Имя: Пароль:
IT
Админ
Postgre + 1c
0 billivandam
 
30.06.16
13:27
Есть 1с 8.2 упп
Крутится на ms sql + win
200 пользователей.
Нужно покупать лицензии на ms sql
Чет оч много
Есть задача перенести это все на postgre

Соответсвенно у меня вопрос. У кого есть похожие нагрузки или дальше больше и как оно работает? Что лучше Postgre +  win или postgre + lin?
1 Зая Бусечка
 
30.06.16
13:27
Лучше всего "ms sql + win"
2 billivandam
 
30.06.16
13:27
(1) дорого же
3 Зая Бусечка
 
30.06.16
13:28
И да, особая опция, покупаемая за отдельные деньги - "прямые руки сисадмина". Правда, она стоит очень дорого, но стоит того...
4 Зая Бусечка
 
30.06.16
13:28
(2) Скупой платит дважды, тупой платит всегда (с)
5 billivandam
 
30.06.16
13:28
(3) это уже есть.
6 vde69
 
30.06.16
13:35
7 billivandam
 
30.06.16
13:39
(6) спс, но там нет людей кто использует Postgre, кто бы привел статистику и отзыв.
8 vde69
 
30.06.16
13:41
(7) по тому, что 1с ники умные.... что бы ввязываться в такую авантюру
9 billivandam
 
30.06.16
13:42
(6)
SQL Server CAL 10 843,67 руб. + Cal лицензии на сам сервер Win + 1500 рублей.
10 billivandam
 
30.06.16
13:42
(9) Это на 1 человека
11 billivandam
 
30.06.16
13:43
(8) слышал у людей работает норм при 20-30 человек. Но это мало. Хотелось бы услышать большие машстабы
12 billivandam
 
30.06.16
13:43
Вот например:
13 billivandam
 
30.06.16
13:43
Система Debian 8.3 проц Intel Xeon E5-2687W памяти 32G sdd 128G базы, hdd 1T сама система + бекапы. Пользователей 30 стабильно. 1С крутится в контейнере LXC. 1С 8.3.8 Postgre 9.3 от 1С Apache 2.4. Клиенты на win как толстые так и тонкие и даже web есть. Полет нормальный 2 года. до этого было 1С 8.2 тоже все нормально.
14 vde69
 
30.06.16
13:44
(9) ну и чего, CAL лицензия 1с стоит 4000 руб...

а для скуля там скидки идут от объема чуть ли не 90%
15 billivandam
 
30.06.16
13:49
(14)
SQL SERVER ДЛЯ «1С:ПРЕДПРИЯТИЕ»
Лицензия Runtime - это лицензия на Microsoft SQL Server, которую можно использовать только вместе с «1С:Предприятие 8». Срок действия лицензий Runtime ограничен сроком действия лицензий «1С:Предприятие 8».
Клиентская лицензия на 1 рабочее место    Runtime    4601546112644    В КОРЗИНУ 9 480 руб.
Вот так скидка
http://itprogress.ru/products/1c/1c-sql/
16 floody
 
30.06.16
13:49
Вебинар был про это. Лустин вел. Попробуйте купить запись.
17 vde69
 
30.06.16
13:50
http://www.msbuy.ru/wizard/product.aspx?p=sql

Лицензии "на ядро" (CAL не нужны)

SQL Server Standard 2014 Core (на 2 ядра)
Цена: 173 415.95 руб.

на 8 ядер будет 1,4ляма / 200 = 7тр


------------------------------------------------

SQL Server Enterprise 2014 Core (на 2 ядра)

Лицензии SQL Server Enterprise "на ядро", назначенные для всех физических ядер в физической среде, предоставляют право запустить любое количество экземпляров SQL Server в физической и нескольких виртуальных средах.

Цена: 664 961.82 руб.

