Россельхознадзор нашел мел и крахмал в молоке крупных производителей

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/21/06/2016/576916cc9a794764460ec42b?from=main

Но меня больше всего прикололо это:
"Он также отметил, что его ведомство не готово назвать предприятия, пойманные на фальсифицировании молочной продукции, чтобы не погрязнуть в судах."
Т.е. уничтожать санкционные товары (нормального качества) они готовы, а сообщать потребителю список товаров-фальсификатов они боятся.
Кое-как нашел список "проверенных" производителей, искал очень долго:
https://cerberus.vetrf.ru/cerberus/violation/pub

(0) Спонсоры списка: "ВИММ-БИЛЛЬ-ДАНН" и "ДАНОН"

Какая ерунда. Рассчитано на идиотов

(0) Пусть ещё в картошке поищут, там тоже есть крахмал.
А мел - это оригинально. Иногда беременных тянет на мел, кальция не хватает.

Странно, что плохого в меле и крахмале, когда вся молочка (и прочие фермерские продукты, дошедшие до магазинов) обколота химией (прививки и антибиотики)

(1) Дак ведь это же государственный ресурс, который по идее не должен быть заинтересован в продвижении того или иного производителя.

А по факту получается, что вообще это все не имеет никакого смысла. Кто-то что-то подмешивает, а кто - не скажем, т.к. боимся погрязнуть в судах. Больше всего это раздражает.

(4) Тоже не понимаю. Почитайте состав Ролл Фреш из Макдональдса и вам захочется простого мела:

(6) В принципе все в порядке. Главный компонент мясо - действительно мясо, а не белковые композиты.

(6)Я тоже ничего ужасного не вижу

(8)(9) Да вы иностранные агенты

(6) Почти любой яд это лекарство в нужной форме и дозировке.
Любое лекарство это яд не в нужной форме и высокой дозировке.

Идет обычное усложнение технологий в т.ч. питания. Скоро начнут витамины перечислять и даже таблицу Менделеева.

(9) Е -- это разве хорошо ?

+ почему взяв бутерброд из мака и продержав его не в холодильники он не испортится и через неделю ?

(12) Потому что взяв бутерброд не из мака и подержав его неделю и затем сожрав кое кто попадет в больничку или на тот свет.

E- везде. Практически в любом продукте

(12) Мак про это уже писал. вкратце: потому что влаги там нет.

(14) В яйцах нет никаких Е

То, что изображено в (6) это просто ввели в действие новый техрегламент, где нужно писать состав каждого компонента

(17) А состав оказался дерьмовым, прямо скажем

(12) https://ask.mcdonalds.ru/question/7850

Добрый день! Наша еда портится так же, как любая обычная еда. Хотя скорость разложения каждого блюда зависит, прежде всего, от условий хранения - например, от температуры и влажности воздуха и от количества микроорганизмов в сандвиче. Мы стараемся поддерживать уровень содержания бактерий в тесте на минимально возможном уровне. Наше мясо транспортируется в замороженном виде, а большая часть продуктов нагревается в процессе приготовления (нагревание убивает микроорганизмы). Необходимо отметить еще один момент. Если любой продукт окажется в условиях, при которых размножение бактерий и плесени невозможно (например, если в комнате сухой воздух), то неудивительно, что он не проявит никаких признаков разложения в течение длительного времени. Если же положить наш сандвич в комнату с влажным воздухом или время от времени опрыскивать его водой, то он испортится точно так же, как и любая другая еда в таких условиях. Но мы не рекомендуем проводить подобные эксперименты - зачем отказываться от вкусного свежего сандвича? Лучше им перекусить ;)

В твороге да верю. в молоке? глупость какая-то
крахмал это стабилизатор для сметаны или йогуртов.
мел? хлористый кальций применяется для кальцинации творога в СССР ну и как более быстрая свертка и отделение сыворотки при пр-ве творога.

что в них ненатурального и плохого?

(19) Сколько Вам платят за пропаганду этой якобы "еды"?

(12) например E500 - сода, E300 - аскорбиновая кислота

блин ну сколько можно боятся E только фактом его наличия в составе без вникания в то что это такое

(20) Ну вот еще один компетентный чел появился. Согласен, что в (0) полная дилетантская хрень для интернет-хомячков написана?

(22) е1хх и е2хх -- всё гадость

(13) всегда считалось, что еда, которая не портится -- не настоящая

Никому сейчас верить нельзя. Конкуренты данн-данонов могли подсунуть заведомо порченый продукт.
Или данн-даноны сами тоже не погнушаются увеличить массу продукта, подпортив его.

ЗЫ. Во студенчестве побывал я с экскурсией на табачной фабрике.. Или студентов в расчет не принимают, в виду малой полезности, или прибраться не успели..
Мужики!
На бетонном полу кучи табака, в смеси с опилками, лужицы воды, грязь, в приемную горловину табак засыпают совковой лопатой прямо с пола, с грязью, сыростью, потом сушат, и, наконец, продают счастливым курякам.
Уже из-за одного этого можно бросить курить.. Хотя, если есть уже зависимость - брать в пачках, или сажать махру.

Цель любого предпринимателя - получение наибольшей прибыли. Средства - все, что доступны.

(12) Е это ни хорошо и ни плохо. E само по себе это просто Е. Например E160b это бета-каротин, E270 - молочная кислота, E300 - аскорбиновая кислота, E330 - лимонная кислота. Среди добавок есть безопасные, а есть вредные.

(24) Е-152 - Уголь активированный

(26) а что ты этот табак ел? какова температура сгорания табака? что там живого может уцелеть?

(28) Е-152 — советский экспериментальный истребитель-перехватчик
)

(30) тем более, ничего в нём вредного для отечества нет :))

(29) Как то-есть "ел"??
Я еще и не курил тогда.
Хотя.. конечно, что особенного, ну, сгорят опилки, грязь прожуется, однако, цель достигнута - в голове кайф - головокружение, что и требуется.

Аналогичный "прикол"
"Минэкономразвития защитило пальмовое масло от Роспотребнадзора"
http://izvestia.ru/news/617945

Минэкономразвития решил потравить россиян и никто ему не указ.

(33) Ну так в минэконом развитии профессионалы же сидят, они лучше знают что вредно, а что полезно

Само по себе пальмовое масло используется очень широко в пищевке. И будет использоваться

(33) тупень-улюк опять лезет

(35) в 80 годы тоже использовалось ?

(32) прожуется? что жевал сигареты?

(0) <список "проверенных" производителей>

Чет не нашел в статье список тех, кто гонит всю эту бодягу. Как-то аморфно все, кто-то делает хрень, но кто конкретно - не говорят. Хрень какая-то :(

(39) Это всё происки пиндосов. Типа молоко вредное, пейте кока-колу

чего они боятся судов, если они говорят правду ?

(41) Вот-вот. Правда суда не боится.

(0) Евгений Замятин - "Мы", 1920 г. (школьная программа).
http://www.e-reading.club/book.php?book=23280

Там описывается мир, близкий к настоящему.
Пища там является продуктом перегонки нефти...

(40) <происки пиндосов>

Кока-кака - зло. Но ведь и Россельхознадзор - это наша контора, пиндосы ни причем по идее.

