В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая ветка:
OFF: Геополитика. Переворот в Турции не удался (517)

http://rusvesna.su/news/1469037783
Российская разведка предупредила Эрдогана о перевороте, — иранские СМИ

20.07.2016 - 21:03
Российская разведка предупредила Эрдогана о перевороте, — иранские СМИ | Русская весна
Российская армия предупредила турецкую Национальную разведывательную организацию о подготовке военного переворота.

Об этом пишет иранское агентство Fars, ссылаясь на неназванные арабские СМИ, которые, в свою очередь, цитируют дипломатические источники в Анкаре.

По словам дипломатов, представители российской армии перехватили кодированные радиограммы и особо важные сведения, которыми обменивались военные. Они свидетельствовали о подготовке госпереворота.

Источники отметили, что в числе перехваченных оказались сведения о том, что несколько вертолетов направляются к отелю в Мармарисе, где Эрдоган находился перед началом переворота.

Ранее Al Jazeera сообщала, что президент Турции успел покинуть гостиницу за полчаса до того, как туда прибыли путчисты, собиравшиеся арестовать или убить его.
Собеседники издания не смогли сказать, какой российской станции удалось перехватить обмен данными. При этом дипломаты уточнили, что разведывательное подразделение российской армии развернуто на сирийской базе Хмеймим, где находится авиация, принимающая участие в операции против исламистов. Как указали источники, подразделение оснащено современными системами перехвата особо важных данных.

Смех смехом, но ....

Иранские СМИ: Эрдогана спасло Минобороны России
http://vz.ru/news/2016/7/20/822718.html

Несколько арабских СМИ цитируют дипломатические источники в Анкаре, которые утверждают, что разведка Турции получила разведданные от российской армии с предупреждением о готовящемся перевороте в мусульманском государстве, сообщает иранское агентство Fars.


Дипломаты заявили, что армия России перехватила кодированные радиограммы мятежников, показывающие, что турецкая армия готовится устроить переворот. В частности, эти сигналы содержали информацию об отправке нескольких вертолетов в отель, где находился президент Эрдоган, которого намеревались арестовать или убить.

о чем они думали, когда предупреждали?

(2) о том, что текущая Турция лучше видимо, чем после переворота + много граждан РФ там с которыми неизвестно что было бы. Ибо переворот контролировали США.

(2) "Мы настолько круты, что можем менять политику великой державы."

я думаю Эрдогану наши факты управления из США и предоставили

Ну или

"Все мы грешны, и не надо перед образом стоять.
С нас потом никто не спросит, да и что с нас можно взять."

Если (0) правда, то это охеренно.

(7) я думаю нет дыма без огня.

но за кадром то, что фактически у РФ есть средства читать "шифровки" войск НАТО

переворот именно в тот момент, когда Керри что-то приехал втирать в РФ, и следом сразу волна на спорт. Как укус

(9) Если только это не переговоры по мобильнику 2G долбоящуров турецких военных в самый последний момент.

(11) не думаю.

(11) скорей всего :)

(12) наши бы так не спались, скорей всего это фейк, а там посмотрим, минобороны молчит.

(14) а думаете что-то скажет? да ладно вам.

Да что-то яндекс даже перестал открывать эту новость, или только у меня?

открыл...

а кораблики все-таки пропали. не завидую тем кто на них ((( раньше хоть в СССР можно было бежать, может не выдали-бы. а сейчас нет таких, не выдающих. мы в моменте с Эрдоганом дружим. грекам-бы конечно круто такой флот, но они в ЕС и поэтому даже "вертолетчиков" решили сдать на погибель, хотя будь бы в силе, конечно бы не выдали.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2778605
Турция отправила истребители F-16 на поиск 14 кораблей береговой охраны страны, которые несли дежурство в Черном и Эгейских морях и якобы пропали в греческих водах. Суда исчезли после неудавшейся попытки переворота, уточняет РИА Новости. Стоит отметить, что тогда несколько турецких военных прилетели на вертолете в Грецию и попросили убежища, но не получили его. Афины решили выдать их Анкаре.

Вот интересно, как такое количество разных "военных чинов" удалось объединить на переворот. Наверняка процесс сговора длился долго, наверняка были и такие, кто отказался участвовать. И что странно, неужели они (отказавшиеся) не сдали заговорщиков...

(19)да не верю что столько было заговорщиков, просто реально отделить овец от волков невозможно, вот и метут всех подряд. лесу рубят - щепки летят. а тот уже и профессора всех ВУЗов в сговоре и многие другие, убирают всех кто с мозгами, умный - значит опасный.

(20)в этом и опасность такой репрессивной политики - основные фигуры, которые должны быть локомотивами, будут скованы страхом, безинициативностью, когда любая инициатива - это опасно, ибо может не совпасть с мнением вождя, в итоге головы порубят талантам, а на их места поставят поддакивающих посредственностей, которые будут постоянно молчать, ибо сказанное может быть использовано против них.

(21)нормальная реакция в интересах страны должна быть другой - раз есть недовольство, призвать к диалогу через цивилизованные институты парламента и т.д. назначить досрочные выборы, вести более открытый и активынй политический диалог. ну это если для страны. а так сейчас Эрдоган под себя своих врагов (не страны, а его личных) покрошит, тем самым только ослабив народ и страну в целом.

+(22)вообще страшновато, смахивает на предвестие новой мировой войны. у нас вроде-бы тоже перед ВОВ армию чистили и как считается некоторыми частично ослабили ее тем самым. Дай Бог, чтобы это было случайным совпадением!

(22) Бла.Бла.Бла.

Как раз реакция Эрдогана - и есть единственная нормальная.
Победившая сторона должна без жалости и страха вырезать оппонентов.

(24)даже если победившие более посредственны, а оппоненты талантливы и более нужны народу и стране?

(25) а что нужно стране?

(25) Да хоть питерпены. Отсутствие жестокости в нужный момент рождает Сирии. Эрдоган хорошо это понимает.

(26)кадры, сильные, опытные, умные. может Эрдогану задуматься над тем - почему он сразу стольким не мил? и измениться самому?

(25) Что нужно стране решит история. И имхо люди вышли не с плакатами на улицы, люди вышли с вертолетами и самолетами - тут либо ты их либо они тебя, третьего не дано

(28)это ведь не какой-нибудь один Навальный, а цвет нации, ее белая кость.

(29)да выходили уже с плакатами, и так как их никто не слушал и не слышал, их довели уже до крайних мер.

Что-то я турецким пилотам не завидую, Ф16 посылать на поиски крейсеров!? Хотя возможно что у турок своя классификация кораблей.

(31) Ну так это армия. Армия либо стоит в стороне, либо берет власть (как в Египте), ну а если не получается (как в Турции) то нечего что-то там говорить, вы армия пошли против власти, никакой пощады. Эрдоган еще тот фюрер, но тут у него нет другого пути

(32) ну там вроде корабли береговой охраны, а не крейсеры

Жириновский. Радио Вести FM. Программа принцип действия. 20.07.2016

https://www.youtube.com/watch?v=oNcfaXzmGWc


Турция поворачивается лицом к России. Союз России, Ирана и Турции.

Великий фантаст Владимир Вольфович.

(35)Если бы Эрдоган был предсказуемым, то союз РФ и Турции был бы интересным вариантом.

(2) непример о том, что Туция с текущим правителем, злым на пиндосов за попытку его укокошить, куда лучше, чем Турция с марионеточным пропиндосовским президентом.

(2) Ну или например о том, что развал страны совсем не нужен. От этого только террористы выиграют.
Или был бы не развал, а военные взяли бы все в свой железный кулак? Тогда бы было хорошо? Возможно, что наше правительство знало устремления этих военных, и не хотело, чтобы такие люди жестко правили в Турции.

(21) Если не смогли организовать нормальный переворот, значит с талантом проблемы...

(35) если вы таки не заметили это "великий фантаст" говорит много умных и правильных вещей и кучу его идей потом использует государство... а имижд - это для тех кто в голову в основном только ест

(39) не факт, была только одна глобальная осечка: не нейтрализовали Эрдогана... с остальным было вполне норм

Пользователи социальных сетей обратили внимание, что журналисты «17 канала» по крайне странному стечению обстоятельств оказались на месте гибели Павла Шеремета в Киеве – якобы они собирались записать там интервью с мэром Виталием Кличко, которого, однако, на самом деле не было в городе.....
при убийстве журналиста Олеся Бузины этот же телеканал первым оказался на месте преступления....

По его мнению, телеканалу сообщили, что на этом месте что-то произойдет, возможно, даже сообщили, с кем конкретно.
«И они сели и поехали. Как я понимаю, не было звонка в полицию. Не было попытки связаться и прокричать: «Не садись в машину!». Они сели и поехали снимать. Вот этого я не понимаю», – написал он.

http://vz.ru/news/2016/7/20/822687.html
----------------------------------------------------------

кое кому придется ответить на много неприятных и сложных вопросов

(42) Видимо, кто-то им инфу сливает.

(43) ага, вот этого таинственного кто-то и "ищут собаки - ищет милиция"... но и ради попсового репортажа не предупредить того, кого собираются завалить можно прировнять к соучастию

(44) Ребята, да никто им не сказал, что это будет с Шереметом, и что он будет ехать в такой-то машине. Сказали другое - "что-то будет, интересное, приезжай, не пожалеешь - будет тебе репортаж".
Кого они могли предупредить?

(44) Можно или нельзя, зависит только от желания. Конкретные действия никого там не интересуют...

(45) Откуда такая уверенность? Вы телефонную трубку им держали?

Почитал, что пишут в инете... Алена Притула - "черная вдова". Одного любовника убили, второго убили... Да и Шеремет мутный какой-то тип..  Столько лет проработал в РФ, был лауреатом премии ОБСЕ за демократию (все мы знаем, кто у нас "несет демократию на своих ракетах). В общем, тут американский след. К тому же, на Украине он работал в проамериканской прессе.  Короче говоря, тут может быть что угодно: начиная от бандитских разборок, заканчивая шпионскими играми.

В Российском союзе туриндустрии назвали дату открытия Египта.

Египетские курорты для российских туристов могут открыть уже нынешней осенью, не исключил в разговоре с «Российской газетой» вице-президент Российского союза туриндустрии (РТС) Юрий Барзыкин.
"В зонах приема и отправки пассажиров и на самих курортах проделана большая работа по обеспечению безопасности. Все это время службы двух стран находились в постоянном взаимодействии, — сказал он. — В египетских аэропортах могут появиться отдельные терминалы для россиян или несколько выходов на посадку, предназначенных исключительно для наших туристов".
Кроме того, эксперт не исключил, что в египетских аэропортах будут работать российские специалисты. «Все это усиливает уровень безопасности, и это говорит о том, что Египет может быть открыт для наших туристов осенью, ближе к октябрю. Кстати, сейчас в Египте все равно не сезон, слишком жарко», — сказал Барзыкин.

Полностью: https://news.rambler.ru/africa/34206135/?track=main_newslist
----------------------------------------------------------

Вот и Египет на подходе...

(42) Да вот примерно так
http://picscomment.com/30.html

(28) Если они все такие прям "сильные, умные и опытные", то с фига ли слили путч "посредственностям"?

(48) >>>был лауреатом премии ОБСЕ

Последние события с ОБСЕ показывают, что эта организация работает скорей Против, чем за мир. :)
Все время только и делают, что собирают разведданные.

По большей части для НАТО. :)

Не знаю, что вы так все за этого агента Черного властелина переживаете?
Из статьи в (42) видно, что убили его Украинцы. А не Путин и не ДНР. Как говорится "Собаке собачья..." :)

(49) кстати, а вот что шеремет сказал про убийство бузины
https://m.youtube.com/watch?v=yxtM30WkzOA

(49) Ну вот, а вы волновались. Помнится, в Египте всегда было опасно для туристов. И ничего, главное без гида и охраны не ходить, где не следует :)

(53) к (42)

(41) Плохому танцору завсегда причиндалы мешают

> если вы таки не заметили это "великий фантаст" говорит много умных и правильных вещей

Это я чаще всего слышу от водителей больших грузовых автомобилей. Жирик шут и флюгер, его основной талант - продавать дешевую популярность задорого думскими креслами и подажным законотворчеством.
вон недавно кто-то из монархистов проплатил, видимо

Если у нас придет к власти правитель, который вместо светской политики начнет агрессивно насаждать православие, многим это тоже может не понравиться, в том числе и на этом форуме. Причем всяким бухарикам из подворотен будет все-равно, а недовольны будут в основном что-то представляющие из себя люди, которым тяжело будет смириться с тем, что их насильно заставляют следовать религиозным догмам. Кому из форумчан понравиться, что его обяжут носить крест, знать наизусть молитвы, регулярно и систематично ходить в церковь, и все это не с раннего детства, а уже в зрелом возрасте, когда до этого он рос в более свободной просвещенной атмосфере.

(58) Не думаю что Эрдоган насильно всех заставит пять раз молится, носит бороду и хиджаб.
Просто для электората он хочет быть своим парнем из раёна.
А так по части либерализма экономики, права, политики он наверно наравне с Ататюрком.

