Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF Поправки обременяющие ОПСОСов приняты, что теперь будет?
,
0 Looking
 
24.06.16
13:18
1. Свой вариант 30% (7)
2. Цены на связь взлетят 22% (5)
3. Цены возрастут не существенно 22% (5)
4. Цены останутся прежними 22% (5)
5. Цены будут падать 4% (1)
Всего мнений: 23

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbc.ru/politics/24/06/2016/576cfe179a7947232169badf&lang=ru&lr=11143

"Госдума приняла во втором и третьем чтениях «антитеррористический пакет» депутата Ирины Яровой и сенатора Виктора Озерова. Парламент раскололся: за поправки в законодательство проголосовали 287 депутатов, против — 147, один воздержался. Против выступили фракции КПРФ
и ЛДПР."

http://www.kp.ru/online/news/2430564/

"Сотовая связь в России станет убыточной, если Госдума примет пакет антитеррористических законопроектов. Необходимость хранить данные абонентов и пользователей интернета в течение полугода приведет к тому, что они не смогут платить налог на прибыль.

По словам представителя МТС Дмитрия Солодовникова, организация хранения обойдется компании в 2,2 триллиона рублей.

"Учитывая, что наша налоговая прибыль по итогам 2015 года составила 22,5 млрд рублей, а налог на прибыль — 4,5 млрд, при таких затратах мы не сможем платить налог на прибыль порядка ста лет, а бюджет недополучит около 450 млрд рублей", — сказа он в интервью газете "Ведомости".

"Мегафон" оценил расходы на создание дата-центров в 230 млрд рублей, а "Вымпелеком" - в 2 трлн рублей.

"Эти расходы не приведут к появлению новых доходов и являются неподъемными. Вероятно, "Вымпелком" не будет выплачивать налог на прибыли в течение длительного периода, и бюджет недополучит 40 млрдрублей налога на прибыль в ближайшие несколько лет", — отметили в компании."
670 Ювелир
 
08.07.16
16:02
(47) "В последнем варианте законопроектов идёт речь о трёх годах хранения данных о самом факте совершения звонка, отправки или получения сообщения, фотографий, звуков или видео. Для соцсетей и мессенджеров этот срок — год.

Меньший срок — шесть месяцев — устанавливается для хранения содержания разговоров и переписки. Причём все данные должны храниться на территории России.

Мессенджеры и соцсети в случае вступления закона в силу будут обязаны представлять в ФСБ ключи для декодирования сообщений пользователей."

https://life.ru/t/новости/874606/putin_podpisal_antitierroristichieskii_pakiet_iarovoi

Полгода для аудио!

Хранение не так много будет стоить, учитывая что 12т.р. = 15 Тб ленточного LTO 7 или больше тысячи часов sd видео (sd 1час=13гб) или около 10 миллионов минут разговоров. ( 2 Мб = 1 минута)

Оборудование - оно же разное бывает но в районе 400 т.р. за библиотеку, плюс драйвы. Ну еще для пиковых нагрузок, что-то предусмотреть, если надо. Одна библиотека имеет подключение до 8 Гб/с.

Связь - это золотое дно, но уменьшение прибыли никто не приветствует. Даже если это медяки и грошики.

А если будут поднимать цены, конкуренты - загрызут.

Цены останутся прежними
671 Jump
 
08.07.16
16:09
(670) Ни фига себе ты подсчитал!
2мб - одна минута!
Ничего не перепутал?
Это час!
672 Ювелир
 
08.07.16
16:12
(671) Полностью согласен, если какчество похуже, то и 10 часов можно запихать в 2 Мб. Я так, аудиофильствую, помаленьку :)
673 Ювелир
 
08.07.16
16:21
(670) Цену на ленточку брал здесь. http://www.hp-pro.net/Netshop/BackupSystems-IBM/Tape-Libraries/35734UL.html Если брать много, должны быть скидки. Большие скидки. И, думаю, это не самое дешевое предложение, не сочтите за рекламу ))).
674 Ювелир
 
08.07.16
16:29
(57) Идея понравилась. "И операторы могут ввести услугу: "скачать свой разговор""
675 Garykom
 
гуру
08.07.16
16:29
(671)(672) 2 мб - 1 час???

Вы такие фантазеры... представляете эти мощща на такое сжатие в онлайне???
676 Garykom
 
гуру
08.07.16
16:31
(674) Введут обязательно, причем платно, нужно же будет как то затраты отбивать.