(44) давно пора запретить газировку среди детей )

(45) пусть квас пьют, да? )

(44) Значит "пятая колонна" засела в Россельхознадзоре

(46) Квас гораздо полезнее кока-колы

(46) Да,лучше квас чем кола

(45) <запретить газировку среди детей >

Буратино и Дюшес можно оставить.

(16) ну хотя бы лецитин (E322) - очень много в желтке. Думаю, не он один...

Содержание пищевых добавок в яблоке, для тех кто считает что много Е это слишком вредно: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/94/292/94292828_dvJTUv3Xk.jpg

(48) Согласен, только изготовленный по классической технологии

(52) Интересно, кто их туда засунул?

(52) В обычном натуральном яблоке нет никаких пищевых добавок, если их специально никто туда не добавлял.

(48) только в квасе есть градус!

(56) Не больше, чем в кефире.

(54) природа

(58) Природа никаких Е не добавляла, не врите.

(50) чем Буратино и Дюшес лучше Кокаклы?

(60) Одинаково зашкаливает сахар. Да и с соками тоже самое.

(60) В них меньше сахара и красителей, но по большому счёту ничего не лучше.

(59) от того, что люди их классифицировали и собрали в справочник с кодами E..., суть дела не меняется. В продуктах они присутствуют

(59) мне помнится, что некоторые Е- естественного происхождения.

в том числе и в продуктах вполне естественного происхождения

(59) Е330 - лимонная кислота

(66) Если ты ешь лимон, то ради бога. Но если лимон покрошили в порошок и добавили куда-то, то это кушать НЕ НАДО.

Е300 - аскорбиновая кислота

(68) H20 - вода. И чо?

(46) пусть пьют морс

(60) смотря какого производителя

(70) Магазинные морсы и соки лучше не брать. Они из сахара

(54) Это не добавки, а компоненты и они там от природы. Не надо придираться к словам.

Все эти Е есть и в продуктах без всяких добавок, есть и в продуктах с "добавками"

Вряд ли здесь есть достаточно квалифицированные люди, которые могут точно сказать как эти самые Е попали в тот же гамбургер.

(67) В точки зрения химического состава никакой разницы.

(69) Это не пищевая добавка с индексом E

(73) Не надо выдавать добавки за компоненты. В натуральных продуктах никаких добавок нет.

(74) Ну присвой ей индекс E9000

(72) боятся сахара не стоит
его не должно быть много

чтоб наверняка не превышать дозу пить чай/кофе без сахара

(77) Этого недостаточно. И сахара надо бояться, потому что возникает сахарный диабет 2 типа, который перерастает в 1-й

(73) Аскорбиновая кислота в лимоне есть?

(73) Крахмал в картошке?

(78) сколько же сахара нужно употребить, чтоб заработать диабет ?

(76) Не обладаю должными полномочиями.

Я о том, что не всякая E является заразой. В большинстве случаев за ними скрываются вполне "природные" вещества.

(78) Диабет второго типа не перерастает в первый, т.к. эти заболевания имеют совершенно различную природу.

Нужно заставить вредные Еххх обозначать, как Гххх

(81) 5 л кока-колы в день на протяжении 5 лет гарантированно приведут к сахарному диабету.

(82) Занимайся лучше ракетами, теоретик.

(84) это как себя надо не любить, чтобы яд употреблять а уж тем более в таком количестве

(81) Диабет не возникает от употребления сахара. Ни в каких количествах. Ну разве что косвенно - при избытке сахара обычно начинаются проблемы с весом, обменов веществ и соответственно нарушается и углеводный обмен.

(85) В сахарном диабете я практик со стажем в 25 лет.

(48) Квас и Кефир содержат живые дрожжи, 3 грамма алкоголя в сутки, эквивалент 3 литра водки в год.

(87) От употребления сахара нарушается углеводный обмен, начинаются проблемы с весом, ожирение. При высоком сахаре в крови натощак ставится диагноз сахарный диабет 2 типа.
Если заболевание пустить на самотёк, то он перерастает в инсулинозависимый сахарный диабет 1 типа.

(88) Никто не писал про сутки.

(88) Ну значит три литра водки в год это не много.

(88) а сколько кефира надо выпить что бы 3г алкоголя получить?

(90) Пруф http://uncle-doc.livejournal.com/388553.html про 3 грамма: "Количество микробной самогонки будет по-прежнему не очень большим, около 3 г в сутки. Избегайте колонизации кишечника сахаромицетами, они способны поставить продукцию этанола на поток, что приведет к перманентному опьянению. «Auto-brewery syndrome» неоднократно описан, и не похоже, чтобы такие пациенты были счастливы".

3365/(40100)/0,93=2943,5 мл, округляем до 3 литров водки в год. 0,93 - плотность спирта при 40 градусах. http://www.novedu.ru/sprav/pl-c2h5oh.htm

(91) В России среднее потребление алкоголя 15 л в год на человека. Для сравнения в Турции 2 л

Плин накуа звездочка превращается в курсив...

Магазинный квас мне кажется очень похож на лимонады, сахара в нем наверное столько же.

(94) Так ведь это алкоголь, то есть спирт чистый. В водке-то только 40% спирта.

(89) Не перетекает. При общем названии "диабет" природа диабета первого и второго типа совершенно различна.

При первом типе поражаются бета-клетки поджелудочной железы и инсулин не вырабатывается вообще (либо его недостаточно, но как правило бета-клетки убиваются иммунной системой все и очень быстротечно).

При втором типе инсулин вырабатывается нормально (а иногда и чрезмерно), но снижается инсулинорезистивность клеток к инсулину. Грубо говоря он есть, но не работает.

(96) читай состав. Там вода и сахар на первых местах.

Но квас менее калориен, чем кока-кола. В квасе 30 ккал, в кока-коле 42. При прочих равных квас менее вредный (т.е. более полезный).

(94) в Турции похоже россияне и выпивают/выпивали 2 л...

(98) Эффект одинаковый. В любом случае требуются инъекции внешнего инсулина.

(94) Но сопоставимо с Германией
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека

(92) С размножением организмов вроде бы наблюдается подобие цепной реакции, там не угадаешь, если они к примеру удваиваются через какие-то промежутки времени, после чего выходят на проектную мощность.

(102) Немцы тоже вымирают.

(101) При первом типе однозначно.

При втором далеко не всегда - существуют пероральные препараты, повышающие инсулинорезистентность. Инсулин назначают в крайнем случае, когда они работают слабо ввиду особенностей организма. Грубо говоря создают переизбыток его с расчетом, что хотя бы часть усвоится.

(0)
Молоко не запретить!
Пил, пью и буду пить!

Йогурты на мыло!
Да здравствует кефир!

(99) Даже если бы были прочие равные, то квас не газировка и не вымывает кальций из организма. Особенно актуально для детей и для пожилых.

(107) молоко канцерогенно для взрослых

(102) Другой тип потребления (у славян - северный) и другая субраса (НАТО = атланто-средиземноморская).

Резкие отличия наблюдаются по крепкому алкоголю, он и коррелирует со смертностью в России-Белоруссии-Украине.

(109) Да ну?

Ну блин, а меня пинают, когда я фермерское молоко нахваливаю...
Беру в четверг и в воскресение по полтора литра.
И по стопарику кипяченого вечерком опрокидываю..

(113) А кто пинает-то?

