Самого в детстве крестили, в церковь не хожу. Пригласили хорошие знакомые. Но оказывается нельзя быть крестным просто так. Нужна справка, а чтобы ее получить нужно пройти наподобие лекции, знать молитвы. Сталкивался кто? Что-то в моменте совсем не до изучения молитв, и в тоже время без этого не дадут справку о праве быть крестным.

А ты думал!

Слышал что сейчас с этим строго. Без сдачи экзамена с прочтением наизусть молитвы на полстраницы к выполнению функций крестного не допускают.

(1)я думал достаточно просто быть хорошим человеком.

(0) бред. 2-НДФЛ не просят?

Крестный - это вообщем второй после родителей. По православным канонам/обычаям на крестном достаточно ответсвенности лежит. Справки и прочее - это фигня. В Церквях висят приглашения для планирующих быть крестным - посетить лекции, где расскажути что к чему. Церковь - негосудартсвенное образование и ОБЯЗАТЬ крестного иметь какие-то справки - это вряд ли. Возможно, что человеку не живущему в православной традиции - церковь и можетотказать в праве быть крестным - ут не знаю...

Если ты не православный верующий - то не стоит тогда соглашаться быть крестным.

(6) Крестный - это хорошо. Если хороший крестный

(6)крещенный, человек хороший. Почему бы и нет? Лучше те кто грешат, но при этом молитвы на зубок знают?

(5) Крестили ребенка в июне - выдали свидетельство о крещении..с печатью и росписью, а ты говоришь не государство )

(9)эх, а у меня нет свидетельства, чем я подтвержу, что я крещеный?

(10)на повторное крещение отправят?

(11) Если серьезно, то у нас не спрашивали

(12)спасибо! А курсы перед крещением крестные проходили? Справку получали?

(0) Откажись. Их проблемы.

(13) РПЦ:СпециалистЪ

(14)да не, люди хорошие, и дочка хорошая, не так поймут. Мне в радость, только вот время поджимает, не знал что там все настолько забюрократизировано - эти курсы не каждый день, а 1 или 2 раза в неделю, нужно идти, узнавать. Наверное и подаяние какое-то нужно делать? Я так понял священник будет около 2х часов беседовать, наверное это как-то оплачивается?

(0) родители в церковь ходят ?
если нет, то зачем крестить?

Ходил на лекцию в церковь.. В общем-то ничего такого. Послушаешь про символ веры, основы и все такое прочее. Есть еще момент, когда семья остается пообщаться, лектор задает вопросы типа живешь ли во грехе, давно ли исповедовался и причащался. Если никаких противоречий не возникает - разрешает быть крестным. Раньше такого не было, лет пять назад началось

Жесть какая-то.

(16) это не может оплачиваться, это что-то типа подготовки, чтобы ты осознал что быть крестным - это не просто час-полтора помяться в храме на крещении

и скорее всего это правильно. Я сам хоть и слаб духом (веры не дал Бог), но понимаю что для самой церкви приход очень важен, и важно чтобы люди понимали что крестным быть это не просто фикция типа свидетеля на свадьбе

(18) Ипотека - жить во грехе?

(22) нет. Не расписанными жить например, в гражданском браке, это грех. Могут отказать

(23) Это грех!

(20)сказали еще объясняться придется, так как крещение будет в другом городе и храме, а справку и курсы я хочу пройти по месту жительства у себя в городе. То есть местные как-бы зазря будут со мной заниматься и им это не окупится, так как крестить будут не они. Вы то наверное курсы проходили по будущему храму крещения?

(0) ЫЫЫЫ ... "Нужна справка, знать молитвы" .... ыыыы

(0) Что за чушь?  РПЦ совсем зажрались...
ИМХО. Кресный это как второй отец. Т. е.  в сложные минуты надо помогать креснику. И поверь, это более важно чем знать молитвы.

(26) это не обязательно, я ни одной молитвы не знаю..

Смысл крестной матери и крестного отца - взять на воспитание детей если с родителями что то случается - гибель, тюрьма, в солдаты забрили на 25 лет.
Любить крестных детей надо. А не молитвы знать да справки получать.

Совсем РПЦ о$уело

(11) Крестик покажешь, вот и все подтверждение.

(25) это не называется курсами, это что-то типа обязательной беседы. Если обстоятельства не позволяют, можно договориться придти только один раз, и в этот же день побеседовать с лектором. я так понял это не обязательно священник, просто служитель церкви какой-то, или доверенное лицо, по крайней мере у нас лектор был в гражданском одеянии

(29) Полность поддерживаю.

если на крещение поп денег попросит --- не крести у барыг

(10) поверят на слово

(29) это друг семьи, а не крестный. Увы, слово крестный отец в нашем обществе давно утратило настоящий смысл, церковь пытается этот смысл вернуть. Для этого эти беседы они и стали проводить

(30) покайся, сходи к батюшке в храм, исповедуйся. Злоба в тебе сидит и богохульство

(36) ЖжощЪ. Друг семьи - АХАХАХАА

(16) > наверное это как-то оплачивается?
- нет, не оплачивается. в случае если откажут на том основании что чего-то не оплатил - жалуйся вышестоящему РПЦ. Обязанность священнослужителей - окормлять паству - они для этого поставлены, а не собирать деньги. Но внести некое подаяние на благо церкви - не возбраняется, но и не является обязательным - это личное дело каждого прихожанина

(29) угу, в т.ч. и учить крестников слову Божьему и наставлять и воспитывать в православном поле

(0) Член КПРФ может быть крестным?

(16) помни церковь ничего не продаёт и не оказывает услуг
в храмах не ценники, а рекомендуемая сумма к взносу

(17) не силен в терминах, но могу пояснить, так как понимаю это сам. Новорожденные, с точки зрения христианства, уже рождаются во грехе - так называемый первородный грех, их крестят, причащают - и с этого момента они становятся чисты и церковь их принимает в свое лоно

(38) у тебя нет таких? Сочувствую

(43) бугага

(43) Матчасть чтоль почитай

(46) зачем? Мне хватает того что знаю. Имеешь что-то возразить, рассказывай, нет - помалкивай

(47) покайся, сходи к батюшке в храм, исповедуйся. Гордыня в тебе сидит

(48) духом слаб, отмолю, когда придет время. А вот тебе советую не затягивать - на лицо процесс увядания морального облика и деградация

(41) А какая, собственно, связь? Коммунистами церковь верить не возбраняет.

Честно говоря раньше не вникал, но это ведь беседа по сути на предмет быть агентом церкви? Выступать в роли политрука, зомбоящика. Чтобы в кризисных для растущей личности ситуациях предлагал не искать решения в книгах, не идти к психологу, а нашептывал бежать в церковь? И почаще объяснял происходящее с ней ее грехами?

(51) нет. Сходи и узнаешь. По большому счету, это вообще формальность

(51) ты про родителей не рассказал

(0) скажут выучить "Символ Веры" - я не смог, в голове церковнославянский не укладывается никак(( На деле оказалось - что, для тех кто не знает, священник раздал листочки (это зависит от церкви). А вот стоило выучить сам обряд - кто где стоит, кто куда и когда идёт, а то метаешься там невпопад, наводишь смуту.

(54) нам про обряд ничего не говорили, да и вообще годфазер там почти не учавствует, стоит молча где-то рядом, пару раз дают подержать младенца, ну и со свечкой как все ходит. У нас старая церквушка, намоленная. Конечно, где-то в нюансах отличается

Участвует*

самое главное ребенка крепко держать в руках, не уронить. Вот меня крестный, помню, уронил прямо в купель.

(0)
Никаких справок не надо, максимум крестик купишь.
У меня свои двое крещеные и я дважды крестный.
Крестных не видел много лет, живем в разных регионах.
С крестными моих детей иногда встречаемся, а крестный моего старшего вообще мне подлянку этим летом устроил.
Всё это только для поддержания штанов конструкции церкви, участвуй в обрядах спокойно.

Крестик я так понял крестная дарит, раз девочку крестят? А мне можно именной медальон подарить? Роюсь в инете, не нахожу с именем Злата интересных медальонов, никто не наталкивался случайно?

(53) не часто, но ходят. Бабушки так те чаще, это ведь их внучка, им нужно. Чаще бабушки на этом настаивают.

(51) тебя точно пригласили на эту роль, не шутишь?
Если да, то почему именно тебя?

(61)потому что неплохой человек, адекватный вроде-бы пока-что.

(61)по мне так хоть кришнаит, хоть мусульманин, хоть иудей, хоть атеист. Главное чтобы был человек хороший. А религиозного фанатика таковым назвать сложно.

(60) им нужно?
ужас какой

(64)я так-то среди людей в возрасте вырос. Большинство с возрастом начинают тянуться к земле и к религии.

(65) в виду много свободного времени

(0) Бред про справки оба дитя крещённые крёстные не особо вразумеют о содеянном.

ИМХО достойных качественных людей, которыми могут быть примерами для подражания, и учителями в глобальном смысле этого слова не так уж и много, поэтому накладывать на них дополнительный фильтр в виде вероисповедания - это еще больше снижать свой шанс встретить их по жизни и находиться в контакте с ними. Какая разницу кому поклоняется достойный человек - Христу, Будде или Слону о семи ногах, главное что он достойный, у него есть чему научаться и с ним можно иметь дело.

Был, недавно расскажу. Да, получил эту бумажку. В принципе ее никто не спрашивал. Молитву "Символ веры"  и основные молитвы либо выучи либо на бумаге распечатай.(я попытался, но путался) Скорее всего будешь повторять все за батюшкой. Главное не допускать больших косяков.Не ругайся матом, будь серьезен, не одевайся по хипстерски и т.п.

Да, крестик ты должен купить - самый обычный.

(66)ИМХО больше страх смерти, неизвестного, когда чувствуешь что переход туда все ближе, то тем больше хочется верить, что там что-то есть. А до определенного возраста многие атеисты, это да.

(62) Вот что я скажу тебе хороший человек..
С тахки зрения христианина, ты грешен. А будущий крестный грешен гораздо больше. Почему? Прочитай ещё раз (39). Там всё сказано. Все эти процедуры, лекции, обряды, экзамены нужны не церкви. Они нужны тебе. И если нет понимания, лучше отказаться от этой миссии

(72) + извиняюсь, ошибся. Не (39), а (5) и (6)

(70)мне сказали, что мальчикам крестики покупает крестный отец, а девочкам крестная мать. Или нет такого?

(71) страх у тех, кому нечем заняться

(72)грешен тот кто грешен, а все это навязывание автоматом греха - это внушение чувства вины, суть манипуляция.

(75)все мы так рассуждаем пока бодры телом и духом, с возрастом многое изменяется.

Да купи на всякий случай.(пацану тончо но вроде и девочке дарил)  А лучше родителям позвони и они сами скажут. Чего стеснятся?

(76) Вот почитав твои рассуждения, тебе стоит задать один вопрос. Зачем оно мне?
Батюшки вот что говорят про грехи. Они как многослойный пирог. Когда думаешь, что у тебя с совестью всё в порядке и счищаешь один слой, под ним оказывается слой гораздо больше. Пока не очистив первый слой, не увидишь последующих.
Я бы посоветовал принимать решения быть крестным или нет так: Подошел бы к священнослужителя того храма и попросил бы поговорить о своих сомнениях в будущем возложенной на тебя роли. Если не прояснится в сердце - лучше отказаться, я не шучу.

(79)да нет у меня сомнений. Считаю себя достойным и полезным человеком, который может как по жизни девочке и поможет на деле, если потребуется. Может где чего и подскажу, а не буду думать мозг и слать по любому поводу в церковь.

Дурманить мозг

(80) Для этого не обязательно быть крестным, чтобы помогать.

(82) + кстати, а зачем родителям крестить ребенка? Они воцерквлены, православной веры и того же желают ребенку?

А что , просто девочке помогать и не быть крестным - нельзя?

У православных у девочки есть только крестная мать, крестный отец - это для церкви фарс. (ну а у мальчика - только отец).

Справки и курсы - это бредятина. Тебя друзья попросили породниться, они тебе доверяют. Это хорошо, что есть такие друзья.
Спроси где крестить собрались и сходи туда все узнай.

(85) Вы хотя б векипедию открыли, раз смысл в крещении для вас - это обрядовое действие

(59) Для таинства крещения имеет смысл только освященный нательный крест.

(9) Знакомая уехала в Англию, решила там выйти замуж. Родители жениха попросили доказать что она крещенная, приехала в РФ получила св-во о крещении вернулась замуж и вышла замуж. Всё.

(58) //Всё это только для поддержания штанов конструкции церкви,

Божий дар не путай с яичницей.
Крестный ход на Украине.
http://nahnews.org/wp-content/uploads/2016/07/1125.jpg

+(88) вернулась в Англию и вышла замуж.

(34) сам барыга.

(77) у меня есть примеры, которые в 70 не силят на месте

(90) я б денег не брал за обращение в веру

Крестили 5 лет назад. В церкви устраивали 2 встречи (каждая примерно по часу) с будущими крестными - рассказывали про то - для чего нужно крещение, как креститься и почему таким образом складывают пальцы и т.д. и т.п. Т.е. если человек не воцерквленный, то полезно знать - что это для чего и какие (с точки зрения церкви) есть обязанности у крестного.
Но сильно зависит от церкви - где-то платишь и нет вопросов (если соблюдены внешние приличия).