(47) "Вы телефонную трубку им держали?"
Да нет, удивляет уверенность других форумчан, что тем журналюгам точно все подробности сказали, будто бы они им трубку держали.

Наверно пока у нас Эрдогану нет альтернативы. Ему повезло, что он быстро осознал, что надо срочно попросить прощения за сбитый СУ-24. Это его и спасло в конечном итоге.Амеры же после смены или развале режимов на БВ лучше для нас еще ни одного не сделали. Наоборот. Поэтому мы в Сирии пытаемся хоть что-то спасти. ЕС похрясли в терактах после участия в развале БВ. Сами полезли в петлю, которую же сами для себя и создали. Поддались амерам против себя. А те и рады им навредить, как главным конкурентам в бизнесе. Машина исламизации ЕС запущена.
Как ни парадоксально,но нам это тоже невыгодно,так как ЕС для нас сосед и поставщик высоких технологий.

(61) да вот как то нервно быстро и вдруг пошли извинения. принятия их.

(61) Вот только он не просил прощения, а выразил соболезнования.

(61) думаешь после развала ЕС в РФ побегут мозги и технологии??

А я все думаю, почему это срочно вылез такой тенденциозный доклад WADA, возня с МОК, а  оказывается - это скрытая месть за Турцию.

ЕС еще долго будут разваливаться, как и весь загнивающий капитализм. Но лучше управляемые когда существуют, как отдельные государства, как они были в Европе  до ЕС.

(65) Новый уровень конспирологической глупости? Когда возня с МОК началась и когда путч случился?

(65)
посмотри последовательность событий.
1. Керри приезжает в РФ яно не договариваться а с ультиматумами
2. В этот же день Турция и провал там
3. Керри уезжает сделав дежурные заявы
4. Заварушка с олимпиадой.

совпадение ? не думаю..

(68) Только с олимпиадой заварилось задолго до всего перечисленого.

(65) Почему скрытая? Все очевидно

(70) Домашние заготовки...на всякий случай. И их много...

Кэрри приезжал, чтобы держать за руки. Это странно совпало. Старый хитрый лис. Привозил с собой  Нуланд и сажал рядом с собой. А нужна ли она там? Может у Кэрри стала плохая дикция?

(61) "быстро осознал" - это сколько месяцев прошло до осознания?

(72) Детский сад. Типа, сместили бы Эрдогана - МОК снял бы все претензии? Типа спецом долго тянули, чтобы путч по времени захватить, ведь вдруг Путин спасёт Эрдогана, вот и заготовочка сработает, так что ли?

Время покажет, еще не все карты раскрыты.

(76) Конспирологам и так всё ясно.

Дождемся решения МОК. Может пора уже Уральские игры открывать у себя?

Возможно ВВП сможет помирить Асада и Эрдогана. Например, Асад уступит Турции территории с туркоманами, зато сохранит остальные территории и прекратится подпитка террористов со стороны Турции.

Асад ничего не уступит, ибо создаст прециндент для остальных.

А в целом у нас тенденция получается - мы поддерживаем жестких лидеров, а запад их активно уничтожает. Традиция со времен СССР?

(81) запад не поддерживает Эрдогана? Поэтому столько плюшет от ЕС ему давали?

(81) СССР поддерживал просоветские режимы. А кого Россия подерживает - вообще непонятно. Не удивлюсь, если долговременной стратегии нет, как класса.

(75) С чего ты решил, что сняли бы претензии? Заготовки нужны для оказания давления и для мелких пакостей, а не для предоставления режима наибольшего благоприятствования.

(84) Если отбросить всю конспирологию с местью за Турцию, ничего не изменится. "Месть за Турцию" - это выдуманная ненужная сущность.

(81) Мы ВЫНУЖДЕНЫ поддерживать жестких лидеров, потому, как другие безропотно ложатся под пиндосов и на союз с нами против их происков не пойдут.

(83) Очень маловероятно, что у Путина нет долговременной стратегии. А то, что она непонятна многим - так это только плюс, имхо.

(82) Подерживает. Просто пропаганда развернулась на обеление Эрдогана.

(85) Сейчас это уже медицинский факт!

(87) Да-да, с недавним разворотом относительно "гитлера-эрдогаши" оно особо видно.
Но ты увидел только "очередную победу Путина", я угадал? Чтобы верить в секретный план, реальность вообще не нужна. Любой верующий подтвердит.

(81) "А в целом у нас тенденция получается - мы поддерживаем жестких лидеров, а запад их активно уничтожает"

Есть и исключения из такого правила: Саудовская Аравия - ее поддерживает США. Саддам Хусейн - его поддерживала США, пока их взгляды не разошлись. Различные жесткие лидеры "умеренных террористов", в том числе канибалы - их поддерживает США. Да, и того же Эрдогана - поддерживала США и Запад до самых последних времен.

ПС: хотя да, есть такое - США и Запад не любит сильной и законной власти в какой-либо стране, кроме них самих.

(89) Не факт даже то, что США действительно стремились Эрдогашу уйти.

(70) это да. но форсировали резко и требование отстранение всек комманды от шавок США только сразу после этих событий поступило

(92) Им плевать, Эрдогаша, не Эрдогаша, главное, чтобы делал, что говорят.

(93) Об этом ещё в июне по всем каналам кричали. То есть до событий.

(90) Ты сейчас вообще про что? Какой-то поток сознания.

Заметь, Нуланд появляется там, где нужно подстраховать переворот. Раздать пирожки например.

(97) Не согласен! Не всегда, иногда в ход идет печенье!

(94) Вот тут согласен.
Просто заметь, тут на массиве откровенных слухов и спекуляций уже целую теорию выводят о мести за Турцию. Хотя причины путча точно неизвестны, роли США и стран Запада неизвестны, роль России тоже неизвестна.

(96) Не парься, это слишком сложно для тебя. Путин победил, всё по плану.

(95) кричали об остстранении только легкоатлетов! а не всей сборной

(100) Понятно. Главное, при любой непонятной ситуации повторяй эту мантру.

(101) Зачем обманывать, было всё:
https://sport.mail.ru/news/olympics/26177215/?frommail=1

(99) А то, что базу Инджерлик обесточили и все руководство там арестовали, ничего не говорит?

http://www.ufa.kp.ru/daily/26553.7/3572245/- кто по тв слышал?
или обсуждали только переворот в турции

(105) Я не слышал. Может быть по Телеку показывают? Я его не смотрю.

В Армении тем временем тоже веселье:

"Столкновения между участниками акции и полицией начались накануне вечером. Митингующие требовали обеспечить питанием людей, которые удерживают заложников в здании полка полиции. После отказа толпа попыталась прорвать кордон, но полицейские применили слезоточивый газ."
https://rg.ru/2016/07/21/policejskie-razognali-demonstrantov-v-erevane.html

(104) Говорит, что началась торговля. Эрдоган может подозревать участие США. Или просто использовать как повод для шантажа и пересмотра каких-нибудь договорённостей. Он сейчас на коне, куёт железо, пока горячо.

(103) куйня это все. везде молчали. МОК не показатель. другие отделы ВАДА не тогда молчали. и вдруг заорали с требованием отстранить после керри

Дональд Трамп одобрил подавление мятежа в Турции Эрдоганом

https://russian.rt.com/article/313209-donald-tramp-ocenil-podavlenie-myatezha-v-turcii

(58) Не могу удержаться :) "что-то представляющие из себя люди, которым тяжело будет смириться с тем, что их насильно заставляют следовать религиозным догмам."
Ага. Насильно буквально будут заставлять не воровать, не убивать, не прелюбодействовать, не поклоняться ложным идолам (те же секты), держать себя в хорошой форме (постом и молитвой), помогать людям, проявлять милосердие, а не только "обяжут носить крест, знать наизусть молитвы, регулярно и систематично ходить в церковь". Ай-яй-яй! Они то, "что-то представляющие из себя люди", хотели пограбить народишко, а потом с любовницей в кабак - нажраться, а им вона че! Охренеть!!! Вот ведь какое задумали насилие над Личностями!

(109) Не молчали. Все как раз и ожидали возможного отстранения сборной и до событий. Доклад WADA, тот да, опубликован уже после.

(111) Какая прелесть. Так ИГИЛ всё правильно делает, несёт счастье человечеству.

(24) Когда новая украинская власть стала давить оппонентов, бывших при власти, это было плохо.

(113) Какя прелесть и верно! Много ты знаешь случаев когда православный кому-то голову отрезал. Да еще не сам по себе, а в составе организации?

(115) В прошлом бывало. А сейчас ещё просто не совсем одичали. Но до вандализма уже доросли, ога. Всё впереди.

(113) И да, если ты не видишь разницы между сектами и радиционными религиями, вероятно как "человек, что то из себя представляющий" и не заморачивающийся такого рода познаниями, то да, тогда оно конечно. Много таких как раз и попадает к "черным"

(117) Радикальные религии-таки вырастают именно из "традиционных".

(116) В прошлом, говоришь, бывало? Ну приведи уже случай православного фантизма с отрезанием голов (не с самососжением!) и с полного одобрения руководства православной церкви

(118) Может уже хватит лозунгами говорить? Типа все и так знают что "Радикальные религии-таки вырастают именно из "традиционных"" Чего тут еще обосновывать? Ляпнул и хорошо :) Умным себя сразу чуствуешь.

Ты в церкви когда последний раз был, что бы о ней рассуждать?

(119) Етить колотить, да тех же раскольников вспомнить. Их и резали, и вешали, и сжигали. Можно и по-свежее, художества черносотенцев тоже частенько до резни доходили. При полной поддержке церкви, ога.

Вот я к примеру хоть коран читал, но не берусь особо об исламе рассуждать. И поскольку в химии не шарю - не сыщешь ни одного моего обсуждении оной на просторах интернета.

(112) поддерживаю - как раз было забавно наблюдать, что до часа икс, даже если инфа какая-то заблаговременно проскакивала, на это топовые сми никак не реагировали и истерики не устраивали. Теперь же - как с цепи сорвались и поднялся вой.

Я вот смотрел старый фильм про разведку и там встречается фбр-вец с нашим дипломатом и говорит типа ну какое вам дело до негров, индейцев и т.д. То есть теперешнее поколение американцев уже ко всему этому отношения не имеет и ни в чем не виновато. Но нас они пытаются сделать виноватыми черти за какие давние времена. И вот эта демонизация России уже была правда Россия называлась СССР. Получается что все в немного измененном виде возвращается на круги своя. И цель опять же - удушить экономически и поменять власть в России. один раз это им удалось, но тогда разница между лозунгами официальной идеологии очень сильно отличалась от реальной жизни. Сейчас особенной идеологии нет кроме как любви к России, желания чтобы она была сильной, процветала, была безопасной и россияне жили хорошо. Все попытки разжижить нам мозги коллизиями в нашей истории на мой взгляд уже провалились. Народ очень плохо относится к разжижителям

(114) тем более, что такие как Бузина были просто писателями, а не чиновниками или олигархами

(121)Жгли? Вы таки уверены? А вот самосожжений они устраивали море.

(121) Черносотенцы - это скорее националисты под православной хоргувью, нежели представители православной церкви. И потом мы с тобой про еретиков и сектантов или же про традиционную религию, каковой является православие? Раскольники же в большинстве своем сами себя жгли и резали. К ним же направляли не "церковыне дружины" какие, собранные при церквях, а государственные войска. Кого еще, кроме протопопа Авакума сожгли? Впрочем не особо припоминаю, что бы стрельцы и солдаты, направленные к раскольникам кого то жгли и резали. Факты привести можешь?

Типа как "Все маньяки, убийцы и насильники вырастают из маленьких детей"

(126) Жгли, жгли. Прямо официальный вид казни был, сожжение в срубе.

Т.е. по поводу раскольников это по сути дела те же упреждающие действия правительства, которые нужно было предпринять против тех же "черных" Асаду и другим. В чем то можно сравнить "черных" и раскольников, только государственные (НЕ церковыне!) войска их сразу поприжали.

(127) а ты как собираешься эти факты проверять? у тебя доступ к оригиналам документов имеется или источники сверхдоверительные? ну тогда не нам, а тебе нужно с нами фактами делиться.

Документы, на самом деле, в сети имеются. Репрессии были весьма серьезные, как по форме, так и по количеству

(129) вы не путаете с самосожжениями?

Давно замечаю, что во всём плохом виновата Америка.

(127) Ты кто такой, чтобы истинных верующих от не истинных отличать? Ну и это, официальная церковь черносотенцев поддерживала, так что более чем в тему.

Да-да, раскольники сами себя убивали, РПЦ там вообще не при делах. Они их спасти пытались. :)

Правильнее вот так:
Давно замечаю, что во всём плохом виновата Америка.
А все хорошее - это заслуга Путина.

(133) не во всём, но косяков за ней и жлобливости через край

(132) Нет. Хотя самосожжения тоже иногда бывали.

(136) Почему не во всем?

Война в Сирии - америка замутила.
Переворот в Турции - опять амеры.
Сбитый самолет - американы подговорили турков.
Украина - америка виновата.

И т.д. Во всем плохом и негативном четко прослеживается рука Вашингтона.

