Дача по наследству(еще не вступил)
Задолженность у наследодателя за несколько лет перед СНТ(по налогам -ОК)
Поиск говорит что это долги не имущественные,а членские к обществу(типа задолженности по партвзносам,взносам в общество любителей животных и пр.)
Членом СНТ не являюсь
Собираюсь продать
Могут ли меня СНТ-шники через суд напрячь ?
Гуглил по решениям судов - 50:50

(0) ну если они не подали в суд на тебя как на наследника о взыскании долга, То идут лесом. На продажу ввобще не может сказатся и на какие-то разрешения по идее. Но подать на тебя в сут теоретически могут

(1)
пугали судом

Вступая в права наследования берешь на себя и обременения, связанные с наследством. Значит и долги тоже твои будут.

(3) (2) ну если это все правильно оформлено. кроме того не забываем, что все долги надо обосновать и взыскать могут не более чем за 3 года

(2) Кто? СНТ?
ИМХО очень трудно им будет доказать задолженность.
Поэтому есть смысл игнорировать.

Взыскать членские взносы с не члена - это абсурд. А сама дача переходит по наследству независимо от того, член ты или нет, но тебя могут отлучить от всех прав и благ, которые тебе могут быть предоставлены, как члену общества. В том числе и на получение справок, необходимых для продажи!

Долги наследодателя делятся между наследниками. Остальное вранье.

пс Другой правда вопрос, что они их с вас могут взыскивать через суд по 25% от оф.зарплаты)))

(8) причём тут это членский внос?

(7) долги по членским взносам (КПСС,ВЛКСМ,ДОСААФ,СНТ)?

(10) Это тоже долги, почему для них должно быть исключение?

(9) Я не поняла ваш комментарий

(11) добровольный взнос - не долг

(13) СНТ не добровольные взносы.

(14) я могу не быть членом

(15) Наследодатель был членом снт. Соответственно это личный долг, не вещной. То есть, если участок купят люди, долг к ним не перейдет с участком. А если автор вступает в наследство - перейдет.

(16) вот долги по жкх перейдут, а взносы...

(0) Вступай в наследство и поспеши продавать, пока правление СНТ не успело подать документы в суд на тебя. Иначе придется платить не более чем за последние три года.

(17) Та же фигня. Не переходят только обязательства, связанные с личностью и неимущественные обязательства. Это ни то, ни другое)

(18) а как они в суд на  подадут,пока я не вступил в наследство ?

(18) Зачем вы человека в заблуждение вводите? Если он и продаст участок поспешно, возможность снт пойти в суд никуда от этого не денется до окончания срока исковой давности.

Вот ответ юриста:
"Членом СНТ является гражданин, а не участок. Поэтому Вы, оформив в собственность наследство, совсем не обязаны вступать в члены СНТ. Однако если у матери имелась задолженность по членским взносам, то Вы, как наследник, несете обязательство по уплате этой задолженности. После уплаты долга вопрос о вступлении в члены в СНТ можете решить самостоятельно. Заставить вас никто не может."
http://jurist24.com/наследство/получить-наследство-2/переходит-ли-членство-в-снт-по-наследству/

(16) с чего вы решили, что этот долг наследуется?

нет члена - нет задолженности ?

(20) Никак.

(23) Потому что долги наследуются вместе с имуществом.

(24) Есть его наследник.

(22) Путанный ответ юриста. Вопрос о вступлении в члены в СНТ можете решить самостоятельно не после уплаты долга, а в любое время и по собственному желанию, независимо от того, расплатились ли по долгам матери. А вот долги матери переходят по наследству в силу статьи 1175 ГК РФ и совершенно не важно, связаны они с СНТ или нет. Унаследовал имущество - плати и долги. Все, хоть соседу, хоть СНТ.

(21) Членство в СНТ не передаётся по наследству. А раз нет членства - нет членских обязательств. И нет обязанности своевременно уплачивать членские и иные взносы - это обязанность только у члена СНТ. И долг по несвоевременной уплаты - тоже только у членов СНТ.