(96) > Магазинный квас мне кажется очень похож на лимонады, сахара в нем наверное столько же

алкотестером ещё замерься, удивись

(113) > когда я фермерское молоко нахваливаю...


только почему эти фермерские магазинчики стали сетевыми, причём открываются у метро...

(114) Я в том числе пинаю. Одному Богу известно, что в этом "фермерском". И где паслась эта корова, и сколько в нем антибиотиков. И как это молоко хранилось. При промышленном производстве все же хоть какой-то контроль есть. Тут же все на доверии.

PS. Если что - я 17 лет в деревне жил и корову видел не на фотографиях.

(116) это у вас. в Ростове есть фермерские точки на рынках..

(118) у нас сетевые магазины и на рынках палатку держат со своей вывеской
причём, на рынке они продают те же овощи дороже, чем в самом магазине

(117) Джинн, ты и корову доил? Ну чума... И швец, и жнец, и на дуде игрец.

Фермерские продукты, дорвавшиеся до прилавков, не могут быть полезными - скотину обкалывают антибиотиками принудительно, иначе не войдешь на рынок.
Скоро и до меда доберутся (чтоб пчелы были обколотые, а цветочки - политые химией)...

(118) Если Вы лично знакомы с фермером, если видели в каких условиях содержится скотина, чем ее кормят - никаких вопросов. А если нет - Вы рискуете больше, чем с "магазинным" молоком.

(120) А то! Правда редко очень. Обычно бабушка или мама занималась этим.

"Вы рискуете больше, чем с "магазинным" молоком. " // Так и магазинное все тоже с обколотой скотины

+(93) Хотя тут вроде бы пишут что это редкие случаи, хз надо получше почитать.
https://en.wikipedia.org/wiki/Auto-brewery_syndrome

(121) Тогда цветы сожрут пчёл

(123) Тем не менее есть процедуры приемки, лабораторный контроль, ОТК, Роспотребнадзор, СЭС и т.п. Не 100% гарантия, но хоть какой-то регулярный контроль.

С фермером, особенно на лотке, контроля практически нет. Не говоря уже о липовых фермерах, т.к. под этой маркой чаще всего обычные торгаши обитают, эксплуатирующие "бренд". Где они скупают и что - одному Богу известно.

(123) Сетка обязательно прикроется бумажками,штрафы слишком серьезные.На рынке вообще 0,кроме слов продавца

(121) С чего бы это?
Откуда у фермера эти антибиотики?
Такие вещи позволяют себе более крупные фирмы.

Хотя ценник у них выше.
Ну и в сети они не попадают - в супермаркетах фермерской продукции не найдешь.

Вот по поводу ВкусВилла/Избёнки кто что может сказать?

(129) поговаривают что они под своим брендом продают не пойми что. По вкусовым качествам - очень даже вкусно.

(120) я в деревне в детстве много времени проводил и пас и доить приходилось. ;)

(129) могу. брегд очередной ширма крупных производилетей.

(128) был в мае на рынке в краснодарском крае. продают свиней у которых почти нет сала, т.к. выращены на добавках и сало нарасти не успевает. Сейчас даже для себя иногда выращивают с добавками, про на продажу речи даже не идет. цена добавок отбивается быстротой роста, свинью за 3-4 месяца вырастить можно. Банально на еде очень хорошая экономия получается.

(132) Но вкусно.
Тот же кефир дешевле любого "Домика в деревне" или "Брестлитовска"...

Очень много постов, резюмируйте, а в чем проблема? 120 лет ели и не чирикали

(133) нет просто сейчас приоритет на мясо а не на сало. сало никто покупаиь не будет. нужно мясо. поэтому и откорм соответствующий

(121) с пчелами тоже начинают мутить. Сейчас становится все меньше хозяйств где пчелы живут долго. В основном и берут под сезон или конкретный вид меда, а потом пчел в утиль, мед в карман.

(134) я авиду покупаю. все от кефира до молока и сливок.
у меня впервый за сколько лет кефир сливки и ряженка !!! прокисли в холодильнике. привык что там неделями сливки стоят че им будет

(135) Власти от нас скрывают...

(138) Так это тоже скисает даже если не открывать... Срок годности прошёл и 2-3 дня и всё...

(0) "RU-024/VF03990    Филиал «Молочный комбинат Милко» АО «Данон Россия»    660062, Российская Федерация, Красноярский край, г. Красноярск, Телевизорная ул., д. 8" зеленый - да ну нафиг.
Милковское молоко ни чего общего даже с молокосодержащими продуктами не имеет, не то, что с молоком.

В Красноярске, кстати, с молоком вообще беда терминальная - товары с названием "Молоко" есть, а молока нет. Оно несъедобное и сделано не понятно из чего.
Мать даже масло сливочное покупать перестала, ибо нет съедобного ни за какие деньги. Молоко пьет только, когда в Краснодар приезжает.

(133) Кормовые добавки использовались всегда, но тем не менее в мелких хозяйствах их использование минимально, больше натуральной пищи.
А вот в крупных фабриках там на одних добавках выращивают.

Обычно как свиней держать - у фермера посажена картошка, пшеница, может и кормовые культуры.
Товарную картошку на рынок - мелочевку, бой и прочий неликвид - поросям.
Для коров есть пастбища, где они кушают траву, как им и положено.
А в крупной фабрике где 10тысяч голов скота - какое может быть пастбище?
Там чисто содержание в стойле, корм приносят заранее отмеренный строго дозированный, и напичканный нужными компонентами.

(142) Сказочник Вы наш :)

(141) Все прекрасно с молоком в Красноярске, если по супермаркетам меньше ходить.
Покупаю молоко, сливки, творог
Нормальное качество.
Я человек деревенский могу сказать хорошее молоко или нет.
Покупаю в основном Огурскую продукцию.

Всякие милки, простоквашины и прочую фигню никогда не куплю.

(143) Что конкретно не так?

(145) Все. При любом с/х производстве промышленного масштаба, включая и фермеров, закупаются и корма, и добавки. И антибиотиками коров колют так же.

У Вас какая-то фантастически-идеалистическая картина фермерского хозяйства, где на экологически чистых лугах единороги кушают нежную траву без ГМО, запивая ключевой водой из источника, из которого пил сам Иисус..

(146) Просто я вырос в деревне, и прожил большую часть жизни в деревне.
И знаю как это делается.

Никаких идеалистических картин нет - ветхие строения, навоза по колено, что тракторя садятся, пьяные скотники и доярки, коровы в gовне.
Но gовно экологически чистое.

(126) В том-то и дело, что государственный контроль заставляет обкалывать скотину (проверяет документы), иначе не пропустит в магазины...
(128) "С чего бы это?
Откуда у фермера эти антибиотики? " //
С того, что продукция, выращенная в экологически чистой деревне, как ты правильно пишешь в (147), не может доходить до конечного потребителя, живущего в городе: во-первых, ее мало для удовлетворения спроса города-миллионника, во-вторых, логистики нет.
Я сам в Крск покупал сметану-молоко-пшеницу у проверенных людей, за качество которых сам видел (как и чем кормят и как выращивают). Таких мало и их надо искать. Маловероятно, что в лавках а-ля "Сельскохозяйственная ярмарка" сидят именно такие - там скорее как раз уже "фермеры", т.е. пошедшие по пути обкалывания и максимизации прибыли.