+ (138) А Путин воплощение добра и благодати, который противостоит руке Вашингтона.

(132) искать сейчас лень, но повторюсь, что инфа о жестокости и массовости репрессий против раскольников по сети гуляет. Ссылок искать не буду. Насколько эта инфа достоверна и как ее подтверждать, если к этому относится критично - не представляю себе. От официоза высказываний на этот счет вряд ли можно дождаться, но и опять же официоз тоже подвергают сомнениям (примеров тому множество, так что этот раскручивать смысла нет)

(138) Хорошо вам живётся, если это всё, что произошло плохого и негативного в мире :))

(139) очередной взломанный акк? или из-за жары майдан головного мозга обострился?

(139) Зачем писать всем известные, очевидные вещи?

(143) троллинг вульгарис - вот зачем

(129) Относительно "жгли" Это делали не онахи и священники. Это было официальное действие законного правительства. Против сектантов и мятежников. Моратория на смертную казнь тогда не было, виды ее были разнообразны :) Давай не путать действия правительственных органов с действиями последователей традиционной религии.

(145) немного не понятно - кажись в какую-то сторону ушли в этом споре... он скоро станет бесконечным?

(131) Несложно найти и привести здесь факты и официалные документы того времени. Ну покажут они нам, что правительственные войска по приказу (не по своей инициативе даже!) казнили кого то из раскольников. При чем тут будет православная церковь?

завязываем с религией тут

создайте ветку и обсуждайте там

"Поисками 14 военных кораблей ВМС Турции, пропавших после попытки переворота в стране, занялась авиация, сообщило агентство Рейтер со ссылкой на источник в военных кругах."

РИА Новости http://ria.ru/world/20160720/1472456782.html#ixzz4F1WbZxrk

14 кораблей плавают неизвестно где?

(150) Их уже давно продали и деньги пропили

(107) Меня просто удивляет эта фишка журналистов.

Акция, демонстранты, опозиционеры - так их называют?
Они совсем обкурились? Террористы захватили заложников. Как они могут называться по другому, я вот не могу понять.

(34) ПВО у них есть. По крайней мере у "Явуза". Так вроде пропавший корвет зовётся...

я вообще не понимаю, как можно в черном море или Эгейском потерять 14 кораблей?

если только они уже не на дне

Не знаю, было или нет... Небольшой 12-и часовой цирк от американских военных. Что там про картонную Армату орали? Тут вот петарды походу вместо боевых частей :)

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201607201747-lqks.htm

(150) Хочу предположить, что пропавшие корабли причалили или держут путь в Тартус или Новороссийск)))

(156) тут даже не знаешь - или боеприпасы плохие или корабль сделан хорошо - живучий.

если у корабля много задраеных/изолированных отсеков - почему он должен тонуть сразу ?
Надо было оставить в корабле "пороховой погреб" и целиться именно туда. Только тогда могла бы быть детонация и после этого быстрое затопление.

(63) " Вот только он не просил прощения, а выразил соболезнования."

Ну вот снова Loyt в хохла превращается. Те тоже в своей реальности живут.

(158) Боеприпасы однозначно. Вот похожий случай.
https://www.youtube.com/watch?v=3Y5_6GexMa4

(154) А может их и не было. Прапорщики списывают украденное.

По Турции вообще много тумана. Вроде арестовали пилотов которые сбили наш самолет и получается что сбили из-за неприязни к России даже без приказа вышестоящего руководства. Слабо в это верится. А если бы не было попытки переворота их все равно арестовали бы или нет?

(156) Это конечно трэш, но главное как бы вывести корабль из строя, чтоб он не мог выполнять свои задачи...

Хотя, повторюсь, это трэш. 12 часов на плаву, и это на нём никто не оказывал противомер атакующим и не боролся за живучесть самого судна.

(168) Это малость иначе называется.

(167) Украина, 2012 год - давай до свиданья

(170) "таковы результаты исследования, проведенного в России социологами университета западного Мичигана Вячеславом Карповым и Еленой Лисовской"

университет Мичигана? Серьезно? Давай до свиданья.

(165) Это в разделе "параллельная история", рядом с полкой "история незалежной с каменного века"

О скакунам на радость.

Осенью в российских магазинах появится одежда под новым брендом Olovo. Как сообщает The New Retail, до этого марка была представлена только на интернет-площадке. В линейку вошла верхняя одежда и футболки.

Первую коллекцию бренд показал в 2016 году. Дизайнеры изучили образцы старой военной формы СССР, перешили ее и выпустили в продажу телогрейки, танковки, бушлаты, штормовки и вещмешки.

https://lenta.ru/news/2016/07/21/olovo/

(166) пилотам дает команду не высшее руководство. А первый же их начальник

еще раз. с религией и прочими православными и не православными зверствами в другую ветку

(166) Думаешь так просто взять и арестовать?
Армия это одна из опор президента страны, однако не факт что она не повернет против него, там очень много людей и у каждого свои интересы.
Поэтому любые чистки в таких структурах можно устраивать только когда ровно сидишь на попе, и никаких проблем.
Ну или когда проблем выше крыши, и без этого не обойтись.

(169) Как? ))))

Политика модерирования не обсуждается.

(182) Я думаю понятно как :)
Ну а пока Всякие редиски не хотят нас пускать на олимпиаду, в России проходит чемпионат мира. По парашютному спорту. Без всяких вадов и прочей шелупони. Зато с автоматами и истребителями на подтанцовке :)
https://www.1tv.ru/news/2016/07/20/306442-chempionat_mira_sredi_voennosluzhaschih_po_parashyutnomu_sportu_prohodit_v_kubinke

http://www.kommersant.ru/doc/3043406
"...Эрдоган воспользовался благоприятной ситуацией, чтобы сходу, по горячим следам, решить все свои внутренние проблемы, зачистить всех оппонентов, не согласных с его курсом на ползучую исламизацию. Хотя нет — ползучей она была неделю назад, до путча. Сейчас исламизация всеобъемлющая, тотальная, сметающая все на своем пути.

Чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на толпы «патриотических» демонстрантов, празднующих победу над путчистами под крики «Аллах акбар». И это — будущее Турции. Не светская модель Кемаля Ататюрка — о ней сегодня власти предпочитают не вспоминать. Она дискредитировала себя. Ведь именно эту модель упорно и, как выяснилось, безуспешно отстаивала армия, считавшаяся гарантом светского государства до того, как к власти пришел Реджеп Таийп Эрдоган.."

(160) Это не я в хохла, это РусСМИ в УкроСМИ.
Блин, эти турки даже специальное разъяснение сделали, что извинений не было. Специально для "жителей своей вселенной".

(188) а так же рекорды бьют!
http://www.aerograd.ru/record-rossii-2016-106way/

(188) Ну так скажи что-то от себя. Просто перепечатывать каждый может.

(189) Давай пруф.

Как можно по другому понять слово "sorry", я даже не знаю

(188) у нас осенью будут выборы, по результатам которых Едро скорее всего потеряет большую часть мест, и в случае позитивного сценария можно ждать смену правительства и курса. Но никто не застрахован от негативного сценария. Либерасты будут сопротивляться, и возможно, мутить что-то подобное. И, тогда, возможен жесткий сценарий с усилением силовиков и репрессиями. Так что не все так просто.

(166) "получается что сбили из-за неприязни к России даже без приказа вышестоящего руководства" - ага, летели, случайно оказались рядом с нашим самолетом, при этом как раз сзади в удобной позиции для атаки и ещё случайно камера это всё снимала. Не многовато ли случайностей?

(194) Эрдоган может свалить все на пиндосов, дескать это они сами по себе сбили. Типа поэтому он кинулся первым делом в НАТО - типа защищайте давайте, раз подставили

(193) а кто займет места Едра в думе?

(196) комунисты

(192) ну там вроде он к семье пилота обращался, когда сказал сорри.

(196) надеюсь, партия, имеющая программу по развитию экономики путем рублевых инвестиций и запрета валютных спекуляций.

(192) I am sorry! - Я сожалею!

(197) у них там внутри партии раздор, какие могут быть при этом значительные успехи на выборах?

+(199) 10 тезисов партии "Родина" о государственной экономической политике
http://khazin.ru/khs/2363895

(200) <I am sorry! - Я сожалею!>

Эт как дышло..
Яндекс.Переводчик https://translate.yandex.ru/?text=i%20am%20sorry&lang=en-ru
I am sorry - Извините

Если же залезть в англо-русский словарь, то значений тьма.

(203) Классический английский язык:
I am sorry! - Я сожалею.
Excuse me! - Простите меня.

Это две большие разницы.

(202) это не программа, а лозунги

(192) http://aa.com.tr/en/todays-headlines/erdogan-s-letter-to-putin-does-not-include-apology-/599158

"Sorry" как раз можно по-разному понять, у него много значений.

(189) это не важно,в предыдущих ветках были ссылка о том как это было трактовано в иносми - везде однозначно было засчитано за извинения. Я для своего электората они могут говорить/писать что угодно.

(204) Нуу, дословно может быть и так. Но разве, когда говорят "I am sorry", то не признают при этом свою вину?
Нас в школе учили так.

(205) программа написана уже известным академиком. И даже обсуждалась недавно на встрече с Самим!

(202) Известно что делать - не мешки ворочать. Что они сделали конкретно?

(203) письмо было на турецком языке. Зачем лазить в англо-русский словарь?

(209) ой, не смешите меня. Один человек даже не сможет написать программу импортозамещения, не то что по всем лозунгам.

(202) Чёт в этой "программе" никак не описаны механизмы, которыми предполагается инфляцию сдерживать.

(209) Глазьевым что ли? Тоже академик, а толку.

(213) а зачем ее сдерживать. Вон японцы сдержали, а теперь уже 10 лет бъются, чтобы ее раскрутить. Но никак не раскрутят, уже и надежду потеряли.

(214) - толк есть, Таможенный Союз - его действие. Как результат, куча филиалов в Белоруссии и в Казахстане у производственного предприятия, с ведущим внедрением УПП! Сам там работал!

(215) Затем, что в программе педалируется вброс больших денег в экономику. И без нетривиальных контрмер, этот вброс быстро выльется на потребительский рынок и разгонит инфляцию. А большая инфляция - это опять же смерть "длинным инвестициям".

По запросу ФБР в Таиланде арестовали россиянина.

https://lenta.ru/news/2016/07/21/russian_arrested/

Фрилансеров притесняют?) Уж сколько раз говорено - в Крыму отдыхать надо, оно безопаснее.

(213) ты либо не знаком с программой, либо повторяешь мантры либеральных тролей.
http://trueinform.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=26971

(219)-(217)

(218) Арестовали говоришь? Ххе.

Вот как надо арестовывать

Министерство юстиции США заподозрило премьер-министра Малайзии Наджиба Разака в хищении сотен миллионов долларов из фондов экономического развития страны, ведомство намерено конфисковать активы на 1 млрд долларов из-за этих подозрений.
http://vz.ru/news/2016/7/21/822786.html

(219) ссылку на "программу" ты дал, что там есть, то и обсуждаем

(219) Не знаком, в "10 тезисов" этого нет, но это более чем важно.

(222) ссылка нужна, для того чтобы ты задумался и капнул глубже чем на заборе написано и дошел бы до сути или хотя бы приблизился.

(70) Активно все заварилось после Сноудена. Как только его не выдали США, так все и началось.

(224) зачем мне копать глубже, если это популистские лозунги, которые все партии повторяют. Причем некоторые тезисы друг другу противоречат. Ничего нового.

(224) Глазьев, помнится, коэффициент монетизации пояснял, как количество денег в экономике. Типа его надо повышать, вливая больше денег. С такими академиками далеко пойдём.
Кудрин, замечу, не лучше, этот инфляцию настолько священной коровой делает, что блокирует инвестиционную деятельность почти полностью.
Оба хуже, оба за "простые решения", которые не работают, каждое по-своему.

(217) Глазьев предлагает не раздавать деньги а раздавать деньги под конкретные проекты. Разницу видите? Контролировать назначение использования средств это непосильная задача?

(228) С точки зрения разгона инфляции разницы никакой.

(226) 1. копать глубже надо, чтобы разобраться  в существе вопроса и не оставаться на уровне стада.
2. у Едра нет таких лозунгов. У правых тоже таких нет.
А у остальных, что в думе нет достойных исполнителей.
3. Это "ничего нового" действительно повторяется уже давно, но реализовывалось только в течение 2-х лет с 98 по 00 гг правительством Примакова, пока его не убрали либерасты нефтесосы-трежеропоклонники

(228) Ы! От проектов-то нарисуют...

(229) поясни свою мысль! в ней пока что нет логики.

(230) Как ты к Путину строг, "либерасты нефтесосы-трежеропоклонники". :)

(232) не важно какими путями увеличить денежную массу. Любое увеличение массы при неизменном ППВ ведет к инфляции

ВВП пардон

(234) это ваши догадки? На сколько денежная масс бакса за 10 лет увеличилась? и какая там инфляция?

(232) Вброс денег выливается на потребительский рынок. И привет, повышение необеспеченной денежной массы разгоняет инфляцию. Абсолютно неважно, на какой именно проект деньги вброшены. Это серьёзная проблема, требующая непростых решений.