/200 = 3320 руб на чела
18 billivandam
 
30.06.16
13:50
(16) в краткости вывод какой?
19 billivandam
 
30.06.16
13:51
(17) достаточно стандарта, но 8 ядре эт ж мало.
20 billivandam
 
30.06.16
13:52
(17) а вообще у вас был опыт с postgre?
21 vde69
 
30.06.16
13:52
(19) второй вариант без ограничений.... на 200 юзеров именно его и надо брать... по деньгам дешевле чем лицензии 1с... и калы не нужны
22 vde69
 
30.06.16
13:53
(20) очень давно - тогда было вообще отстой, говорят сейчас лучше, но меня не тянет...
23 Lama12
 
30.06.16
13:56
(0) Когда покупали УПП? Лицензии на 200 пользователей сразу были куплены?
24 billivandam
 
30.06.16
13:56
(21) варианты, что вы привели это лицензия на ядра, а не на сокет.
У меня 32 ядра.
25 billivandam
 
30.06.16
13:57
(23) покупали давно. покупали на 100 вметсе с ms sql. сейчас на 200, но планируется в дальнейшем 200
Встал вопрос о закупке.
Лицензии под 1с покупаются потихноьку отдельно
26 vde69
 
30.06.16
13:58
(24) ну думай сам... просто там есть прайс "level c" он от 500 баллов там цены что называется дели на 5 :)
27 Lama12
 
30.06.16
14:00
(25) Если давно, то раньше продавались лицензии для sql с правом использования только с 1С. Наверняка можно с микрософтом договориться что б они перезачли их.
28 billivandam
 
30.06.16
14:11
буду апать темку периодически. вдруг найдется кто
29 zva
 
30.06.16
14:12
1C иногда публикует у себя отчеты о внедрениях по принципу
«Редакция не несёт ответственности за содержание авторских материалов»
«Любое совпадение с реально живущими людьми случайно»...
Вот некто Гилеа Вячеслав ФАЙЛОВУЮ на 500 пользователей внедрил. и ничего...
http://1c.ru/rus/partners/solutions/solution.jsp?SolutionID=467685
30 billivandam
 
30.06.16
14:14
(29) ну с 7кой понятно, что с файловой было. а с 8кой? Не ужели там нет таких же проблем? 2 гига база и усе. можно курить?
31 zva
 
30.06.16
14:16
(30) какая семерка? 1С:Управление торговлей 8
32 Sonny
 
30.06.16
14:17
Как задрали такие вопрошатели. Ни в коем случае не проводите нагрузочное тестирование, идите сразу спрашивать на форумах! На форумах точно знают какая у вас инфраструктура, тут вам сразу скажут можно или нельзя.
Блин, пару дней потратить на тесты - не, а на форумах мусолить время есть.
33 Lama12
 
30.06.16
14:21
(29) Там напишут... По их данным у нас тоже Управление проектной организацией на 200 пользователей в файловом варианте.
(32)Неее... с Postgre не прокатит. Минимум месяц на наблюдения. Потом еще несколько итераций в зависимости от компетенций администратора.
(0) Если уж возьметесь, то слоника ставить только на Linux. В винде он себя плохо чувствует, и часть настроек отдает на откуп операционке. А это потеря управляемости.
34 Sonny
 
30.06.16
14:29
(33) 200 пользователей - это мало. На нормальном железе будет и под виндой работать без каких-либо сверхуникальных настроек. Месяц на наблюдения - вообще непонятно для чего. Сильно сомневаюсь, что база УПП на 200 пользователей даже за много лет распухла больше терабайта. Не те объемы, чтобы заморачиваться.
35 Турист
 
30.06.16
14:33
(5) а если у вас есть админ по постгри с прямыми руками, то че у него бы не спросить потянет или нет?
36 vde69
 
30.06.16
14:47
(34) Вы понимаете, что это такое 1 терабайт база ????