Но картинка будет вырисовываться очень интересная, недавнюю историю на Сямозере и звонком в службу спасения помним?
677 Jump
 
08.07.16
16:31
(675) Это один из стандартных кодеков GSM
678 Fragster
 
гуру
08.07.16
16:31
(669) ну да, этот пункт под предлогом "защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства" все предыдущие пункты отменяет. достаточно в любой закон вставить "в целях <и далее по тексту> <ну допустим> выдавать цак"
679 Garykom
 
гуру
08.07.16
16:33
(677) А можно не голословно, а пруфиком?
680 Fragster
 
гуру
08.07.16
16:34
(670) я вот прям представляю, как ты несколько стен тысяч разговоров одновременно на эту пленку писать будешь...
681 Garykom
 
гуру
08.07.16
16:36
(680) Так же как сейчас на одну узкую частоту в GSM до 8 разговоров разговаривается полнодуплексных
682 Gary417
 
08.07.16
16:37
683 Gary417
 
08.07.16
16:37
(682) +Работает со скоростью 12,2 Кбит/с и обеспечивает хорошее качество связи, свободное от посторонних шумов.
684 Jump
 
08.07.16
16:39
Звук передаваемый ОПСОСом именно так и сжат, можно еще сильней пожать.

Это аудиофилам mp3 даже в 256не нравится, им теплый ламповый подавай.
А обычный человек музыку 64кб от 256с трудом отличит.
Но это музыка.
А тут голос - большую часть частот просто отрезаем нафиг.
Потом - музыка она непрерывная, а человек не может говорить слитно, он даже если непрерывно говорит паузы между словами приличные.

Так вот там битрейт у одного из стандартных кодеков порядка 5килобит в секунду, т.е 625байт в секунду.
Это 37килобайт в минуту, или 2,2мб в час.

И это без сжатия на стандартном кодеке.
А еще человек в разговоре паузы делает, и в реале оно зачастую меньше.
Ну и сжать еще можно.
685 Gary417
 
08.07.16
16:40
(684) <А обычный человек музыку 64кб от 256с трудом отличит. >

музыка 64кб это китайский монорадиоприёмник в ведре
686 Jump
 
08.07.16
16:40
687 Jump
 
08.07.16
16:41
(685) Ты на стандартный динамик сотового выведи музыку в 64 и в 256 и попробуй отличи.
688 Провинциальный 1сник
 
08.07.16
16:42
(678) Конституция в России не считается законом прямого действия, это скорее "декларация о намерениях в законотворчестве"
689 Garykom
 
гуру
08.07.16
16:42
(682) (683) Молодца а терь эти килобиты перевести плиз в минуты на мибайт?
690 Jump
 
08.07.16
16:42
(675) И еще - в чем проблема сжатия в онлайне?
Это что так трудоемко?
Или вы о скорости сжатия судите попробовав сжать аудио процессором core -i7?
691 Ювелир
 
08.07.16
16:43
(680) Это хорошо, когда фантазия отличная! А если серьёзно, ты же представляешь, как комп одновременно видео 4К и звук несжатый на ССД гонит? Ну и тут то же самое примерно, потоков много, а каждый из них хиленький. (8Гб/с - предельный у записывающего устройства 32 кб/с с записываемого устройства).
692 Garykom
 
гуру
08.07.16
16:43
(686) Плиз минуты и мегабайты?
693 Jump
 
08.07.16
16:43
(689) Килобиты делишь на 8, получаешь килобайты в секунду, потом умножаешь на 60получаешь в минуту, еще на 60и час.
694 Jump
 
08.07.16
16:44
(692) В (684) все расписал.
695 Garykom
 
гуру
08.07.16
16:46
(693) Это примерно как куяк-куяк и в дамки...
Причем тут "скорость передачи данных" и как она связана с "уровнем сжатия"?

(694) в 1 мб ~ 25 минут говенного качества еще могу поверить, в 1 час уже нет, это фантастика
696 Jump
 
08.07.16
16:47
(680) Она планочка оперативки спокойно справится с приемом, и закэширует тысячи часов разговора.
А оперативку на диск сбросить одним файлом - секундное дело.
697 Jump
 
08.07.16
16:49
(695) Вообще то я привел ссылку не на скорость передачи данных, а на кодек, который сжимает с известным битрейтом.
А сотовый провайдер покупает гарантированный канал аж 256килобит на вышку, и держит на ней сотни абонентов.
698 Jump
 
08.07.16
16:49
(695) Не надо верить, надо считать.
699 Ювелир
 
08.07.16
16:51
(696)(684) Спасибо, Джамп, за подробности технические.

