Имя: Пароль:
JOB
Работа
Сколько часов вы закрываете в месяц?
0 Nuobu
 
19.07.16
11:53
1. От 120 и больше 55% (16)
2. От 80 до 120 34% (10)
3. Меньше 40 7% (2)
4. От 40 до 80 3% (1)
Всего мнений: 29

Сколько оплаченных/закрытых часов в месяц у вас получается, или получалось, работая во франчайзи?

Навеяло темой:
JOB: Сколько времени Вы работаете на работе?
1 Nuobu
 
19.07.16
11:53
(0) Сам закрывал около сотни, когда еще был во франче, сейчас обленился.

От 80 до 120
2 В тылу врага
 
19.07.16
11:54
франчайзи зло
3 Карупян
 
19.07.16
11:54
для разъездного франча нормой считается 100 часов
4 Pahomich
 
19.07.16
11:57
Всегда работал за договорную сумму. Даже когда требовали часы, просто делил сумму на часовую ставку.
5 Sasha_1CK
 
19.07.16
11:57
Сейчас глянул за полугодие 886 часов (в т.ч. 135 - неиспользованная абонплата).
99% часов - удаленная работа из офиса.

З.Ы. А забыл. Еще 400 проектных часов закрыл.

З.Ы.Ы. с 8 мая по 8 июня был в отпуске

От 120 и больше
6 aleks_default
 
19.07.16
12:39
(2)+1
там работать надо
7 ptiz
 
19.07.16
12:45
Во франче, в котором начинал работать, больше 100-120 часов редко кто закрывал.
8 Lazy Stranger
 
19.07.16
12:47
Работаю сам на себя, но тоже с почасовой оплатой. В месяц получается от 80 до 100 часов.

От 80 до 120
9 Mankubus
 
19.07.16
12:56
Когда платили за переработки - больше закрывал

От 80 до 120
11 zak555
 
19.07.16
13:11
По 300-400 за квартал

От 120 и больше
12 _stay true_
 
19.07.16
13:12
Когда начинал во франче, еле-еле до 50 часов в месяц дотягивал.
На момент увольнения обычно в районе 100-120.

Сейчас на фиксе, параллельно(по настроению, когда жена болеет или просто больше нечего делать) фрилансю. Часов 20 в месяц получается закрыть)))

От 80 до 120
13 LLIaMaH
 
19.07.16
13:13
Вопрос про Новосиб, как тут с работой во франчах, хочу поднять квалификацию уйти с фикси. Но чето очкова, опыт работы в маленьком франче на заре трудовой деятельности негативный, задержки ЗП, отсутствие работы. У кого в Новосибе работы много и нет проблем?
14 Рэйв
 
19.07.16
13:14
(0)Бедные франчи. Как вспомню - так вздрогну!:-)
15 Nuobu
 
19.07.16
13:15
(14) Не понимаю. У меня наоборот - хорошие впечатления. Сильная школа. Я не знаю другого пути, как можно стать более менее хорошим 1С-ником.
16 Очевидно
 
19.07.16
13:20
160-210 - Затяжные проекты

От 120 и больше
17 Dmitry1c
 
19.07.16
13:27
Когда в бите работал

От 80 до 120
18 zak555
 
19.07.16
13:28
(14) с чего ты решил, что франч беден ? )
19 Рэйв
 
19.07.16
13:31
(18)Я не в финансовом смысле:-)
20 Рэйв
 
19.07.16
13:33
(15)Само собой как школа - лучше не придумаешь. Но вся эта беготня, суета, впаривание клиентам,закрытие часов опятьже... Сейчас бы я уже даже за большие деньги не пошел:-)
21 _stay true_
 
19.07.16
13:38
(15) Сильная школа выживания, я бы сказал.
Как говорится, сталь закаляется. Войдёшь в тему, научишься программировать, и коммуникабельности, и город изучишь, и отстаивать себя в случае наездов со стороны работодателя.
Минусы:

З/п практически чёрная была, постоянные задержки. Даже директор был оформлен на минималку.

Огромная текучка кадров: есть костяк из ведущих спецов, у которых хороший минимальный оклад. Остальные - как расходный материал. За несколько лет сменилось около 40 специалистов.

Ни в отпуск когда надо не уйти, ни выходных тебе, ни праздников, особенно, когда набирают новых стажеров, а из опытных остаются только ведущие и пара человек твоего уровня.

Плюсы:
Таковых не обнаружено. Разве что, можно было иногда(крайне редко) поработать из дома или сорваться в любое время, куда тебе нужно на пару часов.

Все впечатления, лично мне, испортил кидок на хорошие бабки при увольнении: з/п за последний месяц перед отпуском(выплата только белой части), отпускные и компенсация за один неиспользованный отпуск(вообще не выплатили).
22 PR
 
19.07.16
13:41
(20) Ты просто не понимаешь, что такое большие деньги.
Не только пошел бы, побежал бы, с беспокойством в глазах заглядывал бы в глаза клиенту, не отправят ли восвояси.
23 _stay true_
 
19.07.16
13:44
(22) Предлагаю выяснить, что для кого считается "большими" деньгами.