как минимум на сервере будет 5 копий (рабочая, тестовая, и 3 для прогов), запас, логи, темпы и т.д. итого 10 терабайт массив нужен, прикинь сколько это будет стоить на SSD дисках....

или брать второй сервер под разработку, то же бабла немерено...

к чему это я, да к тому, что бюджет на 200 душ железо+софт - это от 2х до 5 лямонов рублей выйдет.... может это перебор?
37 billivandam
 
30.06.16
15:06
и опять советы. Хочется услышать тех, кто реализовывал, а не просто обсуждения.
(22)  спасибо услышал
38 Sonny
 
30.06.16
15:06
(36) Нахрена копии в которых будет работать полтора инвалида держать на дорогом массиве? Надо головой думать даже в таких простых вещах, как инфраструктура, а не возбуждаться от весьма средненькой цифры в терабайт. Второй сервер под разработку обойдется куда дешевле и будет куда более разумным решением, чем совмещение с продакшеном. Потому что 200 разработчков в средней руки оптовике или на небольшом производстве вряд ли наберется. До этого так сложно додуматься?
39 billivandam
 
30.06.16
15:08
Кстати кому так же интересно как мне. Максимум, что нашел
https://pgconf.ru/media/2016/02/19/Ласкин%20Лев.pdf
40 vde69
 
30.06.16
15:10
(38) да, до этого сложно додуматся когда лицензии и софт стоят дороже железа...
41 Турист
 
30.06.16
15:10
(38) +1, никогда не понимал людей которые держат на рабочих серверах тестовые базы )
42 YFedor
 
30.06.16
15:11
200 пользователей - это сигнальчик всерьез задуматься над надежностью.
А это точно не Постгре, однозначно православный MS SQL
43 YFedor
 
30.06.16
15:12
(41) Покупать еще один сервер для тестов, которые используются дай бог раз в месяц?
44 vde69
 
30.06.16
15:13
(41) а я никогда не понимал людей которые делают нагрузочное тестирования на слабеньком тестовом сервере без учета всей инфраструктуры...
45 Турист
 
30.06.16
15:14
(43) тестовый сервер, не только для тестов, но и для разработки.
46 YFedor
 
30.06.16
15:16
(45) т.е. как минимум сотка на железо + сервер 1с + СКЛ сервер - ну если денег вагон - почему нет
47 Sonny
 
30.06.16
15:21
(46) Открой для себя мини-сервер 1С на 5 пользователей и SQL Dev Edition
48 YFedor
 
30.06.16
15:23
(47) ДСколько стоит и выдержит ли базу в 1 Тб?
49 Фрэнки
 
30.06.16
15:26
с какого-то перепугу мс православным обозвали, тьху
50 Sonny
 
30.06.16
15:29
(49) Кстати да. Нет в нем никакой духовности. Поганый он, басурманский.
51 Фрэнки
 
30.06.16
15:31
тс. какая тебе разница, есть ли у какого-то виртуального коня в сферическом вакууме опыт использования постгри на большом числе юзеров, если делать сервер будет не этот виртуал в инете, а тебе самому придется?

Бери сервер, ставь на него систему, настраивай и тестируй. Другого ничего придумать не возможно.

По сути вопроса - нужна нагруженная система - ну так "родной" средой для постгри является линукс. Даже если нет опыта работы с линуксом, то принимай рискованные решения насчет него самостоятельно.
52 Фрэнки
 
30.06.16
15:34
да, и то, что прямо сейчас в ветку никто из знатоков не пришел, совсем не означает, что такие темы на форуме ни разу не обсуждались - ищите, а там много интересного уже было обсуждено.