В общем, инженерию расписали, в результате стоимость решения для всех разговоров за полгода получилась явно не как у ОПСОСов.

Они норму прибыли наверно заложили 1000%. По-привычке )))
700 Gary417
 
08.07.16
16:53
(695) я вот чёто тоже не поверил сначала, а ща подсчитал, так ведь реально...

вообще кодек в GSM очень сильно звук по спектру режет оставляя только частоты для голоса, поэтому битрейты в wav и в gsm несколько разные ..в wav он покрывает весь спектр, а в gsm только голосовые частоты
701 Jump
 
08.07.16
16:56
(695) Ты в курсе что раньше музыку кодировали в 64килобита, и слушали вполне себе?
А что такое 64килобит в секунду? 64килобит /8 = 8килобайт в секунду
Умножаем на 60 - 480килобайт в секунду, или 28,8мегабайт в час.

Но это музыка!
Вы в курсе что голос человека занимает гораздо меньшую полосу частот, чем частоты которые мы слышим?
Если вам не нужна музыка, только голос, то можно спокойно отрезать три четверти частот.
А еще музыка играет слитно и непрерывно, а человек делает паузы между словами - для вас привычно и незаметно, а для кодека экономия.
702 Garykom
 
гуру
08.07.16
16:58
(698) Посчитал и выходит:

1 минута ~ 42 килобайта
10 минут ~ 420 килобайт
1 час    ~ 2.5 мегабайта

И хде они обещанные с пеной у рта 1 мб =  1 час ??? А если чуть лучше качество, как в реальных разговорах чтобы не перепаковывать на лету то что будет?
703 Ювелир
 
08.07.16
16:59
2,2 трлн руб = 2 200 000 млн руб/0,4 = примерно 5116279 ленточных хранилищ. Это они каждого абонента в супер пупер объемном видео больше 4К что-ли собрались снимать и писать?
704 Jump
 
08.07.16
17:01
(699) Ну тут надо понимать что не все так просто,  хранение это одна узкая сторона проблемы.
Трафик имеем по всей стране - надо оперативно гнать его в одно место.
Трафик надо защищать - это личные данные.
Нужно продумать и внедрить железо и софт - они денег стоят. Внедренцы не за тарелку супа работают.
Опять же надо помечать это все тэгами - иначе какой смысл, как потом искать по такой базе?
Ну и плюс ко всему это вся хрень в процессе эксплуатации потребует дополнительных рабочих мест для обслуживания, и будет кушать мегаватты энергии.
Хотя конечно ОПСОСы рассчитали все уж очень пессимистично, с офигенным запасом.
705 Fragster
 
гуру
08.07.16
17:02
проблема в том, что этих самых абонентов очень много, + если при разговоре поток маршрутизируется распределенно, то тут он должен во первых - разделиться на два (т.е. в 2 раза сразу увеличение), во вторых - вторая половина потока должна стекаться в одно или несоклько централизованное место. и вот обеспечение этого (ПО + каналы связи + эти самые отказоустойчивые места) - это и есть основные затраты.

напоминает разговоры, как запустить УПП на 1000 пользоватлеей на игровом компе с ссд в рэид 0, а оказывается, что вложений не 200к, а 200м по итогу.
706 Jump
 
08.07.16
17:04
(702) Не знаю кто вам обещал с пеной у рта 1мб в час, но это точно не я.
Это уж вероятно вы сами придумали.
Я с самого начала говорил о 2мб в час.
Вот у вас так же и получилось около 2мб в час.
707 Jump
 
08.07.16
17:07
(705)Так или иначе трафик сотовых стекается в региональный ЦОД.
Вот там и ставить оборудование.
А потом уже архивы пересылать в центральное хранилище.
Т.е оборудование конечно придется покупать специализированное, и внедрять, но ничего невозможного, или сверхсложного.
Но недешево.
Хотя и не астрономические суммы заявленные ОПСОСами.
708 Ювелир
 
08.07.16
17:08
Нафига архивы куда-то пересылать. Надо будет - по запросу предоставят.
709 Garykom
 