Я бы согласился вернуться во франч только тыров так за 200-300 в месяц(не Москва).

В иных случаях считаю работу во франчах мазохизмом.
24 PR
 
19.07.16
13:47
(23) Для кого как. Для большинства 200 — 300 тыров — это большие деньги.
И, как ни странно, большинству этих денег никогда не предложат.
25 Shur1cIT
 
19.07.16
13:49
Сколько сейчас франь в час платит? какие нынче условия?раньше треть от оплаченого счета Бит платил.
26 PR
 
19.07.16
13:50
(25) Такие условия всю жизнь.
27 Shur1cIT
 
19.07.16
13:53
А если удаленно иногда подработки брать ? насколько это реально и каковы финансовые условия?
28 Рэйв
 
19.07.16
13:54
(22)Неа. У меня несколько другие приооритеты. Того что я зарабатываю мне хватает.А загибаться и зарабатывать язву и горб , работая днем и ночью - ну его нафиг. Я ценю простые радости жизни и свое свободное время.
29 torgm
 
19.07.16
14:00
250 как то так.

От 120 и больше
30 PR
 
19.07.16
14:00
(27) Рукалицо

Когда же вы поймете, что удаленщики стоят рупь за пучок, кому они нахрен нужны?
Удаленщики и большие деньги практически несовместимы.
31 PR
 
19.07.16
14:01
(28) Ну да ну да, хорошо, пусть будет так.
32 Рэйв
 
19.07.16
14:05
(31)но  тыщ за 10 баксов я пожалуй не стал бы зарекаться конечно:-)
33 Толич
 
19.07.16
14:07
Выставляю заказчикам не менее 150ч.

От 120 и больше
34 PR
 
19.07.16
14:13
(32) За 630 тысяч большинство бы не стало зарекаться, из трусов бы выпрыгнули, по 15 часов в день бы пахали каждый день.
Факт в том, что 630 тысяч за 30 дней по 15 часов — это 1400 рублей в час.
И таких денег подавляющему большинству никто никогда не предложит.
Поэтому рецепт зарабатывания больших денег в 1С, когда речь про вариант зарабатывания объемом, в том, чтобы ты был человеком, которого хотят пригласить на работу по такой ставке.
А работы на крупных проектах хватает.
Не хватает соответствующих людей, которые могут отработать эти деньги.
35 Рэйв
 
19.07.16
14:16
(34)Поэтому и говорю - лучше я буду зарабатывать сколько сколько зарабатываю и жить не напрягаясь. А так как я специально не ищу вышеозвученных предложений, то вряд ли кто предложит сумму за которую я был бы готов вкалывать по черному
Так что кысмет:-) Пусть все остается как есть.
36 torgm
 
19.07.16
14:17
(34) ой да ладно не предложат, спокойно предлагают.
Главное в крупняк и ко франчам не соваться.
Франчам же предлагают, ну а чем фри от фра отличается... ничем .
37 Dotoshin
 
19.07.16
14:18
(24) А для Вас Роман я так понимаю 200-300 тыр. это не деньги?
38 PR
 
19.07.16
14:18
(36) 630 тысяч в месяц предлагают?
39 PR
 
19.07.16
14:19
(37) В каком смысле не деньги?
40 Фокусник
 
19.07.16
14:20
(34) "30 дней по 15 часов"
работать в таком режиме долго не получится. Ни у кого. ИМХО.
41 Dotoshin
 
19.07.16
14:21
(39) В том смысле, что "Для большинства 200 — 300 тыров — это большие деньги."
42 Dotoshin
 
19.07.16
14:21
+ (41) Ну то есть вы себя к большинству не относите?
43 Xapac
 
19.07.16
14:23
Как-то так. это средний показатель. бывает больше бывает меньше.

От 120 и больше
44 RoRu
 
19.07.16
14:23
(41) не Роман, но отвечу
не шибко большие, чтобы за них стоило сильно корячиться
45 Dotoshin
 
19.07.16
14:26
(44) А если не корячится? Если за 8х5 ? Все равно небольшие?
46 _stay true_
 
19.07.16
14:26
(44) Такое чувство, что одни миллиардеры здесь тусят, для которых 300 штук это только свет дома включить.

Для Москвы - согласен. 200-300к это не очень много. Но для регионов - это просто запредел мечтаний. Люди вон за 30-40к на работу каждый день по 8-10 часов ходят и рады, что работа есть.
47 Dotoshin
 
19.07.16
14:29
(46) Да я думаю Рома на самом деле больше 300 в месяц не зарабатывает. А если зарабатывает то пашет по 15 часов каждый день без выходных.
48 RoRu
 
19.07.16
14:30
(45) в целом для 1Сника это отличные деньги ,
но я в офис на 8на5 не хочу, за 200 точно
49 Asaqura
 
19.07.16
14:31
(46) В регионах и за 20000-13%  8на5 пашут.
50 torgm
 
19.07.16
14:32
(49) да ладно тебе... в миллионниках 200 000 - 300 000 поднимается.
51 Фокусник
 
19.07.16
14:32
(47) Странная привычка считать чужие деньги, зачем она Вам? ;)
52 RoRu
 
19.07.16
14:33
(51) +1 , какая разница сколько он зарабатывает ? как это к вам лично относится ?
53 Tarzan_Pasha
 
19.07.16
14:48
Мне не светит столько работать. Я медленный.

