Вопрос: как вы считаете, хватит ли курсов "программирование за 21 день" и "базовый курс 5 модулей" для того, чтобы были знания для работы каким нибудь младшим программистом 1с?
примеры заданий, для которых нужны знаний:
доработать обработку обмена для БП так чтоб она документы "интеркампани" передачи между организациями загружала в БП как поступления

есть позиции которые были "разбиты" к примеру был диван с подушками его разбили на коркас и на подушки все цены кроме партионных сменили а партионные нет надо написать отчет которым можно это отследить

нужны знания*

(0) Зависит от способностей слушателя курсов. Кому-то хватит, кому-то нет. Кому-то и курсов не надо, сам разберется.

+(2) Курсы не дают гарантии. Но помогут однозначно.

(2) Ну я к тому, что эти курсы дают знания для таких задач?

(4) Задачи разные бывают. Для "обработок обмена" нужны курсы по конвертации данных, ибо типовой механизм именно на этом построен

1.задание - нет, не достаточно будет,
2.задание - может быть, но не факт.

(0) Курсы дадут знания для базового понимания, что такое 1С . Помогут понять, куда копать дальше.
Задача в вопросе по конвертации данных. Этот механизм придется изучать дополнительно.

1. Знание программирования 1С
2. Знания предметной области (в данном случае бухгалтерии)
3. Знания конфигурации "Бухгалтерия предприятия"
4. Знание технологии обмена

1. Радченко. Эти курсы. Иная инфа
2. Книжка по бух. учету
3. Изучение конфы
4. Конвертация данных

Ну, короче, ты попал. Изучай давай

не не хватит,нужен человек ,однозначно.

(0) Курсы + самостоятельное обучение - допустим ты решишь задачу за месяц. С учителем ты решишь задачу за 3 дня.

(0) Начни с этого http://catalog.mista.ru/public/528027/
Сразу получишь мотивацию. А будет мотивация - будет и результат.

(0)Если стоит вопрос так - вот я заплачу сейчас пару тысяч за курсы, сразу пойму что к чему, и решу эту задачу. То однозначно нет.
А вообще любые курсы полезны для общего развития.

(0) вот этого хватит: http://v8.1c.ru/metod/faq2/answer.jsp?id=626

блин, удалили ^(

Покупать сейчас что-то не вариант, те, что в 1ом посте - уже купили)

http://v8.1c.ru/edu/platform_training.htm

(17) У меня есть 1с и радченко, я его не могу осилить

+ (18)  в том смысле, что там как таковое программирование по-моему не особо то и затрагивается

(19) А в 1С вообще программирование очень поверхностно затрагивается.
В первую очередь нужно разобраться со структурой платформы и логикой работы типовых. Программирование оно во всех языках почти одинаковое. Простые команды на русском языке. Там учить нечего.

(20) Ну я почти ничего не умею в программировании 1с, до этого вообще 0 программирования

(21) Прорешай полностью Радченко. Не прочитай, а повтори абсолютно все примеры из книги. Начальное понимание уже появится.

(20) < Простые команды на русском языке. Там учить нечего.>

Как ни странно, но это не так, я вот на днях тоже озадачился этим вопросом...и понял что самые пресамые базовые вещи зачастую в школе на уроке информатики объясняют...просто это с годами выветиривается и кажется что это всё элементарно и все это знают

о, даже профессиональный курс нашелся)

(24) программирование - это творческая профессия. Тут нужны способности. Например, если бы вы захотели стать художником, то чему бы вас научили эти курсы? Водить кистью, и всё. Также и с программированием. Если у вас нет к этому способностей, хоть сто курсов наизусть зазубрите, всё равно программистом не станете.

(23) Я подразумеваю, что в школе человек учился. Все команды в 1С делают именно то, что следует из их смысла. Если человек во взрослом возрасте не понимает, что делает текст "Если ... Тогда ... Иначе .... КонецЕсли", то программированием действительно лучше не заниматься.

(25) Очень хорошая аналогия.
Художник действительно искусство. Но до какого-то уровня может научиться рисовать любой человек.  
Так же, любой человек может научиться базовым вещам в 1С и делать что-то полезное.

