с их 14.5 мм разберет этот шайтан сарай на куски.

К вбросу про алиэкспресс:

МОСКВА, 20 июн — РИА Новости. Гендиректор Alibaba Group в России Марк Завадский опроверг появившуюся в СМИ информацию о провале проекта по продвижению российской продукции на китайской интернет-площадке AliExpress (входит в Alibaba).

РИА Новости http://ria.ru/economy/20160620/1449256089.html#ixzz4C77tAQO8

Марк Завадский пишет:
Товарищи журналисты, я все понимаю, но еще раз:
1. AliExpress как площадка вообще не продает в Китай, только за пределами Китая, на Китай у нас есть другие площадки (таобао, тмолл и так далее)
2. Проект Русская Мода был доступен только покупателям из России и стран Таможенного Союза.

Так что коммерсант - этот тот ещё rовноресурс.

(71) куда валить то нашему? авто приедет к нему
да и с экрана монитора хорошо вещать. а чувак на верхушке с ДШК попадает 100% под волну даже если бы джихадмобиль вхорвался ранее. Наш хоть авто прикрыт был

(75) Например вместе с оператором. Ясно, что джихад заберет с собой танк.

(76) вот танк врятли. это фугас.

Т-55, там стабилизатор в2-х плоскостях. Электропривод башни. За поминутным мог 2-3 снаряда положить. Что-то не срослось.

(78) плюс спаренный с пушкой пулемёт 7.62 всю ленту мог в одну точку засадить.

(70)
1) Вообще-то ЗУ-23 или КПВТ или даже ДШК на пикапах круто выглядят на видео, очень воодушевляют своих когда ведут огонь, но вот попадать из них по конкретной цели, особенно на дистанциях больше нескольких сот метров или в движении - "это фантастика сынок". Отдачей при стрельбе очередями раскачивает пикапы как корабль в шторм. Устойчивая платформа для крупнокалиберного пулемета должна весить тон 10 (и совсем хорошо чтобы была не на колесах, а на гусеницах или вывешена на опорах-домкратах).
2) Таки метко стрелять из КК пулемета, тем более в стрессовой ситуации нужно уметь, а для этого нужно больше учиться и меньше пить мате и курить кальян.

(76) В этом эпизоде как раз одной из проблем оборонявшихся были лихорадочные метания между стратегиями "валить самим" и "валить шахид мобиль". Видно что пикап дернулся с места, но почти сразу остановился. В результате и опасную зону не покинули и попасть стало нереально (хотя наводчик и пытался вести огонь).

(80) Вот я и говорю про танк. На нет даже зенитного ДШК не было.

(78) Может все-таки близко для танковой-то?

Был бы пулемет у танка - такой херни бы не было. Надеюсь, будет уроком. И танку не надо будет стрелять пушкой, поднимая пыль.

(83)авто из ниоткуда, как тут говорят в пустыне? для танка 25 метров перед кормой это еще нормально

Надеюсь наши сделают выводы и хотя бы 2х гранатометчиков на отделение будут брать.

(84) Ну да, танк в критический момент перекрыл обзор пикапам - подняв пыль. На большой дистанции попасть пикапы не моги из-за раскачивания (а может и просто проморгали приближение шахид-мобиля), а на маленькой дистанции все паниковали, дергались и мешали друг-другу. Мораль - плохая подготовка, больше всех виноват командир группы. Ситуация типовая, что нужно в такой делать - нужно заранее отрабатывать. Плюс соблюденение дисциплины, тренировки ведении огня, инженерное оборудование позиций и т.д. и т.п. Без всего этого личный героизм, к сожалению практически бессмысленен чуть менее чем полностью.

(80) разумеется опоры нужны, но вполне достаточно винтовых домкратов на машине

ну и кстати тот-же фагот вполне нормально справился-бы...

(85)
1) Гранатометчики в такой ситуации бесполезны чуть менее чем полностью. С дистанции более 100 метров вероятность попасть из гранатомета по быстро движущейся, маневрирующей цели недостаточна, а ближе 100 метров - уже велика вероятность что мощный взрыв нанесет потери.
2) Пустыня - это далеко не всегда ровная как стол поверхность. Могут быть холмы и даже горы (в районе пальмиры кстати гор полно). Также видимость может быть ограниченной из-за погоды.

(87) Фагот бы справился - если бы попал. А для этого нужна дистанция и очень хороший оператор. А то будет как в Славянске, где ополченцы на ПТРК очень рассчитывали, а реально проку по факту от них кроме морального воздействия на пртивника было ровно 0 (ноль).

(88)
1. гранатометчик здесь полезен чуть более чем дофига, авто едет в лоб, насчет маневров - из за наварки "бронелистов" нифига они не маневренны, либо скорость либо маневры , попадание даже с 50 метров дает шанс выжить, ..
2. смотри видео.
(89)там были

(89) ага парочка ополченцев рассказала какими они пользовались, там еще как раз таки были из резервов украины, на 2-3 выстрела один исправный

(90) Вот скажи,а с чего ты решил,что в лоб,а не виляя.

Достали теоретики... 1снеги кто из вас последний раз стрелял из гранатомета пулемета?

Реально нужно:
1) Налаживать боевое охранение и связь, что бы атаки были как можно менее внезапными.
2) Подтягивать дисциплину, чтобы стрелки всегда были готовы быстро открыть огонь.
3) Размещать на позиции огневые средства как уставы велят а не как попало(чтобы сектора огня друг-другу не перекрывали, что бы непростреливаемых зон не было и т.д. и т.п.).  
4) В максимальной степени инженерно оборудовать любые, даже временные позиции - рыть укрытия, устанавливать заграждения и т.д. и т.п.
5) Отрабатывать групповые действия при таких атаках (кто на каких дистанциях ведет огонь, кто должен бежать, а кто стрелять).

Это все реально и больших затрат не требует, в отличии от предложений вооружить каждого солдата "Звездой смерти" и/или воспитать из него хладнокровного снайпера.

(92) так видео глянь первые кадры, едет по прямой, танк и зушка сильно левее и ближе саданули, потом он в пыль от выстрелов и влез. И местность млять как стол.
Наш стоит по 2-3 отсекает работает нормально, еще парочка норм садит короткими, зушка заткнулось, дшк вообще молчит, остальные палят почем зря
(94) батенька у нас все это есть, а местные....раздолбаи

(90) Видео короткое, низкого качества, нихрена там общую обстановку, панораму местности и с "чего началось" не видно. Видно неразбериху, суматоху и печальный итог.
ПТРК возле танка есть, некоторые даже углядели на видео, что из него стреляли, но не попали

(91) Плохому танцору - известно что мешает. Диагностика, обслуживание и полевой ремонт тоже входят в "умение использовать ПТРК". В той же Сирии те же фаготы, тех же лет выпуска используют куда как более эффективно (хотя они и не панацея от всего).

(95) 1) Вот только из автомата стрелять по бронированному шахид-мобилю скажем прямо - малоэффективно.
2) Говорить что "у нас все это есть" - несколько слишком категорично - когда есть, а когда и нет. В данном случае наши там тоже были, а "всего этого" - не было. А что местные раздолбаи (с обоих сторон) как бы ни для кого давно уже не секрет.

Сколько шума и споров. Если бы знал - не постил. Ааа... всё, брек! Музыкальная пауза :)

Как построить круизный лайнер, размером с небольшой плавучий город, за восемь минут? Смотрите:
https://www.youtube.com/watch?v=lavm7CausyA

Таймлэпс сооружения нового флагмана компании AIDA Cruises под названием AIDAprima на верфи в Нагасаки. Новый лайнер может перевозить до 3300 пассажиров и 900 членов команды, длина корабля почти 304 метра, он стоит 645 миллионов долларов.

(77) < вот танк врятли. это фугас.>
Этот "фугас" запросто разносит многоэтажку.      И потом из-под завалов этой многоэтажки приходится наши БТР выковыривать.
--------------
Вообще-то так некрасиво смотрится обсуждение и поучения бумажных воинов о том, как надо было действовать тем, кто в руки оружие взял.  Вот вам мысль от непосредственного участника событий:

- Может это и пафосно звучит, но за годы службы - наше мнение. Чем дальше мы сможем отойти от порога родимого дома и чем больше мы выкосим, тем дома будет спокойней. За это и можно умереть. Пятый.

"Вообще-то так некрасиво смотрится обсуждение и поучения бумажных воинов" -а вы тогда не тащите сюда переслегиных и прочую муть, хорошо.

(99) и что не так? дом по сравнению с танком - бумага.

Есть предложение: не знаю как, но показать как-то что и на форуме сегодня траур по погибшим в Карелии. Я понимаю что мне могут сказать про то что по погибшим детям Донбасса траура здесь никто не объявлял - ну вот как есть так и есть, на самом деле всех кто погиб - жаль.

(102) Не то слово. Жутко даже представить сейчас состояние родителей и родственников этих ребятишек!

(100) Нехорошо. Я высказала свое отношение к обсуждению. И представление о том, что такое муть у нас  разное.

(103) Все дети в лагере были или детдомовцы или из многодетных или неблагополучных семей. Оплачивало государство а главным принципом работы лагеря была минимизация себестоимости. На лагерь постоянно жаловались, вплоть до судебных исков. Дети из него регулярно сбегали.
В общем бизнесменшу-хозяйку лагеря нужно повесить за шею. И группу чиновников из Москвы (отправили туда детей) и из Карелии (спускали на тормозах жалобы и претензии) тоже.
В частности карельских судьей, которые признавали незаконными постановления ряда контрольных органов о закрытии лагеря.

(105) +100.

А в УЕФА пока не разрешают нашим показать траур:

"УЕФА пока не разрешил сборной России почтить погибших в Карелии"

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/618809#ixzz4C7YHUH6l


Хотя казалось бы, какое им дело?

(105) Из взрослых кто то утонул, чтобы готовый стрелочник был?

(107) Опередил....

(107) В душе все равно траур.

(108) все инструкторы живы. погибли только дети. Хотя возраст "инструкторов" 17-19 лет

(108) Пятерых задержали.
— Ночью мы задержали еще одного инструктора — Валерия Крупнодельщикова, — рассказал Владимир Маркин в эфире радиостанции «Вести FM».

"Ранее этому делу уже была задержана директор ООО «Парк-отель «Сямозеро» Елена Решетова, ее заместитель Вадим Виноградов, а также инструкторы Регина Иванова и Людмила Васильева. По словам Маркина, последняя сейчас находится в больнице с подозрением на воспаление легких."

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/618739#ixzz4C7ZPLbF4

(111) Есть же определенные правила техники безопасности. Ну со временем "глаз замыливается", вроде все без инцидентов и потихоньку (без частых проверок) вся безопасность спускается на тормозах.

(108) Нет. Из взрослых никто не утонул. Там вообще почти никто не утонул. Дети были в спасжилетах. Причины смерти - травмы головы и переохлаждение (провели всю ночь в шторм в холодной воде). Один ребенок захлебнулся, но можно предположить что в бессознательном состоянии. Если бы их начали спасать сразу - жертв было бы меньше, но никто их не искал. Инструкторы - студентки младших курсов педвуза на практике (отправлены туда принудительно, под угрозой отчисления, вот кстати еще один кандидат на виселицу - ректор  этого вуза). Реально они никакие не инструкторы вообще. Как я понимаю, большинство "инструкторов" байдарки в первый раз увидели в лагере, как большинство детей. Было их из расчета один типа "инструктор" на 12 детей. В общем эту ведьму - хозяйку лагеря пожалуй даже повесить будет мало.

(111) "Инструкторы" там такие же жертвы как и дети (а часть из них тоже несовершеннолетние). Просто инструкторы чуть постарше, масса тела больше, замерзали в воде медленней.

(115) Почему не заставили всех детей грести к берегу? Сами то они догребли? Или я что-то не в теме?

Короче всех посадить, первым делом чиновников которые не закрыли лагерь после проверок или кто поставил разрешительные подписи

(114) А не было никакой связи? Хоть типа сигнал SOS подать. Все-таки сейчас и мобильная связь имеется и интернет

(118) в воде ? сомневаюсь

(116) <Почему не заставили всех детей грести к берегу? >

У меня другой вопрос сразу возник. Какого хрена они вообще все поперлись? Или не было никакого оповещения о надвигающемся шторме?

(118) Говорили, что рации и мобильники у них намокли и не работали.

(120)Было оповещение еще 17 июня от МЧС

(120) "09:55:03 Подростки предлагали отменить выход на лодках на озеро, но инструкторы настояли на своем, сообщил представитель СК РФ Владимир Маркин."


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3381553

Халатность и пофигизм.

(122) Так если было предупреждение МЧС - то какого черта они все-таки поперлись??? И почему МЧС не мониторит детские лагеря с точки зрения безопасности в т.ч. на воде. Или нет таких инструкция у него?

(116) Волны полтора-два метра. Сильный ветер от берега. Темно. Ориентировку в пространстве скорее всего потеряли и скорее всего их разбросало при переворачивании на несколько отдельных групп и одиночек. Ну то есть ситуация была с практической точки зрения как "в открытом море".  Девчонки инструкторши провели ночь в воде также как и дети. По крайней мере, одна точно в больнице с превмонией, вместе с частью детей. Может "инструкторшм" и пытались что-то сделать ... Но в такой ситуации - это почти без шансов, будь там хоть Федор Конюхов, а десятикласницы из педтехникума.
И да, я не стрелял из ЗУ-23 с пикапа, а вот в шторм на большом озере как-то раз попал на байдарке ... Перевернулись бы тогда, тут бы не писал.

тут вижу там не вижу. У них вообще левая рука знает что делает правая?

Председатель военного комитета НАТО генерал Петр Павел объявил об отсутствии угрозы со стороны России. Об этом сообщает Reuters.

Выступая на пресс-конференции в штаб-квартире альянса, Павел заявил, что четыре дополнительных батальона, которые НАТО планирует развернуть в Польше и прибалтийских странах по итогам саммита в Варшаве, который состоится 8 июля, будут выполнять главным образом политические, а не военные функции.

https://lenta.ru/news/2016/06/20/no_problems_guyz/

(124) МЧС: детей можно было бы спасти, если бы сплав был зарегистрирован

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3381954

(123) Наверняка потому, что на инструкторов самих надавили. В конце концов "инструкторы" и сами поплыли. Там лагерь был очень оригинально организован. Стационарных мест на было меньше чем половину детей, часть должна была жить в оборудованных палатках, часть вообще быть в походе постоянно (в течении смены дети перемещались между кап строениями, большими палатками и походами). Т.е. в лагере тупо не было мест на всех детей даже с учетом больших платок. Ну это как жонглировать тремя мячами, когда в руках умещаются только два.

(125) Почему на залезли обратно в лодку? Там был раф. Я плавал на рафе, у него хоть и высокий борт, но не настолько высокий чтобы не дотянутся из воду до верха, а уж тем более инструктору. По бортам там идут толстые веревки натянутые, как раз для того чтобы цепляться за борт.

(129) Там не все были на рафе. Те, кто был на рафе как раз не пострадали (утром интервью с детьми показывали).