Меньше 40
54 Asaqura
 
19.07.16
14:54
(50) Я про такие города, как Орел, Белгород, Воронеж. где там 200-300 ?
55 jsmith
 
19.07.16
14:55
Все, что овер 100 в регионах, это фри/свой бизнес/крутиться как белка в колесе.
56 Dotoshin
 
19.07.16
14:59
(51) (52) Да вообще без разницы, пусть сколько хочет столько и зарабатывает.
57 Sabbath
 
19.07.16
15:27
Я или тормоз или оцениваю низко :)
На крупных проектах закрывал больше 100, на мелочи до 80 не могу доятнуться, 60-70 где-то

От 40 до 80
58 Новиков
 
19.07.16
15:36
С 1 июля при обычном 40 часовом недельном графике количество закрытых овер-таймов (ОВЕР) 144 часа. Ну и соотв., все что по офисному графику на текущееВремя() тоже закрыто.

егаис.
59 ПиН
 
19.07.16
15:51
(0) в этом месяце надо закрыть 1008 часов...

От 120 и больше
60 PR
 
19.07.16
16:08
(40) Логично. Я пока два месяца так.
61 PR
 
19.07.16
16:11
(41) В этом смысле да, для меня сейчас это уже не большие деньги.
62 PR
 
19.07.16
16:11
(42) Конечно нет :))
По ряду причин.
63 PR
 
19.07.16
16:13
(45) А тут такая странная ситуация, что за большие деньги работать 5x8 не получится.
За нормальные ровные 5x8 платят в среднем по рынку.
Большие деньги платят за другие вещи, которые априори предполагают рваный график и плотную загрузку.
64 PR
 
19.07.16
16:15
(46) Для Москвы для большинства 200 — 300 к — это тоже запредел мечтаний, до которого большинство не дорастет.
Потому что (63).
65 PR
 
19.07.16
16:15
(47) Второе сейчас верно, да :))
66 Nuobu
 
19.07.16
16:15
(59) В одной из задач на спеца водитель проехал за месяц 1000 часов - это из той же оперы.
67 PR
 
19.07.16
16:16
(50) LOL
68 PR
 
19.07.16
16:19
(59) Неплохо, че, придется каждый день чуть перерабатывать больше, чем 24 часа, по 8.5 часов :))
69 Господин ПЖ
 
19.07.16
16:22
тухлая ветка планово перерастающая в пиар пиара
70 Юрий Лазаренко
 
19.07.16
16:55
Около 400

От 120 и больше
71 ifso
 
19.07.16
17:03
(69) про 100500, не?)
72 1S_User
 
19.07.16
17:44
А сколько ставка у вас за час?
Когда работал во франче, работал часов 160, закрывал иногда 200. :)

От 120 и больше
73 1S_User
 
19.07.16
17:46
300 тыр во франче, даже в ведущих - это, думаю, либо начальник отдела (крупного), либо очень удачливый РП. Прогом, полагаю, анриал.
74 1S_User
 
19.07.16
17:49
В "Раздолье" час для ведущего 900 рублей (узнавал). При 120 часах это 108 тысяч. На фикси надо уж совсем лаптем быть и хз, куда устроиться, чтобы меньше зарабатывать.
75 Cyberhawk
 
19.07.16
18:10
"В "Раздолье" час для ведущего 900 рублей" // Ужас какой
76 VladZ
 
19.07.16
18:23
(0) Я - фиксик. Мне это не нужно.
77 1S_User
 
19.07.16
18:24
(75) А вы знаете, где больше?
Я так прикинул(хотел же перейти во франч), что мне нереально будет регулярно отбивать фиксяшную зарплату.
78 Sun125
 
19.07.16
18:28
Это при работе 8 часов в день с 2 выходными.

От 80 до 120
79 Sun125
 
19.07.16
18:28
(78) в неделю)
80 Sun125
 
19.07.16
18:31
(78) Получается около 40-60 часов в месяц это потеря времени на дорогу, телефонные отвлекания клиентов, организационные вопросы
81 zak555
 
19.07.16
22:56
(74) в 2010 году 700 р было у обычного прога
82 torgm
 
20.07.16
06:00
(80)  расскажите откуда берутся телефонные отвлекания? Меня клиенты совсем не беспокоят.

