|
OFF: Новая депозитная реальность (4) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Cyberhawk
22.07.16
✎
12:01
|
Предыдущая ветка: OFF: Новая депозитная реальность. Делимся выгодными предложениями банков-3, Ну и все про банки
Мой вопрос короткий: если на banki.ru вбить поиск по депозитам, то максимум там где-то 11% годовых будут предложения банков. В то же время в каком-нибудь ЛокоБанке можно заиметь дебетовую карту с процентом на остаток 11.25% Тут в чем-то есть подвох? Ну и вообще вы отдаете предпочтения таким картам (с % на остаток) или все-таки депозитам? Почему? |
|||
1
necro
22.07.16
✎
12:05
|
Лучше закупать тушёнку.
|
|||
2
aleks_default
22.07.16
✎
12:09
|
(0) Плата за обслуживание карты
|
|||
3
Cyberhawk
22.07.16
✎
12:13
|
(2) Я почитал у этого Локо: при обороте от 40 тыр и при неснижаемом остатке на карте 40 тыр обслуживание карты бесплатное. Кэшбэк правда маленький, но все равно получается выгоднее любого депозита.
И таких карт довольно много (с процентом на остаток побольше, чем в депозитах), необязательно с таким "большим" требованием к обороту по карте... |
|||
4
zak555
22.07.16
✎
12:27
|
11.25 на любую сумму ?
|
|||
5
ReaLg
22.07.16
✎
12:28
|
(1) +100
|
|||
6
Звездец
22.07.16
✎
12:30
|
Появилась реклама карты от Росбанка с кешбеком в 7 процентов. Правда пока не узнавал условий
|
|||
7
f_vadim
22.07.16
✎
12:38
|
(6) там скорее всего "до 7" по отдельным категориям, вроде первого заказа в каком-нибудь деливере.
|
|||
8
Cyberhawk
22.07.16
✎
14:31
|
(4) До 2 лямов
|
|||
9
aleks_default
22.07.16
✎
14:45
|
(3) Депозиты у того же банка 12-13% так что депозиты у него выгоднее. А по карте еще и 40 тыс. в месяц нужно потратить.
И с этого оборота банк тоже какую-никакую прибыль имеет. |
|||
10
Cyberhawk
22.07.16
✎
15:11
|
(9) Это только на их сравнительной табличке 12-13%, по калькулятору когда начинаешь двигать ползунки, то выше 11.5% не показывается.
И частичного снятия у этих вкладов нет. И кэшбэка (ну оно и понятно) тоже нет. Так что карта получается выгоднее (если готов поддерживать требуемый оборот). Но меня вообще больше интересовало, пользуются ли вообще мистяне такими депозитными картами _вместо_ депозита. |
|||
11
OLень
22.07.16
✎
15:23
|
если предлагают высокие ставки - значит наберут средств населения и свалят, а у банка отзовут лицензию. потом бегать по судам, доказывать что бабки реально там были, оно надо?
|
|||
12
Пузан
22.07.16
✎
15:24
|
А кто-нибудь карты "МИР" эмитирует уже? А то тут новость прочитал, что под нее уже и ПО для смартфонов пишут, а где ее можно взять не написано нигде. В том же Сбере нет, на сайте по крайней мере.
|
|||
13
OLень
22.07.16
✎
15:25
|
(12) зачем оно нужно, если есть виза и мастер?
|
|||
14
Генератор
22.07.16
✎
15:26
|
(12) а зачем она? искать потом банкоматы которые ее поддерживают...
|
|||
15
RoRu
22.07.16
✎
15:26
|
(11) АСВ всё легко и быстро выдаёт, если не нравится можешь в сбере под 3% хранить ))))
|
|||
16
OLень
22.07.16
✎
15:28
|
(15) че-то там было с отсутствием в реестре во всяких банках помойках. на митинги даже ходили вкладчики
|
|||
17
Defender77
22.07.16
✎
15:28
|
(15) К сожалению есть еще "тетрадки"
|
|||
18
OLень
22.07.16
✎
15:28
|
вот так приходишь за своим кровным миллионом, а тебе "Пал Петрович, а вас в реестре нет" :)
|
|||
19
Генератор
22.07.16
✎
15:28
|
а по сабжу предпочитаю до востребования около 10%, которые можно снять в любой момент полностью (остались старые фиксы с такими условиями), чем морозить под 11% на год
|
|||
20
RoRu
22.07.16
✎
15:29
|
(16) (17) (18) таких 0.01 % или меньше
какой-то риск есть , каждый решает сам |
|||
21
OLень
22.07.16
✎
15:30
|
(20) не согласен с процентами. думаю шансы влипнуть 20% или около того.
|
|||
22
Defender77
22.07.16
✎
15:31
|
(10) Хранить на карте значительную сумму вообще очень стремно. И оборот по карте нужен нехилый, читал детальный разбор условий - мутно там все. Чуть списание задержали и все остался без процентов.
|
|||
23
Генератор
22.07.16
✎
15:32
|
(22) есть карты с расходным лимитом, закручиваешь под свои расходы и можешь хранить сколько хочешь
|
|||
24
Defender77
22.07.16
✎
15:33
|
(21) +1 есть еще подстава от АСВ. ЦБ запрещает прием вкладов, но никто бо этом не говорит. А все вклады после запретительной даты считают недействительными.
|
|||
25
Пузан
22.07.16
✎
15:33
|
(13) Ну типа национальная платежная система. Импортозамещение. Наш ответ забугорным системам, чтобы не кошмарили нас. По телеку было куча разговоров. И судя по всему она таки введена в эксплуатацию. Только где ее можно взять не понятно. Даже Сбер ее не выпускает - это показательно.
|
|||
26
Defender77
22.07.16
✎
15:34
|
(23) У этой карты кажется нет.
|
|||
27
Генератор
22.07.16
✎
15:34
|
на тех же банках рекомендуют для уменьшения проблем с асв пополнять депозиты безналом, доказательную базу собрать проще. слава богу остались банки с бесплатным/дешевым межбанком. к кассовым документом у асв недоверие, подделать можно и т.д., а межбанк проходит через цб, и статистика есть по таким случаям
|
|||
28
Генератор
22.07.16
✎
15:39
|
(26) ну может быть, с теми картами которыми сталкивался есть или лимиты или сейф сбоку, куда можно переводить излишки для безопасности
|
|||
29
Defender77
22.07.16
✎
15:39
|
(27) Но банки требуют отлежки безнала. тот же Локо хочет еще месяц отлежки после закрытия вклада.
|
|||
30
anatoly
22.07.16
✎
15:39
|
(20) за 2 дня у 3х банков лицензии отозвали... если что.
(19) а что мешает иметь один такой вклад на половину (кстати 10% уже фантастика - 9% реально) - а другую раскидать скажем по 50тыр с разницей в месяц? |
|||
31
anatoly
22.07.16
✎
15:39
|
(29) кроме Локо есть другие банки, не?
|
|||
32
Defender77
22.07.16
✎
15:40
|
(31) Тема про него началась
|
|||
33
Cyberhawk
22.07.16
✎
15:41
|
(30) Так пока раскидываешь эту лесенку, месяцы-то тикают, "упущенная выгода" :)
|
|||
34
Генератор
22.07.16
✎
15:41
|
(29) ну депозиты обычно не за 3 дня до окончания пополняют, месяц это стандартный срок в банках, наверное по какому-то антитеррористическому законодательному акту
|
|||
35
anatoly
22.07.16
✎
15:44
|
(32) так и не про вклады - а про карты.
(33) раскидываешь с изначального вклада "до востребования". или с очередных ЗП. не вижу проблемы вообще... |
|||
36
Cyberhawk
22.07.16
✎
15:51
|
Друзья, ЛокоБанк был дан для примера.
Повторю основной посыл-вопрос из (0) и (10): пользуетесь ли вы картами (где % на остаток) вместо депозитов или предпочитаете депозиты? И голосовалку бы добавить в ветку, что-то типа такого: 1. Пользуюсь картами (с % на остаток) _вместо_ депозитов 2. Пользуюсь картами (с % на остаток) _вместе с_ депозитами 3. Не пользуюсь картами (с % на остаток) 4. Не пользуюсь ни картами, ни депозитами 5. КГ / АМ (свой вариант) |
|||
37
Defender77
22.07.16
✎
15:54
|
(36) Имхо нужно совмещать: карта + депозиты.
Депозиты на подольше (год/полгода) и карта для оперативности. Если не подвержен шопоголизму еще кредитки можно взять. |
|||
38
anatoly
22.07.16
✎
15:57
|
(36) кредитка + депозиты.
там где обещают % по карте - как правило много доп.условий очень неудобных. |
|||
39
jk3
22.07.16
✎
16:01
|
(12) Авангард выпускает. Только зачем она нужна, не пойму.
|
|||
40
trdm
22.07.16
✎
16:30
|
О налоговых вычетах:
http://money.rbc.ru/news/578e52bc9a7947529bd003ed |
|||
41
OLень
22.07.16
✎
16:34
|
(40) просто бараны. я вычетом получил сотку, в следующем году еще сотку получу за так.
|
|||
42
trdm
22.07.16
✎
16:36
|
(41) я тоже олень, не оформил вычет.
|
|||
43
OLень
22.07.16
✎
16:37
|
сейчас даже ходить никуда не нужно, можно все сделать электронно.
|
|||
44
RoRu
22.07.16
✎
16:57
|
врут рбк, на детей вычеты бухи почти всем оформляют почти везде, 10% по стране это брехня
|
|||
45
Фокусник
22.07.16
✎
17:06
|
(41) Предлагаю вещи называть своими именами: не получил сотку ЗА ТАК, а ВЕРНУЛ часть СВОИХ денег, уплаченных государству в качестве НДФЛ ;)
|
|||
46
Генератор
22.07.16
✎
17:35
|
Не всеми вычетами целесообразно пользоваться, тратил несколько тыщ на мед услуги, оформлять вычет больше бензина прокатаю доки собирать. А на квартиру это святое вычет поиметь, все знакомые кто имеет право оформляют
|
|||
47
Sammo
22.07.16
✎
19:50
|
(12) Сбер обещал начать выпускать МИР осенью.
|
|||
48
Cyberhawk
25.07.16
✎
09:34
|
У кого есть ТКС, гляньте пожалуйста в ЛК, какие там сейчас у вас направления на выбор для повышенного кэшбэка
|
|||
49
zak555
25.07.16
✎
09:58
|
(48) дофигачего
|
|||
50
Карупян
25.07.16
✎
10:19
|
(46) 260 косарей просто так на дороге не валяются
|
|||
51
Карупян
25.07.16
✎
10:20
|
+ еще за проценты по ипотеке
|
|||
52
OLень
25.07.16
✎
10:20
|
(48) искусство, цветы
|
|||
53
Карупян
25.07.16
✎
10:21
|
(52) ну а че какой то китаец милиардер купил картину за 100500 уе по получит милион миль полетов )))
|
|||
54
mishaPH
модератор
25.07.16
✎
10:22
|
(40) (44) они переврали все. но они правы.
У меня жена Бух по ЗП. сейчас принцип такой. Хочешь вычет на детей - приноси доки и пиши заяву оформят. Не хочешь - никто бегать не будет за тобой и по умолчанию вычет не поставит. |
|||
55
Карупян
25.07.16
✎
10:23
|
вычет на детей - это профанация, как и вычет на себя в 400р
|
|||
56
Фокусник
25.07.16
✎
10:23
|
(53) Вроде как есть предел на кешбек по "повышенным категориям". Кроме того, кешбек на карту перечисляется ("наличными", а не "милями") ;)
|
|||
57
FarFar
25.07.16
✎
11:53
|
(48) "У кого есть ТКС, гляньте пожалуйста в ЛК, какие там сейчас у вас направления на выбор для повышенного кэшбэка"
Они разные у разных людей. Одному на 3 квартал одни разделы предлагаются, второму - другие |
|||
58
Cyberhawk
25.07.16
✎
12:10
|
(57) Да, именно поэтому Я и задал тот вопрос - посмотреть, шнягу там сейчас предлагают или действительно нужное
|
|||
59
FarFar
25.07.16
✎
12:13
|
(58) Мне хорошие предложили категории, например "Одежда/обувь", "Супермаркеты", "Развлечения". Авиабилеты вроде были.
|
|||
60
OLень
25.07.16
✎
12:19
|
(59) развлечения чем хороши?
|
|||
61
FarFar
25.07.16
✎
12:21
|
(59) я не выбирал ранее, не знаю. но могу предположить, это разные боулинги. У меня на этот квартал выбраны "Одежда/обувь", "Супермаркеты", "Рестораны"
|
|||
62
Smile 8D
25.07.16
✎
13:23
|
(58) Предложили 6 категорий, по которым за последние пол года практически нулевойо оборот. Книги, Транспорт (платные дороги, аренда авто, общественный транспорт и т.д., т.е. без самолета и жд), Искусство, Цветы, ДьютиФри, Музыка.
