Имя: Пароль:
1C
1С v8
Автоматизация мясокомбината, требуется помощь
0 vladimir_wk
 
08.07.16
15:15
Добрый день, коллеги!
Использую у себя на производстве 1с8.
Адаптируем ее периодически под наши задачи с привлечением сторонней IT-фирмы.
Времени и средств вложено уже не мало, но к сожалению, в силу разных причин пока некоторые задачи решаются не так как хотелось бы. Проблема в том, что сейчас "уперлись" в цикл задач, которые нам нужно уметь решать. Фирма, которая обслуживает нашу конфигурацию выкатила большие сроки реализации и приличный ценник (да и как-то на переговорах они с сомнением берутся их решать) . Проблема в том, что функционал который нам нужен нетривиально решать инструментами 1С, по сути получается "притягивание за уши".

Коллеги у меня к Вам просьба, подскажите, пожалуйста, из своего опыта кто какими вообще программными средствами пользовался для автоматизации своего производства, и успехи (целевые задачи были ли достигнуты) ?
1 PR
 
08.07.16
15:16
>>большие сроки реализации и приличный ценник
О чем речь?
2 jsmith
 
08.07.16
15:16
Ну ты и спросил.
3 lodger
 
08.07.16
15:19
начните рассказ с того, какая у вас конфигурация и как вы формируете затратную часть для целей бух.учета, отличаются ли затраты по бух. и упр.учету.
4 ReaLg
 
08.07.16
15:19
(0) ""уперлись" в цикл задач". Ну хоть намекни, какие задачи. Платформа-то 8.1 а конфигурация какая? Насколько знаю, у 1С есть "мясокомбинат" на базе УПП.
5 vladimir_wk
 
08.07.16
15:23
Коллеги, объяснить 2мя словами боюсь не получиться, но если попробовать - то нам нужно решать большой круг технологических задач.
Поэтому и хочу понять какие программные системы существуют в МК, а дальше было бы уже проще (мы бы каждую плотно по изучали), а то может уже существует готовые решения.
6 StanleyMarsh
 
08.07.16
15:24
(0) наверное, на переговорах услышав пространные формулировки о "цикле задач" они немного не уверенно озвучили сроки и цену покрывающие все потенциальные риски
7 ДемонМаксвелла
 
08.07.16
15:24
(4) где прочитал, что 8.1 ?
(0) конкретики нет
8 DomovoiNaStraze Pravo
 
08.07.16
15:25
Почему заказчик всегда думает что его задачи должны стоять меньше и делаться быстрее?) Прям так и думается что каждый заказчик это программист)
9 DomovoiNaStraze Pravo
 
08.07.16
15:26
Автоматизация это очень дорогая штука. Заказчик должен это понимать и готовиться ввалить денег в раза 2 больше чем ему изначально заложили ценник, вот тогда все будет понятно и все будут довольны.
10 Рамиль Маугли
 
08.07.16
15:27
11 PR
 
08.07.16
15:27
(5) Коллега, к чему игнорировать вопросы про бюджет?
О каком бюджете идет речь?
100 миллионов?
Миллион?
12 с половиной рублей в рассрочку?
12 NorthWind
 
08.07.16
15:28
(5) в общем, нужно сделать непонятно что непонятно за какие деньги непонятно чем. Зашибись.
13 PR
 
08.07.16
15:28
(10) Такое в туалете вытуживают, а не сюда набрасывают.
14 ReaLg
 
08.07.16
15:29
(7) Э... Действительно... Еденичка лишняя у меня :)
15 lodger
 
08.07.16
15:29
(5) будьте проще. закажите демку http://solutions.1c.ru/catalog/meat-plant/features
посмотрите, пощупайте, потом закажите демку со специалистом у производителей (судя по http://1c.ru/news/info.jsp?id=20985 ) это рарус и еще одни ребята. у них проще и дешевле всего произойдет внедрение. а допилить\перепелить - на дикие объемы задач лучше брать своего штатного прога. дешевле выйдет чем ещемесячно по 100 тыр заряжать франчу.
16 PR
 
08.07.16
15:33
(15) >>дешевле выйдет чем ещемесячно по 100 тыр заряжать франчу
Ладно, уже никого нет, оглядываться на меня некому, как я ржу в голос :)))
17 ДемонМаксвелла
 
08.07.16
15:35
(16) заранее предупреждай, когда ржать будешь. А то не все успели уйти.
18 lodger
 