гуру
08.07.16
17:09
(706) Мне нравится ваша погрешность минимально в 25%... все планы так строите? Ой тут нам бюджета на четверть не хватило можно его удвоить сразу...
710 Ювелир
 
08.07.16
17:09
Чего оно специализированное. Мы на них и фильмы, и звук и архивы с равным успехом пишем.
711 Fragster
 
гуру
08.07.16
17:09
(707) мне казалось, или центральный узел используется только для обсеспечения факта звонка, а в передаче собственно трафика он не участвует (распределенная схема БС-разные маршрутизаторы-БС, типа интернета)?
712 Ювелир
 
08.07.16
17:13
(709) А... не мы тихо, как ОПСОС, умножаем требуемую сумму 3 раза на 10. Это наверное соответствует глубине иерархии до инженера, который дал свою сумму (полученную умноженнием требуемой на три). )))
713 Jump
 
08.07.16
17:15
(708) Ну думаю хранить надо централизованно, иначе это небезопасно и ненадежно.
А переслать террабайты данных для провадера из одного ЦОД в другой не большая проблема.
Я вот перекидываю регулярно сотни гигабайт данных и ничего.
714 Garykom
 
гуру
08.07.16
17:16
(712) Все логично же, чем длиннее цепочка тем больше нужно бизнес геля для смазки.
715 Jump
 
08.07.16
17:18
(709) Это не погрешность, а банальное округление, для простоты диалога, если вы потрудитесь прочитать мои посты с рассчетами, то там указаны цифры без округления.
716 Jump
 
08.07.16
17:19
(710) Ну то, на что мы пишем не подойдет.
Будет слишком дорого и неэффективно.
Гораздо проще разработать оборудование под заказ для конкретной ситуации.
717 Ювелир
 
08.07.16
17:27
(716) конечно, не пойдет оно же слишком дешевое. Нужно разработать более эффективное. ))) Оффтоп, за неимением пятничной https://www.youtube.com/watch?v=GwuCQ3u2N_A
718 Jump
 
08.07.16
17:34
(717) Не в том дело.
Тут много специфики.
Вот вы про биткойн слышали? Там тоже сначала считали хэши на обычных процессорах, самые топовые ксеоны за кучу килобаксов выдавали аж до 5мегахэшей.
А потом умные люди настропалились считать на видеокартах - там процессор гораздо слабее, и тупее, но их там сотни. В результате одна видеокарта давала уже сотни мегахэшей.
А потом сделали ASIC - спроектировали чип, который содержит миллионы конвееров, которые нифига не умееют, кроме рассчетов хэшей, в итоге один чип асика при аналогичном энергопотреблении выдавал результат в миллионы раз лучший чем топовые процессоры.
Проектирование и печать одного асика - 0,5 -5миллионов долларов, в зависимости от техпроцесса.
А штамповать спроектированный - копейки.
В итоге если задача масштабная гораздо выгоднее спроектировать, и заказать китайцам на хуаэвей специализированное оборудование, заточенное под онлайн упаковку и маркировку большого потока глоосового и текстового трафика.
719 Jump
 
08.07.16
17:36
(718) А можно эти деньги пустить на развитие отечественной электроники, и отдать заказ нашим, будет дороже, техпроцесс постарей, но деньги пойдут на развитие отрасли.
720 Garykom
 
гуру
08.07.16
17:39
(715) Я несколько раз просил посчитать и сказать цифры, понимаю что лень она такая но тогда утверждать что не зная точно (с необходимой точностью куда >=25% явно не относятся) глупо.

И это не занудство, большинство операторов связи/провайдеров тупо обмениваются трафиком по своим сетям и просто не могут физически отделить например голос от видео и прочих инетов/торрентов.
721 olegves
 
08.07.16
17:43
(719) об этом вчера как раз Путин говорил
722 Ювелир
 
08.07.16
17:43
(718) Специализированное оборудование будет стоить дороже в нашем случае.