И вообще, членство  - это право, а не обязанность, оторая переходит по наследству. У наследника есть право стать членом СНТ, но наследник не обязан это право использовать.


Имхо, разумеется.

(29) Ну, не вступит он в эту СНТ, а долг перед СНТ обязан оплатить, если долг как-то связан с этой "дачей" (наследство).

(29) Как правили, в СНТ вся инфраструктура( газ, вода, электричество, вывоз мусора и т.д.) построена и обслуживается на членские взносы. Дом то будет твой, но инфраструктурой ты пользоваться не в праве...

(31) *правило

(23) Любой долг наследуется, если не связан с личностью и выражается в деньгах.

Вот например, долги по алиментам перед детьми наследодателя не переходят, так как алименты на конкретных детей наследодателя может платить только конкретный родитель. А взносы в снт - любой. И если наследодатель жениться кому-то пообещал и должен, не наследуется)))

Если автор не вступит в снт, он не будет копить свои долги. А долги наследодателя все равно уже образовались.

(22) Юрист не совсем корректно проконсультировал.

> После уплаты долга вопрос о вступлении в члены в СНТ можете решить самостоятельно. Заставить вас никто не может."

Собственник земельного участка, находящегося на территории СНТ, обязан заключить с СНТ:
- либо договор индивидуального садовода;
- либо стать членом СНТ.

Та же обязанность по Закону возложена и на само СНТ.

+(34) если вы откажетесь это сделать, то СНТ может абсолютно законно чинить собственнику препятствия по проходу к своей собственности по территории СНТ.

Отключит свет, газ, воду и т.д. И все это будет законно.

(34) Ну и? Там ровно то же самое и сказано. Вступать в СНТ ты не обязан.

(36) ты обязан заключить договорные отношения с СНТ.

+(37) Выгоднее быть членом СНТ, чем индивидуальным садоводом.
Потому, что на практике в договор индивидуального садовода СНТ запихает те же деньги, что и для членов СНТ.
Только у инд. садовода нет права голоса.

ТС жлоб и ищет лазейки в законах. голову с плеч!

(37) Договорные отношения НЕ РАВНО вступление в СНТ. Не путай тёплое с мягким. Речь шла о вступлении.

(40) РАВНО. В СНТ есть УСТАВ. Вступая в СНТ как член, ты принимаешь этот Устав (договор).

(41) Это не так. Тоже самое с жильём. Я являюсь собственником квартиры, но в ЖСК не вступал и никаких договоров с ним не заключал.
А на даче, в моём СНТ группа жителей вышла из состава СНТ и организовала своё СНТ. Так что не нужно фантазировать о том, о чём не в курсе.

(42) Оставайся при своем мнении

(41) "Вступая в СНТ как член" - Блин. Разговор о том, что ты НЕ обязан вступать в СНТ.

(43) Это реальность.

(45) это ты так думаешь. СНТ - юридическое лицо, ведущее свою деятельность в соответствии с Уставом.

(46) И что? Это никак не обязывает тебя становиться его членом.

(47) можешь не быть членом. Но будешь платить те же деньги, что и члены. Или СНТ подаст на тебя в суд и выиграет его.

+(48) должен заключить с СНТ договор индивидуального садовода.

В чем преимущество быть не членом СНТ\ТСЖ\ЖСК ?

(49) Нет.

(50) Это скорее недостаток, чем преимущество. Ты становишься зависим от решений членов СНТ, но при этом не имеешь никакого права голоса.

(49) а есть какието законы что "должен"?

+(51) Ты МОЖЕШЬ заключить такой договор. Но вовсе не ОБЯЗАН это делать.

(51) разговор окончен

(53) Нету таких законов. Это фантазии.

(54) уже писал выше, что обязанность заключить договорные отношения с СНТ лежит как на собственнике земельного участка, так и на СНТ.

Почитай закон об СНТ.