А по дороге у меня на базовых уходит 15 минут на дорогу.
Все кто дальше тупо платят за приезд.
83 zak555
 
20.07.16
07:55
(82) 5 клиентов?
84 torgm
 
20.07.16
08:16
(83) 9 базовых, остальные по мелочи квартальные
85 Sun125
 
20.07.16
09:37
(82) около 30 организаций-клиентов, в половине из них по несколько бухгалтеров, каждый может звонить по своим вопросам. Иногда разговариваешь с одним клиентом по телефону, в это время еще двое звонят, пытаются прорваться) Перезванивать им времени совершенно нет, иначе целый день будешь только телефоном заниматься и останешься без подписанных часов. Звонок клиента отнимает от 5 до 20 минут. Это может быть просто консультация, обсуждение проблемы и времени когда смогу с ними поработать, особо болтливые могут вообще просто "лить воду". Вот так время теряется)
86 Фокусник
 
20.07.16
09:38
(60) "Миста" входит в эти 15 рабочих часов в сутки? ;)
87 torgm
 
20.07.16
09:41
(85) ну и зачемм тебе это?
88 Sun125
 
20.07.16
09:42
(87) отказаться от части клиентов можно, но тогда будет потеря загрузки в часах
89 Sun125
 
20.07.16
09:45
(84) у вас 9 клиентов, это крупняки? по 50 часов в месяц подписывают чтоли каждый?
90 Sun125
 
20.07.16
09:48
(89) загнул конечно про 50. по 20 каждый стабильно?
91 Фокусник
 
20.07.16
09:58
(80) Включите в договор оплату стоимости дороги по часовой тарифной ставке (если речь про дорогу к клиенту). Пусть клиенты сами ХОТЯТ переходить на удаленку, а те кто не хотят, пусть платят за дорогу ;)
92 Фокусник
 
20.07.16
10:01
(85) " Звонок клиента отнимает от 5 до 20 минут. "

Включите в договор пункт, что минимальная консультация = 1 час. Клиенты будут группировать свои вопросы, а если нужно срочно, ну что же, пусть оплатят 5и минутную консультацию как за 1 час ;)
93 Sun125
 
20.07.16
10:09
(92) Такое реально практикуется у кого-то? за звонки еще и часы выставляются? я про франч
94 Sun125
 
20.07.16
10:11
(92) у нас в договоре итак минимум = 1 час, но это если выезд или подключение.
95 Юрий Лазаренко
 
20.07.16
10:17
(87) Если он берет деньги за трындеж по телефону с бухгалтерами (как это делаю я), то почему бы нет? Поговорил пару часов в день - 3000 заработал.
96 torgm
 
20.07.16
10:33
(89) По разному, суммарно 250 в среднем выходит, Есть на целый день в неделю, есть на полдня в неделю.
97 Фокусник
 
20.07.16
10:54
(93) Что такое звонок? Консультация. Почему консультация должна быть бесплатной?
98 strrike
 
20.07.16
11:04
(75) где я работаю вообще 600))
а у меня 300))
99 strrike
 
20.07.16
11:17
(93) берут, это консультанты так себе зарабатывают. Сейчас очень много например неграмотных бухгалтеров и зарплатников и ещё кого-либо.
100 strrike
 
20.07.16
11:17
и ваще первый раз мои 100))
101 PR
 
20.07.16
19:11
(86) Почти нет. Некогда. Это всегда так, когда работа на результат, а не ради часов.
102 torgm
 
20.07.16
21:36
(97) я в принципе не консультирую по телефону, даже за деньги. Отвлекает от работы с клиентом, на которого в текущий момент работаю. У каждого свое время визитов, в это время и консультирую.
103 Mono666
 
20.07.16
22:04
(98) Это в каком городе?
104 Sun125
 
21.07.16
00:01
(97) А если это консультация на 5 минут, тоже выставляете час? Или в целом суммируете, сколько в месяц клиент отвлекал по телефону вопросами?
105 Sun125
 
21.07.16
00:04
(102) как у вас это получается? клиентам свой номер телефона не даете?
106 torgm
 
21.07.16
06:07
(105)

Для начала определимся - клиенты это директорат и собственники бизнеса. Остальные сотрудники - максимум заказчики.

Дальше. Переодичность визитов неделя, две.
Соответственно если вдруг у сотрудника возникла потребность в срочном решении вопроса, это говорит о его низкой квалификации раз он не в состоянии проработать свои вопросы на неделю вперёд.

Соответсвенно вопросы квалификации сотрудников решаются с руководством.

Ну и заградительные тарифы никто не отменял.
107 strrike
 
21.07.16
11:50
(103) город Киров (Кир.обл.)
108 torgm
 
21.07.16
12:05
(107) ну а что, франчи берут по 1000 в час, и ты бери.
109 Фабрикантъ
 
21.07.16
12:21
Когда работал программистом, стабильно 160. Потом стал руководителем отдела внедрения (это было в 1АБ), удивился, что я один такой был...
Потом в бытность директора по внедрению БИТа читал тренинги в стиле "Как заработать отстатыщ"...

От 120 и больше
110 strrike
 
21.07.16
13:54
(108) я во франче и стажер))
111 PRADA
 
21.07.16
14:02
всё зависит от менегера и аппетита клиента

От 120 и больше
112 tenikov
 
21.07.16
14:05
первые 3 года в своей практике (2000-2003 гг) работал во франче "за часы" (40% от $20 за час), закрывал 80 часов в средний месяц и до 120-130 в хороший (в основном, на сопровождении БУ и расчета зарплаты, мелкие доработки, обновление конфигураций).
в "плохие" месяца (май, декабрь, лето), если не уходил в оплачиваемый или не очень отпуск, редко удавалось закрыть больше 40-60 часов.