(93) Если человек не воцерквлённый и хочет об этом узнать - тогда полезно узнать.

(94) В некоторых церквях (внезапно) достаточно серьезно относятся к процедуре крещения (и не только). И вот как-то по-моему личному опыту часто именно в этих же церквях меньше завязано на деньги - например, там могут покрестить бесплатно.
А если ты не воцерквленный и тебе не интересно это знать то зачем вообще в крестные пошел? Если типа ради традиции - ну тогда идите к тем, для кого это услуга - заплатили деньги и больше нет вопросов.

Я был на этом собеседовании в Мск, буквально 1.5-2мес назад. Лекция составляла около 3-4часов. После чего дали бланк

Взрослые люди, а куетой страдают на радость и поживу попам.

(96) деньги требовали?

Собеседовался в МСК, крестили в Магнитке

(98) ничего не требовали. Рассказывали про подаяние.

сертификаты, лекции... церковь - институт веры

Автор, ты готов взять ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крещаемого?
Научить его обращаться к таинствам церкви,
дать ему знание о смысле богослужения и особенностях церковного календаря, приучать посещать церковные службы и поститься?

(101) какая в принципе разница? ТС же девочке крестным хочет стать, а не попу

(92) Если бы да кабы да росли в рту грибы. Построй храм найди священослужителя и пусть он всех крестит без жертвы.
Всем дарит крестики, да не простые, а серебряные.
http://cs627727.vk.me/v627727936/56e6/nHA-1SMHFzg.jpg

Ты вроде умный парень, не помнишь сколько стоит подключить объект в электричеству? А к газу? Сколько уходит на отопление? Кто помоет пол?

(0) а у нас на крестинах батюшка про "Дом-2" рассказывал...

(0) пипец какие лекции, какие молитвы.. вы это серьезно?

(106)сам был удивлен, раньше с этим как-то проще было.

(0) Сдай РПЦ:Профессионал, потом РПЦ:Специалист - и дело в шляпе )

(106) это в городских церквушках. в деревеньке подальше от ДС и бумаги нет на сертификаты и прочую ересь)

(106) (108) (107) (109)
Я думаю можно тупо отказаться. Отказать стать крестным они не могут.

(105) Рекомендовал к просмотру ? ))))))

(110) А если откажут - подать на них в небесную канцелярию )

(0) >> Нужна справка, а чтобы ее получить нужно пройти наподобие лекции... Сталкивался кто?

Не первый раз слышу об этом.

Решается просто. Найдите приход попроще и поскромнее. Не надо лезть в крутые и престижные храмы, где попов плющит от собственной важности.
Еще один бонус - в маленьком храме можно еще и с батюшкой пообщаться. В крупных церквях крещение уже давно превратилось исключительно  в платную коммерческую услугу, предоставляемую в режиме конвейера, где наплевать на "покупателей".

Сам недавно (в марте) принимал участие в крещении в небольшом храме в спальном районе Питера. Никто ни о каких справках не спрашивал и на курсы не зазывал. Задавали обычные вопросы о соблюдении минимальных требований (крёстные не должны быть родственниками друг другу, должны быть верующими, крещёнными в православии и ещё что-то).

>> ...знать молитвы.

ИМХО, абсолютно правильное требование.
Знать надо одну молитву - Символы Веры. Её текст состоит из полутора десятков предложений. Когда в марте был на крещении из примерно 15 пар крёстных только один единственный человек  (не я) знал эту молитву наизусть и еще пара человек (в том числе я) понимали о чём идёт речь. Остальные плавали даже в сути таинства и того, что происходит.

(112) см (113)

отказать не могут. Скажи в сенод пожалуюсь

(110) (114) нууу, сейчас все такие проДВИНУТЫЕ. кто знает)

(113) про молитнвы каждый см для себя решает знать ему или не знать. молитвы и проч хрень. не забывайте, что вера и церковь вещи разные. Вера это вера. а церковь это организация.

(116) //Вера это вера. а церковь это организация.

Я спортсмен. Спортом не занимаюсь.

/*В крупных церквях крещение уже давно превратилось исключительно  в платную коммерческую услугу,*/

В большом храме много расходона содержание. Отопление, электричество, преподователь пения для клироса, уборка помещений, и тп.

(116) Правильная логика.
Остаётся только один вопрос: Зачем ты идешь в церковь, если так строго отделяешь её от веры?

Может не надо так понтоваться, или уж быть последовательным до конца?

(118) я в церковь не хожу. Если нужны какие-то обряды совершающиеся в церкви это не зает ей право устанавливать свои правила.

(117) 1. кривая логика. скорее уж я спортсмен но не раби соревнований

ради

Бюрократия докатилась и до РПЦ...
Крестили свою, потом крестили племяшей (уже мы крестные) - всё, что спрашивал батюшка - крещенные или нет. Всё.

(117) Я ничего не имею против того, что на ритуальные услуги установлен прайс (в том числе и в малых приходах).
Я ничего не имею против того, что батюшка напоминает о необходимости делать подаяние на храм.
Я прекрасно понимаю, что приход не может существовать на одном лишь энтузиазме его служителей.

Но меня бесит, когда эти самые услуги превращаются в конвейер, где на самих людей всем плевать и их сомнения, помыслы, слабости никому не интересны. ИМХО, именно за это многие так недолюбливают церковь и пытаются отделять её от веры.

(119) Насмешил. Ага если 1с то это не дает ей право устанавливать правила получения сертификатов.

(122) Зачем крестили тогда?

(117) 2. для этого есть пожертвования.

(124) Не поняла вопроса...

(124) 1. обхохочись. ты классически передергиваешь сказанное приводя нелепые аналогии. От простоты душевной или по умыслу не знаю.

(123) Это не прайс , это жертва.

(125) МНого пожертвовал?

(0) Быть крестным это в первую очередь у тебя будет ответственность за крестника.

(126) Не понял смысл твоего поста.

(124) 2. а что по вашему такое крещение?
посвящение в веру или приписка к церкви?

(128)
2. достаточно

(127) Любое таинство проводится в соответствии с канонами Православия, а не так как тебе хочется.

(128) Вера - дело добровольное. И требовать "справки" - бред.

(123) Тогда тебе ближе протестантизм. Там вера отделена от церкви. В православии и католичестве они едины.

13 лет назад была крёстной. Никаких требований не было. Да причастия не требовали.

(131) в канонах православия ничего про знание молитв родителями, курсы и сертификаты не сказано. там только то, что крещеными должны быть.
Все. что я говорю. я как раз говорю об этом.

(133) Баптисты-евангелисты. Основу в свое время составили менанниты.

(131) А в канонах Православия прайс на таинства есть?

(135) Курсы и сертификаты и лекции это ты придумал и тс

(133) Вера, религия и церковь  - три разных понятия

(137) Что такое прайс?

(138) даже так. однако лихо ты перевернул. Это ты тут помоему защищаешь церковь придумавшую все это а не я

(139) Что-то ты путаешь.

(101) И? Значит нужно что-то изучать или можно просто слепо верить в то, о чем не имеешь представления?

(140) Перечень цен на товары или услуги, предлагаемые какой-либо фирмой или каким-либо предприятием.

(142) Нет, она не путает. Это ты - не в курсе.

(144) Крещение или отпетие или соборование или венчание это не услуга, это таинство.

(145) То есть спасение вне церкви возможно в православии?

(146) Таинство осуществляется за деньги?

(141) я такой подход защищаю. Что вас не устраивает в подобных лекциях?

(142) Ничего я не путаю

(146) Не "отпетие", а отпевание.

(148) За пожертвование.

(151) Правда? )))))))))

(149) попытка обязаловки не предусмотренного требованиями к обязанностям крестного

(133) Ты не понял смысла моего поста. Я не отделяю церковь от веры. Я болею за то, что церковь всё больше и больше отдаляется от веры, превращаясь в коммерческую лавку. Это меня смущает, а многих вовсе отворачивает от церкви.

(128) >> Это не прайс , это жертва

Назови как хочешь. Но есть установленный прейскурант. И получить услугу, не принеся жертвы в установленной этим прейскурантом величине, будет довольно затруднительно (хотя, наверное и вполне возможно).

(147) Иисус молился в саду (Гефсиманском), а не в церкви

(152) То есть - если человек не может пожертвовать - ему таинства не светят?
А сумма "пожертвований" кем устанавливается?

(148) сохранение тайны требует ресурсов :-)

(154) Ты судишь с позиции рационализма, мирских понятий о добродетели.

(156) Ты не можешь? Приезжай будет все бесплатно. Даже крестик.

(154) крещение это не услуга, пожертвование - это не обязаловка

(159)...на могилке.

(156) светят, нужно пообщаться с батюшкой

(154) Где установленный прейскурант?

(162) Правильно, но 1снеги ведь самые умные.

Церковь выше мирского. Можно принять таинство от греховного священника, можно совершить таинство в церкви, погрязшей в прайс-листах, и оно будет работать.

(159) Куда?
(163) У нас в церквях весит. Три церкви в городе.

(153) что за требования? Каковы обязанности крестного? Кто тебе о них поведал? На "лекциях" даются разъяснения, только и всего. Человек должен понимать, что подразумевают под собой крещение и крестные

(163) Цена и просьба о пожертвовании - абсолютно разные вещи.

Священнослужитель это просто посредник, рукоположенный предшественниками, берущими начало во Христе. Не нужно ожидать от них добродетели, каких-то могучих человеческих качеств - это мирские требования. Могучие миряне становятся Эйнштейнами и заявляют об атеизме. Так что тут главное, является ли сам крестный верующим.

(166) и что. я не хочу слушать лекции и сдавать "тест" с молитвой.

(135) >> в канонах православия ничего про знание молитв родителями, курсы и сертификаты не сказано. там только то, что крещеными должны быть.

Не совсем так. Символы Веры, крещаемый обязан знать. Если крещаемый мал для того, чтобы знать молитвы, то эту молитву читает за него один из крестных.

Ты должен помнить, как принимали в пионеры во времена Союза. Торжественную клятву знали все. И это считалось нормальным. Что тебя так смущает в требовании знания Символов Веры?... Я не понимаю.

(164)
-Батюшка! Надо кота отпеть!
--Что ты, не положено! Иди через дорогу в коммерческую церковь! Эти сектанты тебе за деньги все сделают!
-А у меня только 2тысячи евро, хватит?
--Да что ж ты сразу не сказал, что кот у тебя православный!!!
©

+ 169 то. что  надо узнать. я могу узнать сам.

когда я был крестным. то батюшка рассказал, что и как дружно всем на крещении.

(170) Хорошо сказал - сравнить пионеров и религию :)

(170) для принятия в пионеры -были такие требования. Для того. чтобы быть крестным такого нет. Надо только самому быть крещеным.

(173) иногда вот так говоришь с людьми и жалко их становиться.

(169) тестов нет, молитвы не спрашивают, экзаменов нет, символ веры может прочитать один из крестных или кто-то из числа тех кого крестят. По памяти не обазательно. У нас стояла доска с текстом. Продолжайте придумывать дальше

(163) И там написано прайс прейскурант? Не подменяй понятия.

у жены родственница вот такая есть немного больная на голову. Чуть на меня с вилкой не бросилась на поминках бабушки жены на мою фразу о церкви, вере и организации...

(163) > Где установленный прейскурант?

Приди в любой храм и задай вопрос о стоимости того или иного обряда (крещение, отпивание, венчание и пр.). Тебе сразу назовут четкую цифру или даже несколько вариантов (например, на индивидуальное крещение и крещение вместе с другими крещаемымми цены разные). Ни у кого и в мыслях не будет рассказывать о добровольных пожертвованиях - типа хочешь плати сколько пожелаешь, а не хочешь - не плати.

(170) ну, есть некоторое сходство. Религия - это один из групповых признаков (принадлежность к группе), и "свод правил" (как вести себя со своими и с чужими).
поэтому некоторые инструменты и приемы совершенно одинаковы, ибо применяются к одному и  тому же - к психике.
поэтому сравнение (а так же применеие - вытеснение одного другим) достаточно корректно

(176) вы вообще в теме этой ветки? может (0) проситаете

Э, чтобы самому крещение принять, тоже же испытание проводят в течение месяца.

и вообще: никто не заставляет вас быть крестным. Это сугубо лично дело каждого. Если вы все же приняли подобное решение, будьте добры соблюдать некоторые правила устанавливаемые церковью

Рассказывают, что если ты принял крещение и потом продолжаешь жить далее во грехах, это жестокий попандос и лучше вообще не креститься.

(177) а какая разница, как названа бумага с ценами (т.н."суммами пожертвований") за оказание той или иной услуги (т.н. "таинства")

(179) Я помогал строить и искал меценатов, можно я не пойду? )))

+(184) Хотя бы есть шанс язычником в рай попасть.

Так же и к крестным жестокие требования.

(183) о чем вы. правила как быть крестным устанавливает церковь? а не каноны?

(0) найди церковь и батюшку попроще.

Вера это не игрушки. Там все серьезно.
В общем-то озвучили уже тут где-то: если отношение к крещению простое, обывательское - идти в такую церковь, где без лишних напрягов все сделают.