Принципиально, постгри не хуже. В некоторых моментах даже и получше будет. На глаза мне и на ютубе тестирование попадалось и достаточно подробные разборы, как что настраивать и какие от настроек есть результаты
53 Фрэнки
 
01.07.16
09:12
Вот в качестве примера, как нужно настраивать мсскл - на итс это новый документ.
http://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5904:hdoc

Если есть твердое желание в подготовке к переходу на постгри, то нужно искать примерно такие же для его настройки
54 billivandam
 
01.07.16
11:21
(53) Кстати тут показана только часть настройки, на самом деле еще нужны регламентные задания, смотреть на ввод ввывод дисков. Кароче так себе рекомендации, но лучше чем без них
55 Фрэнки
 
04.07.16
14:06
(54) вот увидел ссыль, дублирую :)
http://www.silverbulleters.org/ne-obizhayte-linux-oida-ili-osobennosti-patcha-1s-dlya-postgresql/

взято в этой теме
56 Фрэнки
 
04.07.16
14:06
57 vnarkom
 
04.07.16
14:39
Какая интересная тема, я тоже хочу ченить спросить :), чтобы не множить темы, может ответите:).
Есть небольшая база УТ10.3 на 8 пользователей, файловый вариант. Хочу перевести на PostgreSQL+Ubuntu server.
Но тут озадачился вопросом,- когда пользовался файловым вариантом, пару раз база "глючила" и мне приходилось пользоваться утилитой chdbfl.exe, а тут как быть если "глюкнет" ченить? или на SQL такого не бывает?
58 Sonny
 
04.07.16
14:42
(57) Бывает, для этого придумали бэкапы.
59 vnarkom
 
04.07.16
14:47
(58) Спасибо. :) Понял.
60 Фрэнки
 
04.07.16
14:51
(57) именно таких глюков в SQL не встретишь, похожих тому, что бывает на файловой версии. Получается как бы ситуация с изначально слабым вариантом, в котором файловая просто ломается гораздо быстрее и по более безобидным причинам, чем это происходит, когда ломаются базы в SQL. Может сломаться не база в SQL , а весь сервер целиком и придется ломать голову, как поднять базу из бакапа, который делается средствами SQL и т.п., что собственно к 1С мало относится.
61 Фрэнки
 
04.07.16
14:57
(60) ну например, было пару раз, когда приходилось в жуткой панике "поднимать" серверную базу из бакапа, когда сервер тупо рухнул и "поднять из бакапа" на другой машине было единственным вариантом. Причем, такое случалось и на 7.7 тоже, когда использование pgsql еще не было возможным.
62 Salimbek
 
04.07.16
15:36
(0) Тестировал на копии УТ 10.3 - в частности обработка выгрузки данных на кассы. На Постгре - 10 минут запрос отрабатывал, на МС - секунд 20. Можно было бы, конечно, переписать запрос "прямее", но где оно еще там выстрелит искать... ну его...
63 vnarkom
 
04.07.16
15:38
(61) Спасибо за ответ. Я мягко говоря слабоват в этом всем деле, но видя хорошие ответы не могу удержаться и задать еще один вопрос, перейти на SQL меня побудила потребность чтобы размер базы мог перевалить за 2,5 гб а как я понял, что файловая база не может преодолеть этот размер, верно?
64 Sonny
 
04.07.16
15:40
(63) Нет.
65 vnarkom
 
04.07.16
15:45
(64) Не верно. Просто я с толкнулся с тем, что когда база подошла к этому объему он перестала создавать документы. В последствии на просторах гугла случайно наткнулся на обсуждение где человек описал мол если вы хотите чтобы база могла выйти за предел 2Гб вам в SQL.
66 Salimbek
 
04.07.16
15:46
(65) Это для 1С 7.7 было актуально.
67 ilkoder
 
04.07.16
15:54
была бухгалтерия на постгре, когда стало больше 60 человек все стало тормозить (руководство захотело туда оперативный учет засунуть), пришлось покупать скл. И еще у постгре непонятные ошибки бывают при обновлении и вообще, особенно когда много народу, у скл помогает перезагрузка - там нифига, приходилось гуглить
68 vnarkom
 