(128) ага. типа зачем простаивать койкам. когда типа половина времени в походах

(128) Почему родители не забрали детей из такой задница сразу? У детей отбbрали телефоны что-ли? Родители на все время не имели связи с детьми? Я не верю в это.
У меня дочка тоже ездила в лагерь, круглосуточно на телефоне, всегда на связи, в выходные посещение родителями с проходом на территорию лагеря

(129) там был раф и 2 лодки. раф прибило к острову а лодки отнесло от него и перевернуло

(132) там были сироты и неблагополучные. только бабушки у многих.

(131) Какой-то прямо автоматизаторский поход эффективных менеджеров

(134) понятно....

(134) чиновников надо всех посадить которые были рядом с этой темой

(133) Ну ок. Резиновую лодку перевернуло. Почему инструктор не мог залезть на перевернутой лодку?

(130) Угу. 24 ребенка 12-13 лет (часть девочки) и 2 типа "инструкторши"-старшекласницы (студентки педтехникума) на двух надувных байдарках. Никакого водно-походного опыта у "инструкторш" не было.

(139) Но чувство самосохранения у них есть же? Почему не залезли на эту лодку? Настолько запаниковали?

Может быть лодку просто быстро отнесло далеко в сторону, а инстрокторши плохо плавали чтобы на большой волне догнать лодки?

(138) там каяки помоему не резиновые

(138) пробовал в шторм?

ночью

(142) Пробовал. Не шторм, но очень высокая волна, по метру, на Волге

(143) да, вот тут конечно фактор. Ночью точно без шансов...

(141) каяки сейчас все пластиковые, они тоже не тонут

(146) Чтобы они не тонули, там специальные полости. А где-то писали, что в одной из лодок эти полости не были закрыты (то ли клапанов не было, то ли крышек).

(138)(140) Потому что инструктор не Федор Конюхов, а девчонка 17 лет без опыта водных походов, которую прислал в рабство (на практику) в этот лагерь директор педтехникума где она училась. И на одну эту девчонку -12 совсем детей, часть их которых сразу же получили травмы, а часть девочки. Полная темнота и двухметровые волны.
Впрочем, там бы и Федор Конюхов не особо помог. Это не рафт, это надувная байдарка - она в принципе не устойчивая, когда пустая. На волне в ней достаточно бортом к волне повернутся и перевернет. Я был в такой ситуации, слава богу у нас в лоде было пару сравнительно опытных людей (в отличии у меня) было нам 17-18 и все парни (обошлось без паники) и дело было днем и волны метр-полтора, а не полтора-два. Хватило в общем, мозгов стать носом к волне и плыть не важно куда, лишь бы не бортом к волне.

Я думаю что фатальным фактором стало все же темнота. Потеря ориентиров, потеря лодки из видимости, паника. Был бы опытный инструктор мужик, но может как-то бы выкрутился, но опытный инструктор просто не повел бы в сплав в таких условиях.

(148) А если лодки скрепить бортами? Верёвками притянуть друг к другу?

(147) В данной ситуции, лучше бы эти каяки тонули. Половина погибших - с черепно-мозговыми травмами. Видимо об эти пластиковые борта и побились на волне (ну и друг об друга).

(150) темно, ни черта не видно

(150) там  миниум паника была кто будет о скреплении лодок то думать...

А девочка-инструктор тоже погибла? Или спаслась?

(150) Что-то там скреплять веревками - это можно днем на берегу делать, а не ночью на волне. Не говоря уж о наличии веревок и умения что-то ими скреплять.

А ведь год назад такая же фигня с лодками была. И там были даже профессиональные инструкторы. Тогда им повезло и их какой-то мент увидел и кинулся на водном мотоцикле спасать. Не помню, были тогда жертвы или обошлось

(152) (153) Это понятно. Я в принципе о решении в подобной ситуации.

А само случившееся страшно. Начальство лагеря нужно на рояльных струнах повесить.

То, что "Артек" вылизали - это хорошо, правильно, но то, что есть в РФ такие вот лагеря - это просто преступление. Нужно весь детских летний досуг, как говорит белорус-батька, "перетрахивать"...

(154) Девочки-инструкторы спаслись, но минимум одна в больнице в тяжелом состоянии как и часть спасшихся детей. Шансов спастись у инструкторш было больше - они все-таки чуть крупнее и сильнее. Кроме того дети были истощены - в лагере плохо кормили и постоянно играли в игры типа "слабое звено". Проигравших в разного рода соревнованиях и или каким-то образом провинившихся лишали еды.

(107) "Хотя казалось бы, какое им дело?"
Такое же, как и до детей в Сирии, Африки, Ираке и т.д.
Вспомните Беслан... Кто у них были террористы? Повстанцы...

П.С.: Да даже за 10 заднеприводных бы всем миром они скорбели бы...

(158) Это еще что за концлагерь был? Может если провести расследование то и на хорошие сроки наберется?

(160) Жалобы в инете на этот лагерь видел еще с 2012 года... Но кто-то очень тщательно прикрывал зад директору... Привело это вот к чему. А теперь виноват оказывается, замдиректора, а директор, вообще, ни о чем не знала...

(150) Было бы желание.
"Все жертвы — воспитанники лагеря 2002–2004 годов рождения."
Владимир Маркин, Следственный комитет РФ: «Это еще раз подтверждает, что в общем-то никто из инструкторов, сопровождавших детей, не предпринял необходимых усилий для спасения детей, а думали о спасении своих собственных жизней»"
http://www.ntv.ru/novosti/1637158

(160) теперь наверняка наберется, но это после драки кулаками.....

(155) В подобной ситуации - главное не перевернутся (а лучше в ней вообще не оказываться). Что бы не перевернуться - ни в коем случае не вставать боком к волне. Если до ближайшего берега - 100 метров, а до противоположного - 10 километров, но ветер при этом от ближайшего берега и лодка у Вас носом по ветру - плывите по ветру и даже не пытайтесь развернуться или сильно лавировать. И гребите как будто от этого зависит ваша жизнь (потому что она именно от этого она и зависит).

(162) Ну а что девочки там будут делать? Им годков то от горшка только отвыкли...

(162) "Представитель СК сообщил, что в 2011 году заместитель директора учреждения после совместного распития алкоголя на территории лагеря до смерти избил охранника. В настоящее время он отбывает 13-летний срок."

Вовремя подсел.

(161)"кто-то очень тщательно прикрывал зад директору" Походу и теперь отмажется. Все спишут на инструкторов студентов.

(165) А что эти девочки делали там в виде инструкторов? Ответственность с 14 лет частично уголовная.

(161) Замдиректора, по крайней мере, совершеннолетний, участвовал в этом добровольно и сознательно. В отличии от "инструкторш".

http://fapnews.ru/277468-volneniya-v-yaponii-cherez-50-let-ves-mir-budet-protivostoyat-ssha

может японам сменить америкосов на балтийцев или североморцев ?

(168) Прислали на практику.

В департамент соцзащиты Москвы пришли с обысками после гибели детей
http://www.rbc.ru/society/20/06/2016/5767eb389a79474b9819d68f?from=newsfeed
"«Следователи намерены проверить деятельность должностных лиц, курировавших организацию детского отдыха и, в частности, выяснить, как функционировал лагерь, как велась подготовка к походу, каков был уровень подготовки инструкторов и другие важные вопросы», — сообщил Маркин (циатата по ТАСС).

Он отметил, что ранеее обыск был проведен в управлении Роспотребнадзора по Республике Карелия, была изъята интересующая следствие документация, которая сейчас анализируется."

(166) За "преступную халатность повлекшую ..." дадут точно меньше 13 лет.

(167) Похоже на это и тянут. Единственная надежда, что общественный резонанс - хотя бы в колонию поселения ее загонит...

(160) Да там натурально детский концлагерь был. С забором под током (sic!). От туда детдомовцы массово в родные детдома сбегали.

(168) Девочек-ниструкторш туда отравил директор их педтехникума. На практику. Под угрозой отчисления. И делали они там что прикажут (вероятно, под угрозой незачета за эту самую практику, а может просто замдиректора матом наорал). А что плыть ночью в шторм на каяке - самоубийство, "инструкторши" просто не понимали. Ну не было у них ни знаний н опыта никакого.

Сам факт того, что после происшествия - никто тревогу не бил в течении 20 часов. Пока одна девочка, чудом спасшаяся, дошла до деревни и не забила тревогу.
В установленное время на связь не вышли - в МЧС. Но руководству лагеря было плевать, главное, чтобы человек по-более - денег больше. А социально незащищенные слои населения жаловаться не будут...

(176) У меня тоже нет знаний и опыта в этом, поэтому на лодке только днем и в штиль... При волнах, от берега далеко не заплываю...

(175) Вот так жесть! И никто типа не знал?

(171) На практику из педучилища инструкторами по плаванию/сплаву?
А если вожатыми то они не имели права садится в лодки с детьми (совсем и неважно какая погода).
Должны были запретить садится туда своим подопечным детям из закрепленной группы.

(177) они изначально не зарегистрировали сплав в мчс и проигнорировали предупреждения о шторме

(176) >А что плыть ночью в шторм на каяке - самоубийство, "инструкторши" просто не понимали. Ну не было у них ни знаний н опыта никакого.

Если человек обманул другого человека чтобы тот убил случайно 3-го то кто виновники?

(178) Но ты как то не похож на студентку первокурсницу. Конечно почему ночью тот еще вопрос но после забора под током уже не удивляет.

(179) Прикрывали зад директору... Жалобы были с 2012 года, но лагерь функционировал. Детей из нормальных семей от туда родители сами забирали через пару дней. А вот из детдомов и неблагополучных семей за государственные деньги - за милую душу, им жаловаться некому...

(183) Про забор не слышал, если правда - то лютый ***дец. Директора сплавить в шторм на лодке и без спасжилета...

Тут есть рассказы очевидцев

Очевидцы и местные жители рассказали о трагедии на Сямозере в Карелии, где погибли 13 детей; по их словам, выжившие дети провели ночь в низине, согреваясь друг о друга.
http://www.vz.ru/news/2016/6/20/816946.html

(180) На практику из педучилища - даже не вожатыми, а "кураторами". А попав в лагерь делали как и дети - что прикажет руководство лагеря. А жизненного опыта, чтобы понять чем это чревато и что лучше получить незачет за практику, чем срок за гибель детей у них тупо не было. Это же девченки по возрасту 10-11 класс, из глубинки, и не из семей потомственных депутатов-адвокатов.

(182) + Если взрослый говорит подростку: скажи тому ребенку засунуть пальцы в розетку

(138) Я ходил на пластиковой байдарке по тем краям (Шотозеро, немного южнее). Также был сильный ветер и дождь. Волна около 1 м. При этом байдарки были двухместные, т.е. они разрезали волну, а здесь я так понял каяки были. Это вообще ж...па. В случае если бы байдарка перевернулась, я не уверен, что проплыву в такой воде 2-3 км. А Сямозеро там ширина 10х20 км. При этом я имею навыки водных походов 3-4 категории.
Здесь шторм, ночью и с перевернутым рафтом... Экстрим по 5 категории не меньше.

(179) Вот почитай отзывы прошлого года: http://otzovik.com/review_552876.html

Знали, обращались, но вроде как в суде Карелии отказали в возбуждении дела.

Сирия, дорога на Ракку — битва со смертниками


Боевики нашли "прекрасный" способ воздействовать на наступающую сирийскую армию. Это смертники...
http://jpgazeta.ru/siriya-doroga-na-rakku-bitva-so-smertnikami/

(190) Эта судья - вторая в списке на виселицу после хозяйки лагеря. Но перед замом хозяйки и чиновником из московского правительства, который договор заключал.

(191) Этому способу сто лет в обед.

(185) Ночью - потому что такое мероприятие "плавание ночью на каяке с опытными инструкторами" стояло в программе пребывания в лагере.

Из отзыва "Сейчас моего 15-летнего ребенка попросили сходить в 5 поход сопровождать детей 11-12 лет." То есть даже студентов на походы не хватает.

Тема с отсутствием мест в лагере тоже наводит на мысли. Похоже если бы они не ушли в поход им просто негде было бы жить.

Услуги ООО "Парк-Отель "Сямозеро" по организации детского отдыха обошлись правительству Москвы в 45,3 млн руб. в текущем году. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные на портале госзакупок.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3381553

(196) Не похоже - а совершенно точно. Там так все было организовано намерено, для увеличения прибыли.

(197)возможно не все лагерю доставалось, а часть откатывалось назад в Мск. Да и насчет директора лагеря - не факт, что она лично основной бенефициар. Обычно на такие должности всяких марионеток ставят, которых потом можно в расход пустить.

(199) Возможно и так. Не зря же на жалобы закрывали глаза.

(199)Губера снимать надо первым, чтобы остальные призадумались. Ибо не удивительно, если средства пилились командой губера, причем не в одном этом лагере, а в лагерях терпилы за скромную подачку лямку тянут. А если не команда губера, то вопрос - чья и почему губер ничего об этом не знал

(199) Насчет директора. Так как не сделали козлом отпущения в случаях в прошлом году. Скорее всего не пустышка.

(202)директора посадят. Но начинать нужно с губера, ибо вероятность, что его команда не снимает пенку с бюджетных вливаний, а лагерям оставляет только обрат очень мала. Да и гадать нечего - не уследил, снять. Другие задумаются.

Ну вот, полная картина
https://life.ru/t/репортаж/422211/koshmar_siamoziera

1) "Была нормальная погода, и мы начали сплав. Шторм начался, когда мы уже были на середине озера, далеко от берега"
2) "Сначала из-за сильной волны завалилось и пошло ко дну одно каноэ. Это стало шоком. Такие лодки могут перевернуться, но отправить их на дно не способен ни один шторм. Дело в том, что они оборудованы специальными поплавками, которые держат на воде плавсредство даже после крушения. Эксперты установили, что на этом каноэ этих поплавков не было".
3) "Температура воды не выше 12 градусов." ... "Дети, оказавшись в холодной воде, запаниковали" ... "Выпавшие из каноэ дети стали в панике хвататься за вторую лодку и в результате перевернули и её"
4) "Растерявшиеся инструкторы-студенты оказались слабыми помощниками" ... "Дети старались держаться группами. Так, два мальчика и девочка до конца подбадривали друг друга." ...
5) "Неменьшую опасность для туристов несут и сами берега: они сплошь усыпаны валунами" ... "Вот и в этот раз долгожданный спасительный берег встретил детей более чем сурово. У большинства погибших серьёзные травмы головы, ссадины, ушибы".
6) "Сначала они долго лежали на песке. Уже были готовы забыться бессильным сном, но кто-то из них догадался: терять сознание нельзя, будет переохлаждение и верная смерть. Дети скинули с себя мокрую верхнюю одежду и направились в лес, подальше от пронизывающего ветра. Костёр — вот спасение. Но спички безнадёжно промокли. " .... "И тогда в голову пришла другая мысль. Школьники обнялись. Втроём. Согревая друг друга своими телами, они прикрывались от ветра мокрыми спасательными жилетами. Всю ночь они менялись местами. Тот, кто был в центре, отогревался на время, чтобы затем встать с краю и отдать своё тепло товарищам" ... "Их нашли только к вечеру следующего дня. Последними. На вертолёте доставили в больницу. Всем троим поставили один и тот же диагноз — переохлаждение организма." ...