(25) +100500

(25) Как же умиляют эти свободные художники)
Правда потом за ними код приводить в порядок замучаешься.
Программирование обычная профессия, где цениться опыт и навыки, как везде. И желательно все стандартизировано, по форматам и шаблонам, творчество только в интерфейсе и продумывании бизнес процессов. но вы же не называете какого нить директора творческим человеком когда он схемы продажи рисует?

(29) то есть намекаете, что директором может стать любой человек? Прямо вот придет с улицы и начнет рисовать схемы?

(30) Дайте тогда определение творческой профессии.

(30) Ну да, директором может стать любой человек, который будет каждый день ходить за действующим директором, смотреть что он делает, задавать вопросы, просить практиковаться

(30) А про "придёт с улицы и начнёт" речи не идёт, я же не говорю, что  я пройду курсы и поеду в мск на 200т.р.

(26) Нет, понимание этого есть, просто пока что мало пониманий когда и что использовать, в плане какой метод и когда нужно использовать, но хорошенько погуглив и посмотрев примеры в типовой и в других источниках - небольшое осознание приходит )

(34) Смотреть мало. Нужно писать. Повторять примеры, разбираться.
Правильно написано в (29). Программирование в 90% случаев это стандартизированная профессия. Комбинирование готовых шаблонов и навыков. Просто эти шаблоны и навыки нужно наработать.
Конечно, есть и творческие задачи. Но для решения большинства задач сверхинтеллект не нужен. Достаточно настойчивости.

(35) Ну я смотрю для того, чтобы написать, повторить и разобраться ;) Я же говорю, если мне не понятно как что-то сделать, я ищу это в типовых или ещё где то, чтобы сделать так же и понять

(21) >>Ну я почти ничего не умею в программировании 1с, до этого вообще 0 программирования
А образование вообще какое?

(37) среднее специальное, ещё учусь заочно
повтиас

(27) Но платить ему за то полезное будут вероятно меньше чем за работу оператором.

Если конечно у него не выявится другой навык уже не программирования а проектирования или подобное нечто.

Почему то многие считают что программирование это нечто очень узкое, хотя это отрасль которая пошире художника/рисования будет. И программирование оно каждый год все расширяется и углубляется.

И да появляются все новые методы программирования для художников (скрипты/плагины/дополнения для обработки по алгоритму) и прочих не программистов.

(39)+ С ужасом жду времени когда будут называть "программистом 1С" установщика очередной БП где будет следующие версии СКД/консоли запросов, в которой он будет "отчеты программировать".
Примерно как в екселе перетаскивая и прописывая формулы/условия.

хватит тут нагнетать

>>Программирование в 90% случаев это стандартизированная профессия. Комбинирование готовых шаблонов и навыков.

К нашей профессии это вряд ли относится. Может быть, для программистов НАСА, которые пишут по четким-пречетким технических заданиям.

Даже слесарь-ремонтник - творческая профессия. Так в советском учебнике по профориентации написано. Любая профессия, где работа требует принятия самостоятельных решений, считается творческой.

(40)Вы конечно утрируете :)
Например сегодня бух дала задачку: При проведении дока ЗакрытиеМесяца за янв.2016 выскакивает ошибка типо обнаружены остатки на валютном счете не совпадающие ....

При этом просила не открывать 15 год и боле старые периоды.
Чуток подумавши сел и написал обработку исправляющую траблу - чем не творчество ?-)))

А вообще творчество - это когда чел умеет находить интересные задачи в самых скучных сферах. Например мне когда-то попался советский граф.дисплей со своим внутренним очень маломощным языком программирования в котором были условные переходы только по РАВНО и НЕ РАВНО, и все. Дык пришлось сильно извращаться чтобы из тих и остальных команд сотворить условные переходы по >= и >

(37) Мой товарищ будучи по образованию химиком заболел радиолюбительством, микрокомпьютерами и в течение 3 лет перешел в инженеры электронщики и научился хорошо программировать.

(29)А у меня был пример 1С77 прогера который все время меня упрекал в незнании типовой конфы и стандартных приемов и форматов\шаблонов программирования и который чуть было не завалил проект. После его увольнения пришлось в авральном режиме спасать проект с помощью колхозных приемов программирования.