потом еще в общей сложности 2.5 года работал во франчах, но там была проектная работа и за оклад.

От 80 до 120
113 senior
 
21.07.16
14:42
Тут называются такие суммы, до которых я даже считать не умею
114 Sun125
 
25.07.16
16:57
(106) Пример ситуации: звонит бухгалтер и говорит: в документе не могу выбрать контрагента, не выбирается и все. Подключаюсь, забился кеш, удаляю базу из списка добавляю заново.
Другой пример: Бухгалтер решила сделать резервную копию базы в 3.0, 1ска зависла и заблокировалась, в базу не пускает. Подключаюсь, удаляю лишние файлы, запускаю базу.
Вам с такими вопросами не звонят? Вы бы как поступили в такой ситуации?
115 Sun125
 
25.07.16
17:00
(106) Неужели подняли бы вопрос о низкой квалификации бухгалтеров?
116 Охотница за головами
 
12.08.16
17:25
в 1С нет ни 300к. даже 250 - это зп РП. а просто кодер и консультант могут вообще захоронить мечту и о 150к - это зп ведущего спеца. я лично не верю ни одному парню, который сейчас пишет, что за 200к и не стал бы пахать. кризис, сокращения, ходить на работу, лишь бы ее не потерять - вот реальные приоритеты. имхо на мисте не сидят парни, которые зарабатывают 200+ (у них нет времени). а в мск все жестко, и она не верит слезам - чтобы даже 150к делать, надо попотеть. идите и рассказывайте сказки о 300к кому-нибудь другому.
117 hitodom
 
12.08.16
17:28
(116) Для фришника вполне
118 hitodom
 
12.08.16
17:28
(116) 150 в мск на упп-ерп не сложно получить.
119 torgm
 
12.08.16
17:30
(116)  ой да ладно для фри с головой и жестким тайменеджментом и 300к не предел, и это не в Москве
120 RoRu
 
12.08.16
17:31
(116) и так не хожу ))) и именно не ходить и один аргументов
121 hitodom
 
12.08.16
17:33
(119) чтоб не в мск - это нужно продукут какой-то продавать уже
122 torgm
 
12.08.16
17:37
(121)  да ладно. 200 часов наработал, по нормальным расценкам вот уже и гораздо больше 300к, плюс продажа своих разработок, плюс продажа 1с через нормальных франчей, плюс процент с админов :)
123 hitodom
 
12.08.16
17:38
(122) Сам же и говоришь про продажу разарботок
124 Nuobu
 
12.08.16
17:43
(116) У нас - аналогично. Программист может надеяться на 30+ тыс. грн. только если он - руководитель, или работает на Россию и прочие другие страны. Обычные программисты получают до 25 тыс, а консультанты до 20. И то это хорошие спецы. А средняя - 12-18к гривен.
125 Фокусник
 
12.08.16
17:44
(116) "идите и рассказывайте сказки о 300к кому-нибудь другому."

А Вас не смущает, что самый богатый человек в мире именно "программист"? ;)
126 Nuobu
 
12.08.16
17:45
(125) Это кто самый богатый человек в мире?
127 Охотница за головами
 
12.08.16
17:45
(122)если бы это джавист писал, я бы поверила.
(124)да и вы не верьте мистянам. пишут чушь, мерятся, у кого 22см круче))))приходят мозговитые РП, ну очень опытные, у них нет даже 200к, а тут видите ли можно закрыть 200ч и сделать 200к))))))я hr, через меня сотни резюме уходят, я-то правду вижу.
(125)не смущает. И это справедливо. Может джавист, но не 1сник.
128 Охотница за головами
 
12.08.16
17:50
(122)таких больших бюджетов уже и нет(((((если в команде 20 кодеров, и каждый из них так будет делать, то весь годовой бюджет за квартал съедят. и еще - 100илн бюджеты - таких проектов в 1С парочка сейчас. года 4 назад да, было дело, но не сейчас. нужен тот, кто реально сам такие деньги лично зарабатывает и может здесь об этом смело писать, а фраза типа "можно заработать" - это из серии можно, слышал, сам нет, но знаю, что такие деньги делают. давайте по факту.
129 Охотница за головами
 
12.08.16
17:51
мои коллеги стабильно закрывают столько.