Официальный ответ на вопрос "почему вы говорите, что категории подбираются под конкретного человека, а мне предлагаете то, чем я никогда не пользуюсь" выглядит так "кроме оборотов по категориям есть и другие ключевые показатели при подборе". (60) В развлечения много чего попадает (у меня, например, абонемент в тренажерный, некоторые заведения общепита). А посмотреть можно у себя в интернет-банке, сделав отбор по категории. |
|||
63
Smile 8D
25.07.16
✎
13:24
|
(59) Не хорошие, а просто шикарные. За год ни разу не видел супермаркетов и одежду, хотя по этим категориям большой оборот. Все время предлагает то, чего либо вообще нет, либо одна транзакция за год.
|
|||
64
OLень
25.07.16
✎
13:26
|
> абонемент в тренажерный
ну вот я бы скорее это к спорту отнес. который у меня был в прошлом квартале :) |
|||
65
OLень
25.07.16
✎
13:26
|
хотя по MCC однозначно все определяется, это я так, для поддержания разговора
|
|||
66
Cyberhawk
25.07.16
✎
15:49
|
Выходит, выбирать для кэшбэка банк, где категории повышенного КБ ежеквартально меняются, большого смысла не имеет и смотреть нужно на обычный процент КБ. А он у большинства 1.0-1.5%
Вот в Аймани 15 месяцев длилась акция (увы, кончается лавочка через неделю) - можно было 10% КБ на АЗС сделать |
|||
67
Smile 8D
25.07.16
✎
16:42
|
(66) У ТКС есть специальные карты, где кроме обычного кешбека еще повышенный на определенную категорию. Например, есть 5% на любые покупки на АЗС (надо только подробности читать, может не совсем на любые).
А кроме кешбека в 1% у ТКС еще много всяких бонусов (снятие наличных без комиссии в любом банкомате (от 3 тысяч и с лимитом в месяц), переводы без комиссии практически куда угодно (на карты других банков, на счета других банков), удобный и функциональный интернет-банк и мобильный банк). Это не в качестве рекламы, а скорее аргументы почему использую для хранения денег на оперативные нужды именно карту ТКС. Вклад же держу под 18% в другом банке (главное чтобы банк не закрылся раньше срока вклада). |
|||
68
Гёдза
25.07.16
✎
17:07
|
(62) собственно по этому и предложили )))
|
|||
69
Cyberhawk
25.07.16
✎
17:35
|
(67) "переводы без комиссии практически куда угодно" // Card2card имеешь в виду? Если да, то там комиссию может взять и банк получателя (ахтунг!)
"Вклад же держу под 18% в другом банке" // Наверное, вклад не этого года, да и банк был не из топа надежных банков (по рейтингу какому-то там)? |
|||
70
ifso
25.07.16
✎
17:41
|
(40) угу, вот только безНДФЛьным патентноупрощенцам фся эта возня с вычетами противопоказана ^^
|
|||
71
Гёдза
25.07.16
✎
17:43
|
(69) по платежке не может взять банк получателя
|
|||
72
Cyberhawk
25.07.16
✎
18:08
|
(71) А что значит "по платежке" в терминах интернте-банка? Это когда не через Card2card, а через указание банковского счета получателя?
|
|||
73
Cyberhawk
26.07.16
✎
10:52
|
1. Из предложений по КБ (кэшбэку) пока выгодным вариантом считаю Тач Банк: 3% КБ на одну выбранную категорию (из 12 _постоянно_ доступных), есть категории "Авто" и "Гипермаркеты" (выгоднее две карты держать - одну для бенза, вторую для Магнитов / Ашанов / Лент / Океев), 1% КБ на все остальное
https://www.touchbank.com/tariffs https://www.touchbank.com/services/bonus Подводные камни: накопленную сумму КБ можно потратить только в размере не менее 1000 рублей 2. По депозитам (вкладам) пока выгодным вариантом считаю "Онлайн Бонус" в Росинтербанк: 10.9% + 1% за межбанк https://www.russipoteka.ru/personal/deposits/calc_depo |
|||
74
Cyberhawk
26.07.16
✎
10:53
|
Поправка к (73) - не "Росинтербанк", а "Русский ипотечный банк"
|
|||
75
Cyberhawk
26.07.16
✎
16:41
|
Также по вкладам лидирует "Максимальный доход" в АйМани Банк: 11.5% годовых, длительность вклада от 367 дней (на меньший срок нельзя, на больший срок там уже нет смысла)
|
|||
76
timurhv
26.07.16
✎
17:32
|
Читаю ветку, открывал депозиты 1.5 года назад в ТКС на 1 год ~20% и 2 года под 16%, вроде норм.
Никто на сумму пополнения процентную ставку так и не уменьшил :) |
|||
77
Cyberhawk
26.07.16
✎
21:08
|
+(73) Пришлось отбросить из вариантов карту с КБ в Тач Банк - там КБ не начисляется по МСС-кодам операторов ЖКХ (сотовых операторов уже не проверял, но принципиального запрета на операции в интернет-банке нет, как у ТКС, например)
Поиск выгодных карт с КБ для топлива (АЗС) и жратвы (гипер- / супермаркеты) продолжается |
|||
78
braynt
26.07.16
✎
22:40
|
(77) у бин банка КБ на выбранную категорию 5% на остальные 1 %
|
|||
79
Sammo
27.07.16
✎
06:33
|
(77) На днях заезжал на заправку (Газпромнефть) там была реклама - какая-то карта Альфабанка: до 16% кэшбэк + 6% бонусов на карту Газпромнефти.
Подробнее не копал. |
|||
80
Пузан
27.07.16
✎
06:43
|
(78) Ага, только там не кэшбэк, а бонусы, которые не понятно как тратить. СМС приходит о начислении бонусов, но счет карты не увеличивается и в личном кабинете тоже эти бонусы не понятно где смотреть. Вообще у БИНБАНКА есть косяк с картами - нельзя получить выписку по счету карты. Т.е. всякие начисления и списания инициированные самим банком никак не отражаются, только вдруг замечаешь что остаток по карте после очередного платежа стал меньше или больше чем должен быть. Я так узнал нечаянно, что оказывается застраховал свое здоровье от мелких травм и плачу по 80р. в месяц, а застраховался я оказывается в момент получения карты.
|
|||
81
DrZombi
гуру
27.07.16
✎
06:47
|
(0) 11%, это уже много... Сбербанк уже до 7% опустился
|
|||
82
DrZombi
гуру
27.07.16
✎
06:48
|
(0) >>>Тут в чем-то есть подвох?
Чем выше процент, тем больше шансов, что банк скоро закроется и твои денюжки уйдут в счет бедного банкира :) |
|||
83
DrZombi
гуру
27.07.16
✎
06:49
|
(11) +100 :)
|
|||
84
RoRu
27.07.16
✎
06:49
|
(82) достали нагнетать , АСВ работает
|
|||
85
фобка
27.07.16
✎
06:49
|
(13) это сейчас они есть
|
|||
86
DrZombi
гуру
27.07.16
✎
06:49
|
(84) Как Турция, ты уже обратно вернулся или все еще там?
|
|||
88
Sammo
27.07.16
✎
06:50
|
(84) Правда за последний год было несколько ситуаций, когда вкладчика не оказывалось в базе банка, после того, как ее передали АСВ. И были проблемы.
|
|||
89
RoRu
27.07.16
✎
06:54
|
(86) отлично , прекрасные 50 дней отдыха , вернулись 13 07
|
|||
90
RoRu
27.07.16
✎
06:56
|
(84) это единичные случаи , с такой точки зрения вообще лучше деньги не светить , их и из ячеек тырят в том же сбере и по башке могут дать , когда идешь в банк вклад открыть
|
|||
91
Cyberhawk
27.07.16
✎
07:22
|
(78) Там (в отличие от, например, Тач Банка) категории, доступные для выбора, ежеквартально меняются, такое не совсем подходит
(80) Многие банки уже ушли от денежного КБ и заменили их бонусами со всякими хитрыми схемами перевода их в рубли... (79) Это акция у них... до конца августа https://www.gpnbonus.ru/services/6313841/ По сути - обычная карта Альфа-банка, очень хороший вариант для тех, кто ежемесячно тратит от 30 тыр _не на АЗС_, тогда га АЗС 10% КБ |
|||
92
Cyberhawk
27.07.16
✎
07:25
|
(76) У тебя вклад пополняемый?
Вот бизнес-то можно было сделать: наделал кучу долгосрочных вкладов и в нынешний период брать деньги с людей, пополнять свои вклады их деньгами под больший процент, чем текущие ставки (людям приятно), но под меньший, что у тебя (тебе приятно) :) |
|||
93
ul_tim
27.07.16
✎
09:39
|
по моему разница очевидна: если будут деньги в депозите - то при банкротстве банка фонд гарантирования вкладов вернет средства (понятное дело определенная максимальная сумма), а если на счету - то можно будет забыть о деньгах
|
|||
94
ul_tim
27.07.16
✎
09:42
|
+(93) ну и подвоза никакого нет - просто если на карте то у клиента больше риска потерять
|
|||
95
ul_tim
27.07.16
✎
09:44
|
+(93) в итоге вам предлагают без никаких гарантий положить большую сумму денег, а вы радуетесь только этому и обсуждаете как это хорошо.
|
|||
96
ul_tim
27.07.16
✎
09:44
|
подвоза = подвоха
|
|||
97
Cyberhawk
27.07.16
✎
09:50
|
"а если на счету - то можно будет забыть о деньгах" // Ошибаешься, см. второй вопрос http://www.asv.org.ru/insurance/faq/
|
|||
98
Cyberhawk
27.07.16
✎
09:50
|
+ (97) И третий
|
|||
99
braynt
27.07.16
✎
11:52
|
(91) в Бин банке не меняются. + 5% на остаток.. Сегодня получил карту. с 01.08 буду пользоваться, потом напишу.
(80) При получении тоже хотели навязать страхование.))) |
|||
100
Cyberhawk
27.07.16
✎
12:18
|
(99) Что за карта - кредитная или дебетовая? Сколько стоит в год (если она в рамках пакета или вклада, то сколько стоит этот пакет или что за вклад)? Какую категорию выбрал?
P.S. В Бинбанке нет КБ на операции в интернет-банке, а также за оплату сотового, перевода на электронные кошельки и т.д... :( |
|||
101
braynt
27.07.16
✎
12:36
|
(100) я выбрал категорию АЗС. в год стоит 600 рублей.
карта дебетовая. 5 /12 на остаток ежемесячно |
|||
102
timurhv
27.07.16
✎
15:11
|
(92) Да, пополняемый. Больше 1.4 млн брать на свой страх и риск у других людей - нафик. Да и максимальный период был - 2 года.
|
|||
103
mishaPH
модератор
27.07.16
✎
21:52
|
Посмотрел сейчас тарифы Авангарда. а что перевода 10р платежки более там нет??
