Имя: Пароль:
1C
1С v8
Как убедить руководство отправить бухов на обучение
0 corpmad
 
04.07.16
09:56
Конфигурация Бухгалтерия 3.0 КОРП

Бухи всю жизу работали в 7.7 пока динозавр не умер им не поставили 8.3

Всё бы ничего но в бухии постоянно какие то ошибки, наняли программиста для "настройки 1с" который сказал, что функционала хватаем типового. И что бухи делают ошибки, причем это не программные ошибки, они просто не знаю как проецируются бухгалтерские операции в 1с. К примеру имущество в лизинг завести не могут без ошибки, делают изменение в документах аж полутрогодовалой давности, в результате чего приходится заново закрывать месяца за полтора года.

Имеет смысл прислушаться и отправить бухов на курсы по 1с 8.3 бух корп 3.0
1 Cyberhawk
 
04.07.16
09:56
А тебя это почему заботит? Ты там кем?
2 piter3
 
04.07.16
09:59
Имеет смысл всех к стенке,тьфу ладно уволить это стадо куриц.Но если этого не произошло до сих пор то твоему руководству пофиг
3 lodger
 
04.07.16
10:06
всех на вводные курсы. в уц с преподавателем. в худшем случае можно и из франча вызвать "списиалиста", правда они редко являются педагогами.
убедить - легко. высказать руководству все что вы уже написали. подписаться в их некомпетентности.
4 piter3
 
04.07.16
10:11
(3) Бесполезняк,может выгореть если будет воля руководства
5 Кирпич
 
04.07.16
10:12
(0) Не нужно им обучение. Толку не будет. Кто хочет учиться, тот и сам научится, без курсов. А кто не хочет, ему никакие курсы не помогут.
6 corpmad
 
04.07.16
10:21
(1) меня и взяли на должность программиста


бухия в 1с использует только пару документов, компания продаёт только услуги, никакого складского учета, всё типовое. Откуда ошибки? я сам не являюсь опытным специалистом, но так по мне два типа цены с одинаковым названием - это уже какой то непорядок. Если Списание средств проводится с неверным(для конкретного случая) видом операции.. то, думаю это хороший повод для обучения

Причем как они говорят что в 7.7 всё было нормально, а как их перевели, так вот они полтора года и мучаются
7 Cyberhawk
 
04.07.16
10:21
(6) Программиста косяки в прикладных данных не заботят никак
8 corpmad
 
04.07.16
10:23
(7) Вот вот! Но так они то просят это исправить! А как это исправить если они неправильно работают??
9 Звездец
 
04.07.16
10:24
(7) да ну, только когда месяц не закрывается по мнению таких бухов только программист и виноват
10 corpmad
 
04.07.16
10:25
они, в смысле руководство, типа "помоги бухгалтерии, наладь там всё" ну я такой думаю ща надо будет кодить, настраивать, а потом такой опачки, да они даж доки не правильно заводят..
11 Господин ПЖ
 
04.07.16
10:25
>Причем как они говорят что в 7.7 всё было нормально, а как их перевели, так вот они полтора года и мучаются

древний стон как хавно мамонта...

в 7.7 просто все храначили операциями и ими же косяки свои закрывали. 8-ка строже в этом отношении
12 piter3
 
04.07.16
10:25
(10) Гы так и думал,ты попал,но это будет полезный опыт
13 Звездец
 
04.07.16
10:25
(10) а если у них пара доков, нафига им КОРП?
14 corpmad
 
04.07.16
10:26
(13) филиалы обособленные в регионах РФ
15 Молочный брат
 
04.07.16
10:27
(10) А почему бы для начала тебе самому не поучиться?
16 Господин ПЖ
 
04.07.16
10:27
>а если у них пара доков, нафига им КОРП?

франь наверное по ушам проехал что она сама отчеты сдает и кофе варит
17 Звездец
 
04.07.16
10:27
(14) и все пара документов? где то тут что-то не так
18 Звездец
 
04.07.16
10:28
(15) +100500

как можно программировать что-то в БП не зная ее?
19 corpmad
 
04.07.16
10:29
(15) в смысле сними заодно? я об этом думал, если руководство одобрит, то только за, что бы предметную область узнать.