(204) Будь во 2-м каное "правильный инструктор" он бы поступил очень жестко.

Тупо говорим детям (если они в спасжилетах все) с 1-го каное и в воде что держитесь все рядом не расплывайтесь. Мы сейчас за вами вернемся.

Затем не обращая внимания шустро на 2-м каное к берегу. Высаживаем детей всех и возвращаемся спасать детей из воды.

(205)+ При этом инструктор из 1го в воде не дает детям лезть во 2е и оставшись с ними следит не дает расплыться или рвануть к берегу

(204) 12 летние дети по ходу оказались умнее "инструкторов"

(207) Ну если инструктор 18 летняя студентка то почему то я не удивлен.

(205) Ночь и шторм. Быстро до берега и обратно не получится.
(204) Эти выжившие - просто молодцы.

Руководство лагеря отлично делало бабки плюя на все нормы и превышая вместимость по крайней мере в двое. И об этом было известно как минимум год. И тут снова выигрывают тендор. Походу пока жертв нет всем плевать.

(205) Не выполнимо по нескольким причинам:
1) Дети уже паникуют - слушать инструктора они не будут, будут тупо хвататься за борта.
2) Дети на второй лодке не бросят детей с первой лодки, во сяком случае немедленно - а гребут именно они.
3) Инструктор на второй лодке один. В одиночку вернуться куда-то там в шторм не реально от слов вообще и совсем. А учитывая что темно, не реально будет найти детей даже команде из дюжих мужиков.

Вероятно, теоретически (теоретически!) можно было бы распределить детей в воде по обоим бортам второй лодки равномерно (чтобы были в воде, но держались за лодку), аргумент - "перевернете лодку - умрем все". время от времени меняться. Держаться носом к волне, немедленно вызывать спасателей пока еще не все телефоны/рации в воде. Пытаться доплыть куда-то самим учитывая еще и скалистые берега неперспективно.

Кстати понял, почему ночью. Белые ночи же, Карелия, 18 июня. Романтика. Но если начинается облачность, то темно как в обычную ночь. Сам недавно в Питере наблюдал.
А что отплывали - было тихо, а потом "началось" быстро и внезапно тоже верю. Сам так когда-то "попал" на Плещеевом озере. Это, кстати, на больших озерах вообще типично. Инструкторы с опытом о такой возможности были бы в курсе ...

(209) На каное быстро это значит намного быстрее чем вплавь в жилетах.

(211)

1. Видим что 1-е каное начало тонуть, на 2-м каное сразу отплываем в сторону.
2. Поэтому инструктор и жестко. Тупо подзатыльник и в воду кто не гребет куда надо.
3. Белые ночи, да шторм и тучи не очень видно. На этот случай должны быть непромокаемые фонарики у инструкторов. Вернуться можно по ориентирам на берегу.

И да со 2-го каное сразу вызывать спасателей понимая что мокрые дети в шторм = переохлаждение.

(201) Кстати какого губера? Вроде правительство Москвы там заключало сделки.

Ууу, а Маннергейм-то оказывается даже в Финляндии личность неоднозначная
http://kolobok1973.livejournal.com/3769482.html

Имел любовника парня, которого ему с Урала привезли, и жестко расправлялся с красными финнами, то есть выполнял карательные функции в гражданской войне 1918 года.
По ссылке выше подробнее, про это мультик сняли.

(213)
1-2) Кто видит? Кто жестко? Студенты?
3)"непромокаемые фонарики"? Там в лагере жратвы не хватало. А вы непромокаемые фонарики.

(214)губера Карелии, или лагерь совсем частный и никакого отношения к гос.структурам не имеет?

(216) А вот за это уже организаторов садить.
Размеры озера 15х25 км - это не прудик а нефиговый такой водоемчик. Они бы еще в море поперлись каспийское на байдерках на середину.

(213)
1) Сразу и бесприкословно такой приказ не выполнят. По крайней мере без опыта и предварительного инструктажа.
2) На почти пустом каноэ в шторм, в определенном направлении Вы никуда не доплывете - сразу перевернетесь.
3) Подзатыльники вы можете дать одному ну может двум ближайшим к вам людям в каноэ. Там нельзя ни ходить, ни даже просто привстать без риска перевернуть лодку. Попытка выбросить кого-то в воду (как частный случай драки на борту) приведет к тому, что каноэ перевернется с очень большой вероятностью.
И кстати да - уплыть, это будет квалифицированно судом как "намеренное оставление в опасности", а выбрасывание ребенка ночью в шторм с лодки в воду - покушение на убийство несовершеннолетнего с собой жестокостью".

https://lenta.ru/articles/2016/06/20/samozero/ разбор по озеру на ленте

(219) >И кстати да - уплыть, это будет квалифицированно судом как "намеренное оставление в опасности", а выбрасывание ребенка ночью в шторм с лодки в воду - покушение на убийство несовершеннолетнего с собой жестокостью".

Вы такой сказочник... У вас полное каное "еще сухих" детей и мокрые дети в воде. Любой разумный суд с разумными экспертами оправдает сначала высадить "сухих" детей на берег и только потом спасать "мокрых".
Да ситуации могут быть разные. Но если дети смогли добраться вплавь сами до берега, то на каное этот же путь быстрее в разы.

(221)+ Наоборот попытка спасать одних детей рискуя жизнями других может быть квалифицированна как помещение в опасную ситуацию.

(219) >Там нельзя ни ходить, ни даже просто привстать без риска перевернуть лодку.

было 2 каное и плот, когда перевернули оба каное утопили и плот.

Вот у них ЧСВ то опухло!

http://vz.ru/news/2016/6/20/816973.html

Администрация президента США Барака Обамы не торопится отвечать на запрос Конгресса по применению закона, который позволяет наложить санкции на продажу Россией систем С-300 Ирану, сообщают СМИ со ссылкой на информацию Госдепа и Конгресса.
Президент Обама имеет полномочия в соответствии с законодательством США признать незаконной недавнюю продажу Россией Ирану системы С-300, которая, как считают чиновники, будет способствовать росту военного потенциала ИРИ, пишет Free Beacon.

Не, конечно признать то незаконным они там у себя могут что угодно, но КМК Обамка тупо не хочет брать на себя ещё одно обязательство которое он просто не в состоянии выполнить. Запретить сейчас РФ продавать Ирану оборонительное вооружение СШП не может. От слова совсем.

(216) 1-2) Ну мы типа обсуждаем что нужно было бы делать инструктору, если он Бэтмен. С девочками-практикантками то все понятно.
3) Там даже сама лодка была неисправная/некомплектная. Про фонарики, непромокаемые рации и прочие чудеса цивилизации и говорить не приходится. Хотя лично я хотя бы спички и мобильник бы подручными средствами упаковал бы для длительного пребывания в воде (когда ходил на байдарке, так и делал). Но там же были девочки-практикантки и детдомовцы ...

(223) Как я понял плот с каноэ унесло в разные стороны и они друг-друга потеряли в темноте, еще до переворачивания каноэ. Те, кто был на плоту были вообще не в курсе куда делись каноэ и что с ними стало.

До берега было много километров, темно, инструктор один. Никаких шансов вернуться за детьми в воде. Уйти - это именно бросить. Остаться - подвергнуть еще больше опасности детей во второй лодке. В общем, есть за что судить в обоих случаях.

http://rusvesna.su/news/1466433985 - Исинбаева отказалась выступать на Олимпиаде под флагом МОК/
Какое счастье, что наши спортсмены отличаются от наших чиновников.

(226) Да согласен когда до такой ж уже довели, то уже никакой инструктор кроме супермена не справится и то не факт.

(204) Вот при прочтении возникает чувство, что давно пора вернуть 37-год. Ох как же прав был Иосиф Виссирионович, ох как же прав.
Сколько народу под расстрельные статьи - директор, владелец, чиновники, МЧС которые не зыкрыли лагерь к ибиням,  судья. Всех к стенке надо.

(229) 37-й год в сложившейся международной обстановке это вообще единственная надежда на выживание для большинства населения.

https://lenta.ru/news/2016/06/20/ukr_mengele/

Врач-реаниматолог Александр Чернов, работавший в городе Енакиево в Донбассе, заявил, что при оказании медицинской помощи ополченцам самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) делал все, чтобы нанести здоровью пациентов максимальный вред. Об этом он сказал в интервью интернет-телеканалу Ukrlife.tv, видео опубликовано на YouTube (с 14:07).

Даже слов нет.

(232) Серийный убийца, будущий смертник-самоубийца.

Сергей Глазьев:
В ответ на действия агентуры США по срыву участия России в Олимпиаде следует ответить выбросом их облигаций из наших валютных резервов
https://twitter.com/SGlazyev/status/744908314551607296

(232) То что укры - чудовища, это понятно, но какие же чудовища те кто их создал, направляет и покрывает. Все эти "партнеры" - европарламентарии, философы-правозащитники, журналисты мировых новостных агентств.
Нам противостоит цивилизация нелюдей. Большая часть там конечно люди как люди, но они ничего не решают. А все кто решают - монстры из ада. Даже по сравнению нашими чиновниками и бизнесменами.

(231) почемуна укр нет народных мстителей?

http://sledcom.ru/news/item/1048356/

Управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета Российской Федерации завершено расследование уголовного дела в отношении Заура Дадаева, Шадида Губашева, Анзора Губашева, Темирлана Эскерханова и Хамзата Бахаева, обвиняемых в совершении убийства по найму в составе организованной группы и незаконном приобретении, ношении, перевозке и хранении огнестрельного оружия (пп. «ж, з» ч.2 ст. 105 УК РФ и ч. 3 ст. 222 УК РФ).

По версии следствия, в конце сентября 2014 года Руслан Мухудинов и иные лица предложили Беслану Шаванову, Дадаеву, Анзору и Шадиду Губашевым, Бахаеву и Эскерханову за денежное вознаграждение в сумме не менее 15 млн рублей совершить убийство Бориса Немцова. Перечисленные лица согласились с предложенными условиями и, объединившись в организованную группу, начали планирование преступления.


---------------------------------------
у меня сразу 2 вопроса к следственному комитету:

1. кто такие "и иные лица"?
2. неужели в таком заказе Мухудинов как заказчик напрямую общался с исполнителями??? может он все-же посредник а ниточка ведет дальше???

что-то меня формулировка вообще не устраивает....

УЕФА еще какие-то закидоны, сейчас хоть разрешили нашим на матч с траурными повязками выйти, до этого не согласовывали
http://matchtv.ru/news/uefa-ne-soglasoval-zapros-rossii-na-traurnye-povyazki-vo-vremya-matcha-protiv-uelsa/

Совсем что-ли уже охамели.

(235) <"В ответ на действия агентуры США по срыву участия России в Олимпиаде следует ответить выбросом их облигаций из наших валютных резервов" >
Правильно. И без всякой олимпиады нужно избавляться от облигаций США. Лучше уж золота закупить. Пусть лежит. Авось не поржавеет.

(241)а еще лучше строить заводы, флот, инфраструктуру, чтобы гражданам было где и кем работать, и всегда можно было уйти на самообеспечение.

(241) почитай http://www.sportdiplom.ru/abstract/kak-general-de-goll-amerikancam-dollary-vozvrashchal

(242) Да это уж в первую очередь! Заводы, дороги, жилье, сельское хозяйство. "И был глубокий эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет»
Ну раз уж бумажные деньги мы имеем в обращении, то пусть они побольше будут золотом обеспечены, чем бумажками нашего вероятного противника.

(243) Да читал я об этом. Они уже сколько десятилетий за чужой счет живут! Сливки снимают с мировой экономики.

(245)так после того как Де Голля скинули цветной революцией, то последующие поколения французов оболванили как укров, изменили им систему образования. Французы теперь как укры по уровню интеллекта и пиндософилии, обожают их, считают богами. Вот послушайте, что живущая там 10 лет говорит
https://m.youtube.com/watch?v=NCH17WaMZME

бульбаши козлят ?
Минск обвинил в своих убытках противостояние санкций ЕС и России
https://news.mail.ru/economics/26172612/?frommail=1

любопытно:
90% дорог Украины убиты в хлам, ремонт займет 100 лет
http://gorynych1.livejournal.com/92563.html
и ссылка на Укро-СМИ (осторожно!)
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/intervyu-s-vladimirom-omelyanom-714451.html
В интервью, правда не указана причина такого состояния дорог. А она именно такая, какая есть - 25 летнее недофинансирование.
Срок капитального ремонта дорог советского качества, по советским ГОСТам составлял около 12 лет. Если срок нарушен, то уже постепенно начинала разрушаться подоснова дороги, и дорога требовала уже не ремонта, а реконструкции.
У львиной доли дорог в Украине этот срок пропущен уже два раза, то есть их ремонт даст только кратковременный эффект. Их надо полностью перекладывать.

А по Сирии конечно крайне обидная ситуация. Только если армия Асада тоже за время "перемирия"  крепнет. А иначе выглядит как сдача позиций, по сути США за это время уже свежих террористов вере Турцию завезли и вооружили. Почему сразу дожимать не стали? Испугались что 3-ья мировая начнется? Ясно же как божий день, что никакого деления на умеренных и радикальных террористов делать нельзя - взял в руки оружие, значит враг. Мирняков по максимуму вывозить над подконтрольную территорию, делая населенные пункты полностью военными и зачищая их ото всех оружием массового поражения.

может в этом и заключается "Хитрый план США"?
убить в хлам (руками украинцев) инфраструктуру и "подарить" что осталось России?

Тут на лайфе написали, что лодка перевернулась в 16:23. То есть дело происходило не в темноте и речь о сплаве ночью вообще не идет. Ночь должны были провести на острове. Соответственно мои рассуждения про темноту были неверными.

(204) Шторм на озере не очень заметен с берега, особенно если с заводи смотреть.
Году в 2004 мне мы с друзьями переправлялись через большое озеро на плоскодонке. Моросил дождик и вроде бы ниче так волны. На середине, мы переплывали озеро, неохота было вдоль берега 3 часа грабать, стало страшно жуть: плоскодонка почти по борта в воде, четверо в лодке и ветер все усиливался. Один на корме греб и рулил, другой греб в середине лодке, я в середине вычерпывал перехлестывающую воду, четвертый лежал в носу весь в воде, но двигаться ему было запрещено.
Волна перехлестывает через борт, любое движение людей грозит опрокинуть лодку, сами в сапогах, телогрейках, свитерах. Вот страху было.

Тут же получается вообще беспредел какой-то. Вырос у озер, в частности Кенозеро, соваться в такое озеро в ветренную погоду на резиновой лодке без мотора, надо быть вообще отбитым дураком. На резиновых не плавал никогда, только на деревянных весельных и железных с моторами. Выучил, что под волну борт нельзя подставлять, перехлестнет. А тут отпустили девочек педвуза с такой толпой... Трагедия

(205) "в воде что держитесь все рядом не расплывайтесь. Мы сейчас за вами вернемся. "
Веслами бы отбивались? У детей паника, они все равно бы накинулись на ближайшую лодку.