08.07.16
15:38
(16) это называется подстраиваться под уровень заказчика. конечно же нормальный отдел IT может утилизировать на услуги и персонал гораздо большие суммы.
19 lodger
 
08.07.16
15:38
(16) но судя по затравке поста им и столько будет в тягость.
20 PR
 
08.07.16
15:40
(19) Если им и столько будет в тягость, то имеет смысл считать все в экселе или типовую бух чуть допиливать под себя студентом за тысяч 30
21 vladimir_wk
 
08.07.16
15:45
у нас "1С:Предприятие 8.3",  конфигурацию "Мясокомбинат" нам предлагали - мы отказались (ряд задач у нас уже были реализованы, другие из этой конфигурации работали не удобно в рамках нашего предприятия, по сути пришлось бы переделывать много - было принято решение, что "переделки" будет много дороже, чем написать "с нуля").

Большая просьба, все таки сказать что еще есть кроме 1с.
22 AceVi
 
08.07.16
15:47
(0) (21)
Я очень надеюсь ты не только тут это вопрос задал - тут тебе врятли помогут)
Приведи пару примеров - чего не может сделать 1С из твоих задач.
23 DmitrO
 
08.07.16
15:48
А я "свой" мясокомбинат уже автоматизировал.. ну не большой он надо заметить.
..и уже доавтоматизировал несколько раз
Когда создавали его, посмотрели все это великолепие на базе УПП от партнеров и сказали: неее нам этой "радости" не надо, ты нам сделай только то что нам нужно вот так, так и так.
Было принято решение написать самописку, и поддерживать просто и дописывать. Все довольны. По сравнению с УПП она летает, и на УФ и на последних релизах платформы работает, хотя изначально еще на 8.1 писалась.
24 vladimir_wk
 
08.07.16
15:49
>>Я очень надеюсь ты не только тут это вопрос задал...
На каких еще ресурсах можно этот вопрос спросить?
25 КМ155
 
08.07.16
15:54
26 Зая Бусечка
 
08.07.16
15:55
(24) Попробуй пикабу или спортлото.
Если ты хочешь запустить мясокомбинато в полоном режиме на 1с - нужно готовить деньги. Если не на 1с - то денег на порядок больше.
27 piter3
 
08.07.16
15:55
(24) Если у вас есть понятные требования и понимание,что вы хотите то много где.
28 vladimir_wk
 
08.07.16
15:55
KM155, спасибо
29 Рамиль Маугли
 
08.07.16
15:59
(0) Еще наброшу https://habrahabr.ru/post/304054/
Ну а вообще, чего вы набросились на человека.
30 Молочный брат
 
08.07.16
16:01
(28) Я не думаю, что нужно менять платформу в вашем случае. Вы просто неверно выбрали путь автоматизации и , возможно, партнера.
Много раз участвовали на выставках Мясная и молочная индустрия. Видел решение от немецкой фирмы. Они слабы.
Из 1С сообщества выраженные компетенции по вашей отрасли имеют Алгоритм успеха из СПБ и Резон из Волгограда.
Мы автоматизируем малые мясокомбинаты на своем продукте.
31 Молочный брат
 
08.07.16
16:08
32 КМ155
 
08.07.16
16:10
(30) [ Вы просто неверно выбрали путь автоматизации ] +100500
слабый CIO или начальник ИТ-отдела
33 elCust
 
08.07.16
16:16
А, что значит автоматизация? Кутер желаете к 1С подключить?
34 shulerr
 
08.07.16
16:36
Не на 1С получится все равно менее удобно. И дороже. И дольше. Попробуйте поискать другого подрядчика а не продукт. Разница цен на услуги 1Сников весьма велика. Качество этих самых услуг пляшет вообще от нуля, если его можно измерить.
А тут без формулировки задачи делать нечего. Да и с формулировкой-то только посте на 15-м заканчивается стёб и начинается по делу разговор. Так что, давайте конкретику, исполнитель найдется)
35 Dmitry77
 
08.07.16
16:37
сначала на бумаге учет наладьте есть такоей учет?
потом в  excel
потом и в  1с...
36 HardBall
 
08.07.16
16:38
(0) Знакомая ситуация.
Когда УПП не пошла - давайте OEBS он все умеет.
37 Dotoshin
 
08.07.16
16:50
(29) Ты бы еще "Войну и мир" набросил. Человек просит поделиться опытом, а ты ему сферическую ERP упорно втюхиваешь.
38 Академик_
Келдыш
 