(187) а что, в рай попадают только рпцшные последователи никона? а старобрядцы? а католики во всех их разновидностях? а муслимы и прочие иудеи? или у каждой свой отдельный рай?

(181) я то в курсе, и описал это еще в (18),(28) и тп.
(0) - не в курсе, по этой причине и ветку завел. Спекулировать на формулировках ТС, который не сталкивался и разжигать религиосрач тебе не к лицу..

(191) Да, бабло там отмывается серьезное. столько лет голову народу дурить да бало стричь...

(192) Рай только один.

(195) А вирый? А Джаннат?

(196) Это язычество и от лукавого с позиции х-ва.

Необходимо наставлять язычников на путь праведный )

(195) так кто туда попадает - православные, католики, мусльмане (особливо которые шахидски взорвали христиан), иудеи или буддисты? Или они все собираются там, и продолжают мочево?

(197) (198) х..во от лукавого с позиции язычества. и что?

(197) х-во (с) секта с точки зрения иудаизма )

(199) Как это кто. С позиции христианства те, кто поверил в Христа и крестился.

(201) слово хорошее... хорошо религию характеризует.

Поэтому и написано, что Второе пришествие не будет до того дня, когда Евангелие будет проповедовано по всему свету - чтобы все имели шанс спастись.

(189) //правила как быть крестным устанавливает церковь? а не каноны?

Каноны Русской Православной Церкви. Им же следует зарубежная Православная Церковь и даже УПЦ но Московского Патриархата.
Кто устанавливает свои правила как украинский ФИларет - тот раскольник.

(202) а с точки зрения мусульманства, это сволочи, кторых надо извести чтоб попасть в рай.
а с точки зрения язычества - это вообще предатели веры, таких костер ждет..

(204) А, значит можно расслабиться и получать удовольствие от жизни.

(207) Никогда не знаешь, когда хозяин войдет в сад, пока ты вкушаешь виноград.

Тоже пригласили быть крестным, в прошлую субботу побывал в церкви и мягко говоря в шоке. Это коммерческая структура теперь какая то, крещение 2000 руб, индивидуальное крещение 3500, у них там вообще прайс лист в церковной лавке лежит на все их услуги, особенно расмешил пункт "благословение годовое" 3000руб, "благословение вечное" 4500. Кто не верит, в спб могут сьездить в Покровская_церковь_(Невский_лесопарк) спб.

(0) Был крестным два раза. Проблем не было.
Идешь в ближайшую церковь, говоришь, что хочешь стать крестным. Тебя записывают на собеседование, собеседование в выходные. Молитву, о которой ты говоришь, можно по бумажке прочитать, там один или два абзаца.
Единственное, нужно исповедоваться дополнительно, это дополнительное время + некоторые батюшки требуют 3 дня поститься перед исповедью. Но тут уж как получится.

(209) Еще один.  Не ходи крестным и пусть не крестят . Ни тебе ни им это не нужно.

(186) "Помогать строить" - это мелочи.
"- Вы говорите - у вас вера, - сказал дьякон. - Какая это вера? А вот  у меня есть дядька-поп, так тот так верит, что когда  в  засуху  идет  в  поле дождя просить, то берет с собой дождевой зонтик и кожаное пальто, чтобы  его на обратном пути дождик не промочил.  Вот  это  вора!  Когда  он  говорит  о Христе, так от него сияние идет и все бабы и мужики навзрыд плачут, он бы  и тучу эту остановил и всякую бы вашу  силу  обратил  в  бегство.  Да...  Вера горами двигает." (C)

(211) Спасибо, что сказал.
Думаю, что даже Иисус так бы не сказал.

(209)"особенно расмешил пункт "благословение годовое" 3000руб, "благословение вечное" 4500. "

Это как индульгенция?

(208) Вы же сами говорите, что он войдет только тогда, когда все примут его истину.

(209) все пить есть хотят...

>"благословение вечное" 4500

с гарантией

(212) Мелочь это с тобой общаться. Оно того не стоит. Все равно что бисер метать.

(215) Будет шанс принять. Сложно там все.

(217) Уверен, что там примут данную гарантию? :(

(218) Не общайся.

(214) А почему бы и нет? Христос это личность, а не Вселенский разум. Священник может вознести молитву посредникам, те Христу, продираясь сквозь второе небо на третье. В реале же тоже так - мажут своих перед боссами, замолвивают словечко.

Ну это я шучу немного, но допускаю такой расклад.

Просто я тоже раньше так думал, что Бог это вселенский разум, каждая вера имеет право на существование, есть много раёв. А потом.. оказалось, что все суровей. И Бог это-таки личность. В иудаизме очень ревнивая личность, если почитать Ветхий Завет. Бог ревнив.

Евангелие будет проповедовано по всему свету - чтобы все имели шанс спастись(204)
в конце времен цель проповеди будет иной - "во свидетельство", чтобы не отмылись на Страшном суде. (207) так, что не расслабляйся.

«И проповедано будет сие Евангелия Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец».(Мф 24:14)

(224) <А потом.. оказалось, что все суровей. >

как оказалось? Оттуда весточка пришла?

(222) Христос раздавал, а не собирал "пожертвования".

(227) Тебе тоже в протестанты.

(221) Ты же лезешь, тебе не с кем поговорить? Посмотри мультик про масяньку.

(222) ))))))))
Личность? Да ладно??
Городничий. Ну, а что из того, что вы берете взятки борзыми щенками? Зато вы в бога не веруете; вы в церковь никогда не ходите; а я, по крайней мере, в вере тверд и каждое воскресенье бываю в церкви. А вы... О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются.

Аммос Федорович. Да ведь сам собою дошел, собственным умом.

Каждый 1снег сам собою доходит своим собственным умом. )))

(216) дык эта... помолились бы, возверовали - и им бы насыпалось манны небесной...
Но ведь почему-то жрать они хотят вполне земную еду (и в три пуза), и жить хотят хорошо, ездить не на ишаках, как делал их гуру, а на "меринах". Лечиться хотят в больницах, а не молитвами....

(226) от психиатра?

(231) незнаю, как может чтото "оказаться" в религии? религия это сугубо чьёто или своё мнение, фактов там не бывает...

(227) ошибаешься, например:
Среди них была Мария Магдалина, «из которой вышли семь бесов, и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим» (Лк. 8: 2–3)

Имением - это не воздухом и поклепами

(0) сделать для мелкого что-то полезное можно и без проведения каких-либо обрядов. Просто берешь и делаешь. Вопрос в том, на сколько далеко готов в этом зайти и может ли подвинуть эту планку крещение, посвящение и т.д. Получается, что став крёстным, ты принимаешь на себя какие-то обязательства. Типа сейчас таковых нет, но ты готов их принять и выполнять пока один из вас не перестанет существовать. Может стоит просто для себя определить ценность этого ребенка, а не перекладывать решение на рпц или кого-то еще). ИМХО вместо зубрежки молитв, помогай малышне выучить стишок - будет больше пользы.

(233) Добровольно или по установленному ценнику?

(227) <Христос раздавал, а не собирал "пожертвования".>
Он может и не собирал пожертвования, но требовал многого:
"И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную." (Матф. 19:29)

(235) бывает и по установленному: (Христос говорит Петру)
Возьми удочку, иди на озеро, и в первой поймавшейся рыбе найдешь статир, возьми его и отдай за Меня и за себя (сборщикам податей) (Мф)

(0) У крестных есть еще и другие традиции выразившиеся в поговорках - Плоха та кума, что под кумом не была

(0) Хорошо, что, хоть, в последнее время стали требовать пройти собеседования крестным, а то раньше люди вообще понятия не имели что это вообще означает - так, чисто формальность, обряд. На самом же деле крестный - это ответственный за духовное воспитание ребенка, а не просто друг семьи.

Если не готов учить молитвы и проч., а просто хочет быть наставником ребенку, то не обязательно становиться крестным.
Есть хорошая статья по этому поводу:
"Быть или не быть… крестным?"
http://foma.ru/byit-ili-ne-byit-krestnyim.html

>На самом же деле крестный - это ответственный за духовное воспитание ребенка, а не просто друг семьи.

пфффф... сколько раз в год вы его увидете, ребенка этого

(240) То-то и оно. Мой приятель, воцерковленный человек, именно поэтому отказался быть крестным отцом моей дочке - я его понял. В итоге у нас только одна крестная мать, которая часто может быт у нас дома. Она не особо воцерковленная, но очень ответственно подошла к этому, а к собеседованиям наоборот стремилась, готовилась.

Понимаете, в наше время крестный зачастую это так, формальность. В принципе это наследие советского периода. Исконное значение этого утратилось, хотя справедливости ради скажу, что и до революции наверняка это было в основном формальностью.

Абсолютно паралельно к этому отношусь. Ничего там знать не надо. Приходишь в церковь. В моем случае там была еще куча незнакомого народа. Поп читает лекцию. Сидишь скучаешь. Можешь выйти типа в туалет или еще чего и посидеть на лавочке во дворе. Ничего знать не надо и расписываться нигде не надо.
Не хотел заморачиваться но в итоге как то само собой поехал с родственниками и ломаться уже не хотелось.

(241) прикольно... "в наше время это формальносьь, потому, чтоэто наследие формальности предыдущего времени, да и до этого предыдущего времени было формальностью".
Хотя, в общем, верно.
можно больше сказать - _все_ религиозные обряды - формальность. всех религий.

(5) Да он же говорит, что его в беспамятстве без его воли крестили.
А Писание говорит, что это осознанный выбор должен быть и в Деяниях Апостолов и в Евангелиях написано, что уже взрослые люди крестились. Крещение детей потом придумали крестить, в 3 или 4 веках.

(16) Отвалил бабло за бесплатный обряд и будь крестным.
А вообще, что такое крещение и что оно даёт?

(23) "не расписанным" - это и есть блуд. а "гражданский брак" - это законно оформленный брак в органах гражданской власти, в отличие от "церковного брака".

(43) В грехе рождаются все. Потому как Адам согрешил. А Христос даёт очищение от греха.
А то, поди, все тюрьмы полны крещенных в детстве.

(242) Если относишься к этому безразлично, то зачем тогда принимал участие в обряде крещения?
(244) Да, ты прав. Ранние христиане крестились в осознанном возрасте и вообще до этого была долгая подготовка. ИМХО, это правильно.
Но сейчас принято крестить ребенком, а далее, если есть желание окунуться в духовную жизнь, проходит воцерковление. Мне сложно судить почему так сейчас это происходит, но вот исторически так сложилось.

(245) кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Небесное (Ин.3:5)

(246) невежду из себя строишь?

(248) Чем раньше покрестят тем лучше. И раньше так происходило. Считается что родители могут решать за ребенка, особенно за младенца.

(54) А надо тот символ веры учить на церковнославянском? Может, тогда уж на греческом времен Византийской похи? Или на древнегреческом, врмен написания Нового Завета?

(249) А какие к тому предпосылки должны быть? Что об этом написано в Священном Писании?

(250) Почему невежду?
"сожительство" сейчас называют "гражданским браком".
Хотя "гражданский" брак и есть брак,оформленный гражданскими властями, а не церковными.
Сейчас ради оправдания своего блуда исказили понятие. Примерно как скрыв своё невежество сменили род слова "кофе" с мужского на средний.

(248) Я не хотел и не скрывал своего отношения. Сам не знаю как в итоге так вышло.

Кстати, на подобных встречах и объясняют смысл крещения. И почему в Православии считается (249).

(209) а безналом можно оплатить? Или биткойнами

(254) не в этом смысле. Ты блуд, понятие церковное, пытаешься притянуть за уши к гражданскому браку. Для Церкви сожители без венчания живут в блудном сожительстве

Японский «Савл».

Первым обращенным в Православие японцем стал Такума Савабе (1835-1913), бывший самурай клана Тоса, жрец старой синтоистской кумирни в Хакодате. Савабе состоял членом тайного общества, поставившего своей целью изгнать всех иностранцев из Японии, и был известен как превосходный фехтовальщик.

Родился Савабе 13 февраля 1834 года, в семье самурая Ямамото Дайсити (яп. ????). Был двоюродным братом Сакамото Рёмы (национальный герой Японии). Будучи студентом, вместе с ним изучал самурайское искусство фехтования кэндо и философию.

Долгое время Савабэ был ронином — самураем без места службы — и зарабатывал на жизнь уроками фехтования, ездя по разным городам и селениям Японии.

«Будучи жрецом древнейшей в городе кумирни, он пользовался уважением народа, получая значительные доходы и зная только довольство и счастье. В семействе у него была прекрасная молодая жена, маленький сын и мать жены. Горд он был своим отечеством, верой своих предков, а потому презирал иностранцев, ненавидел их веру, о которой имел самые неосновательные понятия» —
Очень близко к образу ап. Павла в иудействе, где он принадлежал к уважаемой касте фарисеев, был ревнителем веры отеческой и стремился к уничтожению новой секты.

Однажды самурай не смог сдержать своего гнева и сам заявил Святому Николаю:
« – Вас, иностранцев, нужно всех перебить. Вы пришли высматривать нашу землю. А ты со своей проповедью более всех вредишь Японии".