04.07.16
16:05
(66) А как можно победить ограничение в 2 гб
69 Sonny
 
04.07.16
16:07
(65) Что не верно? Ограничение - 4гб на таблицу.
70 vnarkom
 
04.07.16
16:09
(69) У меня файловая БД, хочу чтобы она могла быть больше 2 Гб.
71 Sonny
 
04.07.16
16:11
(70) Сделай ТИИ, у тебя не в ограничении проблема.
72 Fragster
 
гуру
04.07.16
16:13
http://v8.1c.ru/edu/
ограничено количество данных:
    максимальное количество записей в таблицах счетов 2000;
    максимальное количество записей в главных таблицах объектов 2000;
    количество записей в табличных частях объектов 1000;
    количество записей в наборах записей 2000;
    количество записей из внешних источников данных 200;

а для обычной 1с: в (69) все правильно. лично видел файловые в 20ГБ
73 vnarkom
 
04.07.16
16:14
(71) Уже, и сжатие тоже делал, пока не по удалял записи не отпустило :))).
74 vnarkom
 
04.07.16
16:15
(72) Абсолютно верю. Хотя такая проблема у меня возникла когда я поставил расширенный журнал регистрации и именно его записи заполнили базу.
75 vnarkom
 
04.07.16
16:16
(72) Возможно я неправильно понял, и это не объем а количество записей, спасибо за наводку.
76 vnarkom
 
04.07.16
16:36
(71) (72) Ребят последний вопрос,-
Сейчас я кручусь на RDP + Файловая бд 8 пользователей, но чувствую, что переходить на SQL будет правильным решением. Скажите я в правильном направлении?
77 ice777
 
04.07.16
16:40
Работает 1с с постгри(на линуске) давно и успешно. Настроить раз надо или ставить адаптированный под 1с постгри.
78 ice777
 
04.07.16
16:41
(76) в плане надежности будет правильным, в плане скорости.. на жалкие 8 юзеров.. не заметишь ничего.
79 vnarkom
 
04.07.16
16:49
(78) Спасибо, :). Добавили уверенности.
80 mgk2
 
04.07.16
17:10
(0) говорят 1cfresh.com на postgresql работает
81 Фрэнки
 
04.07.16
17:17
(79) кстати, по поводу ограничения, на которое наступил - журнал регистрации - это же отдельный файл в файловом режиме и у него ограничение наступит не по файловой системе, а по размеру именно его таблицы. Т.е. обрезку журнала придется делать, причем, независимо от режима использования базы журнал регистрации периодически обрезают.

В самых-самых последних релизах платформы, если быть точным, попытались жр организовать в новом формате хранения и это вызвало отдельный эпик-фейл...

Но проблема с жр вот такая есть.

И еще, если у тебя пользователи прямо сейчас не испытывают существенных тормозов под RDP , то не стоит торопиться перебегать на SQL (порезать жр и все), т.к. покупка лицензии на сервер 1С потребуется, даже если решите ставить постгри скл
82 ice777
 
04.07.16
19:33
(81) Да, лицензия на сервер потребуется. Зато баз на нем заводи сколько хочешь.
83 Фрэнки
 
04.07.16
20:02
(82) очумелые руки не знают скуки!
84 ice777
 
04.07.16
22:14
(83) все нормально. Как раз сервер никаких забот не доставляет. Был только один случай, когда оказалось, что место на нем кончается, а серверный ключ- на одну машину онли. Т.е. или покупай второй или меняй диски на большие. Выбрали второе.
85 vnarkom
 
08.07.16
14:40
(81) Сори что поздно, уезжал, - "не стоит торопиться перебегать на SQL (порезать жр и все), т.к. покупка лицензии на сервер 1С потребуется, даже если решите ставить постгри скл". Если я заведу все это на Ubuntu Server 16.04, лицензия тоже понадобиться?
86 mgk2
 
08.07.16
22:06
(85) на сервер 1с - да
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!