Для ясности: "фермерами" предлагаю называть не тех, кто что-то там сам производит для себя и ограниченного круга знакомых и сторонних мелких клиентов, а уже бизнесменов, у которых производство - источник прибыли. Их продукты экологически чистыми будут с очень низкой вероятностью...

(137) С пчелами вообще пздц, особенно когда лавочники продают потом на трассе мед в банках, стоящих неделями под солнце из-за того, что такой мед ("наливной", светящийся) выглядит для потребителя более привлекательным по сравнению с засахарившимся и уплотнившимся...
Ничего, прорвемся

(148) Ну если конечный потребитель привык затариваться в супермаркете, естественно он этой продукции не увидит.

А мелкие магазины прекрасно работают с фермерами.
Допустим тот же огур возит молоко два раза в неделю в семь мелких магазинчиков.
А таких мелких фермеров довольно много.

Просто основная масса покупателей прется в супермаркеты, а потом возмущается что их травят.

Надо думать где брать. Да и проверить не сложно. Банально сел на машину сгонял и посмотрел.

(149) С очень высокой вероятностью Вы хрен определите, какими они будут.

Даже частный владелец закупает зерно, корма и т.д и т.п. Задолбаешься лично обеспечить всем в ассортименте -  и зерно выращивать, и сено косить, и свеклу/кукурузу/т.д. Да еще чтобы это выгодно было. Поэтому всегда докупаешь либо комбикорм, либо зерно, либо жом, либо сено и т.п.

(151) Сказки про прекрасных фермеров продолжались тысячу и одну ночь...

(152) Сено практически никто не закупает, зерно и комбикорма разумеется закупают.
Почему прекрасные? Обычные фермеры.

У них из оборудования доилка, сепараторы, да маслобойка, ну и линия по розливу в пакеты.
У особо продвинутых может быть лаборатория с честно спижженной в свое время  с совхоза центрифугой.
У них нет возможности покупать пальмовое масло цистернами и фигачить его в молоко. И оборудования соответствующего.

(151) Огур - это ЗАО с 15-летним стажем и тысячами гектаров земель (ЗАО "Сибирь"), если ты про их молоко, то продукция такого уровня ЗАО 100% доится только с обколотой скотины и экологичной быть не может (другое дело, что у нас могут быть разные критерии экологичности).
(153) "У них нет возможности покупать пальмовое масло цистернами и фигачить его в молоко" // Зато чтобы получить сертификат на свою продукцию, скотину они быстро и честно обколят. Думаешь, ЗАО будет закупать продукцию у необколотых частниками коров? Даже если и так, то потом антибиотиков туда насует по самое нехочу...

Я, конечно же, допускаю, что есть районы / деревушки, где держатели скота целенаправленно в борьбе за экологичность не идут на всякие сертификации (вакцинации) и сами пиарят и сбывают свою продукцию, но пока не слышал о таких, к сожалению.
Куда проще продать местному молокозаводу.

(153) Зато у них есть возможность колоть антибиотиками больную корову и ее молоко не сливать в канализацию, а продать любителям "фермерского молока". Или не соблюдать санитарные нормы, продавая тем же любителям кишечную палочку и пр. букет всякого добра.

Естественно я признаю священное право каждому выбирать чем травануться - "молочным продуктом" местного молокозавода или "настоящим экологичным фермерским продуктом" и не настаиваю на своем мнении. Но я противник всяческих мифов.

(156) В США все фермеры в обязательном порядке выращивают ГМО. У нас пока не так?

(147) ты путаешь подвьрье личное и фермерство. луга поля, максимум 1-2 коровы на двор. у меня в деревне было где пасти поля леса лууга, да и то всего по сути 2-3 поля. в соседней деревне пасти было негде.
Картошка.. из 25 соток картохи и закладки на зиму, хватало на пату свиней в лучшем случе. есть же еше куры.. да ее варить то надо каждый день и если курам можно картохи и немного зерна, то свинья картохи мало, там комбикорма намешаешь.
пока этот гребаный чугунок 25 литровый свашь - все проклянешь..\

так что мифы это про ыермеров и рекламму а ля домик в деревне и бабушку со своим молоком

(156) Разумеется, в плане антисанитарии они ничем не отличаются от крупных хозяйств.

(154) Ну как сказать
Абсолютно экологически чистого продукта в наше время ты не получишь, даже если будешь выращивать сам.

Вопрос лишь в размерах.
Вот сливки у огура покупаю - как свои с деревни.
Сметана вкусная. Аналогично с молоком.
А вот попробуешь то что продается под торговой маркой Простоквашино и ....

(157) Не знаю. По крайней мере сам не встречал. Хотя фиг его знает, что там за кукуруза растет. Можно только логически предположить, что ГМО-кукуруза выведена под определенные гербициды, а гербицидами ее не поливают (судя по сорнякам), то вряд ли это ГМО. Но это все вилами по воде - ХЗ кто там что сеет и где берет посевной материал.

(160) Святая вера и не такие чудеса творит :) Я же как-то никому не верю.

(160) "Абсолютно экологически чистого продукта в наше время ты не получишь, даже если будешь выращивать сам" // Не могу согласиться - практически только так и можно его получить (только самому, либо зная досконально весь процесс другого производителя). Но, как уже говорил, у нас, возможно, просто разное понятие экологической чистоты.
"А вот попробуешь то что продается под торговой маркой..." //  Не спорю и очень даже допускаю, что продукция мелких фермеров вкуснее / здоровее ГМО-ЗАО-концернов, но считать ее экологически чистой не могу, если досконально не знаю процесс производства (в идеале - начиная от 2-3 поколений скотины назад)...

(163) А кто тут говорил что она абсолютно экологически чистая?
Я говорю о том что она более-менее настоящая, и пригодная в пищу.
А молоко из супермаркета это скорее молочный напиток, сделанный фиг знает из чего.

Просто когда пьешь молоко хочется чтобы это было молоко, а не хрень какая-то. Если кушаешь курицу, чтобы это была курица, а не цыпленок акселерат, выращенный за месяц на стероидах.

(164) Я вроде тоже про "абсолютно" не говорил...

В общем, мнений, как и ожидалось, несколько, и поэтому кажется разумным смотреть всегда по ситуации: более-менее "чистые" продукты можно либо производить самому, либо находить у местных фермеров / простых деревенских жителей, либо полагаться на Россельхознадзор и доверять крупным производителям :)

Думаю, что пока какая-то критическая масса людей не переберется из города на землю и не перейдет на самообеспечение / производство, достаточное, чтобы покрывать потребности хотя бы 20% городских жителей (включая тех, что переселились), люди будут продолжать кормить концерны, производящие бройлеров и порошковое-пальмовую молочку

Кажется пора возродить практику отправки по осени "на картошку" в помощь колхозам.

ЗЫ Интересно а все 1-ю страницу собой выйдет?

https://lenta.ru/news/2016/06/22/milk/

(166) "Тут я случайно был встречен начальником своего отдела, который вдруг сказал:

– Хватит без толку шляться по коридорам! Пора заниматься делом! Завтра поедешь на картошку.

Я поинтересовался, что это значит: поедешь на картошку?

Он на меня удивленно посмотрел и переспросил:

– Ты придурок или из Америки приехал?