5. Комиссия за перевод денежных средств в иной банк: 5.1. в рублях 1% от суммы перевода, но не менее 150 и не более 1500 рублей; 1% от суммы перевода, но не менее 2300 рублей – для перевода телеграфом. |
|||
104
Ластик
28.07.16
✎
03:33
|
(103) переводил с неделю назад из авангарда в ткс, сняли за перевод крупной суммы 10р как всегда, по описанным тобой правилам сняли бы гораздо больше
|
|||
105
mishaPH
модератор
28.07.16
✎
06:02
|
(104) А. видимо это трафы к счетам а не инет банку
|
|||
106
Пузан
28.07.16
✎
06:08
|
(99) А ты проверь на всякий случай. На Банки.Ру многие пишут, что отказывались от страхования, а им его все-равно подключали. Вот я точно помню, что ничего по страхованию не подписывал и никаких галочек не ставил, однако подключили.
|
|||
107
Cyberhawk
28.07.16
✎
11:40
|
Заказал карту CARD PLUS в Кредит Европа Банк:
- КБ 5% на АЗС - КБ 1% на все остальное (оплата сотовых и вских ЖКХ, а также операции, совершаемые в интернет-банке, сюда не входят - по ним КБ нет) - стоимость карты: 0 рублей в первый год, 500 рублей во второй год (но вроде по условиям обслуживания сумму не спишут, если на карте не будет достаточно денег) Продолжаются поиски карт: - с КБ на оплату сотовых / ЖКХ, в т.ч. через интернет-банк - с КБ на продукты / Ленты / Ашаны от 5% - с КБ на все-все больше 1% |
|||
108
worker-good
28.07.16
✎
14:32
|
(0) 1)Аркс-банк 4,8%годовых доллары, 3,8% евро, никаких ограничений на снятие, пополнение, капитализация
2) Росэнергобанк 10% годовых рубли, никаких ограничений на пополнение, мало ограничений на снятие, капитализация |
|||
109
MishaSan
28.07.16
✎
15:41
|
(108) 1. Лишен лицензии
|
|||
110
Defender77
28.07.16
✎
15:47
|
(109) Вот это удар ))))
|
|||
111
RoRu
28.07.16
✎
16:12
|
(110) да, уже год как все ждут, когда его закроют
во всех списках на закрытие в первых рядах |
|||
112
zak555
28.07.16
✎
16:21
|
(107) > - с КБ на оплату сотовых / ЖКХ, в т.ч. через интернет-банк
ХКФ 2 % на пользе |
|||
113
worker-good
28.07.16
✎
16:21
|
(109) спасибо за информацию, через 5 дней получу денюжку. Уже 2-й мой банк в этом году закрылся, положу валюту в более надежный банк
|
|||
114
worker-good
28.07.16
✎
16:23
|
(110) не удар, так... неприятность
|
|||
115
Defender77
28.07.16
✎
16:46
|
(113) Минус АСВ в том, что валюту рублями выдают. А сейчас хз где курс будет через 2 недели
|
|||
116
RoRu
28.07.16
✎
16:48
|
(114) с валютой, такие темы могут быть печальными
отдают обычно в рубле по курсу на дату отзыва, сейчас курс вырос на 2 рубля за последние несколько дней - получается можно потерять значительную часть (115) у меня было наоборот , отдали по 67, а стало по 62 |
|||
117
Cyberhawk
28.07.16
✎
17:09
|
(112) Это устаревшая информация - такая карта уже недоступна для подключения.
Сейчас там доступна только кредитная карта "Польза" (причем без варианта выбить бесплатное обслуживание, как во многих других банках, например, имея неснижаемый остаток или поддерживая требуемый месячный оборот): - Золото, 1% КБ на все категории, 3% КБ на кафе, АЗС, путешествия, стоимость 1000 рублей в год - Платина, 1.5% КБ на все категории, 5% на кафе, АЗС, путешествия, стоимость 5000 рублей в год Но надо отдать должное - она подходит для получения КБ по операциям, осуществляемым через интернет-банк (ЖКХ, сотовые и т.д.), но по критерию бесплатности Я ее отбросил. За информацию благодарю! |
|||
118
Cyberhawk
28.07.16
✎
17:25
|
+(117) Ну и в завершение: "На данный момент карта с программой Польза выдается по предложению от Банка."
Т.е. это только для клиентов банка |
|||
119
worker-good
29.07.16
✎
07:29
|
(115) да я уже посчитал что где-то 7% за месяц потерял вместо 4,8% годовых плюс, урок для меня и для всех - держите валюту в надежных банках
|
|||
120
Defender77
29.07.16
✎
17:18
|
(119) В больших надежных 1% максимум. Жаба громко протестовать будет )))
|
|||
121
OLень
02.08.16
✎
10:23
|
аркс-банк говорите? риск мал, что вклада нет в реестре?
http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/08/02/651365-tsentrobank-nashel-tainie-vkladi ЦБ обнаружил у Арксбанка 39 млрд рублей вкладов вместо указанных в отчетности 4 млрд |
|||
122
Гаврилин Игор
02.08.16
✎
12:09
|
Ув. мистяне!
Что можете рассказать про МФ Банк? Супруга планирует в конце сл года поездку в Японию на обучение, хотим вклад в йенах открыть, с пополнением. Чтоб нужную сумму подкопить потихоньку. Весь интернет облазил, нашел более менее приемлемые варианты только у МФ Банк. Проблема в том что первый раз слышу о таком банке)) У кого есть опыт с этим банком или варианты подкопить валюту в японских рублях в других банках, отзовитесь. |
|||
123
RoRu
02.08.16
✎
12:44
|
(122) можно в долларе / евре в любом банке и потом поменять
|
|||
124
worker-good
02.08.16
✎
17:37
|
(121) на данный случай я собираю все бумаги с банков
|
|||
125
OLень
02.08.16
✎
17:48
|
(124) это хорошо, в суде пригодятся
|
|||
126
worker-good
03.08.16
✎
07:31
|
(125) назови мне банки где нужно было массово судиться по вкладам?
|
|||
127
zak555
03.08.16
✎
07:34
|
(115) и зачем они валютным вкладчикам выдают
|
|||
128
RoRu
03.08.16
✎
09:02
|
(127) затем же , зачем и рублевым :)
|
|||
129
zak555
03.08.16
✎
09:03
|
(128) рублёвым понятно
|
|||
130
worker-good
03.08.16
✎
15:07
|
Люююююдииии кто-нибудь помнит были ли массовые судебные иски по возвращению банковских вкладов, после появления АСВ?
|
|||
131
Defender77
04.08.16
✎
12:27
|
(130) Траст - они свои ноты впарили. хз конечно насколько массово
Лучше читай на банки.ру http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=list&FID=115 |
|||
132
anatoly
04.08.16
✎
12:47
|
(126) мособлбанк же!...
у них точно также куча неучтенных вкладов было. |
|||
133
Cyberhawk
04.08.16
✎
19:38
|
Наткнулся на весьма годный ресурс http://hranidengi.ru/
В частности, оттуда узнал, как замутить КБ на жратву в гипермаркетах 6% (у РосЕвроБанка). Правда, только для Мск предложение. |
|||
134
worker-good
05.08.16
✎
11:27
|
В общем с Аркс-банком такая петрушка: Мне заплатил Сбербанк сего 10% от вклада и направил мои документы по Аркс-банку в АСВ. Люди храните деньги в надежных банках!
|
|||
135
Cyberhawk
08.08.16
✎
14:42
|
(134) Начиная с какого индекса надежности или еще каких-нибудь показателей банк можно считать надежным?
|
|||
136
worker-good
08.08.16
✎
15:58
|
Смотри на рейтинг на сайте banki.ru хотя бы по размерам общего капитала, но только не по прибыли
|
|||
137
worker-good
08.08.16
✎
15:59
|
(136) к (135)
|
|||
138
worker-good
08.08.16
✎
16:00
|
(135) бери 1-ю 30-ку на banki.ru
|
|||
139
worker-good
08.08.16
✎
16:06
|
АСВ по Арксбанку сказала что будет разбираться 3 недели, а может и больше в связи с большим количеством вкладчиков
|
|||
140
RoRu
08.08.16
✎
16:38
|
(134) хотя бы не храните в особенно мутных
Аркс был таким , увы |
|||
141
Defender77
08.08.16
✎
18:12
|
(135) Тут даже не надежность, а отсутствие мутных схем. Участие иностранного капитала уменьшает вероятность наличия тетрадок.
|
|||
142
hitodom
08.08.16
✎
18:34
|
что-то последнее время банки начали кидать вкладчиков на асв
|
|||
143
Cyberhawk
14.08.16
✎
19:05
|
Выбрал с пару недель назад "Русский Ипотечный Банк" - отправил им онлайн-заявку на вклад "Онлайн Бонус", ставка на момент заявки была 10.9%.
Неделю назад банк снизил ставку до 10.3%, но по моей заявке ставка остается той же, что действовала на момент подачи заявки. Жду, когда доставят карту (Я уже уехал из региона, где выполнял заказ - посмотрим, обос*ется ли курьерская служба сделать переадресацию). |
|||
144
Glenas
17.08.16
✎
20:24
|
А что скажете по Альфе? У них сейчас много предложений, кто пользуется?
https://alfabank.ru/everyday/debit-cards/?target=discount&category=classic https://cash-berry.ru/alfabank/ |
|||
145
Glenas
17.08.16
✎
20:27
|
(144) + интересно предложение по карте РЖД
|
|||
146
Glenas
17.08.16
✎
21:09
|
(145) + увы, только с пакетом услуг, 200 руб в месяц)
|
|||
147
neomarat
17.08.16
✎
23:46
|
(139) все, брат, ты попал. Много писал про подобные овнобанки, после того как сам попал, но все умные, не слушают, им проценты повыше и "все же застраховано"...
Сам попал с "Волга Кредит банком". Так же пришёл в сбер за застрахованной суммой, а там 10%. Идите в АСВ. Пошли. Те говорят - ну да... Была вторая бухгалтерия, но это не страховой случай... Ижиье в суд. В суд надо - исковое, документы, экспертизу подписи и самое главное туда приходит юрист АСВ, который до последнего упирается, что твой приходник липа, либо утаиваешь расходник и возможно ты сам снял, а теперь денег срубить решил на волне общей беды. Так что не думай что это будет лёгкой прогулкой. В нашем случае это было резонансное дело с привлечением депутата Хинштейна, губера, ген прокуратуры, бесчисленных писем Путину. У нас много пенсионеров было, ветеранов, и организовались через контакт, устраивали митинги у администрации и АСВ и только тогда нам в индивидуальном порядке выплатили, ибо нашли бэкапы баз реальных из банка в рамках уголовного дела и их сравнивали с нашими доками и персонально выносили досудебное решение. Вот такое у нас страхование вкладов. На все ушло пол года. |
|||
148
neomarat
17.08.16
✎
23:51
|
А если бы не резонанс- посчитай сколько бы длились суды на 4000 заявлений, все в один район по месту нахождения банка, по 4-5 заседаний каждое. Лет через пять получил бы,да и то не факт...
|
|||
149
Старуха Шапокляк
18.08.16
✎
00:20
|
(134) я тоже попала с Арксбанком.