Будут воаросы - пиши, отвечу

(32) Я вас умоляю... Хороший руководитель - это призвание. Можно хоть сколько обсмотреться, но если проблемы с общением, с пониманием коллектива, с умением организовать людей - вы нормальным руководителем не станете никогда. Вы думаете, им просто так денег больше платят чем остальным? Нет. Их просто меньше, таких людей.

и дело не в схемах продаж. Можно вообще ничего не понимать ни в каких продажах и общаться на еть твою мать, но при этом уметь прекрасно организовывать людей на любое дело и с блеском доводить это дело до конца. А можно быть высоколобым чуваком, который тонко разбирается в финансах, но при этом коллектив под его руководством не сделает ничего.

(49) директор и руководитель немного разные вещи

(51) должность и статус/роль все как "программист" который по факту "1С-ник консультант" или даже "эникейщик"

(51) то есть можно успешно работать директором, не будучи управленцем и не умея руководить?

(53) да

(54) Если только при поддержке извне.

(55) Нет.
"Директору" достаточно уметь подбирать кадры, в данном случае найти и назначить зама который и будет "руководить".
Самому только контролировать его и "ставить подпись".

Вопрос, вероятного более чем, "подсиживания замом" не рассматривается в задаче.

(18) Ну вряд ли что-то поможет.

(56) ну, понятно. Авроре не нужно сидеть зубрить Радченко. Нужно просто найти талантливого мальчика-подавана и вопрос решен.

(57) Делать вывод по 1 сообщению? профессионал

(58) Если он директор/владелец бизнеса то да, вполне.
А что бизнесом/стартапом может быть "1С фрилансер с именем" ну это же понятно.

Т.е. надо с целью с которой собираются "зубрить Радченко" если для "заработать денег" это одно, а вот научиться программировать так тут зубрить бесполезно, тут желание программировать/создавать должно быть и самому нравиться должно.

(60) *с целью с которой собираются "зубрить Радченко" разобраться...

Ну совсем не в тему топика развели уже

(62) Ответь честно, те программировать нравится или кушать/денег хочется?

Если денег то в чистом программировании их маловато, намного больше можно поиметь став специалистом хорошим/редким в узкой/вотсребованной области.
К примеру в идеале освоив установку/настройку/сопровождение/консультирование востребованной конфы из списка БП2/БП3, УПП/КА2, Розница 2.2 с ЕГАИС и т.д.
А чистого/настроящего программирования не будет от слова совсем, сплошные запросы, СКД и КД. но зато работа/денежка будет.

(0) для человека с улицы как пишут в этих курсах да, сам такой:) тоже этот же курс купил и прошел, автору топика тебе нужно устроиться во франю там точно научишься, и параллельно проходи эти курсы, почему во франю, потому что именно там весь спектр возможных задач 1С используется, год-два поработаешь окрепнешь и тогда уже штатником можешь попробовать устроиться.

+ еще коммент к этим курсам, там правильно написано что больше 1-2 часов в день заниматься по курсам сложно, так как материал не весь усвоится.

(0) пройди те курсы что уже купила и потом купи курс по запросам в 1С.

Почему про фото никто не спросил?

(25) Я вас умоляю. С каких пор программирование стало творческой профессией?
Личное имхо, вот как раз после "творцов" и приходится разгребать их "картины"

(68) "программирование оно разное"©

(66) чего она купила? Это всё бесплатные курсы.

(63) Ты так говоришь, как будто КД и СКД что-то совсем неинтересное и примитивное. Там конечно программирования в чистом виде мало, зато иногда мозги можно вывихнуть, решая какую-нибудь специфику...

(71) Так я не понял, вам интересно программирование или таки мозги вывихнуть?

(63) Запросы это таки программирование

(70) Итого в сухом остатке:гуглить не умеет, бесплатных материалов получить не может, Радченко не осилила, Groovy обидела,фотку не разместила...Негодно для начинающего 1с ника.
(0)За 21 день научиться решать задачи этого уровня с нуля невозможно.

(72) Как раз таки интересно - решить задачу не вывихнув при этом мозги себе и пользователям.