Как можно было отпустить такую толпу детей без опытного человека, как пропустили их сборы? Где местные, любой сотрудник лагеря, повар, электрик местный поймет, что нельзя отпускать без взрослых.
Это ж сунуться в такую уйму воды таким количеством народа, де***изм.
Одни говорят каноэ быстроходная лодка, так почему долго плыли, что успел ветер начаться? Ветер быстро не налетает, он постепенно, всегда можно назад отвернуть или на весла налечь.
Очень жалко. Раздолбайство процветает. Отпустили приезжих одних, это недопустимо вообще было, там же все московские детишки, по озерам не плавали.

(254)в 13 - 14 детдомовские и из неблагополучных вполне уже взрослые, они взрослеют раньше. Сомневаюсь, что 18 - ти летние домашние девочки представляли для них хоть какой-то авторитет. Они могли этих "инструкторов" и сами в лодки загнать и заставить плыть. Там Макаренко нужен был, который если что и в зубы кулаком залезет.

Вот это да

Торги по детским путевкам перестанут быть электронными после ЧП в Карелии, рассказала журналистам вице-премьер РФ Ольга Голодец

Причем в новостях сказали, по причине того, что через такую систему высока вероятность приобретения услуг не надлежащего качества.
А как лекарства и прочее в больницы закупать так это значит можно, мать говорит врачи опплевались, снабжают самим плохим, так как дешевле.
Дороги тоже можно по такому принципу ремонтировать и т.д. По списку.
И что, каждую отрасль будут выводить из системы электронов закупок, после аналогичных вопиющих ситуаций?

(255) Такие лодки всегда на замках, всегда, их просто так не берегу не бросают. Доверить 18-летниим вожатым такой отряд детей - преступление.
Там же как в открытое море выходишь, максимум должно было быть разрешено плыть до ближайшего острова или в заводи какой-нибудь.
То, что в 5 вечера плывшие на плоту не увидели катастрофы каноэ вообще непонятно, там темно в 11 вечера становится. Да и как они такой разрыв колонны допустили? В новостях пишут, что со слов Решетовой, плывшие на плоту отзвонились ей, что добрались благополучно.

Генштаб России: Обстановка в Сирии накаляется
20 июня 2016, 19:40

Террористы в Сирии активно восстанавливают свои силы благодаря тому, что США не могут определить границы боевиков и оппозиции, обстановка вновь накаляется, сообщил начальник Генерального штаба ВС России генерал армии Валерий Герасимов.

«Мы уже в течение трех месяцев направляем американцам координаты объектов ИГ («Исламского государства») и «Джебхат ан-Нусры», а наши американские партнеры до настоящего времени так и не могут определиться: где у них оппозиционеры, а где - оборотни из международных террористических организаций. В результате террористы в Сирии активно восстанавливают свои силы, и обстановка вновь накаляется», - передает его слова РИА «Новости».

По его словам, терпение по отношению к ситуации в Сирии заканчивается у России, а не у США.

«Мы свои обязательства и договоренности по обеспечению прекращения огня и национальному примирению в Сирии выполняем полностью», - добавил Герасимов.

«У американской же стороны все время какие-то «трудности» с подконтрольной «оппозицией». По их мнению, обстрелы боевиков из реактивной артиллерии позиций сирийских войск и населенных пунктов все должны считать «незначительными нарушениями» режима прекращения огня. Но любые соразмерные ответы боевикам со стороны сирийских военных сразу объявляются «непропорциональными ударами» по «оппозиции», - сказал Герасимов.
http://vz.ru/news/2016/6/20/817003.html

(256) И что одно и тоже лекарство дешевле когда у кого-то это типа некачественное?

(258) да нет никаких трудностей. все это отмазки. все логично и понятно

(259)тест-системы для лабораторий худшего качества дешевле.

(259)да и сами анализы сейчас по тендерам. Делают не те лаборатории, кто лучше, а кто дешевле.

(1) "череп не жмет?" ;)

А что они летние лагеря до начала сезона не проверили?
Как чп так спохватились сволочи!

(264)
главное тендер выиграть,а на подписульку продажного проверяющего тогда хватит

(261) (262) тендер на поставку одно и того же оборудования одной фирмы

(266)а разве в заявке на тендер можно указывать конкретную фирму?

Ничего интересного, просто Мутко выпил пива с футболистами в раздевалке, пожелав им победы над Словакией. Листаем дальше.

https://life.ru/t/спорт/420473/mutko_vypil_piva_s_futbolistami_v_razdievalkie_pozhielav_im_pobiedy_nad_slovakiiei#comments

(268) смешно, спортсмены-алкаши

Кто там бился в истерике по поводу слов Вовыча о сверхдержаве?

Сорос объявил Россию сверхдержавой и предрек конец Евросоюза

Несмотря на то, что Евросоюза пока еще есть шанс справиться с миграционным кризисом, вытащить Грецию из долговой ямы и переформатировать отношения с Великобританией, в настоящее время начинается распад и упадок общеевропейского надгосударственного блока, уверен известный миллиардер Джордж Сорос. В то же время Россия восстанавливает свои позиции как сверхдержава.

http://riafan.ru/531016-soros-obyavil-rossiyu-sverhderzhavoi-i-predrek-konec-evrosoyuza

(270)
Такой срач жесть.

от этих негодяев толку 0.
Алкаши-миллионеры.

(270) да ладно. пугает чтобы Бринания из ЕС не убежала.

(270) Наверняка Сорос уже сделал чуток миллиардов на своём заявлении. А ему уже в рот смотрят, ничего, что враг.

(274) Когда он сдохнет? Вроде уже старуха с косой по нему плачет, а он туда же.

(275) Когда-нибудь помрёт, в бессмертие не соскочит. Только какая разница? На его место придут другие.

(276) Недавно прочитал что 100 летный Рокфеллер восьмой раз пересадил сердце. Какой-то настоящий упырь.

В Генштабе заявили о заканчивающемся терпении России в сирийском вопросе

Начальник Генштаба Вооруженных сил России генерал армии Валерий Герасимов заявил журналистам в понедельник, что Россия выполняет свои обязательства по обеспечению прекращения огня и примирению в Сирии, но терпение по отношению к ситуации у России заканчивается.
«Терпению по отношению к ситуации в Сирии заканчивается у нас, а не у американцев. Мы свои обязательства и договоренности по обеспечению прекращения огня и национальному примирению в Сирии выполняем полностью», — сказал Герасимов (цитата по «Интерфаксу»).
На прошлой неделе о заканчивающемся терпении в отношении сирийского конфликта заявили в Госдепартаменте США. Госсекретарь США Джон Керри сказал, что терпение Вашингтона относительно ситуации в Сирии «не безгранично». «На самом деле сейчас оно очень ограничено по отношению к тому, будет ли [президент Сирии Башар] Асад привлечен к ответственности», — приводил Госдеп слова Керри.
Позже официальный представитель ведомства Джон Кирби пояснил, что слова госсекретаря не были угрозой, и Керри просто выражал свое разочарование в связи с тем, как разворачивается ситуация в Сирии.
Глава МИДа Сергей Лавров позже посоветовал Керри быть более терпеливым, и напоминал, что администрация президента США проводит политику стратегического терпения.
По словам начальника Генштаба генерала Герасимова, террористы в Сирии активно восстанавливают свои силы, и обстановка вновь накаляется.
«Мы уже в течение трех месяцев направляем американцам координаты объектов ИГ («Исламское государство») и «Джебхат-ан-Нусры» (обе группировки признаны в России террористическими и запрещены), а наши американские партнеры до настоящего времени так и не могут определиться: где у них оппозиционеры, а где — оборотни из международных террористических организаций», — отметил Герасимов в понедельник.
Сирийская оппозиция, которую поддерживают США, требует создания переходного правительства без участия в нем действующего президента страны Башара Асада и его сторонников, а также отставки Асада со своего поста.
В апреле в Сирии прошли выборы в парламент, по итогам которых правящая партия «Баас» получила почти 80% мест, однако «внешняя» оппозиция (объединение различных оппозиционных групп, созданное сирийскими диссидентами в других странах), ряд групп внутренней сирийской оппозиции, сирийские курды, США, Великобритания, Франция и Германия объявили выборам бойкот.

http://www.rbc.ru/politics/20/06/2016/57681d5b9a7947375d86b622?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top7
------------------------------------------------------------

пора взять Раку и заканчивать с перемириями.

(277) А сколько раз можно сердце пересаживать что бы не стать упырем?

(279) менее 2 раз.

(278)пока все границы под контроль не возьмут, так и будет вакханалия. А США не даст взять все границы под контроль.

https://news.rambler.ru/politics/33967122/
ВКС испытали противоракету ближнего действия системы ПРО

https://news.rambler.ru/world/33965737/
Европейским пользователям недоступна большая часть мировых интернет-ресурсов

может эти две новости как то связаны ?

)

(280) Ну так Рокфеллер наверное и в первый раз не ждал очереди на пересадку сердца. Все деньги решают. Думаю что все кто имеет достаточно денег не станут стоять в очереди на трансплантацию. Так что можно всех богатых или власть имущих сразу в упыри записывать.

(283) Может ему с десяток живых хлопцев с украины привезли, проблема что ли? Не помнишь в каком году он поменял себе сердце?

(269) дык, не знаю, как теперь, но в игровых видах спорта употребление спиртного не было чем-то удивительным.

Фильму про хоккеиста Легенда №17 не смотрел? Там была сцена и выпить и про все остальное

(235) Смехотворный объём. СШП этого даже не заметит.
А вот значительной части ЗРВ не станет. Бред.

ИМХО правильней устроить бойкот олимпиад в принципе, и поставить условием прозрачность для всех стран работу ВАДА.

А пока устраивать свои соревнования. Благо Сочи есть.

(286) Вода камень точит. Если вот так потихоньку, терпеливо пилит пиндобакс, то когда нибудь она рухнет

(286) А простите почему ЗВР то не будет? купят золото, другую валюту и ценности

(283) Зачем ему такая жизнь? Ладно сердце спасли, но остальные части тела тоже будут выходит из строя.

(288) Золото и другие ценности не обладают достаточной ликвидностью.

А держать всё в одной валюте опасно.

В таких вещах нужны не эмоции, а здравый смысл.

(289) Видимо нравится. Не хочет пока к предкам отправляться.

(289) Ему видней, зачем она ему. Видимо его всё устраивает.

(просто фраза)

"По данным Всемирного совета по туризму и путешествиям WTTC, за минувшие три года число зарубежных туристов, посетивших Украину, сократилось в пять раз. Почти во столько же – и объёмы средств, оставленных ими в нашей стране ($ 5,85 млрд в 2013 году против $ 1,3 млрд в 2015-м)."("Корреспондент", №22 от 10 июня 2016 года)

(290) золото не является?? ну да..

(293) А те кто до сих пор приносит хоть какой-то доход это таки я понимаю экстремалы.

(295) И иностранные агенты.

(293) Так раньше-то большинство интуристов это русские в Крыму были. Теперь по очевидным причинам этого большинства нету.

(294) Ну да. А ещё оно может не только подорожать, но и подешеветь.
И купить ТАКИЕ объёмы проблема.
Золото в ЗРВ РФ сейчас составляет 10-15%%.
А ещё его нужно где то хранить. И перевозить. Это не дёшево.
Вот как-то так.

(289)"Зачем ему такая жизнь? "


Рокфеллер как-то купил для отдыха необитаемый остров, и вот решил
наконец выбраться туда на денек отдохнуть. Тут же накануне туда
вылетает команда обслуги все подготовить, бунгало, бар. Менеджер
по отдыхательным мероприятиям видит остров и хватается за голову:
"Боже мой, босс завтра прибывает! Это что - песок? Это песок,
я вас спрашиваю?! Какой-то грязный гравий!!! Песок, самый лучший,
с Золотого Берега, сто тонн, три самолета - из Ницци - немедленно!!!
А вода... Что за мерзкая жижа! Фильтры, самые мощные, "Дженерал
Моторс", и голубую краску для бассейнов, тонн пять, звоните в Майами,
мигом! А что это в воде?... А если акулы?! Сетку от акул, отгородить,
но незаметно! А это что за поганые колючки?! Босс любит голубые ели.
Сотню елей, из Швейцарских Альп, самолет в Цюрих, по любой цене...
и садовников с розами!!! И сутки кипит бешенная работа. Бульдозеры
рычат, водоочистители булькают, рабочие бегают, К утру еле успели
замести следы, угнали за бугор технику и сами попрятались. И вот
садится белоснежный лайнер. Сходит по трапу Рокфеллер. Вдыхает
воздух, смотрит по сторонам... сдирает костюм, бросается в море,
плещется, отфыркивается, потом растягивается на песочке в тени под
елью, нюхает нежную, ароматную розу и задумчиво, печально произносит:
"Господи, а хорошо-то как, господи... Вот так забудешь все, посмотришь
на мир, и невольно думаешь - а на хрена мне, в общем, все эти
миллиарды..."

(298) Баксы тоже могут подешеветь.

(300) Похрен. Гособязательства в них номинированы.

(300) Подешеветь может все. И золото тоже. Так что диверсификация активов это нормально. Трежеря американские один из самых надежных и ликвидных активов.

Почитал про трагедию в Карелии

https://meduza.io/feature/2016/06/19/gibel-shkolnikov-v-karelii-glavnoe
http://www.fontanka.ru/2016/06/19/059/
http://afranius.livejournal.com/563227.html
http://www.novayagazeta.ru/society/73526.html
http://govoritmoskva.ru/broadcasts/2/
https://life.ru/t/мнения/422164/dieti_oziera_siamo

"– Мы приехали – Феликс голодный сидит, чумазый, две недели не мылся, – рассказывает Михаил, отец парня. – Дети дерутся из-за банки тушёнки, им есть нечего. Оказалось, он уже две недели живёт вместе с другими детьми не в самом лагере, а в палатке рядом с лагерем. Прямо у них под боком, на озере – стоянка для рыболовов. Там постоянно рыбаки пьют, матерятся, курят, разлюли малина. И рядом в лужах – детские палатки. Туалетов нет. Готовят дети себе сами на костре. Что может себе приготовить 10-летний ребёнок? Им выдавали кочан капусты, морковку и банку тушёнки. Девочки резали и что-то варили в котле. Из "взрослых" – двое "инструкторов": мальчишки лет 15-16. Неделю простояли палаточным лагерем на этой помойке – и в поход, на сплав.

Оказалось, что сигнал бедствия, который сумел подать родителям 11-летний Феликс, напрямую связан с тем, что путёвки в "Сямозеро" в 2015 году перестали быть дефицитом.

– Они продали путёвок в 3 раза больше, чем мест в лагере: на 200 мест они продали 600 путёвок, – объясняет Михаил. – Такая у них там была задумана "карусель": часть детей должна была жить в корпусе, остальные – в палатках, как бы они в походе. Потом меняются. На самом деле, они не менялись. Просто часть детей выпихнули за пределы лагеря жить в палатках. Представьте: ребёнку 10 лет – и он две недели живёт в палатке без взрослых, а на улице дождь и +8.".