Вот что советуют на одном ресурсе: Для всех вкладчиков, приведу пример того, как НЕ НУЖНО выбирать банк для открытия вклада, чего возможно не было сделано большинством из нас. 1.Когда ищите вклад на банки ру, заходите на ссылку выбираемого банка, ниже находите ФИНАНСОВЫЙ РЕЙТИНГ, который предлагает любезно нам банки.ру. 2.Изучаете его.. - то, что у некоторых показан минус в прибыли, еще ни о чем на ЭТОМ ЭТАПЕ не говорит, т.к. по умолчанию в выборке срока стоит предыдущий месяц к текущему месяцу в рамках текущего года. А Нужно выбрать не май 2016 и июнь 2016, а более длительный горизонт, например год. Ну и смотрите, что с прибылью за год... Нет прибыли- это маленький "звоночек", но и он пока еще не самый страшный.. Например Банку крупные предприятия отдали кредиты, которые брали с %% =будет прибыль в последующем периоде.. не в мае, так в июле.. 3.А вот самое главное жмете на "ВСЕ ПОКАЗАТЕЛИ" и смОтрите на: -Кредитный портфель- -Просроченная задолженность в кредитном портфеле- -Вклады физических лиц- -Вложения в ценные бумаги- 4.И вот если, Кредитный портфель + вложения в ценные бумаги у банка НИЖЕ, чем вклады , то это уже не звоночек, а СТОП СИГНАЛ для нас. 5.На сегодняшний день из тех кто предлагает максимальные ставки по вкладам, кредитный портфель ниже, чем только вклады у Росинтербанка, Экспресс кредит, а Они зазывают вкладчиков высокими ставками... Это означает, что в среднесрочной перспективе, если банк не предпримет ничего, то не сможет выполнять обязательства по вкладам. Ни по юр лицам, ни по физ лицам. 6.А что дальше с банком будет, зависит от многих других показателей и решений акционеров по докапитализации и наращиванию кредитного портфеля, если получится у них это, ну и в конечном итоге известных решений ЦБ РФ. Для справки: У Арксбанка на 1 июля: Кредитный портфель 1,1 млрд Вложения в Цен бумаги 2,5 млрд Итого X 3,6 млрд Вклады физлиц 3,9млрд Надеюсь было полезно. |
|||
150
Старуха Шапокляк
18.08.16
✎
00:22
|
+(149) Констанс-Банк приостановил работу отделений (подробности прочитайте сами)
Смотрим на фин показатели; -По данным Банки.ру, на 1 июля 2016 года нетто-активы банка — 3,76 млрд рублей (376-е место в России), -капитал (рассчитанный в соответствии с требованиями ЦБ РФ) — 0,35 млрд, -!!!!!Кредитный портфель — 0,10 млрд, -!!!!!Вложения в ценные бумаги-0 млрд -!!!!!обязательства перед населением — 2,79 млрд |
|||
151
Cyberhawk
18.08.16
✎
10:20
|
(149) (150) Благодарю за информацию.
Посмотрел по своему банку (пока еще не оформил вклад - карту еще не прислали): https://www.dropbox.com/s/l9iy0y91zokrpqq/Скриншот%202016-08-18%2010.17.12.png?dl=0 Смотрел за разные периоды. Правило выполнялось. Я правильно понял, что пока все хорошо? :) |
|||
152
Cyberhawk
18.08.16
✎
10:23
|
+(151) Смешно звучит фамилия одного держателя самого большого пакета акций банка: "Саламандра" :)
http://cbr.ru/credit/depend/RB1968.pdf |
|||
153
Looking
18.08.16
✎
10:33
|
(147)"и самое главное туда приходит юрист АСВ, который до последнего упирается, что твой приходник липа, либо утаиваешь расходник и возможно ты сам снял, а теперь денег срубить решил на волне общей беды."
пополнение и снятие через банкоматы решает эту проблему или нет? или транзакции банкоматов не хранятся долгое время? или к тому же банки могут их стирать также как рвут кассовые книги? плохо только, что чеки из банкоматов быстро выгорают, так что к моменту суда вместо текста на них может быть сияющая пустота. |
|||
154
Cyberhawk
18.08.16
✎
10:52
|
"чеки из банкоматов быстро выгорают" // На конфорке плиты зато красиво окрашиваются
|
|||
155
del123
18.08.16
✎
12:11
|
А про МТС банк никто не слышал?
Начисляют ЗП туда, предложили оформить http://www.mts.ru/bankovskiye_uslugi/mts_dengi/tarify_po_bankovskoy_karte/ Что скажете? |
|||
156
hitodom
18.08.16
✎
12:13
|
(153) неважно как ты пополнял, главно есть ли запись в асв
|
|||
157
Cyberhawk
18.08.16
✎
12:16
|
(155) Туфта - кэшбэка нет, плюс есть плата за обслуживание со второго года
|
|||
158
del123
18.08.16
✎
12:31
|
(157) кэшбек 3%, правда за 1500 в год и в месяц максимум 1500 )
|
|||
159
Cyberhawk
18.08.16
✎
12:42
|
(158) Это ты про опцию "Шопинг"? Там еще и требования по обороту 15 тыр в месяц. И на коды МСС глянь, что попадают в эту категорию. Туфта, короче. Есть куда более вкусные варианты.
|
|||
160
Aswed
18.08.16
✎
12:45
|
Я не понимаю как вы не боитесь открывать вклады во всяких там АраНаглыДоходБанк по 12-15 процентов.
Их же в любой момент могут прикрыть и потом будет куча суеты что бы забрать хотя бы своё, не говоря уж про проценты. |
|||
161
Aswed
18.08.16
✎
12:45
|
+ (160) ИМХО лучше уж в сбере под 6-7% но с гарантией, чем во всяких шарагах.
|
|||
162
Cyberhawk
18.08.16
✎
12:47
|
(160) Выше 12% не видел за прошедший месяц. Сейчас уже выше 11% похоже нет.
|
|||
163
Cyberhawk
26.08.16
✎
12:25
|
Оформил вклад в РусИпБ, а тенденция к снижению ставок - как обсуждают на банки.ру - связана с высоким спросом на такие ставки. "Посчитали - прослезились" :)
|
|||
164
ГдеСобака Зарыта
26.08.16
✎
12:44
|
(163) Сколько дней заняло оформление? И дата открытия вклада = дата подписания с курьером или как?
|
|||
165
Cyberhawk
26.08.16
✎
12:51
|
(164) Заявку заполнял 1 августа. Ранее не являлся клиентом банка, поэтому документы доставляли курьером (кто уже клиент, тем по электронной почте высылают с опциональным досылом по бумажной почте, поэтому у них открытие нового вклада быстро осуществляется).
Потом уехал в другой регион, пакет документом переадресовали в него. На прошлой неделе все подписал, получил (3 недели прошло, по факту было бы 2 недели, если бы не уехал). На этой неделе пополнил вклад межбанком. К понедельнику точно дойдет, но наверное уже с сегодняшнего дня пойдет процесс. "дата открытия вклада = дата подписания с курьером или как?" // С дня поступления на вклад суммы, не меньшей той, что указал в заявке. В моем случае это сегодня или через 2 дня (понедельник). |
|||
166
Cyberhawk
26.08.16
✎
12:52
|
*пакет доукментом = пакет документов
|
|||
167
hitodom
26.08.16
✎
13:09
|
(163) не стремно в такие банки класть?
|
|||
168
Cyberhawk
26.08.16
✎
13:10
|
(167) Подробнее
|
|||
169
hitodom
26.08.16
✎
13:10
|
как показывает последняя практика на асв с такими банками надежды нет
|
|||
170
Cyberhawk
26.08.16
✎
13:15
|
(169) Ты дважды употребил "такие". Это какие? Подробнее
|
|||
171
lubitelxml
26.08.16
✎
13:27
|
Если бы у меня было желание положить что-то в банк - я бы выбирал максимум из топ 5-10, остальные в любой момент могут лишить лицензии. Нафик этот гемор нужен?
|
|||
172
lubitelxml
26.08.16
✎
13:28
|
Лучше уж в трехлитровой хранить, чем не пойми где
|
|||
173
hitodom
26.08.16
✎
13:31
|
(170) банки у которых кроме % ничего нет
|
|||
174
hitodom
26.08.16
✎
13:31
|
рекомендую после поступления денег позвонить в асв и узнать есть твоя сумма там
|
|||
175
Cyberhawk
26.08.16
✎
13:31
|
(171) "остальные в любой момент могут лишить лицензии" // Почему?
(173) А что должно в них быть? Что за "ничего"? |
|||
176
Cyberhawk
26.08.16
✎
13:33
|
(174) Зачем все так сложно?
|
|||
177
lubitelxml
26.08.16
✎
13:34
|
(175) ну почитай новости, почти каждую неделю лишают лицензий банки на протяжении нескольких лет. Каков шанс, что тот неизвестный банк не лишиться завтра лицензии?
|
|||
178
hitodom
26.08.16
✎
13:34
|
(177) при том оказывается что в асв их денег нет
|
|||
179
Cyberhawk
26.08.16
✎
13:38
|
(177) Зачем читать и думать о каком-то шансе?
|
|||
180
hitodom
26.08.16
✎
13:46
|
(179) Твои деньги, делай как хочешь
|
|||
181
Cyberhawk
26.08.16
✎
13:48
|
(180) Сказал А, но не сказал Б. Почему? Я же сам не пойму...
|
|||
182
lubitelxml
26.08.16
✎
13:57
|
(181) в общем если лишишься вклада - тут не плач, тебе предупреждали...
|
|||
183
Cyberhawk
26.08.16
✎
14:02
|
(182) "тут не плач" // Почему?
|
|||
184
Cyberhawk
11.09.16
✎
15:37
|
Пришел бонус 1% от суммы вклада за межбанк, все по-чесноку
|
|||
185
Looking
17.09.16
✎
14:15
|
Ставки по депозитам август-сентябрь 2016 года
http://www.audit-it.ru/club/user/5/blog/12882/ красное - это снижение процента, а зеленое - рост? |
|||
186
Фокусник
17.09.16
✎
14:45
|
(185) лесенка ткс все еще вне конкуренции...
|
|||
187
Boleev
17.09.16
✎
14:46
|
(186) лесенка уже давно не актуальна.
|
|||
188
Фокусник
17.09.16
✎
14:49
|
(187) где больше?
|
|||
189
vis_tmp
17.09.16
✎
14:49
|
(186)Сколько % там сейчас получается?
|
|||
190
vis_tmp
17.09.16
✎
14:50
|
(187)А что то актуально?
|
|||
191
Фокусник
17.09.16
✎
14:57
|
(189) 12% с учетом капитализации процентов
|
|||
192
OLень
17.09.16
✎
15:09
|
(188) к примеру http://www.roscap.ru/private/deposit/ostavka_na_yspex/
|
|||
193
ГдеСобака Зарыта
17.09.16
✎
15:30
|
(191) Только 10. Там щас 0,5% за межбанк при пополнении за полгода до окончания срока.
|
|||
194
Фокусник
17.09.16
✎
15:52
|
(193) нда... нововведение.
|
|||
195
Boleev
18.09.16
✎
02:58
|
(188) пока не в курсе. еще не закончились 3-х годовые под 20%
|
|||
196
mishaPH
модератор
18.09.16
✎
21:28
|
лесенка ТКС более не эффективна. фигня.
|
|||
197
maxnn
18.09.16
✎
21:51
|
Я использую карты с % на остаток.
В прошлом месяце закончился Айманибанк с их автокопилкой. Было 10,5 % на остаток + 5% КБ на автозаправках. Была бесплатна и не было никаких доп условий.. Пока перегнал все деньги на Тинкофф блек с 7% на остаток, но там нужно на 3000 рублей покупаок делать в месяц для такого % + КБ 1% на всё и 5% таргетированно на 3 катигории в квартал. Категории обычно шлак всякий. Заказал Билайн с процентами на остаток. Там 9% годовых на остаток, без всяких доп условий, карта бесплатна. Ещё там 5% на АЗС, 5% на аптеки и 5% на Рестораны + 1% на всё остальное. |
|||
198
Boleev
18.09.16
✎
21:56
|
(197)Кешбек 5% только до октября как акционный, кешбек бонусами можно использовать только на оплату услуг билайна.
9% только если на счете больше 150 тыр |
|||
199
maxnn
18.09.16
✎
22:03
|
(198) Как я понял аптеки, АЗС, РЕстораны - это постоянный КБ. Остальное до 10% всякая шляпа, да на время.