Специфические преобразования в данном случае не требуется. Если нужно шифрование - ну есть оно. Есть бакула для архивации. Ну и нужна фигня (БД) автоматизирующая поиск нужной кассеты. Больше и не надо ничего.
723 Ювелир
 
08.07.16
17:49
(719) Наши специалисты лучше западных могут систему под клиента заточить. Была у нас система, контент учитывающая. Слетела база. Ответ иностранного девелопера "Перезалейте контент". После второго такого разу отказались, по понятным причинам, и свое слепили, 7 лет - полет нормальный. Окромя того что все надежно, еще и сервисов понавтыкали, теперь без них как-то и не представляешь себе работу.
724 Jump
 
08.07.16
17:50
(722)В таких масштабах специализированное оборудование будет в сотни раз дешевле.
Его же еще и экслпуатировать придется, обслуживать, энергию подавать, тепло отводить - это как раз основные статьи расходов в долгосрочном периоде.
725 Jump
 
08.07.16
17:55
К тому же специализированное оборудование легко сможет сразу маркировать голосовой трафик - снимать цифровой слепок голоса и заносить в базу.
Вы в курсе, что  в большинстве крупных  банков на колл-центрах стоят системы голосовой идентификации?
Клиент звонит, даже с левого телефона - его узнают, а позвонит левый человек с его номера - попросят дополнительной идентификации.
Банк хранит слепки голоса, и делает по ним быстрый поиск.
Принцип работы примерно такой же как у Shazam.

Так же ищут "телефонных террористов" зачастую.
Какой нибудь пьяный пенсионер шутник звонит с левой симки и думает что его не найдут, а его голос прогонят по базе сбербанка, где он пенсию получает и вот он голубчик.
726 Jump
 
08.07.16
17:58
(723) Никто не спорит.
А отрасль у нас в упадке потому как заказов нет.
Мировой рынок уже поделен, и туда просто не залезешь, а нашим дешевле купить у китая, ибо там объемы, а где объем, там и дешевизна.

Специально вливать деньги в развитие отрасли - больше попилов будет чем развития.

А вот такой крупный заказ, хороший пинок к развитию.
727 Garykom
 
гуру
08.07.16
17:58
(725) >Так же ищут "телефонных террористов" зачастую.
Какой нибудь пьяный пенсионер шутник звонит с левой симки и думает что его не найдут, а его голос прогонят по базе сбербанка, где он пенсию получает и вот он голубчик.

Ну и сказочник )) Там совсем другие методы поиска таких типа умных "телетеррористов" основанные на простой статистике без всяческих сравнений голоса.
Точнее сравнения уже на конечном этапе когда нуна из десятков подозреваемых выделить конкретного.
728 Garykom
 
гуру
08.07.16
18:00
(727)+ Достаточно 2-3 звонков "террориста" с некоторым промежутком чтобы получить список номеров/симок "для проверки", среди которых его реальная.
729 Jump
 
08.07.16
18:00
(727) Я же не говорю всех.
Я говорю что это тоже входит в практику.
Телефонными террористами занимается ФСБ, и они имеют доступ к голосовым базам банков.
730 Jump
 
08.07.16
18:01
(728) А откуда там будет 2-3звонка?
Позвонил с автомата, или с найденного телефона, и выкинул.
731 Garykom
 
гуру
08.07.16
18:04
(730) с 1 звонка просто слегка посложнее но можно если он достаточно продолжительный

И да если вам позвонили с тупым соцопросом то ваш голос воможно сверяют так как попали в подозреваемые для проверки
732 Вадимыч
 
08.07.16
18:07
1. Взлетят цены
2. Появятся белые списки сайтов
3. Всё остальное будут расшифровывать и записывать
4. Пропадут безлимитные тарифы
5. Россия отключится от всемирного Интернета

Свой вариант
733 Jump
 
08.07.16
18:11
(731) Я у них тогда в черном списке.
Я на тупые соцопросы зачастую реагирую очень нецензурно.
734 Jump
 
08.07.16
18:18
(732)
1. Взлетят цены
Не взлетят, хотя некоторый естественный рост на новых тарифах будет, ОПСОСы постараются компенсировать.
2. Появятся белые списки сайтов
Да.
3. Всё остальное будут расшифровывать и записывать
Не все, но кое-что будут. Все нафиг никому не нужно.
4. Пропадут безлимитные тарифы
Никуда не денутся. Но возможно упадет скорость до сайтов из черного списка.
5. Россия отключится от всемирного Интернета
Не отключат, какой в этом смысл? Просто будут жестче мониторить и наводить порядок.
Хотя возможность отключения предусмотрена, на случай военных действий, или явной угрозы переворота.