Жесть какая-то. Как такое вообще возможно в наше время?

Грязная игра продолжается - http://vz.ru/news/2016/6/20/817014.html
Председатель комитета Сената США по коммерции республиканец Джон Тьюн направил письмо президенту Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) Крейга Риди с призывом проверить на допинг всех спортсменов из России, включая тех, кто выступал на Олимпиадах до Сочи в 2014 году.

Штаты уже не скрываясь (то есть открыто) говорят, кто есть, кто.

(303) А как они продавали путевки? Через турагенства?

(305) Насколько в курсе - тендер выиграли. Уже звучало, что нормальные лагеря не могут выиграть эти тендера, поскольку цены на путевки выше.

(306) Там помимо бюджетников вроде и за деньги тоже продавали. Поэтому там были дети и из обычных семей и детдомовцы.

(306) Аа понятно, тендр. Ну так в следующем году другой подобный лагерь тендр выиграет.

(307) Да, какая хрен разница.
Если в тендере главное цена - о качестве, а тем более об отзывах, и речи не идет.
(308) Да, есть вероятность.

(307) Если детдомовцам пожаловаться на плохие условия не кому, то дети из полных семей могут наверное сообщить родителям как им плохо живется.. как-то странно.

(308) (309) Уже нет:
"Голодец: торги по детским путевкам удалят из системы электронных аукционов"
http://ria.ru/society/20160620/1449351461.html

(310) Так в том то и дело, что сообщали, родители подавали в прокуратуру, но местный суд отказал закрыть лагерь. Выше приводил ссылку на отзовик, там отзывы прошлых годов - какой-то ужас.

(311) Ага. Как в поговорке - "Пока гром не грянет - мужик не перекреститься".
Только в данном случае, "гром" слишком тяжело обошелся.
И дела заводить нужно не только на директора лагеря, вожатых, но и на тех, кто принимал решение по торгам. Уроды.

(313) И на судью, которая отказалась лагерь закрыть ещё в прошлом (вроде) году.

(313) Нашёл:
"-По нашей информации, в 2015 году к этому лагерю были претензии по поводу соблюдения санитарно-эпидемиологического законодательства, а в отношении руководства, юридического лица было даже возбуждено административное дело", - сказал Маркин. - Не знаю, чем оно закончилось, но якобы - я пока не отвечаю за точность информации - прокурор обращался в суд с иском о закрытии лагеря, но суд по каким-то причинам отказал в удовлетворении этого иска, - заявил Маркин, вновь отметив, что пока это непроверенная информация."
http://gubdaily.ru/blog/news/karelskaya-prokuratura-uzhe-pytalas-cherez-sud-zakryt-lager-syamozero/

(309) Об отзывах может и не идет. Но нормам соответствовать должен. Или можно лесную поляну как лагерь на тендер выставить?

(314) Во во уже год там фиг пойми что творилось.

(316) А кто проверяет - лесная полянка или "Артек"?

(315) Наш суд - самый гуманный суд в мире (С)

(315) (312) Вот и не укладывается в голове, что жалобы рекой, а туда детей за бюджетные деньги шлют пачками. Хотя нет, укладывается, тут как раз все понятно.

Британских журналистов покусали хохлы.
В поисках дна:

http://vz.ru/news/2016/6/21/817061.html

Британская газета The Daily Mail опубликовала расследование, в котором идет речь о так называемых боевых фанатских дружинах, которые якобы состоят из одних женщин.

(318) Ну кто то должен проверить. Или суть тендера не проверяют?

(322) Обычно смотрят на историю, а именно как долго существует фирма и не стоит ли в черном списке.

(322) В тендре две стороны, заказчик и исполнитель. Значит раньше заказчик оставался доволен качеством оказанных услуг. Подписывались ведь какие-то бумаги о том что услуги оказаны и все такое.

(319) Надеюсь, накажут, кого следует:
"Главным следственным управлением СК России возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.3 ст.293 УК РФ (халатность, повлекшая по неосторожности смерть двух и более лиц). Санкция этой статьи предусматривает наказание вплоть до 7 лет лишения свободы
...
должностные лица органов государственной исполнительной власти, контрольных и надзорных органов Республики Карелия в течение года не приняли никаких мер в пределах своих полномочий в отношении руководства ООО «Парк-Отель «Сямозеро». Как полагает следствие, работу лагеря необходимо было либо приостановить, либо закрыть. Вместо этого органы власти неоднократно выдавали необходимые разрешения руководству Парк-отеля на дальнейшее осуществление деятельности по проведению летнего отдыха несовершеннолетних.

Таким образом, по версии следствия, халатное отношение и ненадлежащее исполнение обязанностей должностными лицами органов государственной исполнительной власти, контрольных и надзорных органов Республики Карелия повлияло, в том числе и на ситуацию, в ходе которой погибли отдыхающие несовершеннолетние. "
http://sledcom.ru/news/item/1048477/

(324) Обычным делом является откат по тендеру. До 20% от стоимости

(313) "И дела заводить нужно не только на директора лагеря, вожатых, но и на тех, кто принимал решение по торгам."

И еще на тех судей, которые отфутболили заявления проверяющих органов. Уже были претензии к лагерю от пожарных и еще кого-то, но их резолюции были оспорены в суде.

(303) "Мы приехали – Феликс голодный сидит, чумазый, две недели не мылся, – рассказывает Михаил, отец парня"

Да, странно. Почему же Феликс не позвонил отцу раньше? Спартански воспитан? Видимо так.

(328)Потому, что Феликс еще ребенок и многого не понимает.

(328)ему запросто могло все нравится и устраивать. Сколько помню по детству в лагерях как раз не любят обратное - по девчачьи все аккуратно и прилизано, а вольница мальчишкам больше по душе. Не хотят они есть по расписанию, ходить строем и не заплывать за буйки, и ложиться спать с отбоем.

(313) 44 ФЗ .

(328) "Мы приехали – Феликс голодный сидит, чумазый, две недели не мылся, – рассказывает Михаил, отец парня"

Я думаю Феликс вполне мог сходить в лагерь и помыться, поход и жизнь в палатках это нормально для воспитания мужчины

(332) Надо было их всех со скалы сбросить, кто выжил - тот мужик! Ой, почти так и получилось, лагерь твоей мечты.

(332) >"Я думаю Феликс вполне мог сходить в лагерь и помыться"
А почему ты так думаешь?
Там еще есть про то что парень голодный был. Так это он видимо просто не ел, а мог бы сходить в лагерь и поесть.

(331) И? Зачем ты мне даешь этот закон?

Может тему отдельную создадим? Все же к геополитике трагедия в Карелии мало относится...

(334) Потому что он жил рядом с лагерем; Я сам только что из похода вернулся, поправился на 2 кг. за неделю, так что это обыкновенные выдумки папани про голодных детей, гречка с тушенкой, или каша со сгущенкой всегда есть, это дешевая и сытная походная еда;

помню в студенческом лагере то на Селигере - народ (а ездили туда и уже давно не студенты) , на острове - народ нефига не отпускали в так сказать далеко за пределы видимости - а уж лодки давали только от такого времени до такого и на цепь и с биноклем спасатель и как драли народ кудойто забурившийся
и обязательный утрешний обеденный перекрик так сказать, шоб кто то куда то в каком то виде- если только с опытными товарисчами (но было это в 90-х) так как мну относился к опытным товарисчам - нас отпускале в одной лодке с девченками на "большую землю" или просто покататься - многих не пускали, только в комплекте из 2-х трех лодок

(337) так предложи, обратись к Маркину, пусть он выживших еще разок в какой-нибудь штормовой поход отправить по берегу Баренцева моря, например.

(337) А то что дети утонули это выдумки журналистов, да?

(337) "Потому что он жил рядом с лагерем" А я живу рядом с аквопарком но это не значит что дворовые мальчишки хоть раз там были.

(332) мне вообще эти жалобы нытиков позабавили. дети не дошкольники. жалобы. чтто нет маминых котлет просто не надо принимать в расчет. избалованные все пипец.

Все че-то резко забыли счастливое советские детство. турпоходы с клубами и т.п.

рас-во по поводу лодок вопрос иной

(340) Там вроде никто не утонул, на всех были спасжилеты, они просто замерзли;
(341) Он принадлежал к этому лагерю, его пребывание там было оплачено, не передергивайте, пребывание в аквопарке дворовых мальчишек не оплпачено ;

(342) 3 дня не кормить за отказ идти в поход это жалобы нытиков?

(344) Это еще что за выдумка?

(343) Ага а еще форменная одежда была оплачена только ее фиг было. А еще мест в 3 раза меньше чем людей это тоже норм?

(342) я детям из своего детства рассказываю, как мальчишкам, убегавшим на ставок купаться, вслед со двора мамочки кричали:
утонешь - домой не приходи

(345) Ну вы наверное дальше отзывы не читали. Там есть как в том году тем кто отказался идти в поход сказали что в лагере их кормить не будут.

(344)а забор с током под напряжением был все-таки? Раньше в теме о нем упоминали. Или это домыслы?

+ (348) И дети покупали еду у других. И в магазине.

(335) 223 ФЗ. В этих законах сказано в каких случаях проводятся тендеры и аукционы. Не нервничай. Попей пивка успокойся. Есть ПДД, но пешеходов продолжают давить, а водители бьют друг друга. Та кчто не все так однозначно.

(351) А ты участвовал в тендерах?
И это - я пиво не пью.

(339) Я лично хожу в карельские сплавы на первомайские ежегодно (правда по рекам), да бывают погибают люди в порогах (сам не видел), да если в воде оказаться на более 15 минут, хоть и в гидрокостюме но начинаешь замерзать в ледяной воде, но без этого характер не появится, а погибнуть можно и переходя дорогу в городе, если по сторонам не смотреть; инструкции нужно выполнять, это безусловно;
(350) Если кому-то не нравится обыкновенная еда, которую едят все, он вправе купить ее в магазине, что в этом необычного? Про угрозы не кормить, уверен что бред

(349) я такого не нашел. Похоже это все таки домыслы. Вот про то что детей не кормили сутками и они сбегали в полицию есть. Там обращений в прокуратуру с десяток можно насчитать.

(353) С чего уверен? Так и сказали на вас пайка нет. Про недостаток мест тоже бред?

(352) Конечно участвовал - закупал компьютеры, а перед этим картриджи, а еще перед этим все ключи делал в федеральном казначействе. Водички тогда попей.

(342) Это не жалобы нытиков. Просто ктото на еде экономил и тупо рубил бабло , Баба какая то Решетникова что ли.

(356) То есть ты был покупателем? Как проверяли продавцов?
Насчет водички - спасибо, конечно. Не нервничать легко - если это не касается тебя, правда?

(355) Потому что путаешься в показаниях, то пишешь, что угрожали не кормить, то пишешь что не кормили; Уверен что просто врешь, играешь на эмоциях, типа детишек по три дня не кормили О УЖАС ЛЮДИ, манипулятор ты просто ;)

Если в прошлом году всё было так, как описывают - почему никто из родителей не устроил громкий скандал ? с прессой. уполномоченным по правам детей, минобр, прокуратурой и пр. ??

(353) Гибнут в основном по пьяни, из-за излишней самонадеянности или нарушения ТБ. Природа раскиздяйства не любит.

(353) Таки правильно - сразу по приезду в лагерь - выдать детям ножи и отправить в лес... Пусть характер закаляют - охотятся, выживают.
Пока директор и его свита - на уплаченные деньги блэк джек и прочее проплачивают...
Двойная польза? XD

(359) В прокуратуру писали. Она кстати дело завела. Вот почему не закрыли вопрос.

(361) Ну там не такие уж и дети были, я в 13 лет уже с бабами спал, мне присмотр предков не особо и нужен был;

(362) Там же вроде по представлению санэпиднадзора или пожарной охраны ?....
Неужели из этих родителей не нашлось ни одного, который бы не успокоился после отписок ? Странно....

(358) Если вы читать не умеете. То не надо это так явно демонстрировать. В (190) есть ссылка.

(363) Царь Леонид перелогиньтесь.

(357) как ты проверишь продавцов? Проверить можно только поставленный товар - компьютер , картридж, как только проверил - тогда только отдал документы в бухгалтерию и сказал что можно оплачивать, если чтото не так - приезжайте и забирайте свой товар. Оплаты не будет. Так мне достался клёвый зимний костюмчик. Бесплатно, как раз к зиме заканчивается срок исковой давности.
Я спокоен потому что далеко и меня не касается, и по работе постоянно с чем то подобным сталкиваюсь.

(366) Зачёт...

(367) То есть - что за фирма, репутация и пр. - не проверяли?

(365) Я же говорю, что ты врешь и манипулируешь;
"Очень выгодно уходить в поход на три дня, без пайка. Там за целый день сварят суп, гречку или макароны с тушенкой, но самое так называемое коронное блюдо, это рис со сгущенкой"
Я буквально несколько дней назад ел рис со сгущенкой на завтрак, офигительная еда в походе, тушенка съедается не вся, так как ее берут обычно с избытком, у нас в походе в последние дни всегда оставалась, часто в последний день делали тушенку с кашей, и ту не всю съедали, остатки выбрасывали; Отзывы пишет человек не бывавший в походах; И что за бред про три дня без пайка, если жрачки достаточно и так? Так что прекращайте врать и передергивать

+ (369) И показатель победы в тендере - какой?

Давно пора их выпереть из РФ и карать анально любую попытку внедрить тут эту дрянь.

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 21 июня. /ТАСС/. Серия обысков у представителей саентологической церкви проходит в Петербурге и Москве. Об этом сообщил ТАСС источник в правоохранительных органах Санкт-Петербурга.
"Правоохранительные органы проводят масштабную операцию по пресечению деятельности саентологической церкви. В частности, речь идет об обысках в квартирах и офисах", - сказал источник.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3386191

(371) Цена естественно, (369) в интернете смотрел и по разговору по телефону - пишешь ТЗ так чтоб они звонить начали.

+(372) КМК беспредел с ОИ-2016 заставляет искать пути как ещё уменьшить степень влияния Запада на РФ. ИМХО этот процесс нужен. И с саентологами нужно решать вопрос радикально - запрещать везде и всюду на территории РФ. Вплоть до уголовного преследования.

+(370) Походы обычно всегда стоят дороже чем проживание в комфортабельном отеле, и это нормально

(370) Я конечно понимаю что это не царское дело но все же попробуйте осознать я лишь привожу цитаты из источников. В то время как ваши посты являются ничем не обоснованными домыслами. Или вы присутствовали в данном лагере?

(370) +плюстыща. Если поход не автономка на пару недель, где важен каждый грамм и еда строго рассчитывается по дням, и после которых обычно люди скидывают по 5 кг, то обычно это обжираловка из каш, сгущенки, тушенки и разных вкусняков.

(370) ты полностью прочитал этот абзац, ты уверен?

(356) Сколько процент брал?