А если вы имеете ввиду научится мне самому... интересно конечно, но нахрена тогда будут бухгалтеры
20 corpmad
 
04.07.16
10:30
(19) методология учета не трогается, всё типовое, изменения это обработки типа удобного вывода и контроля информации, ВПЧ и т.д.
21 lodger
 
04.07.16
10:31
(10) лучше бы обучалово. всем. и вам. и нам. учится никогда не вредно.
но можно пойти по пути разложения и хаоса - начать переделывать формы так, чтобы нельзя было забить неправильные данные без особых полномочий, начать убираться в бд вместо них.
22 Bigbro
 
04.07.16
10:31
(20) проси курсы для двоих - себя и главбуха.
после прохождения на пару с главбухом подробно прописываете инструкции для рядовых. с картинками и комментариями. проводите обучение по всем вашим типовым операциям. все расписываются что обучились.
дальше тыкаешь носом в инструкции.
23 Bigbro
 
04.07.16
10:33
для себя и главбуха - чтобы у вас была общая база, на которой строить общение и от чего отталкиваться. и предметная область и возможности программы.
24 El_Duke
 
гуру
04.07.16
10:34
(0) Так и убедить
Подать челобитную на высочайшее имя что все ошибки в учете - от незнания типовых механизмов конфы. Что для исправления ситуации требуется обучение персонала. Все, точка.
Ты выполнил свою работу, рекомендации дал. Если не прислушаются - их проблемы.
Если не согласятся даже на (22) - валить из конторы ибо там бардак поощряется сверху.
25 Azxcvbn
 
04.07.16
10:52
(19)
не забывай, когда ты стал 1С программистом, ты стал не совсем программистом
26 Aleksey
 
04.07.16
10:58
(13) А что КОРП версия как то коррелирует с количеством документов?
27 Aleksey
 
04.07.16
10:59
(24) На что получит ответ. "А ты на что? Вот и научи"
28 El_Duke
 
гуру
04.07.16
11:02
(27) Дайте полномочия наказывать тех кто не хочет учиться и саботирует процесс - буду учить. Иначе браться за это дело не имеет смысла.
29 Aleksey
 
04.07.16
11:04
(28) Ты это себе как представляешь? Будешь взрослую тётю в угол ставить или по попе шлепать?
30 Молочный брат
 
04.07.16
11:05
Автор сам не знает функционала ПП
31 Bigbro
 
04.07.16
11:05
(29) зачем? аттестовывать по результатам обучения. не прошедших аттестацию - на повторное обучение за свой счет или за ворота.
32 El_Duke
 
гуру
04.07.16
11:06
(29) Взрослую тетю можно лишить премии к примеру

Набор "воспитательных мероприятий" оговаривается с руководством
33 Master1C
 
04.07.16
11:07
(7) да все это "стадо куриц" из кожи вылезет, чтобы именно программиста это волновало. Это ж классика.
34 corpmad
 
04.07.16
11:07
КОРП они взяли для распределённого учета, там же, как они объясняли, каждый филиал должен отчитываться по месту, в свой регион
35 Молочный брат
 
04.07.16
11:08
(34) Корп не Корп, какая разница. Ты БП знаешь?
36 Shurjk
 
04.07.16
11:08
(0) По мне так от этих курсов толку 0. Надо выдать инструкции под подпись, только так и там уж не проканает отмазка "я не знала, и мне никто этого не говрил"
37 Aleksey
 
04.07.16
11:09
(32) Т.е. чтобы наоборот поощрять тягу к знаний вы можете только наказывать и запрещать
38 Shurjk
 
04.07.16
11:11
Особенно забавляет тяга всяких 1с-ков и сисадминов к тому чтоб им дали полномочия выписывать штрафы. Но когда руководство дает им такие полномочия это уже не смешно.
39 Shurjk
 
04.07.16
11:13
(37) Требовать от человека который всю жизнь просидел на должности бухгалтера тяги к знаниям по меньшей мере глупо.
40 lodger
 
04.07.16
11:15
(38) ну и правильно. если вам вменяют левый функционал и обязанности, то на надо взять вместе с ними левые права.
41 El_Duke
 
гуру
04.07.16
11:15
(36) Не скажи
Тем кто хочет научиться курсы помогут.
А для тех кто не хочет будет выбор - учиться или уволиться.