Думаю просто сделают чистый белый и пушистый внутренний интернет, куда будут отличные скорости, и легкий доступ всем.
А к потенциально вредным ресурсам будут резать скорость и затруднять доступ.
Интернет разделится на белый, серый, и черный.
Как и рынок.
Это вполне естественно, и этого в принципе следовало ожидать, ибо логично.
Поскольку все больше сервисов переносится в интернет, в т.ч и государственных, то государство просто обязано навести там порядок, и установить контроль.
735 Jump
 
08.07.16
18:20
Сейчас всех белых и пушистых призывают перейти на местный хостинг, мотивируя законом о персональных данных.
Как только все пушистые будут на внутреннем хостинге, то можно начинать резать скорость на внешке, и не получать от этого сильных последствий.
736 Garykom
 
гуру
08.07.16
18:24
(733) Абсолютно неважно как реагируете, главное запись голоса получить, иногда с некими словами-маркерами.
737 Jump
 
08.07.16
18:54
(736) Я в курсе.
738 Jump
 
08.07.16
20:19
(711) Казалось.
Весь трафик идет через центральный узел.
Пробовали звонить из местности, где нет интернета?
Например удаленные поселки, или буровые нефтяные?
Там весь трафик идет через геостационарный  спутник, разумеется пинг офигенный.

Так вот когда им надо позвонить не на материк, а своим же - там вообще по полминуты надо ждать отклика абонента.
Т.е стандарт GSM не может смашрутизировать телефон через вышку на соседний телефон, звонок пойдет в ЦОД, и из ЦОД на нужный номер.
И только так.
739 H A D G E H O G s
 
08.07.16
20:27
Всю ветку не читал. Всепропальщиков можно потыкать в ЕГАИС по алкоголю.
740 Jump
 
08.07.16
20:33
(739) Ну я уже тыкал дальнобойщиками, не помогает, упертые люди.
741 Jump
 
08.07.16
20:38
(720) Цифры я вам посчитал в (684), вы просто офигенно невнимательны.
742 Jump
 
08.07.16
20:40
+(720)Транзитным операторам незачем отделять голос от трафика, он еще и зашифрован к тому же.
На оконечных узлах ставь оборудование, и ничего выделять не надо.
743 ifso
 
08.07.16
20:51
грят на http://www.roi.ru/28432/ отменить надеются
744 Сниф
 
08.07.16
21:13
(0) Пока, как я понял, кому-то поручили посчитать стоимость системы и сделать доклад к сентябрю.
745 Garykom
 
гуру
08.07.16
21:29
(743) Интересно если оставил ЗА эти списки изучать кто будет? Готовые же для за жабры )) Хотя сча кого угодно технически можно.
746 ifso
 
08.07.16
21:47
(745)
> Хотя сча кого угодно технически можно.
типа, пора дежурный чамаданчик собирать, не?
747 Garykom
 
гуру
08.07.16
23:28
(746) При такой острой нехватке ИТ-спецов для исполнения (и контроля выполнения) законов можно не сильно волноваться.
Достаточно сразу чистосердечное с полной помощью следствию в т.ч. "практически бесплатно" и по другим эпизодам ))
748 ifso
 
09.07.16
00:12
(747) типа, http://youtu.be/1iOX9eNRRSw не?
749 Garykom
 
гуру
09.07.16
01:42
(748) Ну в крайнем случае я могу и Ширасе/Сирасэ переплюнуть если очень понадобится... midp/j2me не пустые слова ))
750 Сниф
 
09.07.16
13:30
(0) А еще каждый добропорядочный гражданин должен вставить себе в глазок видеокамеру..
751 Jump
 
09.07.16
20:00
(750) В левый или в правый?
752 Garykom
 
гуру
09.07.16
20:03
(751) В 3-й
753 ifso
 
09.07.16
20:48
(749)
> не пустые слова
кому как )
754 Garykom
 
гуру
09.07.16
21:07
755 Garykom
 
гуру
09.07.16
21:11
(754)+ честно это не я, в Онеге с 2005 года не был. Но программить на 1 (бело-красный se) и 5 (самсунге смарте) точно можно, на 4 хз, 2 и 3 без перепрошивки никак
756 Looking
 