(233) Путин не проводит экономическую политику. Он только назначает исполнителей.

(234) вы не правы. Если реализовать эти проекты ВВП тоже увеличится. Почему вы решили, что эти все проекты ни один не будет реализован?

(237) Приведи пример!

(239) Потому что утром бабло, вечером ВОЗМОЖНО стулья. В Вашей фразе ключевое слово "если".

(236) увеличилась очень сильно.. но!! за счет экспорта бакса вне США. Если все баксы Вернуть в США, бакс рухнет

(236) В США эту проблему решают всякими разными способами. От фондовых рынков до лицензирования всего и вся. В экономике с долгим оборотом денег проблема снижается. Над этим надо работать в России. Но от российских экономистов вообще ничего на эту тему не слышно, они даже не видят проблемы.

(239) Это потом.. после ВВП увеличивается и при инфляции

(242) + инфляция в США есть.. если в 50х годах авто можно было купить за 5000 долларов а в 95м за 25, то сейчас от 35 такого же класса

(238) Путин всего лишь назначил рулить экономикой "либерастов нефтесосов-трежеропоклонников"? Это всё меняет.

(240) Россия, 1992-1995 годы.

(247) Да и потом некисло было.

(246) так других нет. Вот придет Глазьев, а у него нет сторонников. Все те, которые внизу, на местах, они его теорию не примут, хоть Путин им сто раз скажет. Вроде начнут выполнять, но по факту будут действовать по старинке, как привыкли.

(241) как-бы для этого достаточно чётко контролировать... т.е. следует исключить коррупцию (ну полностью не исключить, это понятно, но свисти к приемлемому минимуму)... о птичках, вот верхушку СКР чистят...

(245) в США денежную массу увеличили в несколько раз за крайние несколько лет. А инфляция, если и есть, то на несколько 10% максимум. Потому что
инфляция определяется отношением денежной массы к кредитному мультпликатору, т.е. отношение предложения и спроса денег.
И в РФ сейчас дефицит первого, поэтому и ставки высокие.
http://trueinform.ru/modules.php?file=article&name=News&sid=26971

(249) и в т.ч. поэтому это только озвучивается а не принимается к действию... и вообще начинать пора с ВШЭ, давно пора это гнездо либерастов зачистить

(251) по русски не понимаешь? все. что они увеличили - они вбросили в мир

(250) Хорошо, я некое ООО, замутил проект. Выцыганил под него денег, которые прое...л. И? Без всякой коррупции. Дальше что? По суду отвечаю уставным капиталом. И все.

они инфляцию - экспортируют. это главная статья экспорта США

(254) Ну и это... Исключить коррупцию... Это как?

(234) "Любое увеличение массы при неизменном ППВ ведет к инфляции"

Ерунда

(251) Да, именно так - спрос на баксы большой. Их берут везде, в разных странах, и суют под матрасы. Там они лежат и не влияют на инфляцию.
Где-то не суют под матрасы, но ими расчитываются - внутри своей страны. Это тоже не влияет на инфляцию в США.

С рублем такого не будет. В ближайшие 5 лет уж точно.

(251) И много рублей вссоет в себя экономика, ну например Германии? А сколько баксов?

(254) помнится Глазьев предлагает раздавать нал не мелким однодневкам а очень крупным конторам... ну типа топ-1000. А такие контролировать уже проще. Потом, кто сказал, что перечислять на счет а к примеру не оплачивать приобретение оборудования, технологий, выполнение работ поставщиками?

Банки ведь как-то контролируют возвратность кредитов, почему у других не взлетит?

(259) ну сказать им, чтобы за газ расплачивались рублями. Тогда много всосет.

(249) Всегда есть другие. Но они не нужны. И у тебя странное представление о том, как экономическая политика осуществляется.

(259) если энергоносители начнут покупать за рубли - насосёт неслабо

(253) Они уровняли М2 и М3! Это по научному, что в данном контексте более корректно, чем "по русски"
"по русски" в другом месте имеет смысл беседовать

(204) нас учили
Икскьюзми - собираешься гадость совершить
Сорри - уже совершил

(262) да это не мое представление. Регулярно просто слушаю терки экономистов по радио. В общем, основная мысль их по Глазьеву - не взлетит.

(260) Будет то же самое. Бабло по документам разлетится и растает в воздухе. Сколько уже этих "топ-1000" было...

(204) Ерунду говорите. Ещё в школе учили - sorry говоришь если что-то сделал, excuse - когда собираешься что-то сделать.

http://www.e-english.ru/courses/calendar/view.php?view=day&cal_d=1&cal_m=5&cal_y=2012

Когда Сталин проводил индустриализацию, тоже печатали денег. И ВВП благодаря этому росло сумасшедшими темпами.
Но у либерастов конечно же ничего не возможно, что не по методичке

(269) Что делали с ворьем при Сталине?

(267) бабло рассасывается туда, где ему выгодно, а именно на финансовый рынок.
ПОэтому основной тезис программы Глазьева разграничение инвест. и спкулятивного бабла. Т.е. институты (банки) выдающие кредиты под более низкие проценты не имеют права вкладывать деньги в спекуляции, как это сейчас происходит.

(266) "В общем, основная мысль их по Глазьеву - не взлетит."

Нет у них никаких мыслей. Просто их учили по другому и другого они не знают. А все что не знают для них это неправильно.

(267) есть проект, есть выделение средств, но результата нет... ну дык компенсируй своими активами, заложенными под это проект. В чём проблема?

(260) Тут проблема не столько в коррупции или невозвратах. Даже полностью подконтрольные и целевые деньги всё равно попадут на потребительский рынок. А так как товарное предложение возрасти не успеет (у тебя длинный проект на годы), они получаются "лишними", необеспеченными. Что по рыночным законам, которые не обойти, начнёт увеличивать цены - ибо возрос платежеспособный спрос при сохранении предложения.

(270) Что и положено - расстреливать к чертям собачьим без всяких соплей

(271) "Туда, куда выгодно", и "туда, куда надо" несколько разные понятия, не находите? И еще вопрос. Кому выгодно. России и ее народу, или толстосумам?

(270) да, это тоже требуется реализовывать, поэтому программу Глазьева в основном боится именно ворье! А честные производственники росли бы как на дрожжах, а не закрывались бы как сейчас.

(275) О! Сейчас много ворья расстреливают? Ну или хотяб сажают серьезно?

(270) кста, отменить мораторий на смертную казнь до кучи неплохо-бы

(274) Цены растут при увеличенной денежной массе которая становится лишней. У нас нет лишней денежной массы, у нас её недостаток, кредиты сумасшедших денег стоят.
Новые деньги просто попадут на кредитный рынок и снизят проценты по кредитам.

(277) И много он посадил?

(276) не уяснил вашей мысли.
(279) сейчас как раз ворье "в законе", благодаря реализации программы кудрина на протяжении более 10 лет.

(278) пследние события показывают, что должность мэра, губернатора, министра и даже одного из первых лиц в силовых структурах не дает индульгенции

(278) К сожалению не расстреливают,долбанные европейские ценности не позволяют. Но сажать вроде начали, это заметно, даже отрицателям это заметно

(280) Кредиты стоят сумасшедших денег, потому, что банкирам этого хочется, а у других нет особых вариантов.

(283) А толку? У некоторых бабло чуть не камазами вывозят после обыска. Помогает сильно?

(285) глупости не рассказывайте! хотя кого считать банкирами.

(263) Нет. Это взаиморасчёты с Россией, эти рубли - это товары, которые Россия купила у страны, покупающей российскую нефть за рубли.

Вот если рубли станут популярным средством внутренних расчётов в какой-то стране и возникнет потребность в них самих, без привязки к конкретному товару - тогда возможно. Но пока на этом положении доллары и еврики.

(285) Банкирам может и хочется, но надо вот покупателям кредитов не можеться. Есть конкуренция, если у банка появится возможность найти дешевые деньги для кредитования, то он снизит ставку чтобы заработать

(288) "без привязки к конкретному товару - тогда возможно. Но пока на этом положении доллары и еврики."

Ты доллары просто так покупаешь? Или чтобы их потратить в отпуске?

(286) "Помогает сильно?"

Да, помогает

(289) Ага. А есть картельный заговор и тому подобное. На потребителя всем накласть с высокой колокольни.

(291) в Китае тоже расстрелы помогают?

+(287) Банкиры: Тиньков, Греф, Набиулина, Лагард, Йеллен. Может расскажите, чего же они хотят?

(295) создай ветку со своими мантрами от дядюшки ЗЮ. К данной теме это отношение не имеет

(296) подумаю над предложением, спасибо! Буду считать как доказательство неоспоримости приведенных мною доводов.

(290) Дык речь о том, что доллары я покупаю не для приобретения конкретных товаров из США. Доллар в этом плане совершенно отвязан от США.

(280) Опиши механизм такого попадания.
(289) Ога, когда у людей появится больше денег, банкиры начнут снижать проценты. :)

(286) если войдёт в правило - поможет, больше сможет помочь только конфискация у всей родни и публичные расстрелы

(299) Банкиры начнут снижать проценты, когда возможность заработка уменьшится, экономика достигнет пика, заработать много будет сложно.
Высокие проценты - значит будет рост экономики, низкие - значит начинается застой и упадок.

(301) вроде сбер уже снижает, под предлогом что нужно повышать покуптельную способность в стране

(300) Ни то ни другое не сильно поможет.
Конфискация у всей родни - по идее и сейчас должны конфисковать если доказано что деньги сворованы. Неважно родня или нет.

А если всю родню под гребенку - чего хорошего? Может у вас троюродный дядя, которого вы знать не знаете губернатор, его посадят, а у вас все конфискуют.


Расстрелы -тоже не панацея. Разве что экономят бюджет на содержание.
Человек когда ворует, не думает что попадется, поэтому наказания не боиться, даже расстрела.

(294) Вполне вероятно, что без расстрелов было бы хуже. Да, не панацея, но помогает

(303) Профилактические поездки по местам лишения и посещения казней для чиновников раз в год?

В России сейчас скорее проблема не в том что варуют, а в том что варуют в наглую с пафосом, не скрываясь. В России всегда существовало мнение (а после Васильевой оно стало аксиомой): Чем больше украл, тем меньше и лучше сидеть.

(306) И у тебя есть факты? Так, что же ты на Мисте пишешь? Иди пиши заявление в правоохранительные органы, чтобы разобрались.
Или ты пустозвон? Главное ляпнуть, а там не важно, что и как?

(306) Так и есть.

(309) > И у тебя есть факты?

Сердюков неувиноват?

(218) наш МИД снова как терпилы будут этот беспредел поощрять?
Почему посла не вызвали? Не пригрозили ввести запрет на отдых в Тайланде?

(311) Где я пишу то, что ты написал?:
>>"В России сейчас скорее проблема не в том что варуют, а в том что варуют в наглую с пафосом, не скрываясь. В России всегда существовало мнение (а после Васильевой оно стало аксиомой): Чем больше украл, тем меньше и лучше сидеть.">>
Раз ты так пишешь и считаешь, что ты не пустозвон, тогда значит у тебя есть факты, а с фактами нужно идти в правоохранительные органы и писать заявление. А это балабольство обычное белоленточное похожее на то, что творится сейчас с ОИ.

(313) *А так это просто балабольство обычное белоленточное похожее на то, что творится сейчас с ОИ.

(313) Навальный, много заявлений в правоохранительные органы написал. Кого-нибудь посадили по его заявлению?

+(315) или все его заявления лживые были?

(313) То есть, когда Путин сказал на заседании Совета по противодействию коррупции о том, что еще недостаточно сделано для борьбы с коррупцией и проблем много он балабол и должен был заявление писать?

(316) Так ты навальнёнок? А если не лживые, тогда почему никого кого не посадили?
И почему его самого выпустили?

(315) верить навальному - себя не уважать

(318) Его выпустили, потому что на лапу дал!

(315) <Кого-нибудь посадили по его заявлению?>

Прям 37-м годом пахнуло.
А Навальный  - это тот чел, который вором оказался?

(317) Не переворачивай с ног наголову. Твой тролинг неуместен.

(315) Написать заявление много ума не надо. Скажу больше. Его вообще не надо. Гораздо сложнее привести некоторые неопровержимые факты. А с этим у навального и иже с ним баааальшие проблемы. "Вы говорите, пусть они оправдываются" (с) навальный.

(320) <Его выпустили, потому что на лапу дал!>

Ссылочку в студию, плз
;-)

(321) Какая разница, вор он или нет?

Или в России вор не имеет права подавать заявления в органы по поводу других фактов воровства?

(325) А он хоть один факт доказал? Или просто людей обсирал?

(325) Право имееет. Но вот одного заявления для посадки мало - нужны доказательства факта преступления. А вот с ними у Навального туговато.

(325) подавать может, а вот рассматривать их необязательно :)

(323) Если ты наворовал очень много денег, то наворованные деньги помогут тебе сделать так, что будет очень трудно тебя посадить и что-то доказать.