Святой Николай понял, что час настал. Он просил Бога найти слова, чтобы достучаться до этого надменного сердца. На гневную тираду Савабе он спокойно возразил: «А разве справедливо судить, тем более осуждать когонибудь, не выслушав? Разве справедливо хулить то, чего не знаешь? Выслушай сначала меня, а потом и суди. Если мое учение будет худо, тогда я и сам уйду».
Самурай нехотя согласился слушать...»

Поначалу он прерывал миссионера злыми насмешками, но постепенно начал все глубже задумываться, а потом и сам попросил о новой встрече для продолжения беседы. После нескольких таких бесед перед изумленным Савабе раскрылась истина христианства.

(253) тебе цитаты из Нового Завета (главная часть Священного Писания) мало?

Ох уж эта религия. Куча людей говорят от имени бога и за него. Ссылаясь непонятно на что. Помоему достаточно быть честным перед собой в своих решениях. А безоглядно верить священникам или книгам написанными непонятно кем - это очень плохо.

(261) действительно, книги написали неученые рыбаки и налоговые сборщики, но, почему-то, римские и византийские императоры и твои предки верили этим книгам, а вот УМНЕЙШИЙ 1сник Вовик почему должен верить им?

(261)  Он верил и у него был выбор.

Евге?ний Алекса?ндрович Родио?нов (23 мая 1977, село Чибирлей, Кузнецкий район Пензенской области — 23 мая 1996, близ села Бамут, Чечня) — рядовой Пограничных войск РФ. На войне вместе с группой сослуживцев долгое время провёл в плену, подвергаясь жестоким пыткам, отказался от предложения переменить веру в обмен на свободу, за что был зверски убит[2]. Для многих Евгений стал символом мужества, чести и верности[3]. Посмертно награждён орденом Мужества.

Евгений Родионов был убит в плену 23 мая 1996 года. По словам матери, в убийстве признался Руслан Хайхороев, в присутствии иностранного представителя ОБСЕ он рассказал: «…У него был выбор, чтобы остаться в живых. Он мог бы веру сменить, но он не захотел с себя креста снимать. Бежать пытался…»[2]. 23 мая, после 100 дней плена и жестоких пыток, Евгению Родионову и его сослуживцам было предложено снять нательный крест и принять ислам. Евгений Родионов отказался снять крест, за что был обезглавлен.

(262) "римские и византийские императоры и твои предки верили этим книгам"
Они лично сказали тебе об этом? Особенно императоры?
Не надо забывать, что религия (не вера!) - это инструмент управления массами

(264) почитай, хотя бы, житие Арсения Великого, там хороший пример веры императоров показан между строк самого жития

(264) Чтото как то не очень получается управлять крещеной зайкой бусечкой, да? ))))))

Путин - Православный Президент.
Брат Владимир вместе с народом отстоял Литургию и причастился из общей Чаши.
Слава Богу за то, что мы Православные.
https://www.youtube.com/watch?v=LV1J3r35YGc

В страхе полмира трясется от Вовыча, галстуки едят, а чего добилась ты? Да у тебя даже твоего франча нет ;)))))

(265) Цитаты, брат!
(266) Мне мой франч не нужен от слова совсем (если не материться)

(267) тебя в гугле забанили? Потрудись хоть немного для пользы СВОЕЙ души

(262) Это преступление верить потому что другие верят. Предки много чего делали. Я тупой и не претендую быть умным. Но верить и фантазировать - не мое занятие. Что мне надо знать и если надо - то я буду знать. Чего мне не дано - меня не заботит.

(269) это твой выбор, не понятно почему ты не уважаешь выбор других

(267) //Мне мой франч не нужен от слова совсем (если не материться)

Это не важно, фрнач это к примеру. Можешь и материться.

(269) апостолу Фоме, не веровавшему в Воскресение Христово, Христос сказал: "Ты уверовал потому, что увидел, но блаженны те, кто не видел, но уверовал" (Ин.21)

(263) Я не хочу обсуждать такие примеры. Они в данном случае ни к чему. Подвиги доступны не только верующим. Если у меня на что то и хватит вдруг мужества - то надеюсь без слепой веры во что то непонятное. Я хочу быть честным перед собой. И фантазировать я не хочу. Даже если кто то что то знает больше чем я, то он знает, а я пустословить не хочу о том чего не знаю.
Все равно что слепому рассказать что такое "видеть" и он будет рассказывать как это видеть - хотя он не знает что это на самом деле. Потому что он этого не видел.

(266) Что-то в последнее время на мисте некоторые особи мужского пола "тыкают" - "чего добился ты"...
Это ж-ж-ж-ж неспроста (С) :)
(264) Все правильно. Папу Римского боялись (не путать с уважением). Инквизицию боялись (тоже не путать). Вера или религия?
(270) Я "не уважения" не увидела в постах автора. Он высказал свою точку зрения. А вот ты - почему-то считаешь, что высказывать свою точку зрения - это не уважение.
Если верить Булгакову, Иешуа спорил с Прокуратором. Не уважали друг друга?

(266) Ельцин тоже православный президент был. Тоже подсвечником работал, как и Путин. Причащался, судя по всему, почаще путина :-))). и даже паломничество  совершил...

(236) Прочитай контекст, там акцент не на физическом оставлении, а о смещении центра ценностей.

(253) у Данте в "Божественной комедии" всё чистилище забито некрещенными младенцами и теми кто имел несчастье жить во времена когда христианство ещё не было придумано.

(273) "испытай Писания" (на себе), тогда тебе и фантазировать не придется

(270) Я высказал свое мнение. Мое несогласие не есть неуважение. Если честно разобраться.

(274) "не уважал" - эт все фигня. вон, вольдемар даже как-то звонил и угрожал, что если я не буду уважать какого-то там егойного попа, то он натравит на меня братву, которая приедет и меня уроет...
так что православные - они такие...

Кстати, как в некоторых ветках, "истинно верующие" накинулись на "неверующих".
А Иисус Христос призывал - любить и прощать.
Но, судя по всему, на любовь и прощение не все "истинно верующие" способны.

(278) чтобы понять, что наркотики вредны - не обязательно их употреблять.
чтобы понимать, что дерьмо не надо есть - не обязательно его пробовать.
почему писание нужно обязательно опробовать на себе? :-)

(280) Блин! Раньше не мог предупредить?!

(276) а что скажешь про слова, обращенные богатому юноше:
"если хочешь быть совершен, иди продай имение твое и раздай нищим (выручку), возьми крест и иди за Мной"
И там далее: "как неудобно богатому войти в Царствие Небесное, удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому спастись"

(274) я против полемики ничего не имею против, только вот мне кажется уважение и слова "поп", "истинно верующие" накинулись", "православные - они такие" и так далее не имеют ничего общего...

(278)
?С причала рыбачил апостол Андрей,
А Спаситель ходил по воде,
И Андрей доставал из воды пескарей,
А Спаситель погибших людей.
И Андрей закричал - я покину причал,
Если ты мне откроешь секрет,
И Спаситель ответил - спокойно, Андрей,
Никакого секрета здесь нет.

Видишь, там на горе возвышается крест,
Под ним десяток солдат, повиси-ка на нём.
А когда надоест, возвращайся назад
Гулять по воде, гулять по воде,
Гулять по воде со мной. (С)

А ты прошел?

(285) Поясни насчет "неуважения"?

(248) Не всегда долгая. В Деяниях аполстолв Пётркрестил эфиопа. Тот сказал - верую. Что мне надо для того, чтобы креститься? Они остановились у реки и Пётр его крестил.

(282) тебе будет не писание и жезл железный - ты сам на него напрашиваешся

(280) Вольдемар просто агрессивно воспринимает. Я уже привык к нему, например.

(274) "чегодобилсяты" - обычная фаллометрия и один из признаков неполноценности личности.

(291) Заметьте, не я это сказала.

(277) ТО в художественном произведении. А в Писании?

(292) Я подтвердил твой вывод.

(286) ты еще сюда запости сказок русских и былин греческих.
Как все печально - каша в голове, а туда же, норовит на судейское место

(287) уважение - почтительное отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств.

соответственно ничего этого я не вижу в постах твоих и Vovik-а, также не очень понятно вообще какой смысл ваших постов в теме, где автор просит совета у тех, кто знаком и знает православную традицию

(291) Ты первый вспомнил фаллометрию значит про фрейду .. ты ничего не добился.

(280) Не ври, толпу не натравлял, а сам могу приехать и уши надрать. ))))) А еще проще на тебя просто не обращать внимания.

(294) :)

(293) я иронизирую, но вообще официальная (католическая) церковь в то время очень одобрила БК и причислила Данте к величайшим мыслителям своего времени.

(298) Что Масянька не хватает? )))))

(295) Я даже и не думаю о судейском месте. Не нужно судить всех по себе.
По поводу былин и сказок - писание это своеобразная былина.

(300) С чего вдруг?

(284) Богатый юноша на словах был готов идти. На деле он держался за своё состояние. То же и про угольное ушко. Богатый человек, который прикипел к богатству имеет друглй центр ценностей.
Но богатство - не порок, а одно из благословений. Вопрос более в том, как это богатство и процесс обогащения построен.

(297) Где я мерялся и с кем и чем мерялся? Нигде. Я себе знаю цену.

(301) Писание - это откровение Божие, а сказки читай детям на ночь

(277) В Писании, в Новом Завете написано, что и язычники, не зная Закона, но исполняя его, тоже могут спастись. Данте мог этого не знать.

тоже могут спастись(306) цитату приведи, пожалуйста

(305) Второй заповедью Господь Бог запрещает идолопоклонство, то есть запрещает создавать себе для почитания кумиров и идолов, почитать подобия или изображения того, что мы видим на небе (солнца, луны, звезд), и того, что находится на земле (растений, животных, людей) или находится в водах (рыб). Господь запрещает поклоняться и служить этим кумирам вместо истинного Бога как это делают язычники.

(299) для православных католики являются еретиками...

(308) а это ты к чему написала? Не к тому ли, что в ветхозаветном храме были изображения Херувимов во Святая Святых?

(308) И каким боком сюда вписываются иконы и поклоны священослужителям? Поклонение кресту?

(312) Это ты у olegves спрашивай.

(310) Мда... Какой тяжелый и запущенный случай...

+312 Как отличить отсебятину писарей/переводчиков и переписывателей от того что когда то говорилось пророками или Исусом? Почему божье слово идет от священнослужителей? Они же далеко не святые? Они могут врать и преследовать свою корысть?

(315) Преемственность. Благословение идет от апостолов и до Патриарха Кирилла. В отличие например от агликанской церкви. Или старообрядской.

(312) см (311)

(307) Всё послание к Римлянам об этом говорит - о вере и Законе.
Конкретно - в 9 главе с 30 по 33 тексты.

(315) сердце подскажет, главное - не обманывать самого себя

(311) Изображения херувимов были в виде статуй. Но им не поклонялись, какая у них была роль в храме?

(318) где цитата про спасение язычников?

(315)
Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы.
Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!
И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?
— Celebrate*, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»**!
©

(315) Вполне могут это делать. Я сравниваю доступные переводы, например, на русском и украинском, есть еще первод "для мусульман", есть "современные переводы".

(321) в послании к римлянам, 9 глава, с 30 по 32 или 33 тексты.

(319) а что в данный момент должно подсказывать сердце - научат попы...

(323) Читай на церковнославянском. Украинский это вообще недоязык.

(322) Ахах. Это пять!

(326) Церковнославянский тоже не язык оригинала, если так рассуждать.
А Беларусский - "доязык" или тоже "недоязык"?
А переводы на русском - правильные переводы или нет?

(0) Сталкивался пару месяцев назад. Съездил два раза в храм, побеседовал, получил справку. Было не трудно.

(328) Белорусский не знаю, а русский очень сильно обрезали - спасибо дедушке Ленину.

ЗЫ нацюцюрник это правда през-ив на украинском?

+(321)
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа (Рим.2:14-16)

Если ты имел в виду эту цитату, то здесь про спасение не знающих Закона ничего не сказано

(330) Нет, не правда. Это из сетевых приколов, которые перепощивают без проверок.

есть буква закона, а есть дух закона, поэтому тексты ничего не дадут без понимания этого самого духа...

(331) Хорошее место. Параллельно с этим сравнить и текст из 9-й главы. Получается, что те. не имея закона, но исполняя его, потому что он был у них в совести (в сердце), тоже получат оправдание в день суда.
(333) Я к этому и веду.

(327) Это не "пять", это +100500 (ИМХО - мое мнение).

(320) ты это скажи римским императорам-гонителям христиан. Перед Херувимами кадили фимиамом.
Императоры-гонители требовали лишь бросить щепотку фимиама на жертвенный огонь - иначе казнь. Христиане выбирали казнь

(333) Согласен. Что то типа того я думал сказать, но подумал много нудного текста выйдет.

(332) А пидраздилы и https://www.youtube.com/watch?v=iDG7GUz8Res?

(322) священнослужителям в РПЦ можно жениться - белое духовенство. Вернее будучи женатым стать священнослужителем.
А вот католики те да... там все плохо.