(37) Не упрощай
Организация обучения за счет работодателя - уже хороший мотив тянуться к знаниям. Наказания - крайняя форма воздействия на тех, кто пренебрегает возможностью обучиться. Если человек не будет понимать что за саботаж придется отвечать - любое обучение провалится.
42 Shurjk
 
04.07.16
11:18
(41) Как выше заметили кто хочет учиться те и без курсов научатся. Тут проблема не в прилежности бухгалтеров а в том что тупо нет человека который организует рабочий процесс в бухгалтерии.
43 RoRu
 
04.07.16
11:23
а ты там нахрена ? учись и учи
иначе не удивлюсь, что под давлением бухов сменят прога на более лояльного.
44 El_Duke
 
гуру
04.07.16
11:24
(42) А что по твоему означает "организовать рабочий процесс" ?
Как я понимаю - это обеспечить положительный результат, т.е. обучить. Но не бывает обязанностей без прав. Если с тебя спрашивают результат - у тебя должны быть полномочия чтобы влиять на достижение оного: поощрять примерных и наказывать нерадивых.
45 Shurjk
 
04.07.16
11:25
(43) Более лояльный это который за них работу всю делать будет:)
46 piter3
 
04.07.16
11:25
(43) сменят,но им это не поможет
47 El_Duke
 
гуру
04.07.16
11:26
(43) а надо ли оставаться там, где кроме тебя никто ни за что не отвечает ?
48 lodger
 
04.07.16
11:26
(43) (46) будут менять пока не найдут душку который будет все за них делать. и автоматизирует в бухе кнопку "сделать зае..."
49 piter3
 
04.07.16
11:27
(48) имхо быстрее сдохнет контора,хотя всякое бывает
50 El_Duke
 
гуру
04.07.16
11:28
(48) такой душка уже давно трудоустроен в солидной конторе и не пойдет разбираться с учетно-управленческим бардаком за шапку сухарей
51 corpmad
 
04.07.16
11:31
Молочный брат, ты бухгалтер?) что докапался до меня, я не знаю тонкости бухгалтерии, мне это не мешает работать, если задача качается чего то не понятного, есть гугл есть форумы, всё решаемо. Я универ недавно закончил.

Я обратился сюда дабы выяснить, в чём правда.

Если это реально моя зона ответственности, хрен бы сним, я буду учить бухию как пользак, но нафига тогда квалифицированные бухгалтеры на большом окладе? В таком случае можно нанять девочек операторов и точка.
52 Зая Бусечка
 
04.07.16
11:33
(51) Нанимай.
53 RoRu
 
04.07.16
11:34
(51) по идее при переходе некоторое время должна быть поддержка внедренца, который несколько раз покажет и прояснит спорные моменты , особенно если люди всю жизнь на 7.7 .
Если ты прям занят 200% и куча других задач - наверно надо идти к руководству и озвучивать эту проблему, если нет - по идее твоя зона ответственности
54 corpmad
 
04.07.16
11:34
(52) Вы наверное увидели себя в этой теме?))
55 Молочный брат
 
04.07.16
11:38
(51) Как называется твоя должность, умник?
56 Зая Бусечка
 
04.07.16
11:39
(54) Да. В качестве руководителя, которого какой-то студент убеждает потратить кучу денег.
57 corpmad
 
04.07.16
11:39
Инженер-программист
58 Молочный брат
 
04.07.16
11:41
(55) Ты же сам выше писал, что программировать нечего не надо в БП Корп. Значит, твои обязанности и заключаются в том, чтобы поддерживать пользователей. Поэтому тебе нужно знать предметную область (БУ) и БП. Вперед учиться!
59 corpmad
 
04.07.16
11:41
Куча денег? 5000 на 2 человека, 10000 на повышение квалификации со всеми вытекающими из неё плюсами?

Для компании с миллионными оборотами?
60 Молочный брат
 
04.07.16
11:41
(58) к (57)
61 Alexor
 
04.07.16
11:42
Подписку на ИТС проф
+ желательно вебкурсы от 1с.
Недорого и достаточно, если бухи не много вменяемые и хотят учится.
62 Молочный брат
 
04.07.16
11:42
(59) Проблема не в том, сколько это стоит. Обучение не решит проблем.
63 Alexor
 
04.07.16
11:43
(59) Там большей частью бывает не в деньгах дело, а временные затраты бухов.
64 corpmad
 
04.07.16
11:43
(62) Почему вы так считаете?
65 Alexor
 
04.07.16
11:44
(51) Дурень, учи бухию будешь получать не меньше, а чаще выше бухгалтеров.
66 piter3
 