От 120 и больше
130 Масянька
 
12.08.16
17:52
(127) В кои-то веки - полностью соглашусь.
131 Масянька
 
12.08.16
17:53
(124) Советую анекдот:
- Доктор, мой сосед, ему уже 70, говорит, что за ночь может пять раз.
- Откройте рот. Так, язык на месте. Что вам мешает говорить то же самое? (C)
132 RoRu
 
12.08.16
17:58
(116) кризис , сокращения , держаться за работу - это вы рассказывайте своим ипотечным и понаехавшим рабам , которым если выгонят, нечем за квартиру платить.
Жена хочет из 2ух декретов подряд выходить на работу на неполный  рабочий день , кинули друзьям и коллегам в фейс и контакт за 3 дня два предложения :  гл бух на 120 и зам фин дира по отч и бюджету 150+-  . Ну гл бух уже неинтересно,  а вторая ей интересная , пишет мне сейчас ( пока отдыхает с детьми ) : а вдруг не удастся договориться на наши условия по графику . Я ей отвечаю: посмотрим захотим ли мы к ним идти ))). Вот так надо ставить вопрос :).
133 prince64
 
12.08.16
17:59
поднялось кол-во в последнее время

От 80 до 120
134 Фокусник
 
12.08.16
18:01
(127) "Может джавист, но не 1сник"
Вообще-то он бизнесмен в первую очередь...

Поэтому не стоит удивляться, если программист обладает качествами бизнесмена, то он и "свой труд" может существенно дороже продать, чем окружающие... (а 1С, джава, пхп - это не важно) ;)
135 RoRu
 
12.08.16
18:03
(134) о чем и речь , спокойно закрываю меньше часов , но без нахлебников в виде охотницы, директора и т д и не парюсь
136 Шахтер_с
 
12.08.16
18:07
Почему нет деления выше 200?

Если есть интерес работать, то 120 это уровень не самого сильного прогера, как по мне.

От 120 и больше
137 zak555
 
12.08.16
18:08
(135) директор-то нужен, а вот охотницы -- нет
138 RoRu
 
12.08.16
18:09
(137) у тебя наемный директор на ЗП ? Обычно своими силами обходятся
139 zak555
 
12.08.16
18:13
(138)

1. директор нужен для привлечения денег в общество

2. я -- это ООО (там я зам с зп с 17500) и ИП
140 RoRu
 
12.08.16
18:17
(139) на вопрос,  то не ответил. Да или нет?
141 Фокусник
 
12.08.16
18:26
(137) "Охотницы" как раз очень нужны, чтобы найти тех, кто согласен будет работать за мЕньшие деньги ;)
142 RoRu
 
12.08.16
18:34
(141) на тебя работает кадровик ?
143 zak555
 
12.08.16
19:52
(140) директор-собственник => я наёмник, но конечный бенефициар -)
144 RoRu
 
12.08.16
19:55
(143) не очень понятно, что конкретно он выполняет и сколько получает. Нужен ли он был бы , если бы можно было бы иметь ИП и быть при этом ген диром ?
Или это жена ?
145 zak555
 
12.08.16
19:56
(144) супруга разумеется -)
146 Рэйв
 
12.08.16
20:09
(143)Принимаешь соболезнования? Или как?:-)
147 torgm
 
12.08.16
20:27
(123)  разработки это уже сверху.
148 torgm
 
12.08.16
20:28
(127)  приезжайте в нск , покажу расскажу :) как где сколько :)
149 ProgAL
 
13.08.16
08:40
(132) C таким разговором (на общих основаниях) трудоустройство закончится на этапе телефонного звонка с HR.
150 pavlika
 
13.08.16
09:41
(132) Смешно.
151 torgm
 
13.08.16
09:47
(150)  а чего смешно-то???  Никогда не приходилось выбирать из клиентов , работодателей?  Может лучше поплакать?

Пусть интонация в (132) чуть чуть ироничная, но суть передаёт точно.
У меня новый клиент на входе может ждать старта проекта 3-4 месяца. Стараются торопить со стартом, но все прекрасно понимают ситуацию на рынке.
152 ProgAL
 
13.08.16
10:54
(151) А на какой конфиге типовой будет новый проект?
153 RoRu
 
13.08.16
11:04
(149) но к счастью зовет  фин дир к себе в замы лично и жена с ним уже успешно работала , так что думаю можно будет договориться.
154 torgm
 
13.08.16
14:24
(152)  ут 10.3
155 Sasha_1CK
 
15.08.16
03:50
(119)  С одной стороны вы конечно правы.
Но есть нюансы.

Во первых Фри - это ведь и швец и жнец и на дуде игрец. И во многих случаях он выполняет функции  и архитектора, и РП, и постановщика задачи и собственно программиста.
То есть априори должны быть прокачены скиллы по многим компетенциям не являющимися, строго говоря, чистым программированием. поэтому сравнивать доход ФРИшника с ЗП прога во Франче на окладе/сделке - все таки не совсем корректно.