(376) Нет, вы перевираете цитаты из источников, так как никогда не бывали в походах; Я же был в десятках походов и сплавах, и в этих цитатах описана реальная нормальная походная жизнь, в этой еде нет ничего ненормального; Вы просто специально врете, чтобы вызвать эмоции типа детишек не кормят; Я вас и прошу не перевирать отзывы, вы же не бывали в походах и просто не понимаете что котлеты там обычно не жарят, а каши это нормальная и сытная походная еда;

(378) Уверен, что же по вашему я там не заметил? :) Вы наверное тож в походах не бывали?

(380) Ответе на прямой вопрос. Вы были в данном лагере?

(380) Причем тут походная еда и т.п.? Есть нормы по питанию детей, и она прилично отличается от той чем может обойтись взрослый. Так кк ребенок это растущий организм.

(382) Вы там не были, автор отзыва там тоже не был, писал со слов своего ребенка; А вы еще как не бывавший в походах переврали и слова этого автора; Не ищите оправданий своему вранью, я более компетентен в вопросах жрачки в походах чем вы

(381) Глупость пишешь.... как связан поход взрослых людей и детский лагерь?

(381) Ты всего лишь не заметил, что детей кормили всего ОДИН раз в день. А лично я в походах всегда питаюсь минимум три раза в день, хоть и давно не ребёнок.

(380) Вы считаете случившееся - это результат грамотной организации походного отдыха?

(384) Судя по написанному компетенции у тебя ноль.

(383) вы загоняетесь.
Никакого вреда растущему организму не нанесет 5 дневное питание кашами во время похода. и даже если есть 1 раз в сутки.

(386) Мало того, должны кормить до 5 раз, а не три раза. Ребенок это не взрослый

(381) " Нет там отличного питания никакого, как говориться "кто успел, тот и съел" или " Кому густо, а кому то пусто". Очень выгодно уходить в поход на три дня, без пайка. Там за целый день сварят суп, гречку или макароны с тушенкой, но самое так называемое коронное блюдо, это рис со сгущенкой, вода минеральная, которая заканчивается за один день. Тушенка не использованная, но очень востребованная почему то возвращается в лагерь и исчезает без следа. Бывшие работники лагерей знают о чем идет речь."

(389) Принесет, но тут было одноразовое питание...

Если было бы 5 разовое, то это пол беды.

(386)  — Во всех отрядах привес, а твои на месте топчутся. А в других отрядах — что ни день, сто грамм, что ни день, сто грамм, а то и сто пятьдесят. (С)

(390) ты это расскажи военным детям. или деревенским.
весь день гоняешь по полям в деревне. поесть только к вечеру приходили. Живы и здоровы.. 5ти разовое питание. пипец..

Я теперь понимаю. кто пишет истерические отзывы на разных форумах мамашек..

Слушайте, давайте немного притормозим тему про детский лагерь. Сейчас каждый второй пересказывающий со своих слов добавляет от себя... причём для печати отбирают самые ужасные пересказы. Кто даст зуб что всё что пишут соответствует реалу?

(394) Еще одно вранье.. Особенно про здоровье.

Вон блокадные дети если раз вдень по кусочку хлеба и как то не блистали здоровьем, а некоторые даже погибли

(396) 14 погибших ребят.

питается вот  такой организм 18 лет отроду по 5 раз. а как чуть что стресс или какая бед. загибается потом от малейшего трабла.


Я вообще ребенка есть не заставляю. хочет есть. хочет не ест - захотела поесть - вот кухня иди.

(396) Есть факт, люди погибли. Причем погиб не один или два человека, а более десятка. Данный факт явственно показывает уровень организации

(397) не надо про голод и блокаду..

ты передергиваешь и в крайности впадаешь.

(385) Чем еда взрослых отличается от еды подростков? Я дома ел то же что и родители, в походах еда более насыщенная (каши, тушенка) что-то еще нужно?
(386) Нет там такого
(391) И? Что там не так?
(392) Нет там такого, это ваша интерпретация пересказа взрослого, пересказа ребенка, в походах всегда 3х разовое питание, рис со сгущенкой это всегда завтрак

(399) То что ты не занимаешься здоровьем ребенка не говорит, что должны все так делать.

(400) этот факт в 5ти разовомуц питанию никакого отношения не имеет

(402) ты же писал, что разбираешься. А еда конечно отличается.

Предлагаю вынести обсуждение трагедии в лагере на Сямозере в отдельную ветку, а здесь завершить это.

(403) тебе на форум мама ру надо с

(384) То есть
1)у ван нет информации а только домыслы.
2)Это вы перевираете источник. Про котлеты там не было не слова.
Таким образом нарушаете локальные правила.

(407) Там скучно.

(398) (400) безусловно трагедия, но сейчас фантазий всё больше и больше. Меня пока интересует больше всего почему суд не удовлетворил запрос прокурора на закрытие лагеря.

(402) Таки вы на мой вопрос не ответили.
Вы считаете случившееся - это результат грамотной организации походного отдыха?

(406) +100500

(410) Обычный занос

(405) Разбираюсь, еда подростков в походах ничем не отличается от еды взрослых, остальное домыслы местных форумчан не бывавших в походах

(406) Поддерживаю.

(414) На чем основаны ваши измышления, что не отличается. Приведите пожалуйста ссылки на исследования хотябы с пабмеда

(402) 1. например детям нельзя готовить на комбижире а взрослым можно.

(408) Ты перевираешь источник, потому что не знаком с походной жизнью, че не понятно?

(417) В походах не готовят на комбижире

ну в общем со следующего оффтопа раздаю красенькое

Столтенберг канешн красавец.
Интересно, что ему наш МИД или наше МО ответит.
Хотя такой бред комментировать ИМХО в принципе глупо.

Генсек альянса Йенс Столтенберг заявил, что присутствие российских военных около собственных границ нарушает договоренности с НАТО
Генсек НАТО Йенс Столтенберг обвинил Россию в нарушении договоренностей с альянсом. По его словам, Россия не соблюдает основополагающий акт о сотрудничестве и безопасности от 1997 года.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/618939

(423) Россия не соблюдает основополагающий акт о сотрудничестве и безопасности от 1997 года.
«Помимо прочего, основополагающий акт предписывает определенные ограничения на российское военное присутствие. Оно, однако, было значительно увеличено», — сообщил Столтенберг.

Ну так надо смотреть что там за акт, подписывали мы его или нет, было ли там какое-то ограничение численности войск.

(423) Колоссально...
Теперь Россия должна отказаться вообще от армии?

(429) Хватит. Действительно, хватит.

(427) https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_об_обычных_вооружённых_силах_в_Европе
Договор устанавливал равновесие обычных вооружённых сил (ВС) государств — участников двух военно-политических союзов на более низком уровне, одновременно ограничивая возможности размещения их обычных вооружений вдоль линии соприкосновения между блоками и препятствуя, таким образом, созданию потенциала для внезапного нападения и ведения крупномасштабных наступательных действий в Европе.

10 марта 2015 года Российская Федерация приняла решение приостановить своё участие в заседаниях Совместной консультативной группы с 11 марта 2015 года. Таким образом, объявленное Россией в 2007 году решение приостановить действие ДОВСЕ становится полным.

(423) Ну ему надо же как то оправдать что впарил РФ норвежскую базу для подлодок.

Сегодня радикалы во всю вопят о несправедливости и подлости украинского президента. Причиной такого поведения нардепов стал утренний обыск в квартире их лидера, скандально известного народного депутата Олега Ляшко.
Сообщается, что сегодня , в 7 часов утра, ГПУ совместно со спецназом пришли в дом к радикалу и собрались выламывать двери его квартиры.

Интересно что они там нашли?

(427) Как бы вот он.
Вроде как нет там нихрена:

http://docs.cntd.ru/document/1902022

(433) Дилдо с символикой РФ?

(321) это они еще детей не видели

Врач-анестезиолог, блогер, выходец из Донбасса Александр Чернов признался в эфире Ukrlife.tv, что убивал медикаментозными средствами «вражеских пациентов» – ополченцев, оказавшихся на его операционном столе..

«Я условно разделил свои действия на три составляющих (в условиях боевых действий в Донбассе, ныне – территория ДНР, где он тогда жил и работал – прим. ВЗГЛЯД). Первое: обеспечение собственной безопасности и нанесение (ущерба сопернику) по мере возможности медикаментозными средствами. Любые коллеги, которые со специальностями, особенно моей, они знают, что очень многие препараты таковы, что только очень углубленная и дорогая экспертиза может докопаться, что человек был убит совокупностью этих медикаментов. При желании человека можно так убить», – рассказал он в интервью Ukrlife.tv. Запись интервью представлена на канале ТВ в YouTube (с 14.05).
«На первый взгляд это будет сердечный приступ, инсульт, или просто дышал-дышал, никого не было, а потом перестал дышать. Это первое: обеспечение собственной безопасности и максимальное нанесение вреда вражеским пациентам, скажем так», – заявил Чернов.....

Между тем экс-министр обороны ДНР Игорь Стрелков еще в июле 2014 года отдал Чернова под военный трибунал «не за блоги», а за то, что тот отказался помочь больной ополченке. СМИ, которые были на стороне новоявленного правительства Украины, не поверили этим сведениям и направили «Врачам без границ» письмо, требуя вмешаться в ситуацию с арестом «ложно обвиненного в нарушении клятвы Гиппократа блогера и анестезиолога Саши Чернова».
Сообщалось также, что Стрелков приговорил Чернова к пожизненной службе в штрафном батальоне, «заставив его рыть окопы».
«И спрашивается, теперь, когда этот «блогер и анестезиолог» сам признался в своих злодеяниях, кто же врал тогда: «демократическая» украинская пресса или «сепаратисты»? И что на это теперь ответят «Врачи без границ»?

Полностью: http://vz.ru/news/2016/6/20/816993.html
------------------------------------------------------------

Врачи без границ ещё не НКО? Признание чела в убийстве это не достаточное основание что-бы его посадить надолго а лучше навсегда?

Эх, совсем забыли про др Виктора Цоя.

Послы ЕС продлили санкции против РФ.

Комитет постоянных представителей Евросоюза решил продлить экономические санкций против России на шесть месяцев.
Продление санкций обосновывают дестабилизацией ситуации на Украине и необходимостью скорейшего выполнения минских соглашений.
Решение должно быть утверждено Советом ЕС до конца июля.
Осенью текущего года Евросоюз планирует провести углубленную дискуссию по вопросам внешней политики сообщества включая и отношения с Россией.

http://www.utro.ru/news/2016/06/21/1287148.shtml
----------------------------------------------------------

Ну никто особо и не сомневался...

(440) Отлично.

(440) нам поляки для чего ?

(440) Контрсанкции мы точно не отменим до конца 2017 года. Это обещание Медведева нашим аграриям.
Наверное и санкции раньше не отменят.

(437) Интересно, хохлы клятву Гиппократа дают или тоже отменили в рамках декоммунизации?

(444) Хохлы и клятвы вещи не совместимые

(444) <хохлы клятву Гиппократа дают >

Там чувак полностью упорот. Ощущение, что анастезию он вовнутрь употреблял, причем многократно.

(433) <Интересно что они там нашли?>

Буденовку, рацию и бутылку Русской.

(442) Чтобы с немцами их делить?

(446) Противно эту гадость читать.

(449)+ Вообще вот такие отношения с Украиной ни в одном страшном сне присниться не могли. А тут все это наяву. Ну да, это все последствия развала СССР.

(448) Ай хорошо ))))

(450) Нет это последствия перекоса,ведь если враг то его уничтожают.А тут столько лесных братанов,упавцев и прочей нечисти оставили

Просто оказывается можно писаться со своей идеологией вв другую государственную идеологию и жить припеваючи. Что скажем делал тот же Турчинов когда в Днепропетровском обкоме комсомола трудился

(444) эта клятва абсолютно ни к чему не обязывает. что вы ей все время

(453) революция всегда пожирает своих героев...

Великая Французская революция продержалась 10 лет (до переворота 18 брюмера)

Великая Октябрьская революция продержалась еще меньше, около 5 лет (до нэпа и смерти Ленина, далее пошло совсем другое...)

Ельцин продержался около 10 лет, потом курс сменился...


можно продолжать...
так, что на Украине все еще только впереди...

(455) Приходят более прогаматичные ребята и вот тогда все начинают ощущать полную перемогу со зрадой

(455) смена курса не обязательна
возможна смена курса как в Прибалтике - власть сменилась на прозападную и откровенно антироссийскую и такой и осталась.

(456) <на Украине все еще только впереди...>

Хз, че у них там впереди, а заодно и у соседей:

Дипломат (директор департамента по вопросам нераспространения и контролю над вооружениями МИД России Михаил Ульянов) также выразил обеспокоенностью начавшимися в 2016 году попытками перевода украинских АЭС на режим принудительного регулирования мощности, который предусматривает возможность ежесуточного снижения их мощности. «Это само по себе весьма небезопасно, поскольку энергетические реакторы не предназначены для эксплуатации в подобных режимах. В совокупности же с возможным наличием в их активных зонах чужого экспериментального топлива опасность ядерных инцидентов еще больше возрастает»
Осторожно, Укро-РБК
http://www.rbc.ru/politics/21/06/2016/576916b19a7947617b4d6c40?from=newsfeed

про падение экономики на Украине :
в истории есть примеры , когда ВВП падал в несколько раз и после этого население не свергало такую власть.
Примеры точного ВВП привести сложно , но есть мнение , что сразу после Гражданской войны ВВП Советской России был в 4 раза меньше чем в 1913 и тем не менее , население поддерживало советскую власть.
Так что Украина может ещё десятилетиями падать и десятилетиями мечтать о безвизе и Европе.

про АЭС
каких то крупных взрывов не будет
надо понимать , какая на Украине власть. Прозападная.
Сначала укры купят западное ядерное топливо , не проверив качество. Влезут в кредиты. Потом решат что атомная энергетика не нужна и станут закупать газ. На западе же.
Короче всё что будет делаться на Украине - всё на пользу западного кошелька.

(460) Так в Чернобыле был мелкий или крупный взрыв? Что-то я запутался совсем.

(461) В Чернобыле вроде вообще никакого ядерного взрыва не было. Был выброс радиоактивного топлива.

(459)"что сразу после Гражданской войны ВВП Советской России был в 4 раза меньше чем в 1913 и тем не менее , население поддерживало советскую власть."

ВВП один из китов того обмана и заблуждений, которые на навязали в 90-ые. Что толку от формально российского ВВП в 1913, если основные бенефициары - иностранцы, их заводы, их промыслы, их нефтяные скважины и т.д. И сейчас нам еще эту дурь так и продолжают нести, что мол продайте нам все свои производства, мы вам нарисуем за счет уже наших производств красивый ВВП и будет вам счастье. Смысл рассматривать ВВП же его структурирования по странам-бенефициарам. Какая разница на чьей земле стоит завод и чье ВВП он формально увеличивает, главное - кому он принадлежит, тот и хозяин и ВВП по сути это его, а не формальной страны физического местонахождения производства.

(462) А вот (460) считает, что без взрыва не считается...

(464) Взрыв был. Не ядерный, а тепловой. Но был.