04.07.16
11:44
(59) Ты не понял сути.Или не хочешь воспринимать мнение уже прошедших такие этапы.От тебя хотят,чтобы ты удовлетворял бухов.Виноват ты будешь во всем,поскольку взяли тебе видимо,чтобы не ругаться.И зп небось серая
67 piter3
 
04.07.16
11:45
(64) Хотели бы решить,уже бы давно сделали бы.А если взяли неопытного пацана то делай выводы
68 ally
 
04.07.16
11:45
на обучение надо не бухов а ТС. Причем по нескольким направлениям, по конфе, по актерскому мастерству и публичной речи ))))
69 Молочный брат
 
04.07.16
11:45
(64) Потому, что я давно этим занимаюсь. На курсах не учат как вести учет на вашей фирме
70 ally
 
04.07.16
11:46
+ бухучет
71 ally
 
04.07.16
11:47
Но помнится мне с такими бухами и прыщавый представитель франча справляется и без оных всех курсов. Внедряет и учит ток в путь.
72 corpmad
 
04.07.16
11:47
(69) я разговаривал с центром обучения, это будут специальные курсы под нас, с разъяснением интересующих вопросов бухгалтерии.
73 El_Duke
 
гуру
04.07.16
11:48
(62) Решит, если автор будет разбираться в предметной области.

Это нужно чтобы выявлять ошибки бухов и выкладывать их начальству. Чтобы претензий к конфе не было ни малейших. Тогда ясно будет видно кто виноват в проблемах.
74 Молочный брат
 
04.07.16
11:50
(72) Какой наив.. Я добросовестно пытаюсь обьяснить тебе, зачем тебя взяли на работу и как тебе сделаться полезным предприятию.
75 radrak
 
04.07.16
11:52
(72) а главбух вменяемый в части формализации процесса ведения учета в системе 1С?
76 Молочный брат
 
04.07.16
11:53
(75) Это точно автор топика может сказать? Он же ничего не знает
77 RoRu
 
04.07.16
11:55
в принципе ТС может и сам заодно сходить поучиться
78 corpmad
 
04.07.16
12:00
(77) да, я не против, я такой вариант и хочу предложить
(75)(76) Глав бух это жена генерального, этим всё сказано
79 Bigbro
 
04.07.16
12:01
(72) "специальные курсы под вас" - это лапша на уши.
на практике это выливается в то что мальчик приставленный отчитать несколько кусков из типового функционала начинает плавать когда ему задают совершенно прямые и конкретные вопросы касающиеся того как конкретно учет должен ложиться на эту программу. и все выливается в лучшем случае в "я записал ваш вопрос и отвечу при следующей встрече", а в худшем в "данная функциональность программой не предусмотрена, потребуется доработка".
а опытного внедренца, который мог бы по существу ответить, за 10 тыщ вам не дадут.
80 corpmad
 
04.07.16
12:02
Вы такие прям правильные все, как будто не в России живёте... Я бы вам сказал, но не могу, есть же свои подводные камни.. Возможно, если бы я о них рассказал, вы бы не считали меня таким глупым и наивным..
81 Bigbro
 
04.07.16
12:03
ну если тебе надо помогать, но ты сказать ничего не можешь - то это лучше на форум экстрасенсов. тут тоже есть конечно шансы, но они ниже.
82 piter3
 
04.07.16
12:04
(80) Ты нам не заливай,мал еще.А вот выбирать место работы надо с умом,чтобы потом не создавать темы на мисте.
Как не корячься тебя выкинут,весь вопрос,что ты сумеешь за это время в проф.плане взять
83 corpmad
 
04.07.16
12:04
Субъективные мнения я услышал, всё что хотел узнал. Большое спасибо!
84 Bigbro
 
04.07.16
12:05
(83) удачи! и воспользуйся моим советом, это реально хороший вариант.
85 Dark_Warrior
 
04.07.16
12:07
ТС, стукни в аську.
86 VladZ
 
04.07.16
12:08
(0) Учить всех не нужно. Имеет смысл обучить работе с программой ключевых сотрудников: гл.буха, зама гл.буха и т.п. Обычных бухов учить - только деньги тратить.
87 John83
 
07.07.16
16:49
как понял, проблема в малом опыте (некомпетентности) ТСа и из-за этого отправлять на курсы всю бухию как-то кхе-кхе.
Тут самого ТСа отправить, либо на курсы, либо за дверь. В идеале, чтобы он сам вопросы разобрал.