(312) Чрез иконы поклоняются Образу Божию, а не материалу из которого икона сделана ))

(322) это тебе к католикам

(336) Давай рассуждать о первопричине. Что написано в церемониальных постановлениях об устройстве храна, ковчеха и святилище? Какая роль у херувимов?
Потому как есть другие примеры, когда больщшевики из храмов устраивали скотные сараи и зернохрнаилища, но ведь суть храма в другом была задумана?

(338) Пiдроздiл - подразделение. Или ка ктам по-новомодному.. департамент!

(338) "Подпись здесь" (рус) - "Пiдпис здесь" (укр). Что тут такого?

(334) ложный вывод у тебя получается - вот ты и попался в лапы бесов. А слушал бы Церковь, не попался бы.

(340) Обет безбрачия есть и в православии. Монахи его дают или что-то другое?

(344) Поясни мне свою точку зрения. Я свою рассказал.

(343) Как что??? Если быстро говорить - забавно получается.
(345) Если ты получил сан священнослужителя не будучи женатым - ты автоматически становишься монахом. Зато можешь стать патриархом РПЦ. Если ты белое духовенство - максимум можешь стать протоиереем.

(345) анекдот приведен из католических источников о целибатстве их священства, потому и пинок в ту же сторону

(346) я тебе лучше приведу церковную точку:
эта цитата представлена иудеям, которые хвалились тем, что в совершенстве знают Закон, но при этом не исполняли того, что требует этот Закон.
А ты уже сделал далеко идущие выводы о возможном спасении вне Церкви

(0) Будь мужиком - изучи Отче Наш и Символ Веры!

А с каких пор слова рыбаков и мытарей приравниваются к Слову Божием?

(349) Я делал вывод из прочтения всего послания к Римлянам. И это тоже имеется - иудеи закрылись внутри себя и считали себя избранным народом, что тоьлко они имеют спасение.

(352) Вообще0то Иисус лично об этом говорил
Мф 15-24

(352) в послании речь не о современных иудеях, а о тех иудеях, которые уверовали во Христа, и считали себя лучше уверовавших из эллинов

(351) Что ты имеешь в виду?
(353) применяя к (351) С каких пор сын плотника имеет авторитет? (утрирую, конечно)

(354) Я тоже о тех же иудеях, того времени.

(353) а по Воскресении Своем послал на проповедь Учеников:
"идите, и научите все народы, крестя их во имя Отца, и Сына и Святаго Духа"

(357) Он передумал? И чего стоит такой святой? Который сначала говорит одно, потом другое?

(355) Я имею в виду всяких Андреев, Петров и Матфеев

(359) А Павел?

кстати, сегодня как раз день святых Петра и Павла

(360) Павел не являлся основанием церкви. И мифописателем тоже

(359) эти "всякие" на кресте готовы были умереть за свои убеждения, думаю в наш век бойцов по интернету такого масштаба личностей просто нет...

(363) На мосту кое-кто решился...

(363) тебе привели в этой ветке пример Евгения Родионова

(364) это ты про кого?

(351) <А с каких пор слова рыбаков и мытарей приравниваются к Слову Божием?>
С тех пор как канонизировали Библию )

(365) да, согласен, пример хороший

(363) ну и? одни умирали за христианские убеждения, другие за мусульманские. третьи вообще за коммунистические. и что?
в это плане лично мне ближе известный анекдот:
- Какая главная обязанность солдата на войне?
-- Умереть за свою Родину, товарищ прапорщик!
- Нет, наипервейшая обязанность - сделать так, чтобы враг умер за свою Родину!
©

(358) Он Сам Бог! Что захотел, то и сотворил

(370) а за что ваш бог утопил булгарию, сжег хромую лошадь? ну и утопил 14 детей на сям-озере?

(371) Одна девочка выжила, непрестанно молилась Богу.

Хромую лошадь - может грешники? Содом и Гоморра?

(372)на Булгарии тоже ведь праздным делом занимались, вместо того, чтобы трудиться в поте лица.

(351) "мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым" (2Пет.1:19-21)

И это слова не рыбака Симона сына Ионина, но святого Божиего человека Петра, движимого Духом Святым

(372) а может, остальные тоже молились, но не выжили? да и не факт, что она молилась (и вообще об этой хрени думала)
(373) ну вот у нас на трассе сегодня - чувак-дальнобойщик работал в поте лица, машину ремонтировал - а бог подпоил алкаша на семерке, и тот переехал трудягу. Да и многих еще бог извел. я уж не говорю, что он развязал вторую мировую, великую отечественную (да и не великую, а первую - тож), афганскую, чеченскую, да и сейчас - украинскую и сирийскую....

(371) Иуду тоже Бог заставил удавиться?
Не приписывай Богу того, что Он оставил в воле человеческой

(371) боюсь, ты не там ищешь виноватых

http://www.nsad.ru/articles/pochemu-stradayut-nevinnye

(0) я тоже крещен, но в церковь не хожу.
Я- православный атеист! )

(375) ты лучше задайся вопросом: почему до сих пор Бог тебе рот не заткнул?

(378) твое Крещение будет для тебя отягчающим обстоятельством на Суде, если не покаешься

институт крестников задуман как способ замены ребенку матери-отца, если те вдруг помрут. Но по теперешней вере, непостоянству в отношениях - неактуально.

(380) сча как заеду те скрепой.

Разговаривают две старухи.-А я матом перестала ругаться,-А я в бога перестала верить!-Пи*дишь!-Да вот те крест!?

(379) ответ-то тривиальный :-)
потому что этот т.н. "бог" - всенго лишь персонаж древнекозоё... древнееврейских сказок...

(377) я не ищу. Это религиознутые оправдывают выживание одних и гибель других - молитвами.

(383) когда тебе прилетит железным жезлом, тогда, возможно, задумаешься

(383) <древнееврейских сказок...>
Слышал такую байку:
Французский король спросил епископа, может ли тот доказать существование бога одним словом. Тот ответил: "Евреи". )

(385) карму себе портишь такими пророчествами )

(385) а что, он не любовью уже швыряется, а железными жезлами? а откуда ты знаешь? кто-нибудь видел? и документально зафиксировано? или это новая серия сказок?
а в тебя попадал, видимо? а может, это просто гопники трубой по башке дали, а тебе почудилось, что бог жезлом?

(387) кармы не имею

(385) Мне некогда доехать до него в челябинске и переубедить. А может и ну его ))))

(390) а че бог-то меня не переубеждает? хоть любовью, хоть жезлами?
может, просто потому, что его и не существует? кроме как в сказках?

(391) Если время будет я тебе завтра отвечу, сегодня праздник Храмовый,  приехал олигарх из Челябинска, батюшке подарил холодильник и я поехал отмечать. Храм построили, но теперь надо подключить к газу, построить трапезную и пекарню. Дел много.
А может существует? ))))

(391) Переубеждает пока что руками своих посланцев.
      А когда сам возьмется за это дело будет уже поздно. :)

(392) да можешь и не отвечать. мне ваши сказки глубоко пофигу.
для тебя - повод нажраться лишний. видимо, тоже хорошо..

(0) Я в свое время не смог выучить молитвы и ходить на исповеди и так и не стал крестным.

(393) т.е. это он заслал своих посланцев 22 июня 1941 года переубеждать советскую власть?

(396) У меня есть ощущение, что Бог задумал все очень хорошо (Земля, флора, фауна), а вот с человеком решил поставить опыт.
Как я вижу, неудачных опытов хватает...

+ (397) Хотя... В общем, когда человек узнает есть Бог или нет - он (человек) этого уже другим человекам не расскажет.

(396) Про это мне неведомо.

Ой, четыре сотни...

Рабинович умер и воскрес. Живет себе тихонько.
Вызывает его к себе Папа Римский, спрашивает:
- Скажите, Рабинович, вот вы умерли и воскресли,
  Вы должны знать наверняка. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, как это для вас важно, - отвечает Рабинович. -
  Но должен сказать правду: Бога нет.
- Спасибо за вашу прямоту. Вот возьмите чек на два миллиона
  долларов и, пожалуйста, никому об этом не говорите.
Живет себе Рабинович дальше. Вызывает его к себе, ну, скажем,
Брежнев и спрашивает:
- Скажите, Рабинович, вот вы умерли и воскресли,
  Вы должны знать наверняка. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, что это для вас важно. - отвечает Рабинович. -
  Но должен сказать правду: Бог есть.
- Спасибо за вашу прямоту. Вот возьмите два миллиона рублей
  и, пожалуйста, никому об этом не говорите.
И дальше живет себе Рабинович. И вызывает его к себе
Президент Соединенных Штатов и говорит:
- Соединенные Штаты - свободная страна. Нам, в сущности, все
  равно, но просто мне интересно. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, что вам, в сущности, все равно, - отвечает
  Рабинович. - Скажу вам правду: Бог есть, но он негр.
©

Как все сложно... Собеседования, бабла занести )))
А вот встречный вопрос: если крестный с ребенком не общается, это как? Мож куды заяву написать? На алименты там подать?

(0) Собеседование - банальная лекция на 30-40 минут об основах православия. По книжечке, которые раздают бесплатно.
Знание молитв никто не требует. На крещении они тебе не понадобятся. Просто запомни как крестится нужно.

Одно требование - ты должен быть крещёным. Не проверяют. Верят на слово. Всё.

>Знание молитв никто не требует. На крещении они тебе не понадобятся. Просто запомни как крестится нужно.

а как же жертоприношения? быка зарезать и в крови искупаться и т.п.

(404) По желанию. После крещения вне территории храма можно устраивать любое уместное на ваш взгляд действо.

Сегодня это называют модным словом перфоманс.

(403) лекцию на 30-40 минут я что-то не припомню.

(405) бытовую пьянку с поводом.)

и не забыть попу заплатить..

хотя, вроде вперед бралю

Засилие богохульников. Непонятно над чем вы тут потешаетесь? Жалко вас, убогих

(410) убогих коленнопреклонных? Да, жаль.

(403) Знание молитв на крещении может понадобиться.
      Ну может можно прочитать по листку.

(410) тут ругают ООО РПЦ, а не религию.

Было дело. Выпил больше чем смог. Потом объяснили что не так сделал

Есть у меня наюожная знакомая, которая в церковь- ни ногой. Объясняет, что как можно там ближе к богу, если бог- везде. Да и попов не жалует.

(406) Странно. Может последствия (407)?
(408) Ложь
(411) А вы продолжайте презирать часть культуры своего народа. Вам дадут новую, правильную культуру с правильными ценностями.
(415) Сектантка?

(416) абсолютно практичного мышления тетка. ни в какие секты не входит. и ни в какие сборища и церкви тоже.

(0) Позвольте совет: если надумаете стать крестным, прочитайте брошюру А.Шмемана "Водою и духом".
Действия и слова священника во время таинства крещения станут понятными.

Позвал меня как-то друг крёстным для своей дочери (теперь уже моей крестницы) я в то время уже работал в другом городе, но раз позвали отказаться не смог, нужен был кто-то крещённый, а из общих друзей оказался только я.

Друг вообще против всей этой истории убежденный атеист, но в рамках разумного на крещении настаивали родители жены, т.е. бабушка с дедушкой он мудро рассудил, что хуже не будет, а ссориться смысла нет.

Проконсультировать меня конечно же не успели приехал я перед самой церемонией. Объяснили на скорую руку как креститься, сказали стоять и молчать.

Стою молчу, осеняю себя крестным знамением вместе со всеми, крёстная держит ребёнка, но процедура долгая и ребёнок после того как его незнакомый дядька в купель окунул плачет и не успокаивается. Видя, что крёстная (очень хрупкая девушка) уже совсем устала забираю у неё ребёнка и держу его одной рукой (правой, как вы понимаете это важно) я большой у меня таких детей в одной руке трое может поместиться.

Устал уже от всего этого стою, курить хочется, на улице солнышко, июнь, девчонки в коротких юбках. И тут краем глаза замечаю, что вокруг все опять начали креститься, а у меня в правой руке ребёнок, ну и тоже руку поднимаю и крещусь левой.

В этот момент батюшка прерывает церемонию на середине слова громко выругивается матом и начинает кричать на "деда и бабку" которые инициировали процедуру крещения для внучки. Про то какой я урод, ничего не понимаю в священных таинствах, всё испортил, сгорю в аду потом ещё про немного про то, что церемонию он прервет и (Внимание!!!) деньги за церемонию тоже возвращать не будет.

Успокоился потом, кое-как закончил церемонию, хотя видно было, что без особого желания уже. А я уже ребёнка двумя руками на всякий случай держал, чтобы ничего лишнего не совершить.

Нет я понимаю, что я сам дурак, конечно, но как-то он мог бы и помягче быть.

Собственно после этой истории церковь мне ближе не стала совсем.