Именно об этом говорит поговорка:

<В России всегда существовало мнение (а после Васильевой оно стало аксиомой): Чем больше украл, тем меньше и лучше сидеть.>

(325) Таки пиариться на теме и собрать достаточные доказательства - разные вещи.

(329) Это не в России, это по всему миру так.

(329) Приведите пример кроме Васильевой, там настолько все мутно, что не факт, что она вообще воровала.

(329) <Именно об этом говорит поговорка>

Это перевранная американская поговорка: украл мешок картошки  - сел в тюрьму, украл вагон золота - стал президентом.
:)

(331) В России недавно министр обороны и его заместители проворовались.

Можешь привести аналогичный пример из "по всему миру"?

(332) И да. Почитайте про методы лоббирования в "оплоте демократии".

(325) <в России вор не имеет права >

В России вор должен сидеть в тюрьме (если доказано)!

(334) А вы попробуйте сравнить нашу армию до "проворовавшихся", и после. Будет интересно. Если что, армию "до", я знаю очень неплохо.

(336) Очень трудно реализовать пункт "если доказано". Так как вор наворовал столько бабла, что сам может следователя посадить.

(337) Тот пиар про зеленых человечков, что был в Крыму - это не вся российская армия.

(334) Легко! В Южной Корее двух бывших президентов посадили.

(322) <Не переворачивай с ног наголову. Твой тролинг неуместен.>
Никакого тролинга. Кроме прямых фактов, есть косвенные признаки и мы (я и Путин) считаем, что они указывают, что коррупции в стране еще достаточно и надо копать дальше, а не расслабляться )

(339) Точно. Если еще та, которую мы в Сирии видим.

(340) А Сердюкова когда посадят? Или он неувивоувен?

(343) Амнистирован.

(339) <был в Крыму - это не вся российская армия>

Угу, а за перелом в Сирии нужно благодарить американцев и турков.

(344) Кто бы сомневался :)

(338) Значит доказательства такие.
(339) Ух как ты ненавидишь Армию и, видимо, Россию тоже. Что так ненавистью исходишь? У тебя есть факты?, тогда пиши заявление.

(345) там тоже не вся российская армия, а лишь отдельные боеспособные части

(341) Именно тролишь и переворачиваешь мои слова к конкретному форумчанину.

(339) Понял. Закрыть глаза ваше все. И повторять "навальныйнавальныйнавальный". Вы наверное не в курсе, но воинские части есть почти в каждом городе, и тот у кого есть глаза все прекрасно видит. И только навальнятеры считают пиаром боевую операцию. Причем стопроцентно успешную.

(332)"Приведите пример кроме Васильевой там настолько все мутно, что не факт, что она вообще воровала." Ну например Лужков, там тоже мутно и не понятно, толи он жулик толи крепкий хозяйственник и гениальный мэр. Сейчас вроде в Австрии обитает, толи пчел разводит, толи австрийцев блинами с икрой кормит.

(348) И на постоянных учениях тоже не вся армия, а отдельные части. но именно из таких частей и складывается вся армия :)

(334) не совсем то что ты хотела, но тем не менее
http://www.kommersant.ru/doc/276735

(350) У меня рядом с домом была воинская часть. Теперь на её месте баснословно дорогой жилой комплекс "Маршал".

(338) <Очень трудно реализовать пункт "если доказано">

Так мы живем в демократической стране или в путинско-сталинской диктатуре?
Давай тогда использовать формулу Петра Первого: каждый год расстреливать всех интендантов без суда и следствия.

(352) Ну да. отдельные части. Тыщ по стописят-двести каждый раз разных перекидывается чутьли не по четверти планеты в течении суток. Причем так, что от "партнеров" вой сплошной стоит. :)

В Турции временно приостанавливают действие ЕКПЧ

(354) <У меня рядом с домом была воинская часть. >

Значит склад теперь уже не рванет. Можешь спать спокойно.

(357)http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3474311

(354) И? Одна часть переехала, и это означает, что вся армия развалилась? :)))

(351) Многие вещи кстати при Лужкове в Москве были значительно более продуманы и реализованы.

Всё, я больше не буду отвечать Санта, т.к. у неё с математикой плохо.
1986 г. это 40 лет, а не 30 лет как написано в карточке.
Вот такие же у неё "доказательства"

(362) ваще-то таки 30

(362) Возраст в карточке автоматом высчитывается :))

(334) "Можешь привести аналогичный пример из "по всему миру"?"

в Германии Президент отдыхал на деньги бизнесменов.

в США Благоевич торговал местом в Сенате "местом из-под Обамы". Посажен.

в США Дик Чейни сначала руководил нападением на Ирак , а потом в Ираке обосновалась компания Хавлибертон. Дик Чейни - исполнительный деректор в компании Халибертон. Не посажен.

Не нужно быть психологом или специалистом по контент-анализу, чтобы увидеть – реакция людей на события становится все менее отчетливой. Что бы ни произошло в мире – теракт, наводнение, расстрелы полицейских или гражданских лиц, геноцид, гражданская война, невероятное научное открытие, появление прорывных технологий – потребители информации больше не испытывают того ужаса, потрясения, недоумения, восторга, как это было еще совсем недавно.
Событий стало слишком много, к сожалению, все больше трагического свойства, и человеческая психика не справляется с валом сообщений о них...
(https://twitter.com/nyuranberg)

Источник: http://nahnews.org/863135-nyura-n-berg-emocionalnaya-tupost/

(362) <1986 г. это 40 лет, а не 30 лет как написано в карточке. >
Серьезно?

(365)неубедительно. Все это меркнет с масштабами директора мебельной фабрики.

(354) Суворова напомнить? Про "не числом, а умением"? Вам как девушке простительно не разбираться в околовоенной тематике (непонятно правда нахрена тогда туда лезть), но уж глаза-то должны быть, особо на мужиков. Вы качественного изменения не видите?

(368) С выдуманными масштабами? С ними действительно, всё меркнет :)))

(365) Тогда еще хохлов надо вспомнить, с сынком чьим-то.

(369) Не нашла в списке ныне живущих генералов и маршалов ни одного по фамилии Суворов :(

(334) <В России недавно министр обороны и его заместители проворовались. Можешь привести аналогичный пример из "по всему миру"?>
Между прочим сам губернатор Токио покупал комиксы своим детям за госсчет. Пришлось подать в отставку.

(368) И каковы же масштабы?

(366) <потребители информации больше не испытывают того ужаса, потрясения, недоумения, восторга, как это было еще совсем недавно>

Боюсь, что и "недавно" всем было по боку. Тут пока самих не коснется. Во Франции вой по шарли и прочим террактам вон какой подымался. А когда в России взрывали, что-то не слыхать было возмущения "погрессивной мировой общественности", или взять поближе, тот же Донбасс. Англосаксам чужды чужие страдания.

(372) Придуриваетесь, аль взаправду?

(376) взаправду придуривается

(362)  Пардон, точно не 40 лет, а 30. Но это ничего не меняет.
У Санта нет доказательств только бла-бла

(376) Вы мне пишете, что хотите напомнить мне слова Суворова "не числом, а умением".
Я Вам пишу, что не нашла в списке полководцев современной России ни одного "суворова".
Думалку включайте.

(368) понятия "неубедительно" и " меркнет с масштабами" различаются.

"неубедительно" означает что вы считаете чужие аргументы недостаточными для доказательства , а "меркнет с масштабами" означает что  чужие аргументы вас устраивают , но вы считаете что примеры надо приводить начиная от определенной суммы.

будем последовательны.
так "убедительно" или "неубедительно" ?

(372) А вот с этого момента, пожалуйста поподробнее - откуда у Вас список действующих генералов, кому Вы его собираетесь передать, по чьему заданию Вы его добыли?

(378) Ну так всё в лучших традициях Навального. Главное ляпнуть, а другие пусть оправдываются. А то, что нет ни одного факта - так это уже мелочи.

(379) а кто-то сказал что это современный российский полководец? че то не нашел ничего про это?

Санта, вы так ненавидите Армию, что у меня сложилось впечатление, что вас бросил мужчина и он военный. И теперь по Фрейду у вас это проецируется на всю Армию.
Срочно к психологу!

Вернитесь к сабжу.

(383) чувак мне говорит, что российская армия должна воевать не числом, а умением. Типа так сказал Суворов.

Я ему пишу, что нет в России ни одного полководца, способного воевать как Суворов.

Понятно?

(368) <меркнет с масштабами директора мебельной фабрики>

Эээ, если сравнивать с войной в Ираке из-за пробирочки с ослиной мочей, то да, меркнет.
Я табуреткина никогда не жаловал, но вот, скажем, в США минобороны вообще, как я понял, педераст, прости Господи.

(379) Моя почему-то не выключается. Далеко ходить не будем. Сирия. Одинадцать человек погибших за год. Вам понятно эта цифирь ни о чем не говорит. А вот тем, кто сталкивался в реале, говорит о многом. И да. Максимальный срок пребывания в Сирии наших военных составляет два месяца. То есть личный состав поменялся МИНИМУМ шесть раз. А теперь включите думалку, калькулятор, и посчитайте процент потерь.

(386) во так понятно, но откуда такая информация?

(388) Американцы интенсивно бомбили Сербию и потеряли всего один самолет.

Санта написала: <<Я ему пишу, что нет в России ни одного полководца, способного воевать как Суворов.
>>
А вы иксперд в военном деле? Вы способны оценить со своей клавиатуры на компе компетентность наших военных?

(390) Суворова все знали за его выдающиеся военные успехи.
Какого полководца современной России вы знаете за такие же военные успехи?

(391) Ну так если голую пустыню да мирных жителей бомбить, то ничего удивительного.

(394) она про сербию а не сирию

(391) И кто им его сбил?

(391) Для вашей думалки вопросы. С какой территории стартовали самолеты? Численность группировки? Ну и на сладкое какие объекты бомбили?

(396) Возможно, сам и упал.

(391) <интенсивно бомбили Сербию и потеряли всего один самолет>

Предварительно подавив систему ПВО КР и дальней артиллерией. Или Вы не в курсе?
А вот во Вьетнаме они потеряли 1500 самолетов и отказались от ковровых бомбежек.

(391) база амерских самолетов была там-же?

(394)
Помню когда амеры бомбили Ливию и Ирак, было много фотографий о страданиях детей.
Амеры утверждали, что их бомбы очень избирательны и падают только на солдат Каддафи и Саддама.

Теперь про Сирию. У России тоже такие же избирательные бомбы?

(391) Ой я не могу ржу. Омериканцы горазды бомбить мирные города и страны, которые им не смогут оказать неприемлимый ущерб. И вы этим восхищаетесь?
Афигеть

(398) Я к тому, что наш самолёт сбила не та сторона, против которой он применялся. Теперь турки даже близко к границе не подлетают, а до этого не стеснялись нарушать границу.

(393) а в каких массштабных войнах участвовала современная россия, что бы можно было определить степень военных успехов?

(401) У вас есть доказательства обратного?

(401) Вы не поверите, но у русских бомбы ваще без мозгов бОльшей частью. Но вот почему-то ни одна сволочь еще не показала РЕАЛЬНЫХ попаданий по гражданским объектам.

(406) вы плохо искали

(406) При этом с вводом наших войск как-то резко прекратились ролики где режут и убивают людей, и начался дружный вой как этим уродам плохо.

(407) Давайте свои. Локальные правила ветки нужно соблюдать. Если вы так говорите, то наверное вы поискали хорошо.

(407) Просвятите дурака. Думаю многим интересно будет. Только не _издежь непонятно чей, а РЕАЛЬНЫЕ факты.

(387) "США минобороны вообще" Вообще то по моему в сша министр обороны гражданское лицо и выполнят исключительно представительские функции, а например вопросы закупать ли Мистрали и в каких количествах решает объединённый комитет начальников штабов

http://alternathistory.com/kak-rossiiskaya-inzhenernaya-mysl-sdelala-vozmozhnoi-segodnyashnyuyu-operatsiyu-v-sirii-sakerssha
разница в принципах применения бомб и прицелы

(408) То есть в Сирии террористы сидят в пустыне, а российские самолеты их там бомбят.
Потому нет жертв среди мирных жителей и разрушенных гражданских объектов.
Правильно понимаю вас?

(401) < У России тоже такие же избирательные бомбы?>

Про бомбардировки. Нет избирательных бомб. Но можно бомбить военные объекты, а можно бомбить мирные города, такие как Белград, Дрезден, Токио, Хиросима.. У американцев хороший опыт в таких делах.

(413) Покажите РЕАЛЬНЫЕ факты. Большего не надо.

(415) я вам вопрос там задаю. Вы знак вопроса видели там?

А для любителей рассуждать о том, что воруют в РФ как нигде в мире вот раз:
http://ruxpert.ru/Коррупция_в_США
вот два:
http://ruxpert.ru/Коррупция_в_Евросоюзе

(416) Напоминаю локальные правила ветки: отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. Время пошло.

(406) Где то читал интервью с каким то экспертом. Мол в Сирии наши не доверяют даже ССА и каждую их наводку подтверждают из трех независимых источников 1 из которых технический. отсюда и нет жертв среди мирняка

(418) какое мнение надо аргументировать?