Во вторых - налоговая нагрузка на ФРИшника существенно ниже - на ИП не превышает 7-8% и на ООО - 20-22%. И кроме того редко кто из Фришников вычитает из своего дохода - постоянные расходы - на связь, интернет, офис (если есть), на оформление документов, банковское обслуживание для корректного сравнения. В то время как на штатного сотрудника только  зарплатно-налоговая нагрузка составляет почти 50%. А еще 15% на отпуск и еще минимум 20% накладные расходы фирмы - на офис, оборудование, связь, бухгалтерское и банковское обслуживание. Это что бы получить 150 на руки нетто и в белую, выручка должна превышать 300 тыр.
КМК - это удел немногих ведущих прогов и программирующих собственников микроФранчаей - закрывать ежемесячно 160+ часов 11 месяцев в году.
156 impulse9
 
15.08.16
08:08
(155) отсюда вывод - качаешься на франче, лутишь на фри )
157 Sasha_1CK
 
15.08.16
08:17
(156) Не - потом открываешь свой франч (микрофранч) и ищещеь падаванов или собираешь артель - в одного на Фри - грустно и скучно. И реально закрывать 150-200 часов в одного и регулярно - тяжело. То есть в отчетный сенокос - то можно, а вот в межсезонье поднимать регулярно 200 часов - это уже не всегда. А крупные проекты - которые могут амортизировать эти провалы - тоже в одного невесело.
158 impulse9
 
15.08.16
08:22
(157) да это как с торгашами и их постоянным нытьем про "как сложно найти толковых работников". Решение вопроса, опять же, из их сферы - работать с женой/детьми.
159 Jonny_Khomich
 
15.08.16
08:28
поэтому быстро ушёл от туда

Меньше 40
160 zak555
 
15.08.16
08:45
(157) главное количество денег, а не часов
161 mgk2
 
15.08.16
09:24
(122) Процент с админов - это как?
162 mgk2
 
15.08.16
09:27
(158) Жениться на 1снице и детей воспитывать 1сниками?
163 mgk2
 
15.08.16
09:28
(160) ты по абонентке работаешь?
164 Sasha_1CK
 
15.08.16
09:30
(160)  это коррелируемые понятия. Чем больше часов - тем больше денег.

Просто опять же есть нюансы. Типа соответствия выставляемых и отработанных часов. Например можно отработать 100 часов и выставить 200, а можно 200 часов отпахать - а выставить 100.



(158) +100500. Когда жену подтянул на административную и бухгалтерскую работу - стало куда как больше времени непосредственно на программирование  и часов стало реально больше.
165 Sasha_1CK
 
15.08.16
09:52
(161) Ну типа когда тебя директор или ГБ спрашивает - нет ли кого на примете - на предмет сеть обслуживать - то ты приводишь "своего" админа, в он тебе долю малую за это засылает (или ты плюсуешь его работу к своим часам - а ему уже платишь сам - что как бы надежнее)

Учитывая, что как показывает практика, 1С ников намного чаще справшиают о знакомых админах, чем админов о знакомых 1С никах - то такая схема вполне себе работает при минимальной адекватности админа.
166 Dmitrii
 
гуру
15.08.16
10:17
(0) Для отдела сопровождения, насколько помню, нормой считалось от 80 до 100.
Ниже 80 - повод для разбора причин - либо менеджеры не загружают сотрудника, либо сотрудник закрывает меньше часов, чем фактически работает, либо еще какие-то проблемы.
Больше 120 во франче на сопровождении закрыть довольно сложно и доступно только тем, кто часто выезжает на один выезд к одному клиенту на целый рабочий день.
Но в отделе сопровождения большинство выездов - это от 2 до 4 часов и 1 - 2 выезда в день. А при таком режиме закрыть больше 6 часов в день фактически нереально.

В отделах внедрения и разработки почасовку считают редко. Там, как правило, закрывается сделанная работа. А трудозатраты (почасовка) оценивается руководством и больше нужна для оценки план/факт. Да и какой смысл, если реально работник сидит по 8 часов в офисе и типа (вроде как) должен все 8 часов работать (закрывать).

От 80 до 120
167 tenikov
 
15.08.16
14:10
(155) >> во многих случаях он выполняет функции  и архитектора, и РП

фри не выполняет эти функции, т.к. объем для задач архитектора и РП фри тупо не осилит. хотя, конечно же, ничто не мешает думать какому то фри, что он и архитектор, и РП, лол.

в основном фри - или сопровождают немного допиленные типовые и закрытием месяца и сдачей отчетов вместе с бухгалтерами, или [в случае реальной подтвержденной высокой квалификации] привлекаются бла-бла консультантами на проект со стороны заказчика.
168 shuhard
 
15.08.16
14:55
(167) бла бла бла
лошок то ты
169 torgm
 
15.08.16
18:07
(157)  поверь мне, бухгалтер не основной заказчик для фри, если бух будет основным заказчиком то фри на нормальный объём по деньгам не выйдет (300- и выше). И при нормально выстроенной работе межсезонья не бывает.
170 tenikov
 
15.08.16
20:07
(168) как я уже говорил, ничто не мешает тебе думать, что ты и  архитектор, и РП, лол.
171 Sasha_1CK
 
16.08.16
00:52
(169) Ой да ладно - вот сейчас август месяц - мертвяк полный практические везде -  все в отпусках - и бухгалтера и менеджеры, а те кто остался работают за себя и за того парня - им не до генерации заказов.
Поэтому я спокойно занимаюсь подготовкой к проекту перехода с 7-ки на 8-ку -который стартует с нового года.

З.Ы. хотя конечно специфика региона накладывает некоторые ограничения. Хоть в коммерческих структурах не сильно одобряют полные отпуска в 52-55 дней за один раз. но законные 28 +5-6 дней на дорогу за раз - явление вполне регулярное - ибо иначе народ просто не восстанавливается в отпуске.