(418) Шмеман - очень подходящая фамилия для православного священника

(419) Ну, раз пошла такая пьянка...
В первый раз одна (!!!) в церкви оказалась лет в 14-15. До этого ходила с кем-то из взрослых.
Ну, вот пришла значит. Платок повязала (знала), потом пошла свечки ставить... И тут как началось - ты куда дура малолетняя поперлась, сначала надо сюда, потом туда, и пр. Всё это выговаривала женщина (как я потом поняла - прислужница).
В общем, ушла я в очень "приподнятом настроении". Потом в церковь ни ногой несколько лет.
А тут в Ростове на Братском кладбище девчонки потянули.
Заходила чуть ли не с кулаками наизготове. Но - пожилая женщина очень спокойно, доброжелательно - тут платки, тут юбки, тут то, тут это. Довольно долго разговаривали. Вышел батюшка - и он поговорил. Потом этот же батюшка святил на Пасху несчастных студентов.
Вот два примера православной церкви.
В первую церковь - с тех пор больше и не заходила. Когда дядьку отпевали - тоже не стала заходить, как не настаивали.

(421) "раз пошла такая пьянка"
Мася, не пей, не надо. В нашем возрасте это уже вредно...

(422) А для аппетита - тоже низя? :)

Два раза отмазался от обязанности быть крестным , тем что неверующий.

(394) /*повод нажраться лишний.*/
странный ты,но  забавный ))))) почему у тебя все вопросы начинаются с нажраться?

(424) Молодец. Так и надо.

Я читал, что в католических странах типа церковь это обычное дело. Это мы так слишком щепетильно относимся к церкви. А там накрашенные без платков в модных прикидах заходят спокойно, молятся, без палева, короче. Не захламляя мозг всякими символами веры и т.п.

(426) он старался, что б ты его лизнул
(427) не совсем ьак в италии франиции до сих пор платят католическую дестяну

(375) Вот так легко и просто. Во всем виноват Бог. Да? То есть человек - не существо, наделенное свободой выбора и совести, а фекалия, плывущая по течению. Так? И ни за что не несёт ответственности - это же бог виноват, что больнобоя пьянь переехала, что в американской школе ребенок принёс огнестрел и ранил нескольких людей, что Брейвик взял автомат и расстрелял чуть меньше сотни людей.

(404) "Быка зарезать" и другие жертвоприношения были символом жертвы Христа. Иешуа Мошиаха.

(421) В детстве на нас с матерью тоже прислужницы накрикивали. Мама говорит - так научите, как надо. Та что-то в ответ "в аду научат".
Туда наверно берут специально старых климаксеричных маразматичек.

(427) Наврно, в тех странах не хапрещали церковь как вражескую идеологию относительно официальной.
Вот и ходят туда люди по привычке, по образу жизни своему.

(428) Десятину не платят, а возвращают как символ величия Всевышнего. В православии десятина отсутствует?

(429) "То есть человек - не существо, наделенное свободой выбора и совести, "
- однозначно именно так. нельзя говорить ни о какой свободе воли и свободе выбора когда результатом этого выбора есть либо  рай, либо ад.

свобода выбора и свобода совести - это когда выбор делается исходя из внутренних правил, а не под влиянием внешних угороз/наград.

(429) А нефиг было бога придумывать вездесущим, всезнающим и всемогущим. И концепцию "ни один волос не упадёт без воли его", и последующий кривой костыль "попущения", чтобы оправдать земные беды. :) Сами себе в ногу выстрелили.

(433) Да что в лоб, что по лбу. Хрен редьки не слаще. и т. д.
Платить налоги в госказну, ещё куд ни шло. Могут и посадить за неуплату, бояться есть чего. А платить неизвестно кому и зачем, а при этом если не платить ничего не будет, глупо вдвойне.

(434) А нет таких выборов, без угроз и наград. последние всегда есть, так или иначе.

(436) Ты же не платишь? Чего возмущаешься?

Все узнают ?
http://cs633416.vk.me/v633416113/3b80e/kISf403NQKU.jpg

(438) У них в ларьках и супермаркетах отсутствует ККТ.

Радикалы из «Правого сектора» вместе с подкупленными активистами совершили провокацию во время Всеукраинского Крестного хода мира, любви и молитвы за Украину

12 июля 2016 года вечером молодые люди в камуфляжной форме с «Правого сектора», а также подкупленные активисты совершили провокацию во время крестного хода верующих УПЦ, преодолевающих путь из Святогорска в Киев в рамках Всеукраинского шествия мира. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.

В этот день крестоходцы должны были пройти по маршруту Валки – Чутово, а впоследствии прибыть в Полтаву.

На границе Харьковской и Полтавской областей верующих встретили агрессивно настроенные радикалы на 8-и автомобилях и несколько представителей батальона «Азов». Провокаторы, идущие параллельной колонной с паломниками, выкрикивали бранные оскорбительные лозунги и всевозможные клевету, запугивали верующих, нагло снимая издевательства на видео.

Верующие на провокацию не отвечали и на границе областей ждали прибытия митрополита Полтавского и Миргородского Филиппа.

1Со временем, по прибытии в Чутово, где в местном храме был совершен молебен и приготовлена трапеза, провокаторы безнаказанно продолжали оскорблять верующих клеветническими возгласами. Однако через некоторое время спрятали свою атрибутику и разошлись. Участники Крестного хода были крайне поражены тем, что местные, которые принимали участие в провокации, после «отработанной акции» получали от «Правого сектора» денежное вознаграждение. Кроме того, некоторые из провокаторов после этого сели за один стол с верующими ужинать.

Сейчас верующие направляются в Полтаву.

(440) Своими идиотскими высказываниями про ККТ ты похож на геращенку.
http://cs633122.vk.me/v633122326/37de4/YtPyzOgJTAQ.jpg

Сам ход http://cs633224.vk.me/v633224511/41d9c/LIl_NIe9w0A.jpg

(0)  Jjешь. Справку наx. Это родственные связи, не обязательно кровные.

(441) Бульба тарасы..

(0) чо за правила такие? у батюшки приход? )

(444) Батюшка кальяны перепутал

(434) Ада и рая нет.

(435) Давай это рассматривать комплексно.

(446) Ада и Рая уехали в Турчию - там их называют Наташа

С интернет-магазином http://православный-крест.рф/

Кто-нибудь имел дело? Нашел только в нем кулон со святой Златой. Но у них оплата сразу, варианта при получении нет. Перечень транспортных специфичный - почта РФ, ems, dimex
Отзывов по них в интернете никаких не нахожу. Как узнать, что не мошенники? Методом тыка?

(449) ищи ООО «Образ-М» по Питеру и Москве

+(450) http://православный-крест.рф/about_us

(451)спасибо за ссылку! благодаря ей нашел производителя того образка, что меня заинтересовал http://www.newarts.ru/catalog/obrazok-s-kamnyami-52/

данный образок заявлен на сайте http://православный-крест.рф/
как в наличии, сделал заказ, а в итоге у них его нет и если и будет, то через 2 месяца.

но с производителем пока тоже неизвестно, так как у них я так понял в основном под заказ и ждать 3-4 недели, а мне на крестины нужно будет раньше попасть.
да и доставка у нних какая-то специфичная через http://www.spsr.ru/

я так понял они больше на опт ориентированы и на продажу в розничные сети
http://www.newarts.ru/gde-kupit/

Нашел подробности про справку
http://kreshchenie.ru/articles/sobesedovanie-pered-kreshheniem-rebenka/

На собеседование перед Крещением ребенка нужно быть готовым подойти в то время, которое вам скажут в церкви. Во время собеседования священник может спросить конкретные данные о родителях ребенка, о самом малыше и о его крестных. К этим данным относятся полные имена, адреса, дата рождения ребенка. Готовясь идти на собеседование в церковь со священником, нужно заранее продумать, какие у вас есть к нему вопросы. Вы можете взять с собой на всякий случай ручку и бумагу, чтобы записать некоторые моменты, которые вы можете забыть. В разных епархиях православной Церкви требования к крестным родителям могут немного различаться. В большинстве епархий от крестных родителей перед Таинством Крещения требуется знать на память такие христианские молитвы как «Царю Небесный», «Богородице Дево,  радуйся» и «Отче наш».


Собеседование перед Крещением является одним из обязательных требований для родителей ребенка и его крестных. Таковы правила крещения ребенка.  Таинство Крещения является первой ступенькой к восхождению ребенка по духовной лестнице. Эта лестница должна вести к спасению души через правильное поведение и христианское воспитание. Христианское воспитание ребенку должны давать его родители и крестные.Обязательно ли проходить собеседование перед Крещением ребенка? Чтобы это правильно сделать, нужно постоянно сверять свои взгляды на принципы воспитания с учением православной Церкви. Во время прохождения собеседования перед Крещением младенца вы можете спросить у батюшки совет о том, какую духовную литературу и фильмы  можно посмотреть о воспитании детей в православной вере.

Есть случаи, когда крестные родители и родители малыша накануне Таинства Крещения находятся в разных городах. Поскольку собеседование перед Крещением ребенка является обязательным требованием православной Церкви, то крестные родители должны пройти собеседование в том городе, в котором находятся. После прохождения собеседования священник, который его провел, должен выписать специальную справку о прохождении перед Крещением. С этой справкой крестные родители приезжают в город, где будет совершаться Крещение. Ее нужно будет отдать тому священнику, который будет крестить младенца. Справка о прохождении собеседования перед Крещением может выдаваться не в тот день, когда вы прошли собеседование, а во время следующей вашей встречи с батюшкой, потому что во время собеседования священник может сказать вам выучить на память и хорошо научиться читать некоторые православные молитвы. Во время следующей встречи вы должны будете продемонстрировать свои знания священнику. После того, как он удостоверится в выполнении вами его задания, он сможет выписать вам эту справку. Чтобы не было сложностей во время совершения Таинства постарайтесь внимательно запомнить, куда вы ее положили, и не забыть взять с собой во время Таинства.

(453)вот это особенно доставляет
"Справка о прохождении собеседования перед Крещением может выдаваться не в тот день, когда вы прошли собеседование, а во время следующей вашей встречи с батюшкой, потому что во время собеседования священник может сказать вам выучить на память и хорошо научиться читать некоторые православные молитвы. Во время следующей встречи вы должны будете продемонстрировать свои знания священнику. После того, как он удостоверится в выполнении вами его задания, он сможет выписать вам эту справку."

не отговорил ?

(455)не вижу смысла людей обижать, люди хорошие и отношения с ними тоже.

Образок судя по сайту Почты России прибыл в сортировочный центр  https://www.pochta.ru

теперь дело за справкой.

"Поскольку собеседование перед Крещением ребенка является обязательным требованием православной Церкви, то крестные родители должны пройти собеседование в том городе, в котором находятся."

С головой все в порядке?

Раньше можно было просто прийти в церковь и покрестить.
Потом стали брать деньги.
Потом обязали причащаться...
Теперь еще и собеседования и справки (сколько действует справка, кстати?).
Потом будут тендеры проводить.

ПГМ...

(458) на самом деле деньги не везде просят

(456) в смысле обижать?
они ж кононы не соблюдают

(458) Пока это не обязательно - какая разница, что за требования придумывает конкретная общественная религиозная организация для приема новых членов? Я вот не крещеный в детстве и не тянет туда. Да и выбор есть, на православии свет клином не сошелся.. всякие евангелисты-баптисты с удовольствием примут испугавшихся православных сложностей.

Я вот недавно дискутировал со знакомым священником по поводу крещения. Мне показалось не совсем корректным, что они сейчас отказываются крестить ребенка, если родители не расписаны, а живут гражданским браком. Мне непонятно, чем дите виновато? А он твердил, что дите у таких родителей не получит правильного воспитания и потерянный для Бога субъект...

(462) забавно))) я понимаю, если б еще не венчаны) а гражданские законы то тут при чем?

(463) Венчаны, не венчаны...он сказал - до лампочки, главное - справка из ЗАГСа!

(464) попы свидетельство требуют?

(465) Да

странные какие-то
в инн разглядели проклятые знаки, а вот в свидетельстве нет

Крестный ход в Екатеринбурге.
http://cs633417.vk.me/v633417276/51237/_DXCAyzytOk.jpg
http://cs633417.vk.me/v633417276/51251/67j4qgAJPFk.jpg

(464) Видишь ли... пи...расы иногда хотят венчаться, зачем им это не понятно... так вот чтоб не было и требуют справку из загса.
Когда гражданский брак тоже  самое примерно

(461) Евангелисты баптисты не курят не пьют, матом не ругаются, телевизора у них нет, торговлей или банкингом не занимаются.... Ты лучше иди в свидетели Иеговы. А еще лучше в атеисты. Они от обезьян произошли вот от таких )))))
http://photosflowery.ru/photo/cb/cbf465706646505e9d8f545175998cae.jpg

(468) "Евангелисты баптисты не курят не пьют, матом не ругаются, телевизора у них нет, торговлей или банкингом не занимаются"
Вы их с кем-то перепутали. Всем они занимаются. Только всё у них намного проще чем у православных, каждый сам себе батюшка)

Раньше с крешением было просто. Помню, где-то году около 1999 пили в Капотне в бывшем детсадике около МНПЗ, в нем был офис нефтяной фирмы, я там программил, но не 1с, а на Клиппере, на 1с потом. Болтали, так о всяком. Один товарищ заикнулся, что он не крещенный. Генеральный директор сразу загорелся - У меня, говорит, знакомый поп в соседней церкви, мы им спонсорскую помощь оказываем, я сам недавно окрестился, сейчас и тебя окрестим! Мужик, сказал, мужик сделал. Пошли в эту церковь и окрестили чувачка за часик! Хотели и меня окрестить, но я отбрехался, сказал недостоин!
Пошли дальше праздновать крестины!