Я так испугался разоблачения, что сразу сказал: «Я – придурок!» И срочно связался с шефом, который меня успокоил. Он объяснил, что «поехать на картошку» здесь означает условное название сельскохозяйственных работ, во время которых колхозники помогают работникам умственного труда собирать урожай.

Поскольку в разведшколе я ни разу не ездил на картошку, то очень боялся, что мое неумение обращаться с ней вызовет подозрение тех, кто обучался этому много лет в различных высших учебных заведениях. Поэтому я работал старательно, вкалывал без перекуров, за что в первый же день был избит коллегами по полю. Их было пятнадцать человек. Я хотел применить против них семь приемов «моаши» и восемь «йокагири», но не успел. Потому что только я встал в боевую позицию, ко мне был применен сзади неизвестный мне прием, который один из нападающих назвал «рессора от трактора «Беларусь». С тех пор я стал прихрамывать на обе ноги, перестал владеть приемами каратэ, стал трясти головой и позабыл морзянку."
©

(164) платить готов за это?

(165) если ты обеспечишь этим концернам крупный платежеспособный спрос на "100% молочку" и "курицу, выращеную на зерне, рассыпаемом в 9 утра плавным движением руки 23-летней девственницы" - и они тебе это обеспечат. И обеспечат дешевле, чем "фермер". Хотя бы в силу того, что у них есть ресурсы (денежные, материальные, интеллектуальные).
а пока в ашанах и пятерках "сырный продукт" за 6 рублей продается в разы больше, чем чуть более лучший "сырный продукт" за 11 рублей, а куры СТМ разбираются быстрее прочих потому, что дешевле на 1% - натуральность мало кому нужна.
Кроме всего прочего, фермеры будут так же бодяжить, и ты их не поймаешь никак. вообще. в отличие от корпораций, где все хоть как-то (секретно) описано, прописано, узаконено...

(88) Магазинный квас зачастую просто вода, спирт, углекислый газ и ароматизатор "идентичный натуральному"

(171) Туда спирт добавляют? Он же безалкогольный?

(171) Согласен. Лучше им не увлекаться.

(155) Натуральное молоко киснет уже на второй день даже в холодильнике. Пастеризованное хранится получше, но там и вкус уже не тот. Так что натуральное молоко надо возить каждый день, и распродавать его должны за 2-3 часа, иначе все.

(172) как консервант. и чтоб подавить брожение. добавляют, емнип, менее пол-процента. и еще в районе процента образуется при брожении. итого не более порутора процентов. Но это касается толко квасов брожения. "квасные напитки" типа кокаколовского (бочка и дырка, или как там его) вообще полностью безспиртовые - газировка жеж....

(174) Не пастеризованное молоко в магазинах не продают.
Его можно купить только на базаре у бабулек. Они его там в пластиковых бутылках по 1.5-2 литра продают.

(176) нужно срочно придумывать процесс депастеризации...

(176) да и в какой жопе и что было до этого в этой бутылке - большой вопрос.

Вы меня хоть убейте. но я не понимаю зачем мел и крахмал в молоке.... вроде с молочкой 15 лет уже работаю. Всякое видел и слышал. но крахмал и мел...

(172) Прочитай этикетку - обычно пишется что-то типа "содержание спирта не более 1,2%". И на вкус зачастую обычный спирт, продуктами брожения даже не пахнет.

(178) Зато "экологически чистое" ;)

(180)

2. если бы народ видел. что выгружают при очистке из фильтров молока в ПАЦ на заводе.. Вы никогда бы не купили молоко на базаре у бабок.  фермеров и прочих..

(179) расслабься, это всё бредни

(181) Ну так такое молоко не покупать надо, а контролировать весь процесс. Т.е. жить в деревне.

(0) ну когда уже будет персональная ответственность у наших чинушь. Сказал А, говори и Б.

Если есть доказательства, они должны быть опубликованы, если их нет - то человек со словесным поносом должен понести дисциплинарное наказание. Так достало это вечное блаблабла.

А ведь когда будет действительно сообщение по делу, многие его просто пропустят мимо приняв за очередную пустышку

(176) Машина с бочкой приезжает и на розлив продают. Люди заранее уже ждут. Как на счет экологичности там не знаю.

(183) не ну когда бабка корову доила видно было что и как и соблюдает ли чистоту

(186) Это понятно человеку, который в деревне пожил и все это видел. Большинству городских все равно молоко будет грязным, так как имело контакт с негламурной коровой.

(184) самое интересное. что среди правильных компаний 80% заводы известного бренда и для разбавления немного шелухи

(187) это видно когда своя корова. были соседи у которых в ведро при дойке навоз падал

(179) Мел - это кальций. Внезапно! В молоке и так есть кальций.
Это всё бред. Любая добавка должна быть экономически обоснована. Просто  так ничем никто бодяжить не будет. А сейчас, когда бюджету нужны деньги - хороший большой штраф неплохой способ пополнить его. Нафига так рисковать производителям молока непонятно.

(185) "Виноград давим прессом, пресс моем с хлором!"(с)КВН

(190) мел - это карбонат кальция.
карбонатов в молоке не так уж и много.
а кальций там находится у виде органических солей

(182) не-не-не, это практика которой 100500 лет!
Как минимум в последние года СССР недобросовестные доярки бодяжили молоко водой и добавляли мел что-бы не сильно было заметно.

Вот к примеру тут челы обсуждали лет 5 назад: http://forum.gorod.dp.ua/archive/index.php/t-229276.html

но это всё фигня по сравнению с меламином!

мне сугубо интересно, йодом кто-то удосужился проверить молоко которое пьёт на наличие крахмала?

(193) (194)
http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/042/19042/1398?p_page=4
Определение качества молока: Методические указания к лабораторному практикуму

(195) наверняка нужно оборудование, реактивы и т.п. - ничего этого у меня нет, а вот йод для качественной реакции на крахмал найду

(196) большинство реактивов можно купить в хозмагах и магазинах для садоводов.
гипермаркеты - это вообще готовый рассадник "бомберов"

+(197) Ну да. аптеки забыл. как же без пургена-то? хотя сейчас и чаи продают, которые можно использовать как индикатор...

(195)
Наличие соды. Для снижения кислотности и предохранения моло-
ка от скисления к нему прибавляют соду. Нейтрализованное содой молоко
быстро портится, так как лишается естественных бактерицидных свойств, и в
нем развиваются гнилостные бактерии с образованием вредных для организ-
ма человека веществ. Определить наличие соды в молоке можно пробой с ро-
золовой кислотой и пробой с аспирином.

Странные рекомендации. Добавляют соду, что бы не портилось, но из-за добавления соды будет портится....

(199) оно не киснет, но гниет

(199) соду добавляют, чтобы снизить уже происходящее скисание и уже возникшую повышенную кислотность.

(199) (200) сода и антибиотики главная проблема при закупе молока. От такого молока потом сделать творог и прочее практически невозможно. не заквашивается. Вот такое молоко идет на розлив.

Вы господа поймите одну вещь. в РФ сильный дефицит жиров молочных т.к. у нас любят сметану. И молоко на розлив в первую очередь идет то, что забраковано но лопухнулись и приняли.