(73) T-SQL или PL/SQL да вполне программирование, но 1С-ные запросы это не совсем, точнее сильно урезанное и которое "решают на форуме"

(75) Нумерация средствами запросов или поиск сопутствующей номенклатуры средствами запросов это легкий изврат с точки зрения тру программиста ))
Но с точки зрения дальнейшего сопровождения подобными же 1С-никами возможно и норма.

(76) Написание запросов - это умение другого уровня, чем просто процедур

(76) там запросы более одного экрана не бывают, а в ЗУПе на Овер 60 экранов запросы)))

(79) Хм... Как-то на РСДН публиковали маленький (с) запрос на PL-SQL. 65КБ

(79) Если вы не видели таких запросов это не значит, что их нет.
https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI

(80) Исключение, с которым работали единицы.А вот запрос по отчету НДФЛ многим приходилось править)

(82) С этим запросиком работают (как пользователи) по всей России. Это РЖД...

(59) Ага. 16 лет обучаю кодить 1Сников.

(79) (80) (81)
Подобные запросы не разбитые на несколько хранимок это полный идиотизм и показатель непрофессионализма кто писал или недоработки софта в котором писали!

(85) Запрос автогенерируется там...

(84) минутка грубой лести:
Неплохо обучаете, между прочим.

(86) Значит генератору премию урезать...

(88)+ А того кто писал этот генератор выгнать нафуй :) ибо можно было через один условный запрос с кучей параметров без "генератора"

(85) Ага, а запросы в ЗУПе на 60 экранов, это офигеть какой профессионализм :)

(90) Вот есть "стандарт" оформления обычного кода в виде кучи процедур/функций коротких, которые друг из друга вызываются и т.д.

Почему запросопейсатели не могут понять что иногда конструктор нужно выкинуть и ручками-ручками...

(1) курсы + франч и за пару лет натаскаешься.

(63) Мне нравится, (74) профессиональное программирование от гилёва бесплатные ? Ну может быть, мне их и искать не нужно было, их купили - мне достались

(25) творчества 5%, остальное - ремесло и рутина, особенно, если чисто прогер, которому спускают ТЗ.

(93) Там разные курсы есть, в том числе ибесплатные;)Во всяком случае "Программирование за 21 день" упомянутый в (0)может получить любой забесплатно, только еMail указать надо.

(94) Не совсем правы, ремесло и рутина наступают когда в очередной раз пишут очередной "портрет по заказу". Когда рука набита и все навыки отработаны с приемами программирования.

А вот если встречается что еще не делали или в процессе изучения без "творчества" никак. Программист когда учится легко сам на изобретает своих велосипедов, когда они давно уже есть готовые.

Все же сравнивать с художником не совсем верно, программирование это инженерия.
Т.е. конструирование из известных/готовых узлов и блоков новых работающих механизмов. С дальнейшей обкаткой и внесением исправлений в конструкцию для устранения дефектов выявленных в процессе эксплуатации.

(95) 21 день да, бесплатно

(96) Это не творчество, а незнание инструментов. Творчество художника состоит не в том, что он не умеет пользоваться кисточками или красками.
Как раз творчество может быть в том, что хорошо знаешь, и решаешь задачи не стандартно, а используя навыки и глубокое понимание, находишь неожиданные красивые решения.

(98) Так поэтому и написал что программирование это не рисование, а ближе к конструированию.
И да если глубоко знаешь можешь придумать свой уникальный узел с 0 или нестандартно соединить пару типовых блоков и получить некий красивый механизм.

100!

(100) 101

(0)Не хватит. Несколько лет работы на 1с уже реальнее.

(102) Ну т.е. брать курсы и двигать во франч на 1-2 года в стажеры ?

(103)Как вариант. Без практики все эти курсы ничего не дадут.

(104)+1

Чтобы быстро (а не несколько недель и месяцев) сделать подобную (0) "доработку", сначала нужен опыт работы (выполнения подобного с ментором) от полугода до пары лет.
Быстро это за несколько дней (сколько реально часов это уже талант/опыт).

Ну всё, франч есть, курсы есть
:)

Осталось обрести внутренний покой)))

(0) ИМХО. Начальные курсы по 1С типа того, что в (0) и тому подобные, не сильно помогают, т.к. после них остается много вопросов. Такие курсы неплохо проходить на связи с преподавателем, чтоб задавать вопросы (иногда даже тупые).