08.07.16
16:54
А большой круг технологических задач на мясокомбинате это как? это например автоматически сосиски упаковывать? это, друзья мои задача не учетной системы типа ERP, а робота. с собственным софтом в реалтайме.
39 Академик_
Келдыш
 
08.07.16
16:56
(35) задачи у них технологические, а не учетные. а бумага - в сардельках, которые упаковать надо.
40 Dotoshin
 
08.07.16
17:01
(38) Сосиски можно например считать и автоматически передавать в учетную систему, для оформления документов выпуска.
41 Академик_
Келдыш
 
08.07.16
17:28
(40) это учетная задача, а не технологическая
42 NorthWind
 
08.07.16
22:30
(39) Про суть требующих решения задач не было сказано ни слова, поэтому все эти разговоры не стоят потраченного времени
43 Winnie Buh
 
09.07.16
00:02
Из своего опыта.
Мясокомбинат регионального уровня, купили УПП, внедряли сами. Насколько знаю силами одного, но грамотного специалиста.
Сейчас наблюдаю их продукцию во всех супермаркетах и магазинчиках "у дома" - видимо “большой круг технологических задач", а также учетных им удалось решить на 1С
44 him1974
 
09.07.16
01:21
УПП для Мясокомбината или другого комбината не нужно, т.к. очень тяжела и сложна в обслуживании. Схема такая: принять на работу 2 программистов 1с. 1- Производство и ЗП/кадры, 2- Бухгалтерия, Торговля, возможно взаимозаменяемость. К УТ можно прикрутить 1с Логистику вдальнейшем и GPS навигацию по менеджерам, если такие есть. В производстве к УТ можно прикрутить перемещение между цехами (производство-остывочный-отгрузка), чтобы не воровали, т.е.  с датчиками на тележках и т.п. -это только направления. Фронтофис - прием звонков диспетчерами в УТ, сюда можно интегрироватьс с цифровой АТС на базе астериска, а 1с будет при звонке сразу высвечивать долг клиента и объемы предыдущих закупок. Много что еще есть. это так навскидку..
45 Злопчинский
 
09.07.16
01:34
46 DrLekter
 
10.07.16
20:31
УПП точно не брал бы под это дело.  Просто очень хорошо знаком со спецификой мясокомбинатов. Моя самописка уже на трех крутится, на последнем еще в стадии допиливания, но уже два десятка пользователей постоянно онлайн.
Но это только заказы + производство + реализация, ЗП + Бухгалтерия – в типовые (делаю орбмен данными).
Зато подключение оборудования, ввод данных с оборудования в реальном времени, в общем, все, что нужно для производства с учетом статистики клиентских хотелок ?
А те,кому предлагал три года назад еще, до сих пор с УПП борются ;)
47 ILM
 
гуру
10.07.16
20:48
(0) У вас технологи сильные? Знают что и как надо делать производстве? Будут в чистую работать по технологии? Если на все вопрос ответ да, то вам еще помогут что-то сделать, если нет, то и 1С вам не поможет.
48 MMF
 
11.07.16
00:07
Внедрили Резон:Мясокомбинат. Года полтора перепиливали под особенности Украины.
49 MMF
 
11.07.16
00:10
Конечно, это только заказы, планирование, производство и реализация. Бухгалтерия, зарплата и прочее - в других базах через обмен
50 Вуглускр1991
 
11.07.16
00:27
Я так подозреваю, что таки есть задачи, которые нельзя сделать на 1С. Вот только автор о таких задачах знать - ну никак не может, судя по тому, что он тут пишет и как общается.
51 HardBall
 
11.07.16
09:41
Походу ТС продублировал тезисы, услышанные от "топов" на совещании. А операцию деления на восемь не освоил.
52 DrLekter
 
11.07.16
09:42
Очень мало таких задач, и то это решается с помощью COM, внешних компонент и какой-то матери )
Подозреваю, что затык в методологии, чаще всего автоматизатор просто не уверен, что знает, как задача решается ПРИНЦИПИАЛЬНО, а уж зная, что именно хочешь сделать, можешь сделать это любым инструментом. Ну или выбрать правильный )
53 VladZ
 
11.07.16
09:53
(0) А в чем именно проблемы? Отработал на колбасе 9 лет. Автоматизировали учет на 7.7, конфу писали сами. Насколько я знаю, сейчас они перешли на восьмерку, на БП 2.0.
54 Salimbek
 