КБ можно переводить на оплату сотового. А уже с баланса сотового можно переводить хоть на карту, или соверщать покупки. Так что фантики легко конвентируются в рубли. У меня до этого был КБ 3% на всё в Уралсибе на телефонкке, так там тоже КБ на телефон приходил. Я за 3 года 150 тысяч КБ вывел. |
|||
200
vis_tmp
18.09.16
✎
22:32
|
200
|
|||
201
Злопчинский
18.09.16
✎
22:42
|
А если я ИПшник - кскиетвычеты я могу поиметь? Или вычеты по имеют меня?
|
|||
202
vis_tmp
20.09.16
✎
08:46
|
(201)Какой режим налогообложения?
|
|||
203
Agent0x
23.09.16
✎
16:49
|
Открываете брокерский счет и покупаете ОФЗ доходность у самой ликвидной сейчас 11%. Проценты капают каждый день. Соответственно продать можно на любую сумму каждый день.
|
|||
204
Cyberhawk
23.09.16
✎
17:16
|
"доходность у самой ликвидной сейчас 11%" // 11% в месяц? В МММ больше
|
|||
205
Agent0x
23.09.16
✎
17:21
|
(204) В год. Не тупи, откуда у гособлигаций такая доходность в месяц?
|
|||
206
Cyberhawk
23.09.16
✎
18:19
|
(205) Тогда зачем какие-то брокеры и облигации, когда у депозита в банке то же самое?
|
|||
207
Agent0x
23.09.16
✎
18:24
|
(206) В банке под такие проценты только на год, без снятия. В ОФЗ можешь купить на лям, через месяц продать полляма, еще через месяц купить на триста тыщ и все это без потерь процентов. Они капают каждый день. Банк разорится и твои счета еще докажи, что они есть в банке, а гособлигации надежно. Минус ОФЗ - цена колеблется плюс минус 1 процент.
|
|||
208
Cyberhawk
23.09.16
✎
18:26
|
(207) Ясно, спс за разъяснение
|
|||
209
odines
23.09.16
✎
18:27
|
(207) где конкретно покупать? насколько трудозатратно продавать/покупать? мануал есть? все онлайн? думать надо?
|
|||
210
Cyberhawk
23.09.16
✎
18:34
|
(209) Обычно, чтобы не думать, отдаешь под доверительное управление
|
|||
211
Agent0x
23.09.16
✎
18:34
|
(209) На бирже. В ликвидных ОФЗ оборот сотни миллионов в день. Все онлайн. Все понятно - открываешь окно торгов, делаешь заявку на покупку/продажу. Думать надо - каким пальцем нажимать на кнопку мыши.
|
|||
212
odines
23.09.16
✎
18:39
|
(211) ссылку можно - где регистрироваться?
|
|||
213
Agent0x
23.09.16
✎
18:41
|
(212) Счет открывается в брокерской конторе или банке. Потом скачиваешь прогу, логин и пароль тебе дают при открытии.
|
|||
214
nicxxx
23.09.16
✎
20:10
|
не забываем про комиссию брокера, которая немного съедает доходность
|
|||
215
Agent0x
23.09.16
✎
20:54
|
(214) 0,04% съедят доходность????
|
|||
216
vis_tmp
27.09.16
✎
20:02
|
(215)Пример можно?
брокера и тикет оФЗ |
|||
217
Guk
27.09.16
✎
20:26
|
почитал про ОФЗ, что-то не айс. во-первых, доходность ниже депозита, во-вторых, еще и налог с дохода надо платить, в-третьих, надо сильно погружаться во все это, чтобы поиметь реальный доход, а не просто наблюдать. особых плюсов не увидел...
|
|||
218
Agent0x
27.09.16
✎
20:42
|
(216) Я в ВТБ, тикет ОФЗххххх, где ххххх - номер серии.
Доход по ОФЗ выплачивается два раза в год, для физлиц он не облагается НДФЛ. (217) Не погружайся. Можешь плавать на поверхности. |
|||
219
Guk
27.09.16
✎
20:43
|
(218) спасибо за разрешение...
|
|||
220
Guk
27.09.16
✎
20:44
|
про налог:
ОФЗ облагаются налогом в 13%, который взимается с разницы между ценой покупки и ценой продажи/погашения облигации. Причем в цену покупки и продажи включается не только цена самой облигации, но и уплаченный или полученный НКД, а так же расходы за сделки. Купонный доход по государственным облигация не облагается налогом, поэтому не участвует в расчете финансового результата. Таким образом налогооблагаемая база государственных облигаций рассчитывается следующим образом: НОБ = Цена продажи/погашения облигации + полученный НКД — цена покупки облигации — уплаченный НКД — расходы на сделки http://activeinvestor.pro/obligatsii-federalnogo-zajma/ |
|||
221
Agent0x
27.09.16
✎
20:48
|
(220) Странно, уже несколько раз получал выплаты. Никакого НДФЛ не брали, а вот с дивидендов брали.
|
|||
222
r1000
27.09.16
✎
20:51
|
(202)причем тут налогооблажение ? ИП не платят НДФЛ и никаких вычетов у них быть не может.
|
|||
223
ifso
27.09.16
✎
22:20
|
(222)
> ИП не платят НДФЛ и никаких вычетов у них быть не может типа, а налорг-то не знает, не?) |
|||
224
zak555
28.09.16
✎
10:52
|
(222) не ври
ИП может быть на ОСНО => платит НДФЛ |
|||
225
sh8ce
28.09.16
✎
10:54
|
(224) 1сник ип на осно? Реально такие бывают?
|
|||
226
Cyberhawk
03.10.16
✎
18:47
|
Поинтересовался советом из (174), немного изучил тему. По итогу могу сказать, что совет оказался каким-то трындежом: всякие там реестры (реестр вкладчиков банка, например) никак не доступен вкладчикам и поэтому проверить что-либо тоже не представляется возможным.
|
|||
227
Boleev
03.10.16
✎
21:48
|
А тем временем максимальная ставка топ-10 банков по рублевым вкладам снизилась до 8,69%
|
|||
228
Гобсек
04.10.16
✎
01:02
|
(227)Если это будет сопровождаться снижением инфляции, то это не так уж плохо.
|
|||
229
Cyberhawk
04.10.16
✎
11:11
|
(228) Ага, особенно если есть фикс под 20% с декабря 2014 - января 2015 года :)
|
|||
230
cybfyv
04.10.16
✎
11:21
|
(229) А что были ставки под 20% на 3 года? И эти банки еще живы?
|
|||
231
mishaPH
модератор
04.10.16
✎
11:26
|
(230) 20% было много у кого. многие потом снизили.
|
|||
232
Cyberhawk
04.10.16
✎
12:07
|
(230) Да. Например, в какой-то из карточных или депозитных веток мисты (за последние месяца три точно) был чувак с таким фиксом, у которого Я еще спрашивал, забил ли он под завязку (1.4) свои фиксы. Его вклады живы.
|
|||
233
cybfyv
04.10.16
✎
12:09
|
(232) Это как в лотерею выиграть
|
|||
234
Cyberhawk
04.10.16
✎
12:11
|
(233) Да - с учетом наличия банков-предаталей! - длительные вклады с возможностью пополнения - это частично становится похожим на лотерею
|
|||
235
Cyberhawk
04.10.16
✎
12:11
|
*предателей
|
|||
236
kev789
14.10.16
✎
16:28
|
Люди подскажите, что делать, чего бояться, куда обращаться.
Открыл вклад в апреле с приходно-расходными операциями, через пол-года процент должен стать 10,5. Сейчас захожу в офис, висит типа объявления, что прием денежных средств во вклад прекращается. Ссылаются на пункт договора (там что то типа решения об разных вещах в том числе и о приеме ДС во вклад "...." размещаются на инф досках и на сайте). Пополнять вроде не хотел то особо, но блин по моему этот существенное изменение договора. Менеджер или кто там кассир/оператор говорит тип придет форма доп.соглашения, позвоню что б пришли подписали. Вот думаю, че делать, тупо не подписывать или надо бежать оттуда? |
|||
237
Генератор
14.10.16
✎
16:30
|
(236) обращаться в ФАС вроде действенно, не то чтобы быстро решают но если ухудшаются условия конкуренции вклада на момент открытия (вклад стал непополняемым хотя на момент открытия был пополняемым) то должны отреагировать
|
|||
238
kev789
14.10.16
✎
16:32
|
(237) Где почитать как это сделать? через госуслуги можно? живу в райцентре, вдали от цивилизации :)
|
|||
239
Генератор
14.10.16
✎
16:34
|
(238) не знаю сам не подавал, на банках ру лучше почитать. тиньков так решил в прошлом году пополнения считать по другой ставке, с помощью фас в итоге через год доначислил всем пополнявшим проценты (мне в том числе) и отменил изменение ставки
|
|||
240
Генератор
14.10.16
✎
16:35
|
но там другая ситуация немного, пополнять можно но ставка существенно ниже на сумму пополнений
|
|||
241
kev789
14.10.16
✎
16:45
|
(240)Думаю ситуация сильно другая. Вас там куча вкладчиков, а я тупо один такой наверно :)
Вот и думаю может снять что можно от греха, да куда нить в сбер процентов под 8, или может НГ подождать, глядишь че нить вкусное будет...... хотя вряд ли. В ютубе говорят в банках много бабок, не нужны им вклады. |
|||
242
Генератор
14.10.16
✎
16:59
|
(241)С точки зрения фас не сильно другая ситуация, может ты без пополнения мог открыть под 11-12% в апреле, а они получили конкурентное преимущество за счет пополнения а потом убрали его. Не нужны это правда, а под 16-20% стали не нужны еще прошлым летом, а что за банк? может на форуме банков уже есть пострадавшие...
|
|||
243
kev789
14.10.16
✎
17:01
|
(242) Я не про условия, про количество вкладчиков, чем больше народа тем больше шансов на положительное решение ,имхо.
Ставропольпростройбанк Банк входит в следующие группы банков (по состоянию на 01 Сентября 2016 г.) Небольшие (с 201 места) (По валюте баланса - 266 место) Небольшие (с 201 места) (По размеру (чистым активам) - 244 место) Национальный рейтинг «Эксперт РА» (B++) Прогноз рейтинга «Эксперт РА» (стабильный) Клиентские Клиентские Диверсифицированные Кредитные Да вот просматриваю, думаю все таки будет доп.соглашение. Вот потом чего делать.... |
|||
244
Генератор
14.10.16
✎
17:15
|
(243) вклады застрахованы, им надо подписывать пусть они и бегают, срок закончиться забрать и забыть
|
|||
245
kev789
14.10.16
✎
17:17
|
(244) Да так то оно так. Но тут же в ветках писали про страхование и какой это гемор.
И правда как в песне: Даже маленькие деньги "любят тишину" :) |
|||
246
Генератор
14.10.16
✎
17:20
|
(245) ну если со страхованием связываться неохота, расходные операции пока не отменили можно снять и унести
|
|||
247
Cyberhawk
14.10.16
✎
18:55
|
kev789, что за банк-то, огласи.
А запрет на прием вкладов может быть потому, что у банка уже отозвали лицензию. |
|||
248
kev789
14.10.16
✎
19:04
|
(247) СТАВРОПОЛЬПРОМСТРОЙБАНК
Повторюсь - запретили не открытие вкладов. В апреле открыл вклад с прих.расх операциями и несниж. остатком 10 тр. первые полгода 9,5 годовых потом 10,5 Сегодня снял чуток денег, операторша или кассирша или кто так показывает бумажку что висит на стенде и говорит что прием денег на этот вклад(вид вклада) прекращен, ссылается на какое то решение правления, пункт договора ну и разговор типа как только форма доп соглашения придет, вызвоню что б пришел подписал. Это в филиале конечно дело происходит. |
|||
249
Boleev
16.10.16
✎
21:10
|
Пивовар понижает ставки с 26.10 ниже Сбера.
|
|||
250
Looking
16.10.16
✎
21:17
|
(249)что-то знает?
|
|||
251
Cyberhawk
16.10.16
✎
21:21
|
(250) Я выборочно слежу последние 3 месяца, и гайки закручивают (снижают ставки по вкладам и/или ПНО, повышают НСО) многие банки. Это тренд прям. Но вроде все спокойно (пока).
|
|||
252
Boleev
17.10.16
✎
01:00
|
(250) я думаю у них просто рублевую ликвидность девать некуда.
|
|||
253
zak555
17.10.16
✎
01:15
|
(249) https://www.tinkoff.ru/about/news/12102016-tinkoff-cuts-interest-rates/
Карта black без изменений |
|||
254
Bigbro
17.10.16
✎
04:00
|
еще немного и реальный сектор начнут кредитовать на нормальных условиях.
|
|||
255
RoRu
17.10.16
✎
07:29
|
(253) по картам еще в августе снизили )))
https://www.tinkoff.ru/about/news/19082016-tinkoff-bank-reduces-rates/ |
|||
256
anatoly
17.10.16
✎
08:02
|
(248) почитай тут про него, в самом низу:
http://analizbankov.ru/bank.php?BankId=stavropol-promstroybank-1288&BankMenu=nadezhnost "Выводы и рекомендации" % не такие уж высокие, что то у них не то происходит... |
|||
257
anatoly
17.10.16
✎
08:03
|
(249) они весь год стабильно понижают, как и все остальные впрочем.