(201) + буфер для той. которая выделяется еще

(203) ну, сода как буферный - слишком уж..
хотя вообще-то да, дешево и сердито.

(19) >  Наша еда портится так же, как любая обычная еда.

Топленое масло, натуральный мед, портится настолько медленно, что и говорить не стоит. Они годами могут стоять.
Масло можно натопить и закинуть на чердак и через пару десятилетий использовать.

(205) ога. Копальхем

(205) в бутерах вода есть, а мёд сам по себе консервант и в древней Руси, когда сахар ещё не научились делать, фрукты заливали мёдом и так хранили. В общем макдакщики брешут а пипл хавает.

(0) Какая интересная работа у Россельхознадзора. Ловить нарушителей, а когда поймают - бояться их.

(206) Ну ты сравнил.

(209) ничуть. Масло для того и солили (равно как и сало. а соль - консервант из-за хлорид-иона). и все равно травились.
и с "залитыми медом"  (а мед - тоже консервант по определению и смыслу производства его насекомыми. у кого меде не имел бактерицидных свойств - не выживали) тоже бывали неприятности.

(210) Я про топленое масло говорил, которое не надо подсаливать. Сам топлю его, а не покупаю.
В холодильник готовый продукт практически не ставлю - оно у меня на столешнице тусуется. Пара месяцев ничего ему не делает.

(211) я тоже про топленое.
ну и есть одно ключевое слово - "пока"
главное, чтоб детей не зацепило... а так - каждый сам себе кузнец своего геморроя...

(211) бутулизм есть еще вообще-то. как раз развивается именно при комнатной температуре.

(213) кстати, есть "ботулизм новорожденных", как раз от меда :-)
Ну да он сам себе буратина

(213) Ну так надо протестировать.

(215) только главное - никаких обращений в больницу! лечиться строго ведами...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Топлёное_масло

Топлёное масло содержит намного меньше воды, чем сливочное, что позволяет хранить его значительно дольше ? около 9-ти месяцев при комнатной температуре, до 15-ти месяцев в холодильнике.

+ (217) В индийской и пакистанской кухне топлёное масло является важнейшим пищевым жиром. Приготовляемое традиционным способом, оно называется «гхи», имеет лёгкий ореховый аромат и привкус и хранится гораздо дольше изготовленного промышленным способом.
Основное отличие в технологии получения гхи заключается в том, что в отличие от обычного топлёного масла, которое считается готовым сразу после разделения компонентов, гхи томится на небольшом огне несколько часов, что позволяет упавшему на дно белковому осадку мягко карамелизироваться, вступив в реакцию Майяра с молочными сахарами, что придаёт гхи характерный янтарный цвет и ореховые запах и привкус.

Технология приготовления более долговечно хранящегося продукта известна, а я применяю именно долгое томление.

(217) Из Вики: В индуизме продукт (топленое масло) играет важную роль в церемониях жертвоприношений.

Интересно, зачем тебе топленое масло.

(220) готовится....

(220) жрать и готовить на нем разумеется.
У него есть перед обычным сливочным маслом одно немаловажное преимущество - температура подгорания выше да и пища получается вкуснее.

Внезапно.
Так это что? Белорусского молока касалось?

МОСКВА, 22 июн — РИА Новости. Россия может полностью запретить поставки молочной продукции из Белоруссии из-за проблем с ее качеством и безопасностью, сообщил Россельхознадзор по итогам переговоров главы ведомства Сергея Данкверта и замминистра сельского хозяйства Белоруссии, директора департамента ветеринарного и продовольственного надзора Александра Субботина.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20160622/1449641613.html

(205) О боже мой, не тленное масло!

(223) > Внезапно.

Почему внезапно? Кошелек Ткачева и тому подобных защищают.
Белорусы гонят качественный продукт, а россияне настолько привыкли к колбасе в которой нет мяса, что у них от белорусской колбасы с мясом несварения случаются.

(217) да не вопрос. оно не испортится. но ботулизм никто ен отменял

(225) вот не рассказывай мне про колбасу из РБ с мясом.. я отрасился единственный раз в жизни именно колбасой из РБ. гуано а не колбаса.

+(225) Небось потребовали поставить фиксированные цены, не выгодные Белорусам, а те фигу показали, т.к. им товар надо сбывать.

Там же сказано что "по результатам перговоров", а не по результатам анализа продукции.

(227) Всяко бывает. Я тоже по слуденчеству печеньками травился, после пары литров водки.

(226) Пока не доказано, что эти бактерии заводятся и в топленом масле при должном хранении, эти твои слова для меня - лишь теории.

Что не беру из РБ, то качество на нормальном уровне.
А технологичности РБ все же в сх нас опережает.

(228) 2. не. это было явно химическое отравление

(229) да. уж.

знаешь. человека который пережил сальмонелез, ты никогда не переубедишь не мыть яйца куриные

+ 232 так и наоборот

(232) Я не ем яйца. И причем тут масло?

+(234) Я веду к тому, что составы продуктов разные и что-то может блокировать рост бактерий, которые вырабатывают ботулотоксин. Докажут, что в этой среде образуется - нема базара, не доказано пока - на нет и суда нет.

(234) да при том. пока жаренный петух не клюнет..

(236) Ладно, не буду в крайности бросаться, убедил.

(237) хранить надо не в герметичной тире и не выше +10

на жирах животных бутулизм хорошо размножается. масло сливочное и топленое к нему как раз относится.

(239) Окей.
Специально вытоплю банку, нарушу правила хранения, т.е. закупорю крышкой, выставлю на балкон и через 2 года отнесу в лабораторию.
ПС. Ну предварительно узнаю, делают ли лаборатории такой анализ.

(240) и что даст? в той банке споры морут не попасть. Это лотерея... Но если споры попадут. то будет весело

(241) Блин, ну как они туда попадут и как выживут, если эта хрень на огне 2,5 часа стоит и потом по ошпаренной таре разливается в нормальных кухонных условиях. А я на кухню готовить не захожу пока в душе не поплескаюсь?

+(242) Странный это базар, базар фанатика с перепуганной публикой с манией сверхпредосторожности.

(242) а ты вообще про споры этого самого ботулинуса в курсе? что эта сволочь спокойно выживает при автоклавном кипячении? и что размножается именно при отсутствии воздуха?

(242) хрень спокойно выживает при 100 градусах в виде спор. А стерилизовать при 110-120 например ты не догадаешься.

(243) (242) чисто теоретически. вероятность попасть под машину гораздо выше. Я вот не пойму о чем спор. трудно чтоли его в холодильнике хранить?

(246) не по ведам...

(246) Не трудно, но оно кончается быстрее, чем его срок хранения в комнатной температуре - 9 месяцев.
Ну и у меня рецепт более долговечного варева.

+(248) Ну и есть сведения, что продукт легко хранится при любой природной температуре в нашей полосе. Зачем париться по этому поводу.
У меня больше шансов грибами отравится, чем ботулотоксином из топленого масла.

(247) А ты откровенный чайник в этом вопросе. Разве не так?

(250) и что? я и дерьмо не ем. И ничуть не расстраиваюсь, что не разбираюсь во вкусах говен...

(251) да нет, трескаешь. И других заставляешь.

(252) отнюдь. меня от одного запаха религий воротит. любых...

Ну вроде как для открытых банок ботулизм нестрашен. Он развивается без доступа кислорода.