(56) Ты хочешь сказать, что можешь абсолютно законно ходить по земле, принадлежащей СНТ, не являясь членом или индивидуальным садоводом?

+(58) или на свой земельный участок ты по воздуху будешь заходить?

(58)запретить собственнику проход к его имуществу - нельзя. А вот проезд на машине или доступ его гостей - могут

(57) Закон об СНТ
"садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, ____учрежденная гражданами на добровольных началах______ для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);"

(29) По такую логику вообще к любому долгу можно применить.

так что пущай идут лесом со своим СНТ

(63)тебе то какая от этого выгода - быть не членом СНТ?

(61) СНТ имеет ИНН, и стоит на учете в ЕРГЮЛ. Значит это юридическое лицо.

(58) Естественно. Но платить тем не менее ты обязан:
"Из содержания приведенных выше норм следует, что имущество общего пользования предназначено для обеспечения потребностей членов некоммерческого объединения. Граждане, ведущие садоводство в индивидуальном порядке, на территории объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры этого объединения и другим имуществом общего пользования только на основании соответствующего договора, заключенного с таким объединением. При этом пользование общим имуществом некоммерческого объединения гражданином, не являющимся членом объединения, при отсутствии договора с ним о пользовании общим имуществом, не освобождает такого гражданина от обязанности по оплате такого использования, поскольку в силу положений п. 2 ст. 8 ФЗ от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ, пользование общим имуществом предполагается платным."

И далее:
"Верховный Суд РФ в «Обзоре судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010 — 2013 год» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 02.07.2014) указал, что по требованию садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, решением суда может быть возложена обязанность по заключению договора на пользование инфраструктурой и другим имуществом общего пользования объединения."
http://dacha911.ru/?p=966


Другими словами, без специального решения суда, тебя никто не может обязать заключать подобный договор. Что однако не освобождает тебя от оплаты.

(64) мне никакой, у меня нет дачи в СНТ

А вот с ТС хотят бабла стрясти непонятно за что

(66) ты троллишь меня?
Ты повторяешь то же самое, что я тебе писал.

(68) Нет, ты писал, что человек ОБЯЗАН заключить такой договор. А это далеко не так.

(67)почему непонятно за что? считай что это долги по коммуналке

(66) Так он тебе это и написал. Что ты конечно можешь не вступать в СНТ, но платить все-равно будешь по договору (а иначе на основании чего?) или тебе все отключат и нафиг оно такое имущество тогда нужно.

(71) Платить ты обязан и без всякого договора. Прочитай полностью (66) а не только первую фразу.

(69) СНТ отрубит тебе свет, газ, фонари уличного освещения. И всю прочую инфраструктуру.
Будет препятствовать тебе в проходе по территории СНТ.
А потом подаст на тебя в суд. И по суду добьётся заключения с тобой договора.

А потом, когда ты захочешь себе вернуть свет, воду, газ, фонари, с тебя будут требовать не хилые деньги за обратное подключение.

Можешь выпендриваться и посылать СНТ в сад.

(71) И насчёт отключения ты тоже не прав. Отключить, например электричество, не так-то просто. И ты можешь заключить прямой договор с электроснабжающей организацией и тогда СНТ вообще не имеет права тебя отключить.

(74)на практике у тебя провода оборвутся и чинить будут их очень долго. ИМХО, и СНТ будет право

(74) Если распределительный щит и трансформатор принадлежит СНТ, то прямой договор с электроснабжающей организацией ты не заключишь.

(73) Для тех кто в танке, опишу реальную ситуацию в моём СНТ:
группа садоводов организовала своё СНТ, выйдя из старого. На электричество они заключили свой договор с электросбытом. Председатель попытался отключить их от электричества - в итоге получил немалый штраф за самоуправство.

(76) Это не так. Но вы продолжайте верить в свои фантазии.

(77) поинтересуйся кому принадлежат в твоем СНТ электрические коммуникации.

+(77) Ну и суды тянутся уже несколько лет между этими двумя СНТ, а воз и ныне там. И всё по закону.