год назад - 12% а сейчас уже 8,5% всего (252) однозначно. |
|||
258
zak555
17.10.16
✎
09:28
|
(255) и чего ?
300 000 * 0.01 = 3000 р/год , т.е. потеря в год не более этой суммы |
|||
259
anatoly
17.10.16
✎
11:13
|
(254) вроде потихоньку движется:
"ВТБ вслед за Сбербанком снизил ставки по всем потребительским кредитам" Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/finances/17/10/2016/580485829a7947293932ae08?from=newsfeed |
|||
260
Злопчинский
24.10.16
✎
12:04
|
-------------------------------------------------------
- Могу ли я получить кредит Вашего банка на льготных условиях? - А на каком основании? - Я не возвратил кредиты нескольким банкам – вашим конкурентам. ------------------------------------------------------- |
|||
261
Cyberhawk
24.10.16
✎
12:07
|
(260) Вроде ветка о депозитах, а не кредитах
|
|||
262
kev789
16.11.16
✎
10:56
|
Есть порядка 100 килорублей свободных, как думаете имеет смысл подождать до нового года что б положить во вклад? Будут ли к НГ "вкусные" предложения?
|
|||
263
Guk
16.11.16
✎
10:58
|
(262) вроде как у банков ликвидности залейся. сами не знают куда распихать. скорее всего будут вкусные предложения по кредитам, по депозитам вряд ли. так что торопись, с декабря опять все банки могут ставки по депозитам снизить...
|
|||
264
Guk
16.11.16
✎
11:04
|
(262) а лучше оставь эти деньги на НГ и пропей. все равно с такой суммы заработок с гулькин хрен...
|
|||
265
Gantosha
16.11.16
✎
11:06
|
будут, будут .. всякие открывашки и югры явно нуждаются в деньгах.
|
|||
266
Господин ПЖ
16.11.16
✎
11:07
|
>Есть порядка 100 килорублей свободных, как думаете имеет смысл подождать до нового года что б положить во вклад?
диван купи... съездил в "румер" в мск - хороший диван "без скидок" стоит в среднем 200 000. #мамадарагая |
|||
267
Guk
16.11.16
✎
11:08
|
(265) ну югра то точно не нуждается. они еще объемы 14-15 года переварить не могут...
|
|||
268
Gantosha
16.11.16
✎
11:12
|
(267) у них планов громадье. Им просто ЦБ по рукам надовал.
|
|||
269
vis_tmp
16.11.16
✎
11:17
|
(265)Как определил это?
|
|||
270
KnightAlone
16.11.16
✎
11:19
|
100000 под 9% годовых это примерно 750 р в месяц. под 10% это 833 р. под 13% это 1083 в месяц. я чет не понял. ради 300-400 рублей в месяц голову забивать мучительным выбором? в любой положи, не та сумма, чтобы думать
|
|||
271
Gantosha
16.11.16
✎
11:19
|
(269) у открытия ставки выше чем у других , потом они там с трастом налетели и чувствуются что им нужны средства что бы выпутаться. Ну а про югру просто знаю.
Не факт что они ставки предложат, но деньги им точно будут нужны. |
|||
272
mishaPH
модератор
16.11.16
✎
11:20
|
(271) я вас умоляю.. открытие проглатил кучу банков. открытие был как раз пылесос этих помоек. Пылесосу давало бабло ЦБ
|
|||
273
Gantosha
16.11.16
✎
11:28
|
(272) ну и у пылесосов бывают затруднения. Средства полученные от АСВ вообще надо возвращать. Да и потом их недавние 10, а теперь 8,5 процентов выделяются на фоне других банков. Летом вот у сбера было 5,5.
|
|||
274
Guk
16.11.16
✎
11:31
|
(271) угу, югре так нужны деньги, что ставки по депозитам за три месяца упали на 1.5%...
|
|||
275
mishaPH
модератор
16.11.16
✎
11:32
|
(273) Открытие никто завалить не даст. все выдадут..
|
|||
276
Gantosha
16.11.16
✎
11:33
|
(274) у них дочка получила большую кредитную линию у сбера. Дойдут до отдавать, будут повышать ставки , что бы рассплатится.
|
|||
277
Вафель
16.11.16
✎
11:34
|
(276) Рефинансируют скорее всего, если нужно будет
|
|||
278
Gantosha
16.11.16
✎
11:35
|
(275) я не говорю про завалить. Я говорю о том, что возможно больше средств надо будет.
|
|||
279
RoRu
16.11.16
✎
11:38
|
про Югру слухи, что всё плохо
|
|||
280
Gantosha
16.11.16
✎
11:39
|
http://www.vedomosti.ru/realty/articles/2016/05/30/642862-semya-hotinih вот тут некоторые подробности про Югру.
У них стратегия максимального размещения средств. В отличии от проф деятелей рынка, вкладчики плохо ориентированы в рисках, да и с учетом асв их не несут. Поэтому если что-то пойдет не так, то пылесосить будут традиционно у населения заманивая высоким процентом. |
|||
281
Gantosha
16.11.16
✎
11:40
|
(279) там не все плохо - там просто большой кост редакшн. Заглотили слишком много жирных кусков , а переварить не могут.
|
|||
282
vhl
03.12.16
✎
00:42
|
А в чем фишка "онлайн" вкладов? Почему там ставка повыше?
|
|||
283
Sammo
03.12.16
✎
07:07
|
(282) Смотря где. Расходы меньше и нет подтверждения открытия счета
|
|||
284
Cyberhawk
03.12.16
✎
08:43
|
(282) Так все в онлайне делается, без сотрудников. Еще и за межбанк 1% наливают.
|
|||
285
vhl
03.12.16
✎
11:08
|
(283) Какие расходы? Что такое "подтверждения открытия счета"?
(284) Я что то не заметил, чтобы в офисах сотрудников меньше стало. Какая выгода для банка то? |
|||
286
Cyberhawk
03.12.16
✎
11:08
|
(285) Кто говорил про меньше?
|
|||
287
Cyberhawk
03.12.16
✎
11:09
|
+(286) меньше сотрудников
|
|||
288
vhl
03.12.16
✎
11:09
|
(286) >Какая выгода для банка то?
|
|||
289
Cyberhawk
03.12.16
✎
11:14
|
(288) Странный вопрос. Во-первых, затраты на совершение онлайн-операции обычно всегда меньше по сравнению с такой же оффлайн-операцией. Во-вторых, банк может иметь не прямую выгоду, а, например, повышать лояльность существующих или привлекать таким образом новых клиентов. Я, к примеру, лишний раз не пойду в оффлайн, если это же самое можно сделать в онлайне...
|
|||
290
vhl
03.12.16
✎
11:37
|
(289) Странный ответ. Какие затраты выше? На чем они сэкономили? Количество офисов осталось прежним, количество сотрудников - прежним. Где экономия?
Какая лояльность? У меня например только больше подозрений, потому что знаю, что бесплатный сыр - только в мышеловке. Плюс на руках у тебя никаких документов от онлайна. |
|||
291
Фокусник
03.12.16
✎
12:03
|
(282) Значит банку выгодно переводить работу в онлайн... и поэтому старается сделать такую работу выгодной и для клиента. "Рублем" проще убеждать чем "словами" ;)
|
|||
292
vhl
03.12.16
✎
12:17
|
(291) Ты третий кто говорит "выгодно", но не может пояснить в чем именно выгода.
|
|||
293
RoRu
03.12.16
✎
12:51
|
(292) понятно в чем , снижает нагрузку на офис и его работников
|
|||
294
vhl
03.12.16
✎
12:55
|
(293) Еще один с филосовскими "снижение", "выгода", "затраты меньше". И ничего конкретного. В чем снижение выражается? Ты пред. пост мой читал? Что снизилось?
|
|||
295
Cyberhawk
03.12.16
✎
16:46
|
(290) Кто говорит про "выше"? Ты определись уже
|
|||
296
Cyberhawk
03.12.16
✎
16:47
|
(290) "Какая лояльность? У меня например только больше подозрений, потому что знаю, что бесплатный сыр - только в мышеловке" // Я вроде бы привел вполне понятный пример. Твой вопрос не ясен.
|
|||
297
ifso
03.12.16
✎
17:13
|
(288) с подобными операциями у банка рисков меньше, т.к. все можно свалить на клиента, не?
|
|||
298
vhl
03.12.16
✎
17:17
|
(295) выше чем онлайн, что не понятного то?
|
|||
299
vhl
03.12.16
✎
17:17
|
(296) Какое слово тебе не понятно из моего вопроса?
|
|||
300
vhl
03.12.16
✎
17:18
|
(297) Я вот тоже опасаюсь. Ни договора ничего нет. А человек без бумажки - сами понимаете кто
|
|||
301
Looking
03.12.16
✎
17:18
|
Совкомбанк кешбэкует 5% за оплату коммуналки до 1 000 руб кешбэка в месяц, то есть до 20 000 руб коммуналки в месяц, выгода зависит от региона, так как разные условия за межбанк, по моему в Мск 70 руб за операцию, а в большинстве регионов всего 0,5%, итго получаем выгоду 4,5% кешбэка, также насколько понял, если переводить со счета вклада, то за межбанк комиссия не взымается, тогда получаем выгоду 5%.
http://www.banki.ru/forum/?FID=13&PAGE_NAME=read&TID=184221&PAGEN_1=37#forum-message-list |
|||
302
vhl
03.12.16
✎
17:24
|
Кстати, кто-то тут про кукурузу упоминал. Так вот их кэшбек якобы в 1%+ на самом деле это 0.1%, т.к. эти бонусные рубли можно тратить только по курсу 10 к 1. Так что весь бонус на 10 делить надо
|
|||
303
Looking
03.12.16
✎
17:38
|
(302)лично проверяли? ))))
открыл свой ЛК Кукурузы Сумма операции:824,00 MCC:5411 1 декабряСредства списаны с карты 1 декабряНачислено бонусов: 248 13 декабря Бонусы будут доступны через 10 дней таким образом начисление бонусов составило 30% в бонусах и 3% в рублях. 3% так как у меня куплена "Двойная выгода", без нее было-бы 1,5%. другое дело, что хотя-бы в прошлом году ликвидность их бонусов была для меня гораздо привлекательнее, так как я мог расплачиваться ими на АЗС ТНК, сначала можно было оплачивать всю покупку + 1 рубль деньгами, потом ухудшили до 50% бонусами и 50% рублями, а в этом году совсем отменили. ну и еще до 2015 начисляли бонусы на MCC в магазинах электроники и бытовой техники, а после "бума конца 2014" отменили начисление бонусов по данным MCC, так что теперь в МВидео, Эльдорадо, Юлмарте и т.д. оплачивать Кукурузой теперь бессмысленно. |
|||
304
Cyberhawk
03.12.16
✎
17:56
|
(298) Например, в онлайне не задействован оффлайн-сотрудник, а значит его временнЫе затраты в этом случае ниже (это отвечая на твой вопрос "Какие затраты выше?").