(416) Там идут два бездоказательных утверждения, а вопрос непонятно про что. Так, что доказательства в студию.
Или будет предупреждение.

(413) террористы сидят не исключительно в "пустыне без мирного населения", а бомбят их исключительно в "пустыне без мирного населения"

До этого так трудно дойти самостоятельно?

(420) Свое.

(419) Как может не быть жертв среди мирного населения, если террористы сами сидят в городах и запрещают населению покидать города под страхом смерти?

(420) Озвученное в (407).

(424) там из городов давно все сбежали. там только в очень крупных типа дамаска. латакии алеппо.

откуда по вашему столько беженцев. Это вам не белград в центре европы

(425) видела пару кровавых сюжетов, в которых утверждается, что это последствия российских бомбардировок.
Не буду эти ссылки выкладывать - там шокирующее содержание.

(424) Вы не поверите. но вот можно както. Пример кроме Сирии - Дагестан. Раз-два в неделю перестрелки серьезные. Из гражданских никто не гибнет почему-то.

(428) но там нет прямых доказательств что это ВКС РФ.

вот так и работает вражья пропаганда давит на впечатлительность :)

(397) Таки и Россия бомбит не современную армию, оснащённую адекватными средствами ПВО. Что за странное мерянье началось?

(430) А что можно считать прямым доказательством?
Все можно поставить под сомнение или сделать убедительным.

Я знаю одно, что не бывает бомбежек без жертв среди мирного населения.

(428) Утверждаю, что Санта по ночам мучает котят, видел ролики, но выкладывать не буду потому, что там шокирующее содержание.
PS Вас просят привести РЕАЛЬНЫЕ факты. Это так сложно?

(428) <в которых утверждается, что это последствия российских бомбардировок>

Все эти утверждения клепает один и тот же дятел, отсиживающийся в Лондоне и представляющий собой истину в последней инстанции )))

(433) Как я могу привести РЕАЛЬНЫЕ факты, если не являюсь непосредственным участником тех событий?

(428) "там утверждают.." аплодирую стоя ))))

(432) Нахождение самолётов ВКС РФ в том месте и в то время, где и когда погиб мирняк.
СШП и их подбздёхи пасут наши самолёты. Доказательства нашлись бы тут же.

(437) Извините, но министерство обороны не отчитывается передо мной о нахождении самолетов. Или это можно в интернете посмотреть?

(438) т.е. вам заявлений от нашего МО о том. что нет жертв среди мирного населения сирии не достаточно?

(438) Не ври. Министерство обороны постоянно отчитывается о проведённых операциях. Всё есть в открытом доступе.

(435) То есть ты пришла вбросы делать? И поклепы наводить?

(435) Ну вот есть реальный факт бомбардировки Хиросимы. Я там не был. Но вот информации об этом факте полно. И я могу привести ссылку. Или тысячу. На ОФИЦИАЛЬНЫЕ источники. Девушка, вы настолько одарены, что не догадываетесь какой вой поднимется, если наши не туда попадут?

(439) привыкла верить только тому, что могу проверить. Остальное на веру не беру.

(443) Тогда почему веришь, что Сердюков воровал? Проверяла или была участником? :)

(443) Как же вы в интернете то сидите? ведь электрический ток не виден, а стало быть его нет?

(444) Кстати да.

(444) Из зависти, что у его любовницы очень много денег и драгоценностей.

(438) А перед вами и не нужно им отчитываться.
Ещё раз для вас, раз уж вы на бронепоезде:

НЕБО СИРИИ МОНИТОРИТСЯ США И ИХ СОЮЗНИКАМИ.
Сопоставить место и время гибели людей с местом и временем нахождения самолётов ВКС РФ не сложно.
Уже несколько раз были попытки такое сфабриковать, но увы - самолётов РФ в том районе не было, а вот самолёты коалиции там светились.

Делайте выводы.

(447) Зато честно.

(447) А откуда ты знаешь, что она его любовница? Свечку держала? И как пересчитывала драгоценности и как оценивала их стоимость?

(450) Так Леша Навальный сказал, у него глаза голубые, он врать не может.

похоже пора заканчивать это шоу :)

(451) Все врут. Правду говорят только тогда, когда она выгодна.

(443) хм... а как вы проверяете наличие мозга в своей черепной коробке? ) ну это так к слову.
А насчет жертв мирных от наших бомбежек, то почему то там где есть видео четко не говорится чья авиация это сделала, а там где были только фото оказалось что это фейки, к тому же выложены сирийской обсерваторией чего то там, состоящей из 1го человека и живущего в англии...

(453) Так про любовницу поподробнее можно? Или как?

имхо, не вражеский информационный солдат, а просто либерализм головного мозга в легкой форме

Чет последнее время троли везде повылазили, и не только на мисте. Похоже денежег выделил госдеп. Интересна причина.

(457) Погода плющит. :)

(457) Выборы в сентябре. Вот и активизируются, госдеп думает, что пролезут в парламент и будут там мешать стране работать или ещё что похуже.

(457) Выборы скоро.

хм... а тут уже таки сердюков и васильева кристально честные люди? Слышал версию что уже Сердюкова привозносят как главного кузнеца нынешней армии, причем вопят громче всего люди далекие от армии, от нынешней армии, и которые не видели её изнутри при Сердюкове

(461) А кто говорит, что они кристально честные? Таких имхо вообще в природе не бывает. Вот только для суда этого недостаточно.

Мне вот все же интересно, а как замяли дело по строительству дороги до дачи зятя Сердюкова...

(461) Ну я видел армию с начала девяностых, по начало двухтысячных, да и после частенько бывал и бываю в частях. Три недели как со сборов вернулся. Думаю могу говорить за то, что видел.

(463) Сделайте запрос в органы.

(464) угу так что именно сердюков сделал? именно он... особенно про 12 и  67 обрспн  ... а так же многие училища, которые после него заново открыли и восстановили

(465) знаешь как говорят "не говорите что мне делать...". мне же чисто риторически интересно...

(466) Вы к армии отношение имеете? Как оно там внутри варится знаете?

(468) сейчас только уже как запасник. имею, знаю.
продолжим.. вспомним про  Килп-Явр, который при нем расформировали... раздолбали, теперь восстанавливают...

А самое забавное что фиг с ним расформировали, как тут многие пишут чтобы почистить кадры.... и тут бац и набирают тех же кто там служил и командовал....собирают офицерский состав, обзванивают... Дали пинка многим честным служакам, которые только и умели за родину воевать, а потом назад их заманивают..

(470) Потому, что иногда проще сломать, потом собрать, а не чинить. БОльшинство офицеров честные служаки, но гнили хватало. Поговорку про полковника у которого свой сын есть помните?

(469) Килпы не расформировали, а передислоцировали в Бесовец.

Швейцария конфисковала картины Ван Гога и Моне по делу фонда 1MDB

http://ria.ru/world/20160721/1472524367.html

Сначала самолет сбили, потом вмешались во внутренние дела, теперь разворовывают страну, совсем оборзели походу.

(472) саму базу раздолбали. Теперь восстанавливают

хотя чего это я. У многих уже и Эрдоган лучшим другом потихоньку становится

(471) ну-ну... у руля большинство все те же лица, а многие знакомые, которые выросли с сержантов до майоров и выше на ск плюнули и ушли на гражданку после такого

(474) У нас принято разворовывать все, что не охраняет пара автоматчиков. Но это уже не к Сердюкову, а к народу. ПО делам хобби постоянно кручусь вокруг металлоприемок, иногда сердце екает какое оборудование в переплавку идет...

(477)угу , с народом не повезло ..

(478) Я не прав? Не разворовываются заброшенные здания? Сердюков лично по ночам на металл пилит?

(475) вертятся как флюгеры. Сегодня Эрдоган хороший, вчера плохим был.
Куда им крутиться в телевизоре говорят, туда и поворачиваются.

(474) Пока я служил, аэродром был законсервирован. ХЗ что там дальше было. Дороговато его в Заполярье содержать было.

С другой стороны по войне много аэродромов не бывает.

т.е. некто табуреточник взял перевел базу куда то, без консервации старой и т.д., потом поняли что не целосообразно и вернули базу назад, на этом потеряли цать кучек зелени, расформировали боевые(карл боевые, не штафирок парадных и тыловые) части, затем стали собирать назад а кадры которые имеют опыт отказываются возвращаться, потеряли кадры и цать кучек зелени, затем расформировали кучу уилищ - тут и летные, и рхбз, и спецура.. затем стали снова набирать, при этом часто руководить поставлены те кого ушли... . Никто не виноват, с народом не повезло. Дорогу построил до зятя(кстати сам признал, скр накопало), тоже с народом не повезло...
(480)А тож.. заметно два ярых лагеря, одним втирает телевизор, другим оппосми, есть черное и белое, с пеной у рта доказывают крайние точки, нарциссизм- максимализм.

(481) да фига там, а не консервация, дядька там до конца числился. Все что можно продали, остальное побросали, народ растаскивал все что осталось(а чего лежит заброшенное, не охраняемое, никому не нужное, на севере, если кто не знает, такого полно), хоть и народа то там мало.

Даже если табуретка и такой хороший, один фиг его с волчьим билетом надо гнать, так как замазался, пусть на мелком, но кумовстве-воровстве. было такое раньше понятие у офицеров "запачкать честь мундира", кровью смывали, стрелялись.. А теперь, без мыла в любую опу влезть готовы

(483) Так растаскивал все таки народ? Не Сердюков?

(482) Во многие училища без блата/денег попасть нереально было. Надеюсь насчет этого Вы в курсе?

(485) Ты тут про отношение к армии спрашивал и внутреннюю кухню, так чего ты мне тут про народ втираешь, если якобы знаешь эту кухню? Для тех, кто знает, понятно, что те кто повыше эшелонами наварились, а народ так, по 100- 200 кг проводов

(485) Ага точно, не повезло сердюкову с народом.

(486) в училища во многие легко можно было попасть, а вот в академию генштаба и подобное нет, прикинь так их не расформировывали и туда и сейчас без блата трудно

(489) <академию генштаба и подобное нет, прикинь так их не расформировывали >

Хех, про Калининскую академию ПВО не в курсе? :)

(490) нет..

(482) Еще раз - никто ничего не расформировывал. Полк переместили и несколько полков объединили в авиабазу. Вместе с кадрами.

Но если с Килпами еще можно как-то понять - место козырное стратегически, полк постоянно нес боевое дежурство, летал много и т.п., то держать массу училищ просто бессмысленно. Это дорого, неэффективно и геморройно. Гораздо проще укрупнить.

(492) ага, поэтому их стали заново открывать

(492) про расформировали я говорю про подразделения спн ГРУ

(491) Под Питер чуть не переехала, Табуретку успели вовремя убрать.

(490) И ее не планировали расформировывать, а объединить с академией имени Можайского. Что вы истерите, находясь в неведении?

(494) О делах в ГРУ не в курсе, мне ВВС и ПВО ближе.

(495) Он и ВМедА собирался за город выгнать, а на их месте... Место то хорошее! Табуретка она такая, пока не вынешь, сама то не уйдет, семья же!

(496) <объединить с академией имени Можайского>

Без всяких истерик. Речь шла, что, мол, академии не трогали, там неприкасаемые.
Объединить-то объединили бы, только вот где бы профессорско-преподавательский состав взяли? Народ не особо собирался съезжать с насиженных мест.

(493) Ну и зря. Обратная волна местами сносила и вполне здравые решения. Например с перездом Военно-медицинской академии, которая имела хорошую возможность получить современную новую клиническую базу в "тучные" то годы. А теперь так и будет ютиться в дореволюционных постройках. Преподавателям, видите ли, за городом не комильфо было. Центр им подавай!

(497) Нормально там все. :) Ребят стало больше и служится веселее.

(499) У военных нет понятия "насиженных мест". Служить будешь там, куда Родина пошлет. Чему научат преподаватели, прошедшие путь от сперматозоида до полковника, не выезжая из гарнизона?

(501) Возможно. Но мы как-то мало пересекались. В Ханкале только извозчиками для них работали и поддержкой. Но и я там очень мало бывал, и они по горам все время.

(502) "Меньше взвода не дадут, дальше Кушки не пошлют" (с)

(503) Был на сборах, вообще ничего из того чему учили кроме как за кольцо дергать не пригодилось в плане техники. За две недели процентов 70-80 времени изучали новое железо (в основном электронное). Бошка до сих пор как воздушный шарик, зато небо вспомнил.
PS 95-96 годы?

Теперь вот у нас журналиста грохнули... За что, не пишут, так что думаю можно и сюда.
https://news.rambler.ru/head/34249286/

Ну и про покемонов. Следующего на совещании в минобороны поймают? Интересно где таких идиотов берут...
https://news.rambler.ru/head/34249532/

(505) Принцип сборов дебильный - в боевое подразделение, которое и так занято делами, присылается банда. Ее развлекать нужно, учить, кормить и т.п. Какими ресурсами?

Всю жизнь служил в дежурных подразделениях. Там смена за сменой дежурит. Вся техника либо разведку ведет, либо подготовлена к включению со временем готовности 5-10 минут. На чем их учить и кому? Особенно когда "база" у всех никакая.