11.07.16
10:14
(21) У нас в городе много производств, в том числе хлебозавод и мясокомбинат, окучили эти: http://oursystem.ru/?cat=37 Но там со-о-овсем не 1С.
55 anna_zhdanova
 
21.07.16
20:20
Владимир, посмотрите систему "Мультимит Эксперт" - не сложная программа и решает массу задач. Возможно, это то что Вам нужно.
Используем ее на своем предприятии с 2014г. Ведем в ней полностью производственный учет (у нас свой убойный цех и цех обвалки), технологи активно используют в работе с рецептурами продукции, интересно выполнен блок аналитики.  В целом решает наши задачи. Складской учет изначально у нас велся в 1С, поэтому не стали переносить его в Мультимит. Представители фирмы-разработчика реализовали нам интеграцию с нашей 1С, в частности информация по складу автоматически попадает в Мультимит из 1С.
56 vladimir_wk
 
28.07.16
10:01
Спасибо за советы и помощь.
anna_zhdanova, Вам отдельное спасибо за столь полезную информацию - программный продукт интересный, ведем сейчас переговоры с разработчиками.

Еще раз всем спасибо!
57 Молочный брат
 
28.07.16
10:16
(56) Ведите, конечно. Предметная компетенция разработчиков на лицо. Но
Модульность - палка о двух концах. Да и все равно придется интегрировать с 1С.
58 2mugik
 
28.07.16
10:39
(0) А ты объяви здесь тендер на консалтинговые услуги. Почему франчи опытом с тобой должны делится за "не мало", а тут забесплатно? Я вот с свое время активно учавствовал в автомализации мясокомбината на 1000 чел и 100 тонн/сутки, но опытом делится бесплатно не буду. И я думаю все так.
59 toypaul
 
гуру
28.07.16
10:43
странно спрашивать на форуме 1С-ников про какие-то "другие инструменты". тем более не понятно для каких задач.

чтобы получить хоть какой-то внятный ответ, нужно очертить этот круг задача с которыми "1С не справится". и спрашивать надо не тут на форуме, а у коллег с других предприятий. если не с такого же профиля, то хотя бы с похожим производственным циклом.
60 Молочный брат
 
28.07.16
10:48
(59) Ну, предположим, здесь достаточно людей, которые знают предметку.
61 HardBall
 
28.07.16
11:37
Думаю, что дело в магической функции, которую никак не могли сформулировать.
"Из имеющегося в наличии сырья программа обеспечивает получение такой рецептуры продукта, в которой, с одной стороны, его качество соответствует предъявляемым к нему требованиям, а с другой стороны – минимизируется его цена. Как показывает опыт промышленной эксплуатации, применение данного программного модуля позволяет снизить себестоимость продукции минимум на 5-10%. На сегодняшний день данный модуль не имеет аналогов на рынке программного обеспечения"
62 2mugik
 
28.07.16
12:14
(59)Коллеги с других предприятий тут тоже могут быть
63 Злопчинский
 
28.07.16
19:54
(62) будем плодить конкурентов?
как сказал медведев - рожь не надо выращивать, а то ее будет много и упадут на нее цены
64 Garykom
 
гуру
28.07.16
20:07
(63) Когда упадут цены на 1С и windows/osx?
65 Winnie Buh
 
28.07.16
23:04
(64) упадут?
с 1 августа цена на базовую БП поднимается на 45%, на базовую УТ на 40%, на УП проф - 30%
66 Winnie Buh
 
28.07.16
23:05
на УПП - поднимается на 20%
67 Garykom
 
гуру
28.07.16
23:08
(65) (66) Конкурентов на них нету (( Пора ФАСать.
68 Jija Grenkov
 
28.07.16
23:31
Если автор так же ставит задачи, как и нам объясняет ситуацию, то не муждрено что есть определенный круг висяковых задач
69 breezee
 
28.07.16
23:38
(0) Почему бы просто не поставить вопрос: Коллеги у меня к Вам просьба, подскажите, пожалуйста, из своего опыта кто какими вообще программными средствами пользовался для автоматизации своего производства, и успехи (целевые задачи были ли достигнуты) ?
Т.е. убрать первую часть. В первой части вы написали что-то настолько абстрактное, на сколько это вообще возможно
70 shadow_sw
 
29.07.16
04:07
(65)(66) подскажите откуда информация?
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.