З.Ы.Ы. И да я не спорю с тем что основными заказчиками могут быть менеджеры. Но опять же зависит от того на чем работают клиенты и насколько рулит финансовая и бухгалтерская служба по сравнению со сбытом и производством. и насколько они интегрированы между собой в рамках учета.
172 Sasha_1CK
 
16.08.16
00:56
(167) Вопрос:  с какого объема проекта (в часа, деньгах, рабочих местах) у ФРИшника в проекте появляются функции архитектора и РП?

Если ФРИшнику поступает заявка "Просим организовать в программе учет товаров на ответственном хранении" - ему не нужно продумать архитектуру реализации бизнес процесса и функционал исполнителей?
Или ему нужно тупо требовать от клиента техническое задание с перечнем проводок, экранных форм и отчетов?
173 ИС-2
 
naïve
16.08.16
06:54
(171) это где такие отпуска?
174 D_Pavel
 
16.08.16
07:00
(0) 168 часов примерно

От 120 и больше
175 zak555
 
16.08.16
07:39
(171) у тебя явно не 30 клиентов
176 Sasha_1CK
 
16.08.16
10:41
(173)  В районах крайнего севера
28 дней - основной отпуск.
24 дня - дополнительный за работу в РКС
3 дня - дополнительный отпуск за ненормированный р.д.

Учитывая 9 часов разницы с МСК - то есть в 18.00 у нас рабочий день закончен, а в МСК - только 9.00 - то ненормированный р\д у офисных работников встречается достаточно часто.
177 Sasha_1CK
 
16.08.16
10:46
(175)  Ну конечно не 30. Если по договорам - то штук 60-70, а если по головам (то бишь по юрлицам) - то ближе к сотне.

Ну и мертвяк - это в моем понимании "мертвяк" - то есть у меня не звонит одновременно 3 телефона. А так то работы хватает.
178 Castlevania
 
16.08.16
11:16
Зависит от сезона. рекорд 190. В отчетный период 120-160, в межсезонье 80-115

От 120 и больше
179 tenikov
 
16.08.16
13:35
(172) >> с какого объема проекта (в часа, деньгах, рабочих местах) появляются функции архитектора и РП?

РП - команда проекта 5+ человек (консультанты, разработчики, представители заказчика).

Архитектор - объем требований на изменение системы расчитан на 3+ человек, работающих одновременно.

>> заявка "Просим организовать в программе учет товаров на ответственном хранении" - ему не нужно продумать архитектуру реализации бизнес процесса и функционал исполнителей?

Это функции аналитика и консультанта.
180 MaximRodnik
 
16.08.16
13:58
В среднем 175-182. Под Новый год 2015-2016 было 218.

От 120 и больше
181 Барматолог
 
16.08.16
14:04
Закрывал постоянно 120.
Франч вечно был недоволен. В итоге франч был послан далеко.
182 Sasha_1CK
 
16.08.16
15:46
(179) ну такая классификация, я бы сказал, не универсальная, скорее под себя  заточенная - но целом примерно понятна ваша позиция.

Это сильно изменит персональный текст?
"Во первых Фри - это ведь и швец и жнец и на дуде игрец. И во многих случаях он выполняет функции  и аналитика, и консультанта и собственно программиста."
183 evorle145
 
16.08.16
16:13
вы ломаете психу людям
184 evorle145
 
16.08.16
16:14
*психику
185 tenikov
 
17.08.16
17:30
(182) >> Это сильно изменит персональный текст?

Кардинально. Функции аналитика, консультанта и собственно программиста выполняет любой адинэсник с более менее приемлемым стажем работы (не важно - фри, фра или фикс).
186 Sasha_1CK
 
18.08.16
08:38
(185) вот именно что далеко не любой, выполняет эти функции. И среди тех кто выполняет - тоже есть разные подходы к этому.

И знание предметки - вещь сильно повышающая ценность программиста - но присутствует увы далеко не всегда.

и среди Фра и Фикси - разделение труда которое позволяет одним заниматься только кодом, а другим только аналитикой и консалтингом - встречается гораздо чаще, чем среди ФРИшников - где даже наличие падавана для обновления типовых - не всегда встречается.
187 zak555
 
18.08.16
08:41
(186) нельзя что-то кодировать, не разобравшись для чего это
188 Sasha_1CK
 
19.08.16
06:45
(187) ну не знаю, не знаю.
"что-то" накодировать как раз можно - и встречается это "что-то" достаточно часто.
189 DrZombi
 
гуру
19.08.16
07:47
Где-то так, но как правило эта цифра не постоянна. В этом месяце 72 часа. В следующем уже 90 часов. Все зависит от расторопности проверяющих :)

От 80 до 120
190 torgm
 
19.08.16
12:55
(177) У меня как то все подругому. Мертвяков нет, расписано  месяца на три вперед по полной.

Да, и если у меня звонить телефон от текущего клиента, я считаю это своей недоработкой.