(463) По моему в России в 1913 году все в порядке было с ВВП. Экономика росла, Россия была ведущая промышленная держава, 5 место по моему. В России делалось все начиная от автомобилей, до линкоров с авианосцами , подводных лодок и лучших в мире аэропланов. Проблема в России была в перенаселенности в центральной России и как следствие малом земельном наделе, социальных противоречиях(в результате Столыпинских реформ деревня разделилась на кулаков и батраков), в сословных противоречиях и национальных(черта оседлости) противоречиях. А с экономикой было все в порядке. Россия по всем экономическим показателям была ведущей страной уступая только Англии, Франции и Германии.

(465) Это называется "выброс", не надо передергивать факты. Этого выброса хватило для заражения огромной территории без всякого взрыва.

(466)нефтянка вроде иностранцев была. Заводы. Есть структура по владельцам? А то Россия-Россия, а там от российского может только этикетка была.

(467) Вот когда со скороварки срывает крышку и загаживает её содержимым всю кухню - это взрыв или выброс?

(469) Выброс это называется, взрыва от скороварки не дождаться, ну если не варить ВВ вместе со взрывателями, а 404 сейчас делает именно это. Проблема амерских сборок в их разбухании, если они заклинят гнезда для гашения реакции, то мы увидим новые реалии безопасности атомной энергетики. И это отнюдь не радует.

(469) :) Смотря как рванет.

(470) у жены спросил когда банка со сгущенкой или скороварка это взрыв или выброс, она сказала что взрыв.
Ну и обычно говорят - банка со сгущенкой взорвалась, а не выброс был. Куда выбросилась банка сгущенки или скороварка? Иди, учи русский язык.

ЗЫ в случа с чернобылем был взрыв и ВЫБРОС радиоактивных эелментов.

Выброс может быть как в результате взрыва, так и по другим причинам. Может быть взрыв без выброса. Так что взрыв это взрыв, а выброс это выброс. Другое дело, что взрыв может иметь разную природу и характер

(472) Как всё просто оказывается. Ты спроси её что такое цепная реакция :)

+(474) банок сгущенки конечно-же.

В Литве вернули обязательный призыв в армию.

Президент Литвы Даля Грибаускайте подписала закон о введении всеобщей воинской повинности на постоянной основе. Об этом во вторник, 21 июня, сообщает пресс-служба главы государства.
«Литовская армия будет состоять из профессионалов и призывников, что создаст более тесную связь между обществом и военными», — говорится в сообщении.
Ежегодно к военной службе планируется привлекать 3,5-4 тысячи человек. Военные рассчитывают, что эта мера позволит сформировать необходимый военный резерв и укомплектовать действующие подразделения.
Закон вступит в силу 1 сентября....
В марте власти Литвы утвердили новую военную стратегию, в которой наибольшей угрозой безопасности страны признали Россию.

https://lenta.ru/news/2016/06/21/litva_prizyv/
------------------------------------------------------------

ДББД!
Мясо уже давно ничего не решает

(470) Странно. А когда паровой котёл по тем же причинам эмммм... теряет гермттичность, то говорят, что он взорвался...

Удивительно, да?

(476) Контрактникам платить нужно. Да и злобная Россия не дремлет.

(476) Даля уже не знает как к себе внимание привлечь
(477) враки, он выбрасывается с котельной или еще откуда.  Вот от постов ГрейК не взрыв мозга, а выброс мозга. Запомни.

(479) Бывает, когда увидишь реальный взрыв АЭС не обижайся, Чернобыль - это прелюдия к власти "украинцев". По ходу они хотят повторить ещё раз с большим масштабом.

(480) Ядерный взрыв или какой? Уточни пожалйуста, и я его не увижу. По двум причинам. Первая - я далеко, а вторую я тебе не скажу.

(481) Не зарекайся, хотя от АЭС ждать ядерного взрыва не приходится, но сделать "выброс" укуренные могут такой, что мелкий ядерный взрыв покажется "ничем" по сравнению с этим выбросом.

(482) помоему ты хочешь поспорить, но думай о АЭС украинских ты к ним ближе. Радуйся что пока не сделали. Естественно что экспериментируют на Запорожье - она к нам ближе и вся шняга если что поплывет черной море.

Наступление на Ракку  захлебнулось. По сообщению кассада.

(463) я согласен , но говорил я про Россию 1913 и 1919 только для примера
основная мысль : "в истории есть примеры , когда ВВП падал в несколько раз"
а вы можете привести и свои примеры такого падения.

(467) выброс это что-то из "сталкера"?

про трагедию в Карелии есть отдельная ветка

(458) Как сообщает пресс-служба украинского ГП НАЭК "Энергоатом", впервые в истории эксплуатации Запорожской АЭС на станции будет использовано свежее топливо транснациональной компании Westinghouse, загрузка которого сейчас производится в активную зону реактора энергоблока №5 (на данный момент уже 6 тепловыделяющих сборок (ТВС) компании Westinghouse (ТВС-WR) находятся в активной зоне реактора энергоблока №5). Всего же в объеме первой партии планируется загрузить 42 ТВС-WR.
http://bmpd.livejournal.com/1973523.html

(488) хохляндия страна единственная в мире сбившая 2 гражданских борта и будет единственная в мире с 2мя разрушенными АЭС

(488) чем дальше тем страшнее...

Россия рассекретит данные о военных спутниках США и ее союзников
http://m.ria.ru/science/20160622/1449587816.html

(491)Эту инициативу в ООН поддержал Китай, США высказались против, желая сохранить свою монополию "регулятора движения" в околоземном пространстве, заявил газете другой участник заседания, добавив, что американские военные оказались не в восторге от идеи появления в свободном доступе информации по своим спутникам.

К 2035 году, считают авторы программы, возможно внедрение нейроинтерфейса, квантовых вычислений, телепортации, использование природоподобных явлений для передачи информации.

http://www.rbc.ru/society/22/06/2016/5769e2539a79476631ee4d3e?from=main

(472) "у жены спросил когда банка со сгущенкой или скороварка это взрыв или выброс, она сказала что взрыв.
Ну и обычно говорят - банка со сгущенкой взорвалась, а не выброс был. Куда выбросилась банка сгущенки или скороварка? Иди, учи русский язык. "
К вашему сожалению, взрыв - это физический (а так же химический процесс), а не правила русского языка. XD

(469) "Вот когда со скороварки срывает крышку и загаживает её содержимым всю кухню - это взрыв или выброс?"
Если это произошло, например, из-за высокого давления - взрыв, а что при этом ошметками холодец по кухне разбросало, а суповой набор шрапнелью летал - никак не переименовывает взрыв в выброс...

(491) И это хорошо!

(495) А что хорошего-то?

(496) Информационная война продолжается. Это хороший камень в огород демократическим ценностям, пропагандируемым США.
Интересно, состав спутников и их возможности тоже озвучат?

(494) Ты мне это зачем объясняешь? Ты говори тому у кого сплошные выбросы. Тебе заняться не чем докапываться до слов? Иди работай.

Как сообщает газета Derniere Heure, на данный момент в Брюсселе проходит антитеррористическая операция. На место угрозы взрыва прибыли представители экстренных служб и саперы. У первого задержанного сотрудники правоохранительных органов не смогли обнаружить взрывчатых веществ. Второй подозреваемый был задержан в коммуне Скарбек. Сообщается, что во время задержания он находился внутри автомобиля с поясом смертника.
http://riafan.ru/531148-poslednii-dzhihad-evrosoyuza-kak-bryussel-poteryal-suverenitet-i-stal-mishenyu-ig

(496) а что плохого?

(498) Не указывай что мне делать - и я не скажу, куда тебе идти (с) ХЗ кто. XD

В свете новых тенденций - поправим:
"На место угрозы ВЫБРОСА прибыли представители экстренных служб и саперы."
fixed. XD

(498) Я разве сказал, что это плохо? Мне не понятно что в этом хорошего. Ну рассекретят. Если могут рассекретить, то значит нашим эта информация известна и они ее могут использовать уже сейчас. А теперь рассекретят и как это повлияет на конкретного  россиянина? Что поменяется-то?

(499) Вот и иди в лес по диагонали шахматным строем умник.

Уполномоченные по правам человека в России Татьяна Москалькова и ее украинская коллега Валерия Лутковская договорились заключить соглашение о перемещении украинских заключенных из Симферополя на Украину.

Знакомые живут в Симферополе прямо рядом

(500)по ссылке написано, что наши спутники США уже рассекречены и предоставлены в общий доступ, так что это ответный шаг.
из практических соображений нужно третьим странам, тому-же Китаю, чтобы запускать ракеты в космос, не сбивая при этом ни чьи спутники.

(500) <А теперь рассекретят и как это повлияет на конкретного  россиянина? >

В теории. Без нужной инфы индусы пуляют вверх спутник. Тот сталкивается с амерским шпиёном и оба дружно валятся на Русскую равнину. Оно нам надо?

(503) не все так просто. Наличие трех космодров у России уже шаг вперед по сравнению США ихним как там его конем - мыс канаверал что ли.

Прибывшие в Крым американцы раскритиковали желание Запада изолировать полуостров

В Крым прилетела большая делегация из Соединённых Штатов. В ее составе — правозащитники, общественные активисты, бывшие госслужащие и преподаватели.

Они встретились с мэром Симферополя и главой горсовета. С собой американцы привезли приветственное письмо от властей города Сейлем. Столица штата Орегон хотела бы возродить партнерские отношения с крымской столицей. Договор о сотрудничестве между двумя городами был подписан в 1980-е годы, и сейчас американцы призывают придать ему новый импульс.

В составе делегации оказалась и бывшая сотрудница Госдепа США Энн Райт. Она подвергла критике стремление Запада изолировать Крым.

Энн Райт, бывшая сотрудница Госдепартамента США: «Мы являемся представителями обществ из разных частей Соединённых Штатов Америки — Вашингтон, Калифорния, Нью-Йорк, Орегон. Мы готовы сотрудничать и донести всем там, что санкции бесчеловечны и несправедливы».

Власти Симферополя в свою очередь отметили смелость американских гостей, заявив, что всегда открыты для сотрудничества. В мае, несмотря на протесты со стороны Киева, полуостров также посетила и делегация итальянских парламентариев.

(505)ждем сводку о несчастных случаях и исчезновениях спустя некоторое время в США

(504) А в чём это шаг вперёд? К сожалению, география делает все космодромы России хуже американских.

(505) (506) да просто в инфраструктуру влезть хотят тупо , у всех санкции а пиндосы "дружат" городами поставляют оборудование диктуют продовольственные вопросы  ... проходили - знаем

Не знаю утка или нет.

В Америке в ближайшие десять дней ожидается мощнейшее землетрясение, равное по силе катастрофе 2011 года в Фукусиме.

Ожидается, что подземные толчки магнитудой до 9,3 вызовут и смертоносное цунами на западном побережье, пишет Express.

По предварительным данным, удар стихии придется на западное побережье Америки, а именно в районе разлома Сан-Андреас. Зона поражения составляет 60 миль и простирается от Северной Калифорнии до острова Ванкувер. В зоне риска из-за возможного цунами оказались Портленд, Сиэтл и Ванкувер.
http://social.pravda.ru/blog/43938688983/Seysmologi-prognoziruyut-razrushitelnoe-zemletryasenie-v-SSHA?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

(509)утка. Ожидается - да, в течении 10 лет? Журналист что на свои слова готов поставить?

(509) Деревню Гадюкино смоет?

(510) там написано 10 дней

(509) да, да. йеллоустоун там еще у них..
Все взорвется, все смоет. Вот тогда-то мы и заживем!!

https://regnum.ru/news/accidents/2147860.html

Предположительно, землетрясение [в США] произойдет на западном побережье континента, в окрестностях разлома Сан-Андреас. Зона риска простирается на 60 миль, от Северной Калифорнии до острова Ванкувер. Возможное цунами, вызванное толчками, в таком случае будет угрожать городам Портленд, Сиэтл и Ванкувер.

(509) опередил

но у меня пруф не на блог , а на новостной портал. Солиднее.

(512) ничего не будет.

купить землю в Сибири и в перспективе стать арендодателем для пиндосов ?

(514) небольшие толчки снимают тектоническое напряжение

(519)может наши к ним пробиваются на подземных лодках

(519) >> подземных толчков магнитудой до 9,3 балла

куясе небольшие толчки...

(507) Запускать на разные орбиты. Искать статью не могу - времени нет.

(505) <В Крым прилетела большая делегация из Соединённых Штатов>

Настораживает. Амеры без спросу и просто так к нам не прикатывают.

(523) Согласен. Сейчас они "ругают белый дом", а потом сами будут кого-то кормить печеньками у нас под боком.

(523) Почему без спросу? Наверняка согласовано с властями Крыма.

(521) в Японии было 7 и 8.9 когда цунами случилось. А шкала то логарифмическая. Единица это увеличение амплитуды в 10 раз, а энергии в 32

(522) На разные орбиты и с одного можно запускать. И всё равно непонятно, почему в сравнении с США шаг вперёд?

(526) небольшие толчки?...

(525) <Почему без спросу? >

Имел ввиду без спросу у своих боссов.

(527) Начинай читать тут http://spacegid.com/kosmodrom-vostochnyiy.html

Потом еще подкину. Сразу ен омгу все найти и вспомнить.
ЗЫ как дать ядрен батоном по канавералу и все....
Хотя где то у них еще есть в неваде что ли.

(528) Гаити разнесло магнитудой 7

(530) И в Техасе. И в Вирджинии. И в Тихом океане. Даже на Аляске есть. Может ещё где.
Только с фига ли вообще ядерные заряды на космодромы тратить. Они в войну малоприоритетны.

СК завел дело на признавшегося в убийствах ополченцев украинского врача
http://www.vz.ru/news/2016/6/22/817284.html

(518) Пендосам нельзя в аренду землю давать, чревато. Индейцы америки это поздно поняли

(533) <на признавшегося в убийствах ополченцев украинского врача>

Так он вроде зассал кого-то убивать, типа в мыслях все крутилось, а потом повязали

(530) В США до хрена космодромов

(533) интересно на основании какой юрисдикции?

жаль, что наши начали заниматься такой фигней вместо подготовки международного трибунала... все равно это не наше дело, какой то иностранец признался, что убивал иностранцев, нам какое дело? или мы берем пример с америкосов? так для такого поведения мы в мире не имеем влияния...

(537) Почему фигней? Надо сажать этих уродов. Если он окажется на территории России его повяжут и в тюрьму.

(535)дело завели за призывы

(537) <иностранец признался, что убивал иностранцев>

Скорее за разжигание межнациональной ненависти, он там на Россию батон крошил

(535) покушение на убийство та же 105я , как при совершении. Только 30 й статьей догрузят

(540) (539) еще раз: какая юрисдикция? если он не Россиянин - он не обязан соблюдать законы России вне территории России.

Юрисдикция определяется территорией и гражданством, ни того ни другого я не вижу.

Он может хоть наш флаг жечь, хоть кричать любые призывы к развалу России, все равно это не наша юрисдикция...

а вот если он это будет делать на территории России или он гражданин России - то тогда другое дело.

А что наших фанатов во Франции посадили за бой с британцами??

(541) наш УК - тут не применим, применимы только Украинские законы или законы ДНР/ЛНР. Россия тут вообще никаким боком...