А еще в СНТ обычно проблемы с мощностями трансформатора

(79) Первому СНТ, что никак не мешает второму пользоваться ими.

(81) А еше в СНТ ставят дистанционно управляемые счетчики электричества, в которых можно менять количество подаваемых киловат :)

+(83) сделают так, что ты даже утюг воткнуть не сможешь - пробки будет вышибать

Катя2504, о чём ты споришь со мной? Я где-то сказал, что наследник не обязан уплатить долг? Покажи где. Задумчивый сказал что собирается продавать дачу. Я ему посоветовал это сделать до того, как на него подадут в суд. Ибо, как я понял, он не желает добровольно погасить долг перед СНТ. ФСЁ :)

И, если быть буквоедом, то правление СНТ должно доказать(!)  наследнику (который имеет право не иметь никаких документов по членским взносам), что долг действительно имеет место быть. Наследник или добровольно уплачивает (как правило если собирается стать членом СНТ), или эта проблема решается в суде, где СНТ доказывает сумму долга, переходящую наследнику.

Вот как-то так.

(85) > Задумчивый сказал что собирается продавать дачу.

Тогда обязательно надо вступить в конфликт с СНТ. Так дача продастся легко и за хорошие деньги :)

(86) А если конфликта ещё(!) нет, тогда как? :) У меня, например,  председатель гаражного кооператива поинтересовался где предыдущий владелец гаража и почему он не заплатил ежегодный взнос только через год после того, как я стал владельцем гаража.

(87)
Любой покупатель (если он не лошпет) пойдет к председателю СНТ или бухгалтеру и поговорит с ними.
Так же попросит с продавца справку об отсутствии задолженности перед СНТ.

+(88) Потому, чувак, если ты хочешь нормально продать дачу -  с СНТ лучше не сориться.

Вставлю 5 копеек, т.к. вступление в члены СНТ подразумевает некий вступительный взнос, (на первоначальном этапе на приобретение общего имущества, на последующих - хз), то ФЗ (кажется 66) поразумевает и выбитие человека из списка членов СНТ с выплатой ему его пая, но на практике при выбытии (допустим при продаже) никто про это не вспоминает, а при вступлении правление с новых членов про взнос не забывает, поэтому ТС может правлению предложить полюбовно решить вопрос с долгами, предлагая отказаться от пая наследодателя?

(90)можно подумать этот вступительный взнос на р/сч у СНТ лежит

(90) у меня вступительный взнос был 65 рублей

(0) если вступаешь в наследство, то с наследством ты получаешь не только имущество ,ои обязательства. Поэтому иногда выгоднее невступать в наследство если сумма долга превышает стоимость наследуемого имущества

(93) +1

(91) - вступительный взнос по сути - стоимость активов - общего имущества, и человек, выбывая, вправе потребовать свою долю либо в виде материалов ), либо эквивалент деньгами
(92) - везет, а с меня попросили 30 т.р. 3 года назад

(95)так стоимость этих активов ты и вернешь себе при продаже дачи - с нового покупателя

(0) Жлоб ты. И тот, чей ты наследник - тоже жлоб.
То есть быть членом СНТ и пользоваться прямыми и косвенными благами - да, согласен, а деньги за это платить не хочешь?!
Одно из благ - имение дачи именно в этом СНТ.
В общем, ЖЛОБ ты.

(89) Я тебе не "чувак". "Хамите, парниша"(людоедка Эллочка)

Ссылку, что задолженность по членским взносам СНТ является обременением, блокирующим совершение сделки купли/продажи. Ссылку на "Справка ЕГРП об отсутствии обременений на недвижимость" - не нужно.

сумму долго то чего не озвучил?

(96) новый покупатель платит именно грубо говоря за 6 соток и все что на них, а если захочет покупатель пользоваться общим имуществом (водопровод там, свет, уличное освещение, вывоз мусора, охрана и т.п.) то может вступить в снт с отдельной уплатой вступительного взноса.