(299) В том-то и дело, что каждое слово из написанного вроде понятно, а вот вся фраза целиком - ни фига не ясно, что имелось в виду. Про лояльность Я тебе привел конкретно свой пример с ее повышением. Ты зачем-то привел свой пример с ее понижением (не доверяешь, мол), только зачем - хз... |
|||
305
Cyberhawk
03.12.16
✎
17:57
|
(301) Можно иметь до 7% за коммуналку, но ветка не про кашу, а про депозиты...
|
|||
306
vhl
03.12.16
✎
18:46
|
(303) 3400р, бонусов 510 = 1.5%. Это наверное какие то определенные категории товаров? Откуда 30% вообще может быть?
|
|||
307
RoRu
03.12.16
✎
19:33
|
(294) вклад открытый в офисе = занятый дорогой сотрудник в офисе , онлайн обрабатывает Вася удалённо в Крыжёпле ))) ; удалённый вклад - снижение нагрузки на офис , можно новые офисы с меньшей площадью и меньшим кол-вом сотрудников открывать и т д
|
|||
308
ifso
03.12.16
✎
21:28
|
(307) угу, доставило )
|
|||
309
vis_tmp
09.12.16
✎
05:05
|
Новогодние предложения нигде ещё не начали появляться?
|
|||
310
Cyberhawk
09.12.16
✎
06:38
|
(309) Если ты про ставки по вкладам, то все тухло (в районе 8-10%). В этом плане выгоднее есть даже карты с ПНО (Локо 11.25, например, совсем недавно можно было выхватить), откуда в любой момент можно забрать денежку.
|
|||
311
vhl
09.12.16
✎
13:31
|
(310) там надо 40к в месяц тратить чтобы таки %% были
|
|||
312
RoRu
09.12.16
✎
13:34
|
(311) это не так много, если с карты за всё платишь
с другой стороны непонятно, что они понимают под тратишь( плата за квартиру, например, считается ли ) |
|||
313
vhl
09.12.16
✎
13:42
|
(312) такие траты точно не каждый месяц выходят. Хотя, возможно, от размера семьи зависит.
|
|||
314
Cyberhawk
10.12.16
✎
17:48
|
(311) Через интернет-банк достаточно тратить 10к (в этом случае коэффициент * 4), ЖКХ съедает как минимум половину. Найти еще одного товарища, за которого будешь платить ЖКХ - и дело в шляпе.
Ну это так, просто поделился. Ясен перец, карта не всем подойдет (как в плане условий бесплатности, так и в принципе самим фактом держания бабла на карте. |
|||
315
Cyberhawk
10.12.16
✎
17:49
|
"карта не всем подойдет" = карта не всем подойдет как замена вклада (депозита)
|
|||
316
mishaPH
модератор
10.12.16
✎
19:17
|
Господа живущие в Москве. Скажите, а зачем в москве нужен нал? у меня вот 2 т.р. могут пролежать в кошельке весь месяц.
|
|||
317
RoRu
10.12.16
✎
19:33
|
(316) покупать в мелких магазинчиках, палатках, услуги и когда по карте платежи не идут
|
|||
318
mishaPH
модератор
10.12.16
✎
20:44
|
(317) мелких на сколько, счас ставить терминал обязаны практически все, если вы не базар. сколько вы в палатках то покупаете? платежи по карте не идут? ну есть небольшой кешь в кошельке.. я даже не помню когда пользовался. только за стрижку да если на авито что у физика купить
|
|||
319
RoRu
10.12.16
✎
20:51
|
(318) обязаны )), это где такое написано, может закон есть )))
покупаю немного, но кеш нужен : лепёшки тандырные и овощи у дома, билеты на атракционы с детьми , на лошадках покататься всяких и т д в цирюльнях нормальных давно терминалы, если только на чай кешем |
|||
320
mishaPH
модератор
10.12.16
✎
21:51
|
(319) здрасте новый год. с 2014 года для точек с оборотом выше 60 млн эквайринг обязателен
|
|||
321
mishaPH
модератор
10.12.16
✎
21:52
|
(319) да ну и сколько на лепешки и прочее уходит??
|
|||
322
RoRu
10.12.16
✎
21:57
|
(321) мало, да я и в принципе не считаю
но и без кеша никак, раз в месяц, то в магазе, то на заправке , то еще где - у нас платежи не проходят, только кеш ))) по карте %+ кешбек - за ноябрь 1500- мелочь, а приятно |
|||
323
vhl
10.12.16
✎
22:11
|
(316) Ты мясо в магазине покупаешь? Я например на рынке. И фрукты и зелень.
|
|||
324
RoRu
10.12.16
✎
22:36
|
вообще да, ещё вспомнил, жена заказывает у знакомых деревенских петушков на суп и яйца, я сыр санкционный за кеш покупаю
|
|||
325
Cyberhawk
11.12.16
✎
08:58
|
(316) Я как-то утерял кошелек со всеми картами и водительским удостоверением. В паспорте оставалось 2000 рублей, которые и ушли на оплату гос. пошлины за замену водииельского. Так что несколько тыр заначки держать нужно. Особенно если живешь в глуши.
|
|||
326
RoRu
11.12.16
✎
10:00
|
(325) даже с учетом того, что стараюсь, чтобы бнал деньги были распределены поровну между мной и женой, хоть она и в декрете - обязательно лежит кеша немножко(100-200) дома
|
|||
327
mishaPH
модератор
11.12.16
✎
10:13
|
(323) я мясо покупаю в гиперглобусе. от рыночного ничем не отличается.
(325) для таких случаев к карте всегда есть доп карта которая у жены например. если я потеряю свой кошелек, то дубль счетов всегда у нее. |
|||
328
Cyberhawk
11.12.16
✎
16:12
|
(326) 100-200 чего? тысяч рублей что ли?
|
|||
329
RoRu
11.12.16
✎
19:40
|
(328) да, это минимум конечно, но по идее больше не должно кеша пригодиться срочно, + можно с карточек снять ещё , обычно там ещё минимум столько же
|
|||
330
Фокусник
11.12.16
✎
22:59
|
(323) а что, на рынке мясо не с тех же свинокомплексов, что и в магазине? ;)
ИМХО, придворный забой исчез как класс. |
|||
331
Cyberhawk
02.01.17
✎
19:58
|
Ну что, банки потихоньку перебираются на ставку 7% (например, там, где еще пару месяцев назад можно было открыть под 10%, сегодня уже только 7%).
Что делаете со вкладами, срок которых (с зафиксированной ставкой) подходит к концу, куда перекладывать планируете? |
|||
332
Defender77
03.01.17
✎
17:30
|
(331) Переходи на ОФЗ ))) 8.7% доходность можно найти в ближайших погашениях. У муниципалов до 12%.
|
|||
333
Cyberhawk
03.01.17
✎
17:59
|
(332) Спс, гляну
|
|||
334
vhl
05.01.17
✎
10:17
|
(332) ОФЗ это через брокера? Т.е. без какого либо страхования?
|
|||
335
Bigbro
05.01.17
✎
10:26
|
а при чем тут брокер? твои бумаги в депозитарии
|
|||
336
vhl
05.01.17
✎
10:28
|
(335) Хочешь сказать если купишь у одного брокера, потом перейдешь к другому - у тебя все твои бумаги автоматом появятся у нового?
|
|||
337
Bigbro
05.01.17
✎
10:30
|
хочу сказать что бумаги - твои. хранятся они в любом случае в депозитарии. брокер только агент для совершения сделки на бирже
|
|||
338
vhl
05.01.17
✎
10:48
|
(337) А толку то от того что они мои если я их не смогу забрать потом?
|
|||
339
Bigbro
05.01.17
✎
11:02
|
кто тебе сказал что не сможешь?
сходи к любому брокеру в тот же сбер проконсультируйся. |
|||
340
Bigbro
05.01.17
✎
11:06
|
другое дело если это ИИС - там конечно проблемы. но обычный брокерский счет - обычное дело. открыл закрыл сменил брокера.
|
|||
341
Bigbro
05.01.17
✎
11:08
|
Кстати, много тут таких кто на ИИС влез на биржу? как успехи за прошедший год? у меня текущая доходность 11%, при том что основные средства вложены только осенью.
|
|||
342
Новиков
05.01.17
✎
11:44
|
(331) >>банки потихоньку перебираются на ставку 7%
Это сбер что ли? Реник на год 9, барсик 9.75, мкб - 9.5. А в сбере да, там на моей памяти, даже когда было под 22,5 практически у всех, выше 10 не давали. |
|||
343
Cyberhawk
05.01.17
✎
14:23
|
(342) Я больше следил за процентом на остаток по картам и/или краткосрочным расходно-пополняемым вкладам, тенденция на снижение % там есть.
По долгосрочным вкладам тоже малость упало за полгода, на 1-2%. Стабилизируется экономика, значит :) |
|||
344
RoRu
05.01.17
✎
14:44
|
(342) у МКБ же нечестная 9.5 вроде ?
Типа 1ые полгода 8.5 , вторые 9.5 - т е реально 9 , да? |
|||
345
vhl
06.01.17
✎
10:05
|
(339) т.е. ты сам не знаешь как это работает, а тут утверждаешь про какой то депозитарий?
|
|||
346
Defender77
07.01.17
✎
20:03
|
(336) Автоматом не появятся, нужно делать перевод бумаг. Это стоит отдельных денег.
(338) А что ты хочешь забрать? Сейчас практически все бумаги кроме векселей бездокументарные. Документарные ОФЗ, но тебе их тоже подержать не дадут. |
|||
347
Defender77
07.01.17
✎
20:08
|
(334) Все через брокера. Есть мнение, что в случае чего АСВ первое откинется. ОФЗ все-таки понадежнее будут.
|
|||
348
vhl
07.01.17
✎
21:29
|
(346) Я к тому что у этих ОФЗ риска значительно больше, при этом процент не намного выше.
|
|||
349
vhl
07.01.17
✎
21:32
|
(341) Ты кстати в какие бумаги зашел? А то я как только Сбер купил, так он вниз пошел :)
|
|||
350
Defender77
07.01.17
✎
21:58
|
(349) по 183 успел схватить? ))))
|
|||
351
Defender77
07.01.17
✎
22:04
|
(348) какие риски в ОФЗ?
|
|||
352
vhl
07.01.17
✎
22:05
|
(350) не, где то по 175 брал - думал дно уже, ан нет :)
|
|||
353
vhl
07.01.17
✎
22:05
|
(351) Риски не в ОФЗ, а в твоих деньгах, которые у брокера и фиг знает есть ли у тебя вообще что-то или он их в банке просто крутит
|
|||
354
Defender77
07.01.17
✎
22:12
|
(353) А вклад, нужно понимать, ты каждый месяц приходишь и проверяшь, как он там, не залежался, не соскучился?
Вклады тоже в тетрадки пишут и есть шанс ничего не получить. См. историю Мособлбанка, Арксбанка и т.д. Брокер просто выставляет заявку на биржу и она уже исполняется. Каждый месяц ты подписываешь отчет депозитария. |
|||
355
vhl
07.01.17
✎
23:01
|
(354) вклады застрахованы. А деньги у брокера - хз что с ними будет.
|
|||
356
Фокусник
16.01.17
✎
16:33
|
(355) "А деньги у брокера - хз что с ними будет."
А деньги не у брокера, деньги в акциях/облигациях :) |
|||
357
ERWINS
16.01.17
✎
16:39
|
(0) остатки по картам не являются вкладом и не подлежат страхованию
|
|||
358
antgrom
16.01.17
✎
16:44
|
(316) "зачем нужен нал?"
оплачивать покупки почему я должен оплачивать покупки безналом ? это же глупость - траты налом лучше запоминаются зрительно и т.о. проще контролировать свои расходы. Также можно более глобально проверять свои расходы - снимать с карты по 5 тыр или по 10 и смотреть за какое время этот пятак или червонец расходуется. Нал - это удобно. |
|||
359
Вафель
16.01.17
✎
16:57
|
(358) Те ты себя в последний момент по руке бьешь чтоли?
Покупки нужно не контролировать, а планировать |
|||
360
Фокусник
16.01.17
✎
16:59
|
(358) "Нал - это удобно."