(458) Что то мне все это напоминает...
"Поскольку собеседование перед Крещением ребенка является обязательным требованием православной Церкви, то крестные родители должны пройти собеседование в том городе, в котором находятся."

"С головой все в порядке?"

Раньше можно было просто позвать 1С-ника и он все делал.
Потом стали брать деньги.
Потом обязали покупать 1С
Теперь еще и лицензии и справки (сколько действует справка, кстати?).
Потом будут тендеры проводить.

я заменил 3 слова ;)

Традиционно одинэснеги берутся рассуждать о том о чём сами не знают с позиции "продвинутой знакомой", которая якобы в теме, хотя сама в церковь не ходит.

(470) Ты взрослый был. Крестный не нужен.
(469) Я вас перепутал. с Бжезинским. Тот тоже против РПЦ.

(413) Нет такого ООО. Не ври.

(473) правильно ЗАО РПЦ )))

(474) ИНН подскажешь? Тогда не ври.

(475) чернушничают )))

(475) не тупи. ты прекрасно понимаешь о чем мы.

(477) я бы не был так уверен )))

(477) О чем ты?

Доброе утро, друзья!

Православные в Киеве исполнили гимн Российской империи у главного офиса СБУ

Православные верующие в Киеве провели молебен на Софийской площади в день памяти убиения семьи императора Николая II, причисленной Православной Церковью к лику святых. У стен Софийского собора участники молебна исполнили гимн Российской империи “Боже, царя храни”. Среди участников акции был православный общественник Валентин Лукьяник, которому неизвестные сожгли квартиру после организации шествия “Бессмертный полк” в Киеве на 9 мая.

Видеозапись молебна вызвала возмущение украинских националистов, которые подчеркнули, что исполнение гимна Российской империи происходило ” в 100 метрах” от главного офиса СБУ.

Интересно, что Синодально-просветительский отдел УПЦ Московского Патриархата, пойдя на поводу у националистов, оперативно выступил с заявлением, в котором назвал молебен “дешевой провокацией”, подчеркнув что УПЦ не давала благословения на проведение акции в память о Николае II.

(475) вот тебе ИНН 7704277940

(481) И где ты видишь ООО или ЗАО? Ты различаешь ООО или ЗАО или ПАО? Как ты можешь обслуживать своих клиентов? Ты их вводишь в заблуждение.

Поищи что такое МПРО - МЕСТНАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ

(482)
Религиозная организация Русская Православная Церковь
Действующее предприятие
ИНН7704277940КПП770401001ОГРН1037700255471ОКПО13263209

А ты в курсе что школа тоже предприятие? И детский сад?

(481) Задрали.
Все познания о Церкви и Христианстве от какой-то неизвестной бабушки (в прошлом атеистке).
А уже специалисты, с критикуют. :-)
Переведу на "мистянский": школьник 10 лет написал "Hello, World!" на qbasic и начал костерить всех франчей, что они лохи, ничего не понимают.

Вообще-то церковь отделена от государства, т.е. насколько я знаю пенсионным обеспечение своих сотрудников РПЦ занимается самостоятельно безовсяких ПФР (поправте если не прав). Но для ведения каких-то операций(например банковских) нужна какая-то регистрация. Разве не так?

(485) Каждый храм зарегистрирован как МПРО. И делает перечисления в ПФР ФСС  ИФНС и тп.

— Ну всё-таки почему у вас все деньги одними рублями? Это что-то подозрительное. Нехорошо.
— А вы что, прокурор? Я не спрашиваю, откуда эта машина, почему нет документы.
— А я могу сказать откровенно: я угнал эту машину. Могу рассказать, у кого и за что.
— Я тебе тоже могу рассказать откровенно: я — пастор. Эти ру?бли — пожертвование Ему. Ну… осталось немножко…
— И вы верите в Бога?
— Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо. Будете пересчитывать?
— Буду!
(C)

Или вот к примеру:
1
Православная религиозная организация Сыктывкарская и Воркутинская епархия Русской Православной Церкви
Деятельность религиозных организаций
ОГРН учредителя: 1037700255471
167000, респ Коми, г Сыктывкар, ул Бабушкина, 20 ?
ИНН: 1101474760 ОГРН: 1021100003935 – 27.03.1999  
2
Религиозная организация «Воркутинская Епархия Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)»
Деятельность религиозных организаций
ОГРН учредителя: 1037700255471
169907, респ Коми, г Воркута, пл Победы, 1 ?
ИНН: 1103014134 ОГРН: 1167700060549 – 08.07.2016  
Религиозная организация «Подворье Патриарха Московского и Всея Руси При Храме Покрова Пресвятой Богородицы На Николо-Архангельском Кладбище Московской Области Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)»
Деятельность религиозных организаций
ОГРН учредителя: 1037700255471
143912, Московская обл, г Балашиха, ш Леоновское, 2 ?
ИНН: 5001109345 ОГРН: 1167700058569 – 07.06.2016  

(487) В РПЦ нет пасторов.

(484) сущность веры от рпц -- это страдание и замаливание грехов

у неё даже новорождённый ГРЕШЕН...

я уж молчу, что поедая хлеб, запивая вином, они считают, что вкушают плоть и кровь Христа

(485) Вы о "циферках" и "печати антихриста". Так вроди-бы собрались, решили что ересь. Уже давно. Вот, например: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=456186.0

В том-то и фишка. Что мнение одного (даже архиерея) - это частное мнение, пока решение на соборе не принято. Так работает церковь. Именно потому она и "соборная"

(482) расскажу по секрету, любая некоммерческая организация может вести коммерческую деятельность

(489) ТОгда тебе понравится наверно деятельность ВСУ, ПС и прочих.

http://www.mgarsky-monastery.org/sites/default/files/images/upload/kolokol/4201-4300/4255-5-big.jpg

http://militariorgucoz.ru/uploads/p/2015-03-23/razrushennij_hram_vozle_aeroporta_donecka.jpg

http://pravdanews.info/upload/editor/news/2015.03/54f2f39234929_1425208210.jpg

http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2015/05/0051jpg.jpg

Они стреляют, а ты словом. Молодец.

А Масянька и анекдот в тему раскажет. Молодцы.

(489) >сущность веры от рпц -- это страдание и замаливание грехов

где вам такое рассказали?

(489) >у неё даже новорождённый ГРЕШЕН...

ты не поверишь, но по всех основных мировых религиях именно так и считается

(488) Этот разговор в прибалтике, там есть пасторы...

(492) всу и пр. -- придурки

(489) Это ежели ты веруешь! А ежели нет, то ты чист и ничью кровь и плоть не вкушаешь!

(495) Пасторы и в РФ есть :)))))
Как и католическая церковь. Странно что умные, добрые 1снеги ее не обсуждают.

(496) Шутишь что ли? Они занимаются теме же чем и ты - разрушают Православие. Только делом, а ты словом. Чем ты отличаешься от них?

(494) ужас какой

зачем такие религии ?
как новорождённый может быть грешен ?

(493) Да бабушка на лавке сказала :-) Главный эксперт по РПЦ, Вере, Христианстве, буддизме и гороскопам.

(497) во-во
покрестившись -- становишься грешным )

(496) вы не правы, пр - это националистическая организация с неплохой дисциплиной и своими целями, а всу - подобие армии на госбюджете. И там и там придурков не больше чем в принципе в их социуме.

(499) займись вопросам сам а не с вольных перес4казов тех кто слышал с чужих слов - узнаешь чем это обосновывается

(498) я никогда не призывал чего-либо разрушать
всего лишь обложить налогом их коммерческую деятельность
также запретить финансировать Государством веры

(497) (501) ещё одна отсебятина тех кто не знает как в оригинале, но фантазии сколькото имеет

(503)

"новорождённый безгрешен, потому что не совершил в жизни ещё никаких грехов, но новорождённый грешен, потому что воспринял грешную природу своих родителей, природу, которая с взрослением будет подталкивать его на совершение греха, можно сказать, что новорождённый -это потенциальный грешник"

(504) Налоги платят и взносы во внебюджетные фонды, коммерческой деятельности нет, государство не финансирует, а мечети строит наше государство, даже Эрдогана приглашала на открытие мечети в Москве, но тебя почему то это не беспокоит.

(505) Интересно, что понимается под оригиналом, ежели человек неверующий?

(508) А ежели человек неверующий, то зачем ему быть крестным? Я вот абсолютно не переживаю про то, могу ли я делать обрезание или резать горло баранам на рамадан.

(506) так, уже лучше.

Если нет в голове понимания что есть плохо а что хорошо - всё хорошо, но тут приходят и объясняют что вот это плохо и все кто услышал понимают что они поступают плохо... какие плохие эти разъясняющие... - это по сути пересказ (489)

(507) т.е. платная услуга крещение, продажа книги, свечки, крестика -- не являются коммерческой деятельности ?

(508) у каждой религии есть 1 и ли несколько книг в которых зафиксированы основные догмы, а трындеть любая бабка на лавке горазда, так доступно?

(511) а если это пожертвования?

(507) Как нет коммерческой деятельности? А услуги (отпевание, крещение, освящение...), а бывшие налоговые послабления при торговле табаком и алкоголем... А продажа свечек и т.д.?

Ну как бы вообще стоит знать хотя бы Символ Веры и Отче наш, и Библию приблизительно, одна из функций восприемника объяснять крестнику про веру)

Обычно небольшие лекции все таки проводят, узнайте на месте)

(515) Зачем узнавать у того кто знает, если можно спросить на мисте?

(506) Первородный грех - это как наследственная болезнь.
Современная наука все борется-борется, но пока не сказала почему мы стареем и умираем. Церковь говорит - это наследство от Адама.

(514) А их продают? Налоговые послабления при торговле табаком? Можно зайти в Храм и купить пачку сигарет?

(517) А амебы и некоторые другие организмы в принципе не стареют, они святые?

(518) В 90-х годах, с учетом предыдуших гонений, церкви были даны льготы при торговле табаком и алкоголем.

(511) (514) Это не платная услуга. Если денег нет - упади на колени попроси "отпеть" умершего: я не знаю священника, который откажет. Второе. Если ты считаешь это "услугой" - какая тебе польза от такой услуги? Для чего ты ее делаешь? Это что, мазохизм?

(473) А я не против РПЦ. Мне оно нравится. Красиво и скрепы для нищих духом.

(510) у меня есть чёткое понимание добра и зла

(513) так обязательное пожертвование -- это уже не пожертвование

(520) А в 90 ых можно было зайти в Храм и купить пачку сигарет?

(523) У тебя нет понятия добра и зла. Ты словами нападаешь на Православие.

(514) Нет продаж, есть добровольные пожертвования. Я тут в одном Подмосковном храме конфигурацию недавно обновлял, тоже денежек не брал.  :)

(517)

1. моя супруга и я -- безгрешны
=> нам малыш -- тоже ? или же всё равно грешен ?

2. новорождённые грешны перед кем ?

(525) А ты, чтобы заправится бензином, в офис нефтяной фирмы едешь или все-же на заправку, которая где угодно находится?

(519) https://www.youtube.com/watch?v=L-6kEf_R0_Y
Я-то дурак думал, что амеба делится на 2 части. т.е. погибает, создавая 2 копии :-)
Если серьезно, то о святости животных говорить неуместно, хотя они и не грешат при этом (они именно такие, как Бог о них задумал).

(521) > упади на колени попроси "отпеть" умершего

бугага
стань тварью дрожащей )))


это по типу, как метро побираться ?

(525) Почему обязательно нападение? Добрые дела Православия мало кто у нас отрицает. Но вещи лучше называть своими именами, это даже лучше, лишает противников аргументов.

(530) Вот и гордыня заговорила :-). Теперь понятно откуда нападки на Церковь?

(527) Ты с супругой свои святые нетленные мощи какому храму завещал?

(525) я не на кого не нападаю

просто отчётливо помню, в 90х свечка стоила -- сколько дашь, если нет денег -- бери за так
а сейчас покрестить -- предоплата в 5000 р


чуешь разницу ?

(532) причём тут гордыня ?

я не понимаю, почему пожертвование ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ?

(533) зачем ?


кстати, с мощами казус:
в православии нужно захоронят тело умершего, а вот святого -- расчеленить и по разным кускам в ларцы распихать
жуть, прям фильм пила

(535) Я крестил Жену и Дочь бесплатно. Бегал за священиком по храму, пытался отдать денег - он не взял.

(534) Храм помнишь? Что ты там делал?
Кто тебе мешает купить свечей, встать у Храма и раздавать всем желающим? Что тебе мешает притащить в Храм вязанку дров? ну или счет оплатить за электричество или газ?

А это кто-то должен сделать , а тебе бесплатно дать крестик золотой?

(536) Далай лама , возит с собой ковчег с пальцем Будды. Почему тебя это не смущает? А ты не знал про это ;)))))

Ты еще больше удивишься что в ОАЭ или Саудовской Аравии нет атеистов.

(539) А наши туристы там?