Та-же Савченко осуждена только за убийство РОССИЯНИНА а не за убийство мирных жителей ДНР...

(543) Тут юрисдикция страны где они находятся (Франции) и юрисдикция участников по гражданству (Россия и Англия), любая из этих трех стран может применять свои законы к ним.

(544)
Цитата из ссылки выше

«То есть гражданам, не желающим признать легитимность действующей власти на Украине. Чернов склонял врачей вводить таким пациентам медицинские препараты, не предназначенные для лечения, в результате чего должна наступить их смерть. Видеозапись с интервью Чернова была показана в эфире указанного телеканала, а также опубликована и распространена с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе интернета», – говорится в сообщении.


Своими действиями Чернов нарушил положения Женевской конвенции о защите гражданского населения во время войны (Женева, 12.08.1949) и Дополнительного протокола № II к ней (Женева, 08.06.1977).

(542) Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по УК РФ в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации, и в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если они не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации

http://abc.vvsu.ru/books/ug_pr_ob/page0005.asp

(542) если он убил нашего гражданина - то подходит прекрасно.

(545) если я убъю француза где-то а потом приеду во францию то мена не посадят? уверен?

(545) что ж. Ждем французских фанатов на евро 2018

(547) Украина не находится в состоянии войны, ни Украина ни ДНР ни ЛНР ни Россия не объявляли войну. По этому Женевская конвенция пока - мимо...

но на сколько я писал выше - я за то, чтобы готовить документы в международный трибунал (который имеет юрисдикцию определенную ООН), но наш суд тут никаким боком...

(542) А с какого тогда буя пендосы Садама повесили, Кадафи мочканули, сейчас вот Асада хотят?
С какого они наши граждан хватают на всяких курортных  островах ?

Все это хрень. Надо отстаивать свои интересы, защищать своих граждан везде.

(554) "По этому Женевская конвенция пока - мимо"

Для женевской конвенции не нужно что-то там официально объявлять

(554) покушение на граждан РФ, которые могли быть среди ополченцев?

(553) Не говори гоп... Думаю что сделают все чтобы чемпионата мира по футболу в 2018 году у нас не было. Или чтобы он провалился и все наши затраты так и остались только затратами.

(558) наши затраты - это постройка новых стадионов и инфраструктуры. Это пустое?

(544) <Россия тут вообще никаким боком...>

Ты прикалываешься что ль? Санкции на Сомали наложили что ли?
А потом, чем мы хуже евреев? Те нацистских преступников отлавливали по всему миру и тупо мочили.

(555) пендосы имеют влияние в мире до которого нам как до луны... по этому они так и делают по беспределу...

(557) если среди пациентов были Россияне (по гражданству) - то имеем право... но показывать много фамилий равнозначно признанию участия...

Турки опять что-то затеяли:

http://vz.ru/news/2016/6/22/817265.html

Анкара планирует разместить систему противовоздушной обороны на границе с Сирией, сообщили источники в турецкой службе безопасности.

(559) Нет конечно - это очень важное дело. Я просто немного о другом говорил. К тому же если вспомнить последние две олимпиады - в 2008 Саакашвили стал долбать артиллерией Цхинвал, а в 2014 начались украинские события как раз во время олимпиады в Сочи

(559)не пустое, но я бы отдал приоритет в моменте тому что способно кормить - производство, строительство флота и т.д. И т.п

В течение последнего года атомщикам Украины ни разу не удавалось добиться одновременной работы более чем двух третей от общего количества энергоблоков, а в начале 2016 года количество работающих блоков падало до 45% от номинала.

Причина в том, что атомная генерация Украины, построенная в СССР (как и всё, что там ещё работает), с 2010 года начала вырабатывать свой ресурс. [6 энергоблоков уже всё и 10  из 15 - в 2018)

Можно с уверенностью прогнозировать, что в течение ближайших четырёх лет аварийность на атомных электростанциях Украины будет нарастать обвальными темпами, а количество регулярно простаивающих энергоблоков увеличится.

Источник:
"Конец света в пределах страны: что может спасти украинскую энергетику"
http://m.ria.ru/analytics/20160621/1449547019.html

Самые большие проблемы связаны с тепловой генерацией Украины... Корень проблемы — в возрасте украинских генерирующих мощностей. Абсолютно все блоки украинских ТЭС построены в 60-х-70-х годах. За последние 40 лет на ТЭС Украины не введён в эксплуатацию ни один новый энергоблок, а подавляющему большинству уже и вовсе больше пятидесяти лет. Тепловая энергетика Украины на 90% выработала свой ресурс.

(561) " пендосы имеют влияние в мире до которого нам как до луны... по этому они так и делают по беспределу... "

А кто нам мешает делать так же? Где можно - делать! А не говорить что мы больше не сверх-держава

(562) <Анкара планирует разместить систему противовоздушной обороны на границе с Сирией>

Странно. А до этого в системе ПВО у них дыра была?

(560) >>>А потом, чем мы хуже евреев? Те нацистских преступников отлавливали по всему миру и тупо мочили.

так я не против что бы этого (и других) гада отловить и замочить, я против судебного дела не имеющего судебных перспектив в международной практики, такое судопроизводство будет подстава России...

(568) А почему такое же судопроизводство не подстава в США или Франции?

(568)такое дело по сути запрет на въезд, сигнал другим, чтобы задумались.

(570) Это сигнал о том что возмездие гарантировано

(564) стадионы это строительство. это вливание денег внутри рф.

(565) вроде писали, что запорожская АЭС работала большей частью на крым. и при потере этого потребителя работает на 40% и с трудом балансирует пиковые нагрузки и спады. АЭС то не ТЭЦ, газ и уголь не убавишь быстро

(572)заводы, суда, новые магистрали - тоже вливание внутри РФ. Насчет стадионов, хоть с турками поссорились, а то раньше эти вливания в основном им и уходили.

(566) потому, что амеры сумели создать фронт государств которые ввели санкции, а мы в ответ одни одинешенки

по тому, что США создало НАТО по всему миру а мы просрали Варшавский договор

по тому, что в реальности мы одни против почти всего мира сплотившегося против нас, а государства типа Китай - просто заняли позицию нейтралитета...

Мы растеряли международное влияние, мы сейчас как медведь в тайге, вроде сильный и любого в одиночку завалит, но из тайги выйти не может по тому, что там свора шакалов.

Даже Кубу и ту просрали...

Пока мы не сможем разбить единую коалицию против России - мы ничего в мире не можем кроме как бомбить игил...

Слава богу Россия прилагает усилия в этом плане, но это план на десятилетия и орать, что мы сверх держава может только неадекватный человек. Да мы большие и довольно сильные, но мы пока не можем миру ничего диктовать, мы пока доросли только до того, что иногда с нами считаются и не более того... Ту-же Турцию мы не смогли заставить извиниться за самолет....

Так, что сейчас надо не права качать а бригаду собирать в мире (что и делается потихоньку, тот-же брикс), но пока перевес явно у соперников (по многим причинам)...

(537) "интересно на основании какой юрисдикции?

жаль, что наши начали заниматься такой фигней вместо подготовки международного трибунала... все равно это не наше дело, какой то иностранец признался, что убивал иностранцев, нам какое дело? или мы берем пример с америкосов? так для такого поведения мы в мире не имеем влияния..."
Чукча не читатель? (с) ХЗ кто...
Завели дело <> судебное производство. Они проводят расследование. Если этот врач наносил физический вред или убил граждан РФ на территории Украины, которые могли находится там или пошли добровольцами? Вот и будут расследовать. Расслабьтесь уже.

(575) <амеры сумели создать фронт государств >

Амеры оккупировали Германию еще в 45-м, воспользовавшись ее слабостью после разгрома немецких армий Красной армией, и свои войска оттуда выводить не собираются. Немецкое золото держат у себя в закромах. Посредством немчуры подмяли под себя Европу окромя огрызка земли за Ламаншем - те просто союзники.

кстати, вот читаю: "правительство Украины сокращает производство ударными темпами".
а в другом месте: "оккупировавшие Украину русские застроили ее своими городами и заводами".
И думаю, а может это и есть идея украинства, убрать эти ненавистные заводы, сдать города на металлолом и уютно расположиться каждый в своем домике с керосиновой лампой и "вишневым садочком каля хаты"?

(575) <Даже Кубу и ту проср@ли...>

"А  теперь твоя Родина две войны и Крым проср@ла. Русских людей в Прибалтике сдала, Сербов на Балканах сдала..."

А ведь постепенно исправляем: Чеченов усмирили, Крым вернули.. Дальше "будем посмотреть".

(575) "Слава богу Россия прилагает усилия в этом плане, но это план на десятилетия и орать, что мы сверх держава может только неадекватный человек. Да мы большие и довольно сильные, но мы пока не можем миру ничего диктовать, мы пока доросли только до того, что иногда с нами считаются и не более того... Ту-же Турцию мы не смогли заставить извиниться за самолет...."
Ну да, пока и так молчим и делаем - кричат оптимисты и верующие. Сам президент всем что сказал?
По поводу Турции и самолет - вы готовы ради извинений рвануть с автоматом на передовую, надеясь, что ваши родители, жена, дети не попадут под бомбардировку и не будут пухнуть с голоду?
Надо быть немного мудрее и хитрее, а не кричать: "Извиняйтесь! Нет?! Какие же мы слабые... Печаль..."

(575) Если бы всё было так просто, то у СШП не возникло бы проблем с тем же трансатлантическим торговым союзом.
У СШП нет союзников. Есть холопы и грантоеды. А это даже менее надёжно, чем наёмники.

(579) да мы исправляемся, не быстро но прогресс есть, но до того влияния который у нас был в 70х 80х нам ой как далеко...

(580) почему Вы рассматриваете только войну против Турции? почему мы не можем устроить там революцию? Амеры умеют а мы нет... Почему Мы не можем ввести персональные санкции против семьи Эрдогана? и т.д.

Да по тому, что пока мы до этого не доросли...

(582) Пытаться перекупить тех, кого купили СШП бесперспективно, ибо бакс печатают они, а не РФ.

да простой пример - почему мы не можем организовать допинговый скандал против турецких/америкнских/немецких и т.д. спортсменов ???

был у нас Сноуден, это была большая победа, но особого профита в мире мы не поимели... а по тому, что нет у нас в той-же Европе своего лобби...

Привет от нашей Няши:

Глава администрации Керчи попался на взятке
Взяла на контроль расследование уголовного дела о получении взятки главой администрации города Керчи. Установлено, что подозреваемый получил 3,2 млн рублей в долларовом эквиваленте за совершение действий по выделению земельных участков под коммерческое использование.

Эти действия главы администрации квалифицированы по ч. 6 ст. 290 УК РФ (получение взятки, совершенное в особо крупном размере). Постановление о возбуждении уголовного дела прокуратурой Республики Крым признано законным и обоснованным.

ЗЫ поискал число космодров в сшп - умотаться, мы страна бензоколонка и аграрная. А где находится капустин яр?

Не зря США у нас так мало своего строит, чтобы не жалко было потом уничтожать с помощью ЯО. Надо застроить их заводами застроить всю Россию, чтобы им было жалко свое имущество гробить.

(584) Потому что вложимся в него нехило, а эффекта меньше чем от Сноудена. Ведь Вада, Нада и прочее - их грантоеды, перекупить будет нереально, поскольку на каждого перекупленного гражданина - будет заведено дело в США, и плевать что это гражданин другой страны и дело касается граждан другой страны. Заблокируют счета, закроют человека и все.

(585) <А где находится капустин яр?>

Астраханская губерния, если не изменяет память. Ашулук.

(575) Ты уже накрылся белой простыней? Уже начал каяться?

" потому, что амеры сумели создать фронт государств которые ввели санкции, а мы в ответ одни одинешенки "

Что тебе от этих санкций? Заело пластинку про санкции? Для нас цена не нефть критичная, а на санкции положить, от них только польза для экономики.

Насчет "одни мы одинешенки против всего мира... бла бла бла".
Так было всегда! Не надо питать иллюзий. Те якобы союзники которые у нас были всегда нас же кидали, а мы как идиоты за них впрягались.
Несмотря на то что что пендосы подмяли под себя много стран, если что мы всех их можем похоронить вместе с их большим босом. Медведь ни к кому не лезет, но если к нему кто полезет то головы поотрывает всем и большим и маленьким.

Поэтому нехер ныть про влияние и прочее бла бла бла. Кто нам что может запретить?  Надо просто делать как выгодно и точка, а не оглядываться и вечно копаться у себя в голове ища очередных тараканов что дескать мы какие-то неполноценные.

Короче я с тобой товарищ абсолютно не согласен, вот так вот.

(582) <но до того влияния который у нас был в 70х 80х нам ой как далеко... >

Дык домать - не строить. А сломано было практически всё :(

(590) ломать

(575) "мы одни против почти всего мира сплотившегося против нас"

Такое чувство что это из речи Попрошенко

(505)бойся американцев дары приносящих.....

Народ что скажете на это? https://www.youtube.com/watch?v=0w-8xCrQo8w

(593) прочитайте про эту Райс - в англ пидивикии , интересная особа, как бэ за мир- но работа в аналитических военных !!! организациях помимо госдепа

(589) я просто адекватно смотрю на мир, мировая сверх держава - это держава которая может что-то диктовать другим государствам...

США - могут диктовать
Россия - не может

Да Россия имеет некий вес в мире, но Россия сейчас ни разу не мировая сверхдержава...

Вот когда другие государства начнут себе в убыток делать то что мы хотим - вот тогда мы и будем считаться мировой сверхдержавой. И не важно с помощью чего мы их будем заставлять это делать хоть силой, хоть деньгами, хоть марионетками, хоть еще чем...

Банально мы не можем заставить даже Белоруссию признать независимость Абхазии...

(594) Походу начался новый виток ВсеПропало к старту выборной гонки http://www.rbc.ru/economics/22/06/2016/576a47559a79471709411e18

Экклстоун: Путин должен руководить Европой, а Трамп – США
http://vz.ru/news/2016/6/22/817314.html

(596) Как это мешает нам судить преступников и ловить их на нашей территории?

(596) Я не говорю про возможно творить что хочется на чужой территории, а о возможности творить что хочется на своей территории. О возможности послать лесом все указки которые идут из-за бугра, и сделать в своей стране так как нам надо.
Я же не призывают отлавливать преступников в других странах, хотя это было конечно правильно, по многим ледоруб плачет

(597) "Экперты ВШЭ" + РБК - можно сразу закрывать страницу

Эти су ки нас за идиотов держат?  Пошел автомат откапывать. Постпутинскую эпоху открывать.

"Чтобы санкции были эффективными, они должны сопровождаться помощью для российской оппозиции и реформаторов", - добавляет автор. "Мы должны продемонстрировать россиянам, что корень их бед - не злая воля Запада, а лидер, который не радеет за их интересы, лидер, чьи дни сочтены. Мы все вместе должны подготовиться к постпутинской эре", - заключает Бойз.

http://www.inopressa.ru/article/22Jun2016/times/sanctions_2.html

(596) очень у тебя англо-саксонское представление о сверхдержаве. если ты никого не нагнул, значит не сверхдержава...