(100)ну и на кой всем эти сложности?

(98) Покупатель приходит к бухгалтеру СНТ.
Бухгалтер говорит, что по земельному участку №ХХХХ куча задолженности и что СНТ будет подавать на владельца участка в суд.

Далее, покупатель просит у продавца справочку об отсутствии задолженности с печатью СНТ - СНТ посылает продавана нафиг.

Варианты:
- покупатель требует большую скидку на дачу, аргументируя наличие долгов и рисков;
- покупатель отказывается от покупки дачи.

+(102) А дача не горячий пирожок. Продать её тоже не просто.

(101) это закон такой, (102) - УФРС справку от отсутствии задолженности перед снт не требует, ибо не обязательно земельный участок может быть, скажем так, в границах снт

(104) УФРС дачу покупает или покупатель?

(105) вы когда нибудь что нибудь покупали-продавали из недвиги? чую что нет, понятие ЕГРП о чем нибудь говорит?

(106) Мне, как покупателю, плевать что в Реестр Прав не требуется справка об отсутствии задолженности.

Дачу покупаю я, а не Реестр Прав и мне нужна эта справка, чтобы знать, что задолженности в СНТ нет.

(106)тот-то юристам деньги платят за проверку недвижимости

(107) - тут вопрос интересов, я когда покупал, было пофик на долги, ибо цена была вкусная (108) "без лоха жизнь плоха" платить кому то еще лишние деньги, если все справки можно сделать самому

(109) это вы, батенька, сильно рисковали :)

(110) абсолютно нет, т.к. при купле/продаже долг старого члена снт на нового не переходит. и если снт хочет взыскать - велком в суд на старого

(111) долги по квартирам переходят на новых собственников
http://olegumerenkov.ru/uk-zastavlyaet-oplatit-dolgi-predydushhego-sobstvennika-8/

Думаю, что то же самое и с долгами в СНТ, связанными с земельным участком, находящимся на территории СНТ.

+(112) стоп, неверная инфа

Просто, как правило, в договор купли продажи включают пункт, что покупатель берет на себя все обязанности продавца по содержанию недвижимости.

А это означает, что Покупатель будет отвечать по долгам Продавца, связанным с этой недвижимостью.

Если такого пункта в договоре нет, то на долг плевать.

Вариант, когда продавец предупреждает о долге перед СНТ и покупатель всё равно соглашается приобрести дачу - не рассматривается. Ибо так сказал ДайтеДайтеСказать и покупатель уже не покупатель, а лошара.

Какая разница СНТ, кто именно оплатит долг? Никакой. Продавец не оплатил долги перед СНТ? Это может сделать и покупатель.

+ (114)
Схема будет такой:

1. СНТ подает в суд на Продавца за долги.
2. Продавец приносит в суд договор купли-продажи, в котором написано, что Покупатель берет на себя все обязательства по содержанию недвижимости.
3. В итоге, Покупатель дачи вынужден будет оплатить долги Продавца.

+(116)  
Поэтому, если в договоре есть намек на то, что Покупатель принимает на себя обязательства Продавца по содержанию недвиги, то справка об отсутствии задолженности обязательна.

Иначе, покупатель лошара.

(117) "мухи отдельно - котлеты отдельно" во первых, не смешивайте понятие содержания недвижимости в виде квартиры и земельного участка, во вторых, есть понятие "период задолженности" и если даже следуя вашей логике продавец покажет в договоре подобный пункт, я отвечу просто, что долги накопились в периоде, когда землей владел продавец, а вот начиная с даты купли/продажи я согласен нести бремя по содержанию общего имущества, понимаете суть?

(118) лучше попросить справку об отсутствии задолженности и не ходить в суд :)

(97)
хозяин не жлоб
у хозяина украли зимой провода,он обиделся и перестал платить
насос он больше не подключал
(а надо было из общества выйти)
и так несколько лет - снт-шники звонили-истерили ,угрожали трибуналом