(253) Как раз это и есть твое слабое место, гордыня. Уверенность в том что твоя т.з. самая правильная.

(255) гордыней обычно называют религиозные деятели не подавленную личность в человеке.

старый советский молочник рассказывал,что бодяжить молочные продукты стали еще при СССР во исполнение планов т.н. "Продовольственной программы"

(257) бодяжили в первую очередь население сдающее молоко.

"твое слабое место ... Уверенность в том что твоя т.з. самая правильная"
Мне думается, ты неправильно выразил мысль.
Нет ничего плохо в такой увернности, иначе как на ногах стоять в нашем мире? Если что-то делаешь, то делать это надо как раз с уверенностью, что делаешь правильно. Иначе смысл делать?

Возможно, ты хотел сказать, что плохой может быть неготовность признавать или хотя бы допускать, что точка зрения, которую субъект считает правильной и на которой зиждится его мир, может быть неправильной (из-за недостатка знаний или по другой причине) и нежелание или неготовность субъекта менять свой взгляд на мир.

(258) А ты чего в Мороженое не для всех не отписался?

(260) на какую тему

(244) По памяти помню, что ботулинус гарантированно убивается при 30 минутном кипячении при 100 градусах.

(262) Опа, это вегетативная форма погибает, а споровая нет. А в старой тушенке какая может быть?

(263) споровая потом при комнатной температуре как раз и дозреет

(256) Гордость - это желание признания своих заслуг другими людьми. А гордыня - это желание, воплощенное в требование признания.
А "личность" это бравирование своими достоинствами, т.е. хвастовство.

(265) пофигу трактаты и определения. Все это оттенки личности, которые церкви не нужны. Ибо раба  не выйдет.

Я верующий человек, но для меня церковь - организация. не более и ее догматы тем более

(266) а мне церковь до лампочки. я изучаю всю эту лабуду только из собственного интереса и необходимости.

(229) для тех кто не в теме: кроме бактерий есть ещё много других причин приводящих к порче продукта.

(268) ?

(269) мыши, самозарождающиеся в грязном белье.
или козни обамы.

(268) В голову приходит только одна доп. причина - не стабильность некоторых хим. соединений в составе продукта.

(268) Всеми 1с-ми любимая при инвентаризации усушка и утряска?

(271) ага. нестабильность входящих в них элементов. на ядерном уровне...

(271) эта не стабильность как раз гасится консервацией. консервация разная. сахар. соль, топление как масло и т.п.

(274) Это понятно. Просто высказался по поводу "других причин приводящих к порче продукта". Кроме микроорганизмов в голову приходит только хим. нестабильность.
Что ещё может служить порче продукта не представляю.
Ну разве только что ещё высохнуть, но это немного не то.

(274) на ядерном!
т.е. калий после бета-распада превращается в кальций, ну и т.п.
"реактор на полке"®

Так скоро до светящейся в темноте ядер-коле дойдем )

Вот товарищ обьясняет все по-русски
http://www.dairynews.ru/news/ayrat-khayrullin-rosselkhoznadzoru-kogda-govoryat-.html

(278) мыло. и все прочее могут добавлять только те. ко продает молоко переработчикам.
А далее переработчик либо возвращает это молоко назад. либо принимает и пускает уже в розлив. НО
молоко с мылом и прочими шалостями кроме антибиотиков банально заварит мгновенно пастеризатор свернувшись.. его чиста удовольствие и время еще то..

(279) о том и речь. собственно, и все перечисленное (типа мела и т.п.) обнаруживается на входе быстро, а на выходе - ну, думаю, тоже легко (отбираемые перед разливом пробы хранятся в лаборатории в холодильниках вроде вдвое больше срока реализации?). ну и вообще, организовать такое на крупных заводах "втихушку" сложно. а в открытую - глупо

(280) Так то могут и под статью подвести.

(281) а чего "подводить"? тут она невооруженным взглядом видна: Статья 238

В Курской области молоко не очень хорошее на вкус. А еще продукция одного мол.комбината может скиснуть уже на следующий день. Достаешь из холодильника пакет, а там уже простокваша. Вроде бы, натур продукт, так и должно быть. Я спросил у тамошнего эксперта (занимается контролем качества в одном очень крупном холдинге), почему так, и является ли быстрое скисание признаком качества и натуральности. И почему вологодское молоко вкусней и стоит намного дольше в холодильнике.

Он мне ответил, что причина в большом количестве факторов. Это и режим питания скота, выгула, температуры и т.д. Но все же, главных факторов два.
1. В черноземье в первые 20 лет после СССР, все стоящие специалисты ушли на пенсию или уехали, а хозяйства позакрывались. Сейчас открываются вновь разными холдингми, но с технологией проблема, т.к. туда привлекается молодежь, но передача знаний от старшего поколения не состоялась. При этом он приводил такие элементарные вещи в пример, как не покрашенные негашеной известью коровники, а также доярки, которые одним и тем же полотенцем протирают корове как шкуру, так и вымя, тем самым нарушая технологию и внося дополнительные микробы в молоко, что ускоряет скисание. А вот в вологодской области (с его слов) хозяйства выдержали лихолетье и передача знаний была, тем самым, технология соблюдается лучше.
2. Кислотно-щелочной состав почвы и трав. В Вологодской области он уникальный, такого больше нигде в России нет, и он способствует более медленному разможнению бактерий и лучшему вкусу. Поэтому вологодское молоко может простоять несколько дней открытое в холодильнике, а молоко черноземья - нет.

(283) наивный.. вкус молока да. это регион.
скисание - это повышенный уровень микрофлоры который должен быть убит пастеризацией..

если он не убит значит молоко пущено в розницу заведомо бракованное. Пастреизация проходила не при 92 градусах а ниже.

Данное молоко никуда не идет т.к. молоко на сметану и творог должно хорошо быть пастеризовано иначе оно скиснет самоквасом этими бактериями которые там есть а не заквасками.
пастеризовать его не могут т.к. оно мгновенно свернется в пастеризаторе.

поэтому на розлив идет в первую очередь несортовое молоко

Прикольно, не знал.

(283) В Вологодской области да, самое дешевое молоко даст 500 очков вперед любому молоку из продуктового бутика. К сожалению, чисто логистически везди его далеко не получается.

(287) Брехня

(268)  rphosts, раскрой тему! Заинтриговал же!

(287) наша контора которая в неделю съедает 2-3 30 тонные фуры масла скажу так.

самое хреновое масло и неставильное это вологоское и новозеландское.. так что все это мифы про луга и сытых коров.

самое хорошее германия далее РБ

(290) Наше масло нестабильно по качеству? Хм.. Какие заводы?

(287) А еще оно делает ресницы на 76% выразительнее. Ну и естественно увеличивает длину минимум на 4 сантиметра.

(291) любые. в кондитерку не подходят. банально не выдерживают термообработки. масло может тупо распатся на жиры и сыворотку.

(292) а с домохозяйками?

(293) Уверен в гарантированном соответствии ГОСТ масла УОМЗ, ВМК, Шексны.