Пустили как-то раз на П-18. Так станцию неделю потом отстроить не могли. Каждому же интересно ручку или шлиц покрутить. Или тумблером пощелкать. Ротный потом сказал, чтобы на позиции их не видел.

Благо курсанты на стажировке были. Одной общественной нагрузке поручили заниматься с другой общественной нагрузкой - строем там ходить, из автомата пострелять со старшиной вместе. Гранаты, правда, под руководством офицеров кидали, а что одни обезьяны, что вторые :).

(508) Нас собрали в старое подразделение, ни к кому не прикрепляли. Были почти все время на полигоне, даже учеба там шла.

(509) С пехотой проще.

(510)  это да. Железо в основном индивидуальное.

Так чего происходит?
Чет Турция метнулась на все 180 градусов. Хотя думается союз с РФ, это всего лишь блеф, для того, что бы Эрдогану не потшибали рога. Пока он производит зачистку для марш броска. Вот только куда же он пойдет :)

18:47, 21 июля 2016
Правящая партия Турции переложила ответственность за уничтожение Су-24 на пилота

Пилот турецкого истребителя, сбившего в ноябре 2015 года российский Су-24, самостоятельно принял это решение. С таким заявлением выступил зампредседателя правящей Партии справедливости и развития Турции, депутат парламента Ясин Актай в интервью агентству Sputnik.

«Решение сбить самолет было принято в воздухе. Такие решения принимаются пилотом, и он следует правилам вступления в боестолкновение. Однако он может не сбивать самолет, который нарушил воздушное пространство на короткое время», — сказал он.
https://lenta.ru/news/2016/07/21/turk_pilot/

(512) К новой Османской империи вестимо. Сейчас зачистит политическое поле до голых камней и на волне "требований народа" вперед.

(512)Их американцы походу кинули или собрались крупно кинуть по курдскому вопросу. В начале лета, конце весны в Сирии уже светились американские бородатые операторы с шевронами курдских соединений. И на фото попали, турки потом возмущались.
Походу это было очень толстым намеком.

(508) П18 - это радиовысотометр, здоровенная качающаяся дура в несколько тонн и адским грохотом?

(514)" Сейчас зачистит политическое поле до голых камней и на волне "требований народа" вперед"
Ага. Вперде как при Абдул-Хамиде.

(513) О как, военный сам уже принимает решение, при этом простой летчик...
Ну, все понятно... Турки не меняются :)

(518)Наши будут улыбаться и кивать, но фигу в кармане по прежнему держать.
Ну а всепропальщики будут орать, что во терпилы! турок простили! Всех и все слили.

(518) ну на гашетки пилот давит. Так что да. Я не оправдываю никого, просто факт констатирую.

(519) смысл было гнуть понты со сбитым самолетом и терять деньги?
С точки зрения бизнеса надо было делать вид, что ничего не поизошло.
Все равно отношения наладили.
А турки даже компенсацию не предложили.

вот
https://javelin.whotrades.com/blog/43394507447?from=mail&utm_campaign=mail&utm_source=mail_click&utm_medium=content_digest_v1_active1&mailing_log_id=content_digest&ml_log_id=be055a1397c8150b66ca311ea4e5d3b4&mail_link_type=blogpost.title.1

(513) Не верю! (ц) Станиславский.

Путин: АСИ помогает осуществлять важные проекты
21.07.2016 18:48
Агентство стратегических инициатив (АСИ) поддержало около 200 проектов со времени своего создания в 2011 г., а выбор руководства агентства через конкурс стал правильным решением, заявил президент Владимир Путин на Форуме стратегических инициатив.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/73205
-----------------------
Смотрела прямой эфир, выбирали открытым голосованием лучшие проекты. Хорошее дело делают.

(358) Как ты любишь свою армию и свою страну!
Прямо всегда готов помочь, например разбудить страх в соотечественниках перед своей армией.

(521) Дело в том, что это только для тебя понты.
тебя послушать, так надо было либо молча утереться либо сразу ядерный удар по территории всей Турции.
Хорошо, что не ты у нас президент.

(359) Оказывается права человека можно просто отложить :)

(391) "Американцы интенсивно бомбили Сербию и потеряли всего один самолет."
Откуда у вас такие данные?

В открытых источниках сообщается о том, что Сербские ПВО сбили американский Стелс, после этого стелсы перестали выпускать (или резко снизили их производство).
Подбили по-моему Кубом или чем-то подобным. Зенитчики внимательно смотрели на радары, охотились за хищниками и подбили одного. Летчика спасла Сербская армия: пленила его и не дала местным жителям.
//смотрите на Ё-тъюбе репортаж, точно ссылку дать не могу, давно смотрел.

(391) "Американцы интенсивно бомбили Сербию и потеряли всего один самолет."
Вы хотите сказать о малых потерях Американцев?
Возможно, что они были малы, хотя это нужно уточнить.

Но для сравнения с Сирией, учтите вот что - Сирийская армия и Российская воюет с террористами, которые посылают смертников, убивают мирных жителей, ведут городские бои (и в чистом поле тоже).

А в Сербии америка воевала с цивилизованным государством. Американцы ослабили основные силы армии, побомбили объекты мирно-промышленные: мосты, и другие. И все. Города не захватывали. Им террористы не противостояли. Только вылеты и ракетные удары с далекого расстояния. После этого власть в Сербии сменилась, возможно с помощью спец-служб США. И все.

(529) Вообще не понимаю смысла в таких меряниях. Но в любом случае ваш аргумент тоже тухлый - Российские силы в Сирии тоже не ведут городских боёв.

(529) Вы что-то путаете, в Сербии велись военные действия как и на земле так и в небе.

(512) основная задача сейчас: остановить войну в Сирии. Договориться по Сирии.

(532) С кем договориться? Все недоговоропригодные.

(533) Россия-Иран и Турция. Должны договориться.

(534) Турция и Иран - геополитические противники, с чего бы им договариваться? Что вообще изменилось в позиции Турции по Сирии?

Константин Семин доходчиво разбирает этот псевдо переворот https://www.youtube.com/watch?v=AE4LasC1qgQ

(527) ну не просто отложить... ЕС стращает, что если это произойдёт - вступление в ЕС станет за горами... но они и так с ЕС турок много лет динамят

(535) в позиции Турции изменилось то, что их кинули американцы в Сирии. И не только в Сирии, но и в самой Турции устроили переворот.

(535) тут такое дело, что даже самые заклятые враги, порой становятся очень крепкими ну не друзьями - но союзниками. особенно когда их кинули их якобы реальные друзья.

(530) "в любом случае ваш аргумент тоже тухлый - Российские силы в Сирии тоже не ведут городских боёв."
Аргумент имеет силу. Да, наши штурмовые роты не штурмуют террористов. Но для точных ударов наши разведчики подходят близко к линии соприкосновения. Одного разведчика мы так потеряли, может быть и больше.
Кроме этого мы работаем не только из высоты, а и штурмовой авиацией+вертолетами, их легче сбить. Делается это для хорошей поддержки текущих боев.

А Американцы стреляли даже по микроволновкам в поле - фермеры спецом устанавливали микроволновки, включали их, и амеры выпускали ракету, думая, что это хороший результат для отчета, напишем, что я сбил танк.

(531) "в Сербии велись военные действия как и на земле так и в небе"
И что - амеры прямо с автоматами бегали?
Или поддерживали наступление/оборону точными ударами?
Они просто тупо бомбили чего-нибудь, что по-крупнее, и дополнительно - мосты, дороги, и то, что похоже на ремонтные заводы для танков. Заодно и промышленность порушили.

С террористами так бы не получилось, они бы сидели вечно в населенных пунктах.

(540) Блин, и в чём принципиальная разница-то? И там и здесь потери минимальные, примерно по одним и тем же причинам.

(542) пиндосы бомбили примерно так же как наши с ту, вне досигаемости зрк. наши бомбят не только дальними бомбардировщиками с большой высоты,но и сушками. Наши поддерживают наступление.. Это только для вас и там и там самолеты и бомбы... а разница очень большая

Российские компании возобновят полеты в Турцию 23 июля

Ночью с четверга на пятницу стало известно, что воздушное сообщение между Россией и Турцией восстановлено. А туристическая компания "Библио Глобус" уже объявила, что вывезет на турецкие курорты своих клиентов уже завтра, 23 июля, сообщает на своем сайте Ассоциация туроператоров России.

https://rg.ru/2016/07/22/pervye-turisty-poletiat-v-turciiu-uzhe-v-subbotu.html

Египтяне наверное акуевают )

В Сирии минус один левый аэродром похоже.
https://rns.online/military/WSJ-soobschila-chto-Rossiya-nanesla-udari-po-voennoi-baze-v-Sirii-ispolzuemoi-SSHa-2016-07-22/?utm_source=rnews

(544) Египетский олимпийский комитет подписал обращение к МОК об отстранении нашей команды от Олимпиады. Пусть окуевают дальше. До наступления полного просветления.

(544) Это регулярные рейсы

(544) Есть дураки, что в ту кашу лезут "отдыхать"? О_о Хотя...

О! Через трещину в голове вошло немного ума? (с) Савченко предлагает извиняться и договариваться...
https://russian.rt.com/article/313404-nadezhda-savchenko-nam-pridyotsya-prosit-proscheniya-za?utm_source=rnews

(546) реально подписали? Они там ничего не попутали?

(548) да даже тут есть, даже радуются что народу мало

(547) а туры продавались как экстрим с риском что тебя помучают прежде чем замочить...

(550) Да вчера еще. Только если берега. Хотя есть конечно вариант, что это зачем-то нужно нам, но я хз.

(549) да походу ей достоверные данные(развед) пока сидела предоставляли с железной доказухой, факты кто заказчик, исполнитель, заинтересованные лица. Т.е. разжевали и объяснили кто за кого и почему.

(551) А автоматы дают по выходу из самолета? Я бы лично только на тему сафари полетел бы...

вот бы от тех кто туда вылетает требовать письменный отказ от помощи государства в случае террактов и т.п.

(556) Это кстати да. Нотариально заверенный за их же счет.

(546) Ооо, если Египет так с нами, то это нельзя пропускать!

(555) сам подумай кто им автомат даст, туда какой контингент сейчас летает, еще и с детьми. Какой им автомат

(559) Шоб сами застрелились и других не дергали :)

(559) Нуу, так, чтобы экстрима было побольше...
Мирные анти-путчисты, увидев автомат, могут подумать, что это опять против них кто-то приехал путч устраивать, и тогда.. надо вовремя спилить мушку.

(559) естественный отбор упоротых во всю голову и их потомков.

(546)А почему бы того во все страны, которые это подписали, не разорвать отношения и запретить перелеты?

спорт вне политики, все дела...

(563) например потому, что нам выгоднее с большинством из них не разрывать и не запрещать

(563) Бить надо в слабое звено.
Или с точки зрения решения задач - решить сначала простую задачу, а потом переходить к сложным.

(562) уже все в теме отобрались:)

(566) И вообще - на фоне того, что они в нас заинтересованы, все-равно делать гадости.. - это номер!

"Инцидент произошел в июне 2016 года. Отмечается, что контингент британских спецсил покинул гарнизон за сутки до бомбардировки. Утверждается, что ВКС России сбросили на базу кассетные боеприпасы
После удара сотрудники центрального командования сил США в Катаре связались с российскими коллегами в сирийской Латакии и предупредили, что эта база задействована в кампании США и не должна подвергаться нападению, утверждают собеседники WSJ.
Через полтора часа после предупреждения США, находившийся неподалеку американский самолет зафиксировал новую волну ударов российских самолетов по базе." - бугага наши походу не знали что пиндосская база, а как узнали то еще более вдумчиво отбомбили

(548) Таких полно, и они еще возмущаются почему их не пускают

(569) НЕ. Знали. Просто четко отработали. И "партнеров" не зацепили, и канал законопатили, и "умеренных" сократили.

(571) Да, я тоже думаю, что так и было.
А то, блин начали тут - случайно оставляют оружие, потом туда приходят случайно не те люди, потом еще дзоты с проведенной витой парой начинают использовать случайно кто попало...

(548) (570) -> (567) спросите напрямую

Анегдот в тему.

150 обычных российских фанатов, приехав во Францию, зашугали 10000 буйных английских хулиганов... Всего один самолет с сотней обычных российских туристов сел в Турции — через сутки военный переворот... Кажется, я начинаю понимать, почему Запад истерично требует не пускать 500 российских спортсменов, находящихся в прекрасной физической форме, на Олимпиаду...

(572) А мы решили, что мусор надо убирать. Раз база не используется, то нечего лежать здесь этой базе.

(569) Это очень обваражительная новость.
После того как эти уроды взялись за спорт.... Теперь надо бомбить там нахер все подряд, не хотят эти уроды договариваться. Бомбить прямо пендосов, сбвивать их самолеты к чертям, с сирийских самолетов с пилотами ЛиСиЦын

(569) "После удара сотрудники центрального командования сил США в Катаре связались с российскими коллегами ..."