10.07.16
13:10
Интересная точка зрения

"Ну буду вдаваться в спор о самом законе Яровой и её последствиях для нас всех. Честно не читал полностью и не вникал, так урывками...
Тут просто поднялся спор, что дескать опять в наши карманы залезли и опять у нас все через одно место. Да завуалированно, но посыл такой. В России все через одно место и в думе сидят идиоты.
Но опять же речь не об этом, соглашусь, что выдают иногда там бред еще тот. Хотел спросить о другом, возможно банальном, а как же в нашей США?!
И нет я не увожу обычным приемом "посмотрите туда, у них еще хуже", но реально возникает вопрос, если все время нам говорят, что у нас все через одно место и там на западе все для людей, то прошу прокомментировать за них! У них каждый шаг гражданина, каждый вздох и каждое слово под прицелом и т.д. и т.п. И это уже давно все пишется и слушается. Почему тогда у них это за норму, а у нас нет, у нас "опять все через одно место". Почему?
И это мы еще не пришли к реализации акустического подслушивания всего города - https://geektimes.ru/post/247444/ Интересно большой ли шаг от распознавания выстрела, до простой записи человеческой речи? Хотите жить в таком городе, где каждый Ваш шаг и каждое слово уже записано?"
757 Jump
 
10.07.16
13:36
(756) Тот факт что все пишется и контролируется - это следствие технического прогресса.

А то что у них все плохо в этом плане в принципе общеизвестно, хотя многие почему-то об этом забывают.

Нигде не идеально. Везде есть свои перегибы.
А то что говорят публично - говорят то, что выгодно.
758 Турист
 
10.07.16
16:02
(756) а там тоже нет ссылки на закон по которому опсосы и прочие провайдеры должны за свой счет бэкап траффика делать?
759 Турист
 
10.07.16
16:05
да и вообще, что в итоге осталось от "бэкапа трафика"? а то понабрасывали со всех сторон, в итоге хрен поймешь что в итоге получилось
760 Aleksey
 
10.07.16
20:35
(756) Да нет там такого. Точнее пишется только выборочно, только если подозревают кого-то.
Или хочешь сказать что в тотальном государстве где все пишется и слушается могут пропустить разговоры террористов? Что в Америке прям ни одного теракта за последние 10 лет? Или все террористы исключительно жестами в темном подвале общаются?
761 Garykom
 
гуру
10.07.16
20:44
(760) https://ru.wikipedia.org/wiki/В_поле_зрения ?

Типа они в онлайне по ключевым словам анализируют :)
762 Aleksey
 
10.07.16
20:48
(761) Ты правда в качестве пруфов хочешь мне показать американский сериал?
Инопланетяни существуют - доказано сериалом X-Files
А уж про сериал Ходячие мертвецы я вообще боюсь говорить
И вообще Америку давно уничтожили, я это в сериале Ласт Шип видел
763 Garykom
 
гуру
10.07.16
21:15
(762) В каждой шутке, есть доля.... шутки.
764 Garykom
 
гуру
10.07.16
21:18
(763)+ Почитайте про законы "про криптографию" в тех же США. Удивитесь но то что вводят у нас там уже давно. Причем ключи не "по требованию" как у нас, а заранее сдавать/оставлять бэкдоры.

То что в рекламных целях разные Яблоки со своими айФонами типа не разблокируемыми не расшифровывают, так это погрешности бюрократии, когда какой то дятел из ФБР вместо правильных действий открытый запрос отправил.
765 Jump
 
10.07.16
22:36
(764) >>когда какой то дятел из ФБР вместо правильных действий открытый запрос отправил.

Это сделал явно не дятел.
Что все сливают ключики - многие догадываются.
Поэтому народ надо успокаивать, например такими показательными выступлениями, когда весь такой белый и пушистый огрызок яблока, демонстративно не отдает пароли злым дядям из ФБР.

На публику работают.
А айфончик тот ФБР неделей позже сами взломали.
Ну вот так вот взяли и расшифровали криптографию без ключа.
Ага.
766 Турист
 
10.07.16
22:37
(764) давай уже ссылку на то, что провайдеры и опсосы за свой счет бэкап трафика делают.
767 Jump
 
10.07.16
22:43
(766) Нафига это им?
Там в у власти печатный станок есть, доллары печатает, им не трудно и заплатить.
768 Garykom
 
гуру
10.07.16
22:45
(766) Читаем плиз внимательно, не писал такого, наоборот в онлайне анализ идет без бэкапов.
Бэкапы максимум по соединениям и "встреченным ключевым словам" текстом, без полного трафика.
769 olegves
 
15.07.16
15:45
Президент России Владимир Путин поручил правительству как можно скорее подготовить производство оборудования, необходимого для исполнения антитеррористического пакета законов
http://servernews.ru/936181?ext=subscribe&source=subscribeRu

денежка пиндосам не вся достанется