Кучу купюр и ворох мелочи с собой таскать... Очень "удобно" ;) Карточкою пик - и готово. +1%-5% на счет за покупку (т.е. и еще и дешевле, чем "нал"). Контроль как раз карточкой удобнее. Выписку посмотрел раз в месяц - вот и весь контроль. PS насчет тратить больше/меньше. ИМХО, это дело внутренней организации. Если покупать НЕ нужные вещи/продукты, то нет разницы наличными или карточкой. А вот время = деньги, быстрее всё сделал (хоть покупки, хоть анализ затрат), больше времени сэкономил... |
|||
361
Скай
16.01.17
✎
16:59
|
На кассе такой в супермаркете посмотрел на тыщщу в руке, и выкинул пару единиц товара)
|
|||
362
рокот
16.01.17
✎
17:00
|
(358) Нал - нифига не удобно и растекается так что не уследишь ))) С картой проще, всегда можно посмотреть куда какая сумма ушла. Но нал все же нужен, на рынке карты не признают ))
|
|||
363
Cool_Profi
16.01.17
✎
17:01
|
(360) Сегодня заходил в магазин за стекломо^W булочкой к обеду.
передо мной тётушка картой расплачивалась. Минута. Я - 7 секунд налом. |
|||
364
Вафель
16.01.17
✎
17:03
|
(363) потому что тетушка, или магаз где для каждой оплаты соединение устанавливвается
|
|||
365
рокот
16.01.17
✎
17:05
|
(363) очень часто с налом так тупят....выискивают копейки. Или же у кассира нет нифига сдачи, тоже начинается "а под расчет посмотрите"
|
|||
366
Вафель
16.01.17
✎
17:13
|
(361) Карта не прошлаи выложил ВЕСЬ товар
|
|||
367
Фокусник
16.01.17
✎
17:23
|
(363) Обычно - наоборот ;)
|
|||
368
Скай
16.01.17
✎
17:23
|
(366) За 5 лет не было ни разу
|
|||
369
antgrom
16.01.17
✎
17:27
|
я уже понял что это интересный холивар )
да , среднестатистически карта чуть быстрее. но расскажу историю дольше всего меня на кассе задерживал парень который расплачивался так : - вот карта - платеж не прошел , не хватает денег на карте - а вот ещё карта - платеж не прошел , не хватает денег на карте - а вот ещё карта - терминал пишет что соединения вообще нет ( или как то там не подтверждался платеж ) *парень начинает возмущаться* - да это нормальная карта , платеж должен проходить. Она нормальная - я щас пойду и деньги с неё сниму ! в итоге парень идёт , ищет банкомат в магазине , вся очередь ждет. он наконец пришел и расплатился снятым с картой налом кстати тут вы можете сказать "ага , он в итоге налом расплатился - значит он из-за нала очередь задерживал" ) |
|||
370
Скай
16.01.17
✎
17:28
|
Я могу сказать, что это один на сотню случай.
|
|||
371
antgrom
16.01.17
✎
17:29
|
давайте травить истории про то как по картам платеж не проходил
или ещё какие нибудь интересные |
|||
372
ptiz
16.01.17
✎
17:32
|
Я вообще картой не пользуюсь, не доверяю этим новомодным тенденциям, только нал.
|
|||
373
ptiz
16.01.17
✎
17:34
|
Один раз банкомат денег не выдал, но с карты списал. Нафиг эти технологии.
|
|||
374
Вафель
16.01.17
✎
17:35
|
(373) и что ты даже заявление не стал писать?
|
|||
375
Скай
16.01.17
✎
17:38
|
(372) "новомодными" они лет 10-15 назад были
|
|||
376
ptiz
16.01.17
✎
17:39
|
(374) Я тогда замотался, бегал и снимал по разным банкоматам. Обнаружил "дыру в бюджете" через две недели, когда сводил дебет с кредитом в учете домашних финансов.
Через интернет написал обращение - вернули. |
|||
377
antgrom
16.01.17
✎
17:39
|
один раз рядом с моим банкоматом
молодой парень в косухе "блин , мне автомат 5 тысяч не выдал" и телефона нет , дайте позвонить у меня машина( автобус ) отходит я его проигнорировал , не стал давать телефон т.к. возможно развод но может это действительно банкомат денег не дал ? |
|||
378
Вафель
16.01.17
✎
17:40
|
(377) Такое бывает, пишишь заявление и все возаращают
|
|||
379
Gantosha
16.01.17
✎
17:46
|
у меня один раз не дал .. но на чужбине, старый враждебный аппарат. Через 90 дней все вернули.
|
|||
380
Gantosha
16.01.17
✎
17:47
|
правда телефон в этом случае мало помогает .. типа много сочувствия, добрых слов поддержки, готовность связаться в трудную минуту с тобой и помочь тебе еще чем нибудь бесполезным .. и финальный итоговый счет по тарифам местных линий .. у меня был не очень большой, так как я заказал обратный вызов на другую трубку , которая была в отеле.
|
|||
381
Вафель
16.01.17
✎
17:50
|
(380) на чужбине лучше нал. Хз какие они там комиссии берут
|
|||
382
Вафель
16.01.17
✎
17:50
|
а то заест банкомат карту и все ты без денег
|
|||
383
Gantosha
16.01.17
✎
17:58
|
(382) ну в карман вор залезет и ты тоже без денег. Разумное соотношение карт и нала. В тот раз у меня как раз нал подошел к концу. Больше 3 процентов за снятие я не видел. Так как у меня суммы копеечные, то комиссия еще более микроскопическая.
|
|||
384
Вафель
16.01.17
✎
18:00
|
(383) 90 на 10 нал/безнал - нормально
|
|||
385
RoRu
16.01.17
✎
18:00
|
(381) ну с налом тоже есть спред на обмен
+ если валюта не доллар евро - обычно два обмена рубль -бакс и бакс - условный тугрик |
|||
386
RoRu
16.01.17
✎
18:02
|
(384) этим летом считали: рублёвой карточкой было выгоднее
чем поменять в турзоне баксы купленные по курсу ниже текущего на тот момент |
|||
387
Gantosha
16.01.17
✎
18:46
|
ну обмен валюты это вообще какое-то ..
был во флоренции , чувствуя что-то тревожное за судьбу британии решил поменять 20 фунтов которые носил в кошельке. А там обменники по всем углам. В общем доверия к итальянцам у меня никогда не было, но там сидела какая-то девушка которая что-то дежурное сказала по-русски и приняла в обмен эти фунты. В общем получил я на них что-то около 20 евро.. Курс тогда был 1,40 точно. Так что меняют в некоторых местах своеобразно. Кстати эта девушка предложила мне еще что нибудь поменять на евро, как сейчас помню .. у меня только родилась мысль поменять свои евро на те фунты обратно. Хотя впрочем все это не так важно. Фунт дешевеет. |
|||
388
RoRu
16.01.17
✎
19:01
|
(387) я к тому, что спред по обмену нала в турместе, даже в хорошем обменнике обычно минимум раза в два больше чем при оплате карте с автоконвертацией
|
|||
389
Фокусник
17.01.17
✎
00:31
|
(372) "Я вообще картой не пользуюсь, не доверяю этим новомодным тенденциям, только нал."
Интересно, а бухгалтера ЕЩЕ такие есть? "Не пользуюсь я этими вашим компьютером, не доверяю этим новомодным тенденциям. Один раз электричество выключили и я баланс не свела, нет уж, лучше я по-привычному: счеты, да портянка" ;) |
|||
390
Cyberhawk
17.01.17
✎
13:59
|
(357) Ошибаешься
|
|||
391
Looking
11.02.17
✎
21:37
|
Кто подскажет, почему на евровые вклады проценты в среднем в 2 раза ниже, чем на долларовые? если на доллар можно найти на 2% и чуть-чуть выше, то на евро 1% и ниже. В чем причина? банки оценивают евровый потенциал роста выше чем долларовый?
РСХБ только пока-что держится и дает 2% на евро, то есть столько-же сколько на доллар. Почему остальные оценивают потенциал роста евро выше, чем доллара? и дают в 2 раза меньший процент? |
|||
392
Looking
11.02.17
✎
21:53
|
российское государство уже в 1 квартале 2017 предложит альтернативу банковским вкладам
https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=9535355 "Государство займет у народа Стоит ли покупать государственные облигации для населения 10.02.2017 Минфин обещает выпустить «народные» ОФЗ уже в I квартале. Несмотря на то что до его конца осталось полтора месяца, подробностей пока не много. Предполагается, что срок обращения бумаг составит три года, номинал — 1 000 рублей. В опубликованных 5 февраля «Основных направлениях государственной долговой политики РФ на 2017—2019 годы» Минфин подтвердил, что планирует выпустить новый долговой инструмент, ориентированный исключительно на российских физических лиц. Причем цель эмиссии — не столько пополнение бюджета, сколько повышение финансовой грамотности населения и стимулирование граждан к средне- и долгосрочным сбережениям. Как полагают в ведомстве, «народные» ОФЗ будут ориентированы на непрофессиональных участников рынка ценных бумаг. Для этих людей покупка таких бумаг станет промежуточным шагом от банковского депозита к рыночным облигациям." |
|||
393
Looking
11.02.17
✎
22:16
|
(392)интересно, бюджетников могут обязать выкупать? ну или в рамках профсоюзов?
|
|||
394
ifso
12.02.17
✎
10:47
|
(393)
> бюджетников могут обязать выкупать? выкупать что? |
|||
395
Looking
12.02.17
✎
12:00
|
(394)облигации гос.займа
http://hranidengi.ru/wp-content/uploads/2016/01/Snimok.jpg |
|||
396
Looking
12.02.17
✎
12:10
|
+(395)хотя вот это более точно http://www.gelos.ru/2009/bigimages/nb4634-27.jpg
|
|||
397
Cyberhawk
12.02.17
✎
20:55
|
(392) Доходность-то ниже, чем у депозита, в чем профит?
|
|||
398
Looking
12.02.17
✎
21:16
|
(397)вот и я про то, пока АСВ справляется банковские вклады привлекательнее. не понятно как народ в облигации загонять будут. может АСВ развалят? или заставят банки снизить проценты по вкладам ниже чем проценты по облигациям гос.займа. ведь в обязательном порядке покупать их могут принудить только бюджетников и связанных с ними, а остальных то как заставишь?
|
|||
399
RoRu
12.02.17
✎
21:18
|
(398) как бюджетников заставить тоже непонятно
|
|||
400
Фокусник
12.02.17
✎
22:17
|
(397) Можно вернуть НДФЛ. Итого 13% + процент по ОФЗ, существенно выше любого банковского вклада...
|
|||
401
Cyberhawk
12.02.17
✎
22:25
|
(400) Это только если "покупать" ОФЗ на ИИС-счет, да?
|
|||
402
ifso
12.02.17
✎
22:50
|
(395) выкупает выпускающий, не?
|
|||
403
Bigbro
13.02.17
✎
04:43
|
(349) у меня всего понемногу. почти половина в ОФЗ, остальное раскидано по секторам. Есть сбер, новатэк, интеррао, норникель, мосбиржа.
портфель не идеальный, нужна ребалансировка, в ближайший месяц займусь. |
|||
404
Defender77
14.02.17
✎
16:35
|
(401) Ты и сейчас можешь покупать ОФЗ на ИИС. А будут выпускать какие-то специальные "ОФЗ для населения". Без вторичного обращения, т.е. перепродать их третьему лицу ты не сможешь.
|
|||
405
Тролебузин
14.02.17
✎
17:15
|
Пока сижу, как лох в 5 летних депозитах под 21-23% которые сделал в 2014 году. С учетом понижения ключевой ставки получается чуть ниже, но это много лучше, чем то, что сейчас предлагают на рынке. По ИИС можно вернуть только 13% с 400 тыс., что совсем не выгодно если низкая белая зарплата и уже получаешь социальный вычет.
|
|||
406
Я_в_каске
14.02.17
✎
17:16
|
(392) как только сделают сразу можно от рубля избавляться.
|
|||
407
mishaPH
модератор
14.02.17
✎
17:23
|
ГКО уже были.. Если эти ОФЗ не будут страховатся, то никто не будет их покупать
|
|||
408
Defender77
14.02.17
✎
17:50
|
(407) И кто их будет страховать? ФРС что-ли? )))))))
|
|||
409
Начальник
14.02.17
✎
18:00
|
По ИИС можно вернуть только 13% с суммы до 400 тыс в год. При условии что эта сумма пролежит на счете 3 года.
1 год - 13% 2 год - 0% 3 год - 0% |
|||
410
АнтонБ
14.02.17
✎