Если хотят, чтобы был не тронуто - сообщать надо До удара. С точным описанием - для чего она, что делалось, и так далее.

(575) А какого хрена чужие вооруженные силы используют сирийскую базу без разрешения? Американцы захватили и окупировали аэродром. Разбомбить к херам. Это сирийский аэродром, власти решили снести его, использовали не бульдозеры, а авиацию. А то что там кто-то залез, их проблемы

(574) Т.е команду по биатлону и стендовой стрельбе из пистолета и лука вообще можно приравнять к штурмовой бригаде?

Советника главы МВД Украины, депутата Верховной рады Антона Геращенко повергли в шок слова Надежды Савченко о том, что сторонам конфликта в Донбассе придется просить друг у друга прощения.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160722/1472582439.html#ixzz4F7mgomAV


Было уже, что думаете, это она сама или наши постарались, мб не зря отпустили.

(579) Стендачей - да, а вот биатлонистов... Только если танковых. Обныкновенные и на взвод мотопехоты не особо както...

Кстати, куда Путин пропал?

(580) Она в Блоке Юлии Тимошенко. А та хоть и говорила, что была бы ядерная бомба - она бы в Россию ее сбросила. Тем не менее у Юли всегда получалось неплохо договариваться

(582) А он пропал?

+584 Владимир Путин принял участие в заседании экспертного совета Агентства стратегических инициатив (АСИ), отмечающего пять лет со дня создания.
С http://www.kremlin.ru/events/president/news/52559

http://bmpd.livejournal.com/2030005.html

Стали появляться подробности авиаударов, которые в июне нанесли ВКС России по  населенному пункту Ат-Танф на юге Сирии. Оказывается, под бомбежку чуть не попал британский спецназ ( может и попал..., британцы отказываются комментировать). Полевой лагерь, по которому был нанесен авиаудар, активно использовался американским и британским силами специального назначения.

британский спецназ туда никто не звал

(586) Вот и хорошо. Будут знать, что опасно туда ездить.

(586) <под бомбежку чуть не попал британский спецназ >

А что они вообще там делали, Асада захватить хотели?

(588) это уже незаконные бандформирования
есть официальное правительство, оно их туда не звало
разве это не расценивается как вторжение на чужую территорию?

(586) "Американцы отвергли эти объяснения... русские летчики прекрасно могли видеть сверху уникальный способ идентификации "свой-чужой" - на полевые укрепления из песка... были нанесены надписи, характерные для полевых военных лагерей США и Великобритании".

Оо, даа, а может быть им надо было просто написать "мы хорошие, нас не бомбить" ? :)
И это будет точным отличительным знаком от террористов? :)

(590) ага, игил здесь нет, игил там и стрелочку

(590) Ага. А летуны летят и выглядывают. Пришли на координаты. высыпали, и на базу кофий гонять.

(589) "разве это не расценивается как вторжение на чужую территорию?"
Да. Но Голливуд делает свое дело. В сознании очень многих белых людей закрепилась мысль, что Джеймс Бонд или команда морских котиков, или просто армия США может легко быть где угодно и уничтожать злодеев :((
В то время как люди с повязками на лицах, да еще, ездиющие на верблюдах - это на 80% террористы. И вообще - кто-то там далеко в песках - опасные типы. "Мы - хорошие, и все тут".
Поэтому министр иностранных дел Англии опять призывает мир к тому, чтобы свергнуть Ассада. И это как бы естественно.

(590) <полевые укрепления из песка... были нанесены надписи, характерные для полевых военных лагерей США и Великобритании>

Они еще бы кресты нарисовали на земле, а ночью разжигали костры, чтоб уж точно не промахнуться.

(594) :)))))
Да, да, даа, я тоже фигею!

Когда-то по инету гуляла инфа, что в 45-м году наши войска случайно снесли союзничков, не разобравшись в суматохе, что это амеры были, а не немцы.. Не знаю, миф аль правда.

(594) Заяц купил бутылку водки и спрятал под елкой до Нового года оставив записку:"здесь водки нет". В Новый год пришел он за водкой и видит записку:"Ежик бутылку не брал".

Может наши под шумок спецом их гоняют?

(543) Пиндосы сначала разнесли ЗРК, а потом бомбили по-всякому. Штурмовой авиации у них тоже дохрена было.

А про другую ситуацию - пока что она не сильно другая. Средств ПВО у ИГИЛ пока маловато, включая и ПЗРК. Не Афганистан даже близко.

(596) На войне всякое случается.

(599) В достатке у них железа. Сколько складов они разграбили?

(600) <На войне всякое случается>

Это да, было пара случаев, когда союзнички пару раз бомбили расположения наших войск. Но в данном случае на амеров нарвалась пехота, и смысл был в том, что амеры оказались очень хорошими бегунами на длинные дистанции.

(602) Ну правильно. В данном случае бежать самое верное. Видимо разобрались раньше наших. Или наши злые шибко были. Бывает даже собственные войска накрывает нехило.

(596) "Когда-то по инету гуляла инфа, что в 45-м году наши войска случайно снесли союзничков, не разобравшись в суматохе"

К сожалению, в 45-м наши били и друг-друга.
Часто ли- не знаю. Но под Берлином точно было.
Сталин хитрый жук - дал командовать операцией Жукову, но часть войск дал под командование Конева, и каждый брал Берлин со своей стороны. Взаимодействие войск было не всегда хорошим. Тем более, что каждый маршал хотел успеть попервее.

(604) Вот и бывало, что одаривали арт-обстрелом уже своих, которые из соседней армии уже взяли этот район.

(605) <одаривали арт-обстрелом уже своих>

Вот поэтому бритым не стоит обижаться на несогласованность в действиях. К тому же "британский и американский спецназ, базирующийся в Иордании, использует эту секретную базу.."
Укро-РБК:
http://www.rbc.ru/politics/22/07/2016/5791a6149a79475376b15af2?from=newsfeed

База секретная.. Хто ж знал, что там "союзнички", раньше надо было рассекречивать.

(604) Это все мифы из 90х. Накрывали друга друга в начале войны, потом с этим разобрались. При взятии Берлина друг друга не накрывали.

С американцами особо не пересекались, вполне могло такое быть

(607) В наступлении и городских боях часто происходит. Корректировщики не успевают, или еще что.

(586) Они серьезно? Опозновательные знаки из песка?
С какой высоты бомбит Ту-22М3? Километров с 10? На этой высоте база - это точка, если её вообще видно.

Может британцы бегали с челмой на бошке,калашом и аллахакбаром? Они из песка домики любой нарисовать может

(608) Городские бои идут после артподготовки, а не во время

А нас за шо?!
"Польский сейм принял резолюцию, признавшую Волынскую резню, произошедшую в 1943-44 годах, геноцидом. Он также постановил считать 11 июля днем памяти жертв этой трагедии, убитых украинским националистами"
Укро-РБК:
http://www.rbc.ru/politics/22/07/2016/5791e6159a7947031f9d50a2?from=newsfeed

Ну следующим шагом, думается, будет возвращение бывших польских земель. Перемога..

(611) Они уже заявляли нечто близкое. Не возвращение, а денежную компенсацию предъявляли. А в Польше много людей, кто может документально доказать, что жил в 40-х в восточной Украине. По-крайней мере так заявлялось.

(610) Вы не поверите, но даже бомберов можно вызвать, не то, что артиллерию.

(612) В странах Прибалтики вернули недвижимость бывшим собственником, которые ей владели до "советской оккупации".

Откуда доказательства брали?

+(614) как собственники доказывали, что они наследники?

(601) И сколько складов они разграбили? И сколько на тех складах было противовоздушных средств?
Факт, что даже упоминания попыток сбить российскую авиацию можно по пальцам пересчитать, и то там непонятно, где это вообще и кто. При насыщении подразделений боевиков такими средствами, потери были бы неизбежны, чудес не бывает.

(616) Пошукайте сколько железа в Ливии и Сирии было. Потом подумайте куда оно все делось. А насчет чудес... При грамотном планировании и исполнении они бывают. "Игла" не стреляет выше 5 тыщ метров? Отлично. будем летать пятьпятьсот. Ну и не подставляться. Короче средства контрацепции рулят ;)

(615) Может документы предъявляли? Права собственности, прописки.
По ТВ показывали плачущего дедка в Латвии, который теперь бомж. Он получил квартиру в 60-х в старом доме, дореволюционной постройки. А в 90-х к нему приехал товарищ немец, с документами собственности от его прадеда, который купил эту квартиру в конце 19-века. И вуаля.

(617) Вертолеты так высоко не летают.
Кроме иглы могут появится и более серьезные вещи.
У нас кстати есть ПЗРК до 7 км, а это уже рабочая высота штурмовиков

(617) Ну тут только что несколько человек доказывали, что де российская авиация круче американской, потому что не летает где-то в недосягаемости, а отважно использует штурмовики и вертолёты.

Вот интересный взгляд на произошедшее с вертолётом (много буков, может нужно скрыть?):

http://riafan.ru/537460-kogda-molchat-fanfary-murahovskii-o-sirii-varshavskom-sammite-i-otvete-rossii

Следует пояснить, что классическое применение боевых вертолетов, которое мы отрабатывали и отрабатываем у себя, предусматривает, что общевойсковой командир, которому выделен ресурс вылетов боевых вертолетов, полностью отвечает за их боевое применение и, как минимум, обязан обеспечить: а) безопасность полосы пролета, то есть подавление средств ПВО; б) обозначение своего переднего края; в) выдачу точного целеуказания; г) выделение огневых средств, которые подавляют выявленные и «ожившие» после первой вертолетной атаки средства ПВО. При этом сами вертолеты при атаке наземной цели не заходят за линию боевого соприкосновения. Иными словами — постоянно находятся над территорией, контролируемой своими войсками. Вертолет отрабатывает боекомплект — в два захода, если условия позволяют, — и, как правило, начинает боевой разворот за 1—0,5 км до переднего края своих войск. Все, что я перечислил, 8 июля сирийцами сделано не было. Средства ПВО противника подавлены не были, огневые средства для поддержки действий вертолетов тоже выделены не были. Целеуказанием и обозначением своего переднего края также не факт, что озаботились… А боевики на флангах захватили пару-тройку господствующих высот и загнали на них, по всей видимости, джипы с установленными на них ЗПУ-4 либо ЗУ-23-2.

— Первое — это счетверенная 14,5-мм зенитная пулеметная установка, которая поражает цели на высоте до двух км. Второе — 23-мм спаренная зенитная установка, она поражает цели на высоте до 1,5 км…

— Огонь по нашему вертолету был открыт с задней полусферы, так что экипаж даже не видел, что по их машине кто-то сзади бьет. Но даже с учетом этого шансы боевиков поразить нашу машину были невелики. Цель быстро удалялась. Добавим к этому малоэффективные в сложившихся обстоятельствах штатные прицельные приспособления ЗПУ и ЗУ. Добавим низкий уровень подготовки подавляющей части боевиков… Все это очень снижало шансы игиловцев сбить нашу «вертушку». К сожалению, нашим вертолетчикам не повезло. Вертолет был поражен. По-видимому, снаряд попал в корпус редуктора рулевого винта. Этот корпус сделан из алюминиево-магниевого сплава. При попадании осколки этого сплава возгораются. Внутри корпуса редуктора — барботажная система смазки и масляный туман, оседающий на подшипниках. Этот масляный туман очень взрывоопасный. Дальше все понятно. Снаряд попал в корпус редуктора, горящие осколки алюминиево-магниевого сплава попадают в масляный туман, происходит детонация, рулевой винт отлетает. Вертолет теряет стабилизацию и падает. Просто очень сильно не повезло....

(617) Грамотное планирование может снизить потери, а не избавить от них. В Афганистане моджахеды крови авиаторам попортить сумели немало, несмотря на планирование и разницу в техоснащении.

(621) Кагбэ есть информация, что вертолет сбит ПТРК BGM-71D TOW-2

(619) Ветролеты летают наоборот низко. Но шустро. Потому попасть не успевают. "У нас" есть даже противовертолетные мины, работающие до километра высоты по низкоскоростным целям. Но есть нюанс. Это у нас.
(620) А они таки не летают? Грачей там полбазы, и больше десятка крокодилов разных сортов.

(622) И?

Кто-то там не увидел вчера Суворовых в настоящий момент. Вот они.
https://news.rambler.ru/articles/34251443-generaly_peregruppirovalis/

(618) Да, так у них и было.
И такой механизм уже предлагали Украине. Ради членства в Европпе и все такое.
...
Похоже, что Украинцы были разумны и отказались.

(627) "Похоже, что Украинцы были разумны и отказались"

Никуда они теперь не денутся, с этой подлодки где капитан ЦРУ

(627) <Похоже, что Украинцы были разумны и отказались>

Подписав договор о евроинтеграции укры автоматом подписались и под реституцией. А с учетом того, что Львовская и Волынская области длительное время были под Австро-Венгрией и Польшей, то остается лишь ждать прироста укробомжей

(629) Даа, жестоко.

(629) А вот кто главнее будет? Австрияки или пшеки?

(631) Венгры.

(631) Решат поединком на территории хохлов.