(295) засуньте себе эти госты и бумажки с сертификатами куда угодно. Масло не идет на производство

(293) когда плотно занимались маслом (и я принимал участие в процессе) - как раз самые стабильные и хорошие масла были как раз новозеландское и вологодское. следом шли, емнип, финское и алтайское (или омское?). а потом уже татария-башкирия-удмуртия-чувашия-марийцы.  
правда, это было 1997-2004 годы.

(296) указана ли в гостах (нормирована ли) реакция на нагрев?

(298) Нет

(299) Ну тогда какие вопросы?

(300) Это же не смазочные масла:)) Да и вообще любой производитель масла как-то меньше всего беспокоится подходит оно для кондитерки или нет. Наши- во всяком случае

(301) почему же? если есть хороший крупный и щедрый потребитель - кондитерка, то почему б для него и не производить? ну и _тогда_ озаботиться реакцией на нагрев и всем чем озабочен этот покупатель?

(299) ну если вам масло на бутерброды только то продолжайте (297) оно нестабильное.

тест качества сливочного масла - нагрев. а не вкусовые показатели

(304) проверьте покупаемое вами масло водой. Для этого растворите кусочек масла в стакане теплой воды температурой около 40 градусов. Через минуту оно должно растворится до размера крупинок манки и равномерно распределится по поверхности воды. Спред или маргарин будет плавать в неизменном виде, а при размешивании будет распадаться на более мелкие кусочки.

(305) <Спред или маргарин будет плавать в неизменном виде>

Я по-другому определял на вшивость: если достаешь из холодильника и начинаешь намазывать на хлеб - это масло, а если кладется замороженным и кусками - это хрень

(306) "достаешь из холодильника" - прям предельно четкое определение физического состояния...

(307) <предельно четкое определение физического состояния>

Ну в холодильнике температура +5 поддерживается, вроде все знают...

(308)
Задачка: Буратине дали три яблока. Два он съел. Сколько яблок осталось у Буратины?
Думаете, одно? Ничего подобного! Никто же не знает, сколько у него уже было яблок до этого.
Мораль — обнуляйте переменные!
©
зы. никто не знает, сколько и в каком холодильнике градусов, на сколько вы туда поставили масло и с какой температурой.
ззы. соотношение жиров в масле достаточно сильно зависит от рациона. а от этих жиров очень зависит как температура плавления, так и твердость/вязкость при заданной температуре.

(309) <никто не знает, сколько и в каком холодильнике градусов>

Ну я рассматриваю вариант "в среднем по больничке".
У меня если в холодильнике отклоняется от +5 градусов или в морозильнике от -18, сразу начинает орать и предлагать отключить экономичный режим и влупить режим быстрой заморозки.
Просто для меня такой метод проще и удобней, нежели что-то в чем-то расстворять.
Потому давно пришел к выводу, что лучше покупать "крестьянское" масло определенного завода (вот завод не помню, помню обертку)

Могу также сообщить, что по маслу много фальсификата. Это правда. Есть заводы, которые вообще делают только спреды, выдавая это за масло. На пальме.
Но в (0) написана такая хрень, что наводит на мысль о неадекватности гос органа.

(310) не надо рассматривать "в среднем". ну и что забавно, находятся вот такие, например, "полезные советы":
------------
Как же проверить качество сливочного масла в домашних условиях?

Первым делом обратите внимание на цвет масла. Приятный желтоватый цвет достигается исключительно с помощью красителей. Принято считать, что чем больше процент жира, тем масло желтее. Вот производители и стараются подкрасить продукт. Настоящее качественное сливочное масло — гораздо светлее, почти белое, но не снежно-белое, а несколько палевое.

Проще всего определить качество сливочного масла заморозив его в морозильнике. Настоящее масло, в котором нет растительного жира, будет откалываться кусками, а не резаться.

Оставьте холодное масло при комнатной температуре. Чем больше в нем растительных жиров, тем скорее оно сделается мягким. Настоящее сливочное масло остается твердым в течение примерно получаса. Если масло через пять минут после морозилки можно намазать на хлеб, то, знайте, это маргарин! Пусть даже с самым натуральным в мире вкусом.
©
http://1000sekretov.net/kak-proverit-kachestvo-slivochnogo-masla/
----------
т.е. в соответсвии с этим советом твои тесты как раз свидетельствуют о фальсификации :-)))

Поэтому органолептика - штука важная, но неточная.  Сейчас вполне можно сформировать набор растительных жиров с нужной температурой плавления. Это будет немного дороже, чем просто бодяжить пальмовым маслом, но отличит только лаборатория.

Ну и опять же, в порядке мемуаров...

в лихие 90-е поехали наши закупать масло. с чемоданом денег, как водилось по тем временам. со своей фурой. ну, с чуваком с пистолетом, конечно (20 тонн масло стоило и стоит приличных денег)
вроде все нормально (цена примерно соответсвует, завод в реестре, работать - работает, зачетчикам продукцию отпускает), но вот тот самый чувствительный орган у нашего закупщика не дает покоя. Ну и плюс то, что перегружать с фуры на фуру надо  в каком-то диком месте...
короче, он издазил всю фуру, пересчитал все коробки, попробовал масло из доброй полусотни коробок, проверил маркировку - все нормально. а орган сигналит...
в конце концов, он сдался, и говорит грузчикам - ладно, пеерегружайте, и пинает ногой коробку с маслом.... раздается странный звук... пинает - звук повторяется... он выкидывает коробку из фуры, она падает и... раскалывается - посередине два шлакоблока, обложенных пластами натурального масла....
Ну, они ноги в руки, в машину и ходу оттудова...
зы. ни одно животное не пострадало..

(305) я доверяю нашим технологам и лаборатории. не кухня квартирная

(312) именно. молочный жир - белый. а желтизна это признак окисления жира

(83) +100500
а лучше буквенные индексы ввести типа:
А - полезные
Б - нейтральные
В - вредные
Г - яды
:)))

или вообще
П - полезно
Н - нейтрально
В - вредно
Я - яд
Г - ...

Ото а в переводе на не русский язык пусть ихние Exx будут

(316) (317) (318) +
Или рядом в скобках с нащими П,В,Н,Я... их Exxx для этого как его совместимости с мировыми стандартами

(315) Не всегда. От какого-то из видов кормов молоко (ну и соответсвенно, масло - и масло больше) тоже желтеет. Тонкостей не помню.

(320) Степень желтизны сыра определяется содержинаем каротина в молоке. Только в молоке "каротинки" в белой оболочке.

(321) да и при окислении желтеет

https://www.youtube.com/watch?v=nnvNSoXKvvc

в программе Вести.doc вышел фильм о пальмовом масле в молочной продукции. Как только речь зашла о контроле, так начались возражения о том, что опять начнут кошмарить бизнес. Одного не могу понять, почему огромное количество депутатов, министров и прочих чиновников не могут реализовать вариант контроля и без кошмара для бизнеса. А ведь такой способ лежит на поверхности.

Проведение контрольных закупок причем регулярных. После проведения экспертизы продукции проверка должна направляться непосредственно к производителю и уже не просто так, проверить, а уже с результатом экспертизы. А магазины в данном случае кошмарить естественно не нужно, так как они не обладают достаточной компетенцией для проверки продукции и верят сопроводительной бумажке. А пока часто нападают именно реализаторов (их я не защищаю, тоже часто хороши, но в данном контексте).

Но ведь вроде элементарная схема, способная улучшить ситуацию в молочной отрасли