(538)

1. кажись новый иерусалим, экскурсия

2. ты так говоришь, как будто у церкви нет денег
нет денег на приход, но зато есть иномарки

(537) видимо это не Москва и область

(539) зомби какие-то

КРЁСТНОМУ ХОДУ ЗА МИР НА ДОНБАССЕ ЗАПРЕТИЛИ ВХОДИТЬ В БОРИСПОЛЬ

Власти города запретили Всеукраинскому Крестному ходу проход через Борисполь на пути к Киеву, а также призвали горожан «не поддерживать ход Московского Патриархата и отговаривать своих родственников и знакомых от участия в нем».

Депутаты, мэр, представители общественных организаций города дискутировали с приглашенными священнослужителями Украинской Православной Церкви более часа. В результате было составлено обращение к организаторам шествия, в котором содержится одно требование — не входить в Борисполь.

Как отмечается в документе, общественность города «глубоко уважает духовные традиции, понимает важность принятия христианства для развития украинского общества и искренне готовится к празднованию Дня Крещения Киевской Руси-Украины 28 июля», однако не разделяет то, «каким образом к этому событию готовятся представители духовенства Украинской Православной Церкви»

«Использование антиукраинской имперской символики участниками шествия (по всей видимости имеется в виду георгиевская лента и икона страстотерпца Николая II) делает это мероприятие чисто политическим и таким, что раскалывает общество, нивелирует ценности Майдана и Революции Достоинства, перечеркивает мужество и героизм военнослужащих, воюющих в зоне АТО за свободу и территориальную целостность Украины с российским агрессором. Такие действия вызывают сопротивление и негативную реакцию у большинства представителей бориспольской общины», — говорится в обращении.

(541) Ты сейчас можешь найти полностью российский автомобиль? Мой друг баютшка ездит на хантере, а ЭСУД там стоит БОШа - что ему делать? Выдрать ЭСУД?
Ты сам не можешь заработать на мерс слк 250? Что тебе мешает?

(534) то была акция и демо

(542) Да, это деревенский Храм Курской Епархии. Но суть в том, что тот Батюшка тоже служитель РПЦ, которую вы тут охаиваете.

(544)
1. тут есть церкнушка недалеко от меня -- так там у харма стоят седаны бэхи

2. если посчитаю нужны ездить на слк -- значит буду ездить на нём
для начала нужно понять главное --- зачем оно мне ?
p.s. например я лишь недавно купил себе смарт, ибо появилась необходимость в нём
раньше я также мог купить его себе, но не понимал зачем он мне нужен и ходил с обычной звонилкой

(547) Хочешь фото нового лексуса с попом за рулем?
Открою секрет, лексус моего друга, дал посидеть батюшке за рулем. Батюшка тоже мой друг. Друг на лексусе ездит ьиногда в храм в Челябинске, его наверно видел Mikeware, потому что его тоже жаба давит как и тебя. А мне смешно. А если мой друг подарит батюшке моему другу бэху или лексус ты будешь завидовать? ))))))
А ты считаешь батюшка должен тогда сразу продать лексус, а деньги раздать бедным атеистам? А почему ты не продашь свой киа сиид и не раздашь деньги атеистам?
В Москве метро закрыли?

(523) и ты убеждён что оно не ложное?
(524) а если только рекомендуемое?

(548)

1. значит батюшки, получая материальную выгоду, даже не платят никаких налогов
почему у них такие преференции есть, а у меня нет ?


2. к твоему сведению я ко всем свои клиентам езжу на метро, лишь в 3им, которые далеко за мкадом приезжаю на авто


3. зачем мне раздавать деньги ? а как же труд ?
я могу предложить работу

(548) ага. как не капни. авто не попов. не начальников ГИБДД все подарки и дали покататься.

(549)

1. естественно

2. ещёкуданешло

(550)
1. Ты завистливый неудачнег, смирись )))))
2. Тем более продай машину и раздай деньги бедным.
3. А ты здесь и сейчас чем занимаешься? Работу предлагаешь? Типа словами обидными кидаешь в Православие и ждешь гранта от Госдепа? Молодец. Красавчик.

(553)

1. странный из тебя верующий -- оскорбляешь...
а вера-то Православная этого делать не велит (!) ай-яй-яй

2. если раздавать деньги бедным, то они привыкнуть всю жизнь жить на подачки

(553)

3.1. в данной ветке идёт обсуждение о Православии
3.2. чем я тебя обидел ?
3.3. я даже не знаю, где твой госдеп находится

(554) Я тебя не осокрбляю, просто это факт - согласись?

(556) пытаешься это сделать

(556) да ты не оскорбляешь. машины не попов а их друзей, и т.д. так и живем.

(554) В православной вере стопицот конфессий есть, раньше между нуим чуть ли не войны были

(553) У меня вот есть знакомый священник на Севере. Он, когда едет через Москву, останавливается у меня, раньше с маленькими детьми, я встречал, помогал. Он знает, что я неверующий, я что он - верующий. Никогда у нас не было никаких споров по этому поводу, оба знаем, что существование Бога недоказуемо. Тихо, мирно спорим и обсуждаем различные философские вопросы, понятие добра и зла, Ада и Рая. Я спрашиваю, как это все трактуется Церковью, он разъясняет. Никогда не было никаких оскорблений. Все всегда называлось своими именами.

PS И приходы и священники все разные. Есть богатые, есть бедные. Есть порядочные, а есть иные. Жизнь, есть жизнь...

(557) Тебе кажется. Я же вижу что ты завидуешь тем кто на хорошей машине.
(558) У тебя нет таких друзей ;)))))

(560) //PS И приходы и священники все разные. Есть богатые, есть бедные.

В большом городе у Храма больше расходов. Например даже пол вымыть в Храме, после того как туда зайдет zak555. В селе можно воды в колодце набрать, а в Храм в городе надо заплатить водоканалу.

(561) а нафига водоканалу платить? помолиться, и пусть боженька воду бесплатно пошлет...

(562) Вот только тебя вспомнил и ты тут как тут )))))

(561) > Я же вижу что ты завидуешь тем кто на хорошей машине.


я не понимаю, почему подарки в деньги не переводит и  в церковь не отдаёт

также не понимаю, если он этого не делает, то почему не платит никаких налогов ?

(564) Так ты начни с себя. Какие подарки? Вот подарил я батюшки радиостанцию. Одна Алан -100 , а вторая баофенг ув5р. Он должен с них налог заплатить? Ты серьезно?

(562) Вот мне интересно: Ты когда хочешь маленький отчет в 1с быстро набросать - Нуралиеву письмо пишешь с просьбой или сам делаешь? :-)

(565) вполне возможно что и должен

(567) уж не тебе ли заплатить?

(534) Так не ходи туда, где крещение по предоплате...

Хотя меня умиляет, что больше всего сбором денег в церкви возмущаются те, кто туда не ходит.

P.S. Как-то я в разговоре высказал нелицеприятное мнение об одном храме. Мне сказали, что не стоит это делать. Для православного храм, в который он ходит - второй дом. И не стоит хаять порядки, которые царят в доме другого. Своим займись.
Ну если нарушения законодательства нет...

(567) Доходы в натуральной форме, получаемые от физических лиц, по общему правилу- освобождаются от НДФЛ, за исключением  подарков в виде недвижимости, транспортных средств, ценных бумаг,долей участия в капитале коммерческих организаций.

ст.217 НК РФ, пункт 18.1

Так что рации в подарок от физлиц освобождаются от налога.
Поэтому совершенно невозможно, и точно- не должен.

(570) выше про машину писали, что подарили

(569) > Ну если нарушения законодательства нет...

коммерческая деятельность

(571) Выше я писал "если подарит".
(572) не ври, не коммерческая деятельность. Это ты так считаешь и тебя давит жаба. Зависть вообще то смертный грех.

ЗЫ всю тему не читал про часы патриарха писали?

Одним из самых популярных в Рунете персонажей, характеризующих алчность попов из РПЦ является священник на Subaru.На фотографии запечатлен старообрядческий священник отец Анатолий
О том, как делают фальшивки и как дурят доверчивых любителей демотиваторов см. ниже...

«Мнения могут быть разными, но лично для меня освящение автомобиля не дань моде, а необходимость, после него на душе как-то спокойней, за себя и за семью. Обряд освящения проведен на территории Златоустьинского церковного ансамбля, включающего два Храма — церковь Иоанна Златоуста и церковь Владимирской Божьей матери. Настоятель — отец Анатолий, с сыном Никитой совершили сей обряд, после чего с удовольствием прокатились на освященной телеге.»
\\Сергей Захаров, 39 лет

http://alex-dobryj.livejournal.com/15769.html


Ты зак555 как Бжезинский. Тот тоже ненавидит РПЦ

(573) как раз давит жаба попа, который деньги собирает

(575) Его то за что? Ты такой смешной ))))) Ваххабиты тебе безразличны, но ты готов бороться с батюшками и РПЦ . Да ты просто словесный террорист! Ваххабит и муджахед!

(576)

1. вот смотри, есть у нас в России церковь святого макарана и как там его
если она будет в точности вести себя также, как и РПЦ -- думаю возмущенных будет много
как думаешь почему ?

2. всех фанатиков сразу закрывать

(577) У нас много церквей, которые пожертвования собирают

(577) Откуда ты знаешь как ведет себя РПЦ? Святоша, смотри за собой. Твоя жена тебе изменяет.

(578) Но зака почему то беспокоит только РПЦ.

(578) я про пожертвования ничего не говорю
я лишь говорю, что обязательные пожертвования за книгу, крестик, услугу какую-либо и .д. -- это продажа, т.к. коммерческая деятельность
тем более закупочные цены ниже продажных -- налицо цель извлечение прибыли

(579)

1. так ходил на крестины, видел глазами
2. я то как раз все налоги плачу

3. "Твоя жена тебе изменяет." --- этому тебя церковь учит ? быть лжецом и пустозвонов ?
отличная выучка погляжу

(582) 3.А ты попробуй доказать обратное. Это ты учишь. ))))

(583)
доказать, что ты пустозвон ?

Доказывай ;)))))))

(581)
Ты в храме был?
Был.
Ногами топтал пол?
Топтал.
Ктото должен после тебя твою грязь вымыть.
А труд уборщицы должен оплачиваться. Ты же не работаешь бесплатно?.

ЗЫ а ты своей жене изменяешь? Как она к этому относится?

(586)

1. был лето, грязи на ногах не было

2. я думал, что послушники убираются

3. разумеется нет
ты такой странны: зачем мне жена, чтоб от неё на сторону ходить ?

О, о налогах.

Что-то никто не вспоминает обязательную "десятину". А она есть. Верующих от государства никто не отделяет, и государству заплати и церкви православной десятину.

В храме был? Батюшку видел? А он не бесплатно работает! Митру его видел? А она 20 косарей стоит!

(587) Послушники это при монастырях. А вообще, уборка, хор работает, отопление.

(590) за хор денег платят ?
ужас

я бесплатно пою

(590) кстати не всегда при монастырях
знаю церки, которые алкашей/нарков подбирают и делают людьми

(591) Вы поете в церковном хоре? :) Никогда бы не подумала :)

(588) десятина обязательна в Италии например.
(589) Митра у архиереев или архимандритов. Стоит дороже 20 косарей. 20 косарей стоит обычная риза. На Пасху одна риза, другая риза на Рождество. Стоит дорого потому что там труд - всякие узоры золотым шитьем и тп. А труд швей должен оплачиваться.
(587)
1. Да ладно?
2. Эрл сколько раз я тебе говорил не думать, это тебя до добра не доведет (С) Кирпич Snatch.
3. Спрашиваю тебя еще раз, тебе твоя жена изменяет? Когда ты на ней женился она была девственницей?

(592) Я знаю батюшку который ездит по деревням и причащает и соборует раковых больных. Одна раковая больная девочка 17 лет была. Я ей ICQ устанавливал - она общалась с другими больными.

(594)

у тебя какая-то больная тема на счёт измен
рогатый что ли ? или друг андрюши из питера ?

в моей семье никаких измен нет, ибо семьёй/отношениями дорожат оба + взаимоуважение на первом плане

(594) > и соборует раковых больных

ЗАГОВАРИВАЕТ ?
а это случае не грех

(597) соборование это таинство. Как и крещение или венчание.

Ты от темы не уходи.

(579) за такое надо бы в табло, или хотя бы в бан )))
зак ты же модер вроде ?
ну а кто написатель поста вроде стало предельно понятно

(599) он и трет мои посты. в табло ему слабо, в бан может конечно.
Написателю поста глубоко фиолетово твое мнение. Но зака задело за живое.

(599) ип шабров находится далековато от меня

(598) сглаз тоже в тайне происходит

(600)
1. слабо -- это твоё второе имя
2. если ты живёшь свою на показуху и готов на весь интернет обсуждать свою жену -- твои проблема
ответ на твой вопрос: оба были

(585)

можно начать с того, что ты писал о своей фирме в 2011 году :
"
Наша компания была основана в 1990 г. тремя специалистами по компьютерным технологиям и первый компьютер мы собрали, что называется на “коленке”.
С тех пор размер компании увеличился почти в 1000 раз, и на сегодняшний момент достиг 2879 человек.
"

(572) Нет. Не коммерческая деятельность.
Если в части магазинов сети Магнит (например) можно будет набрать продуктов и заплатить сколько хочешь - я тогда про них тоже буду говорить что у них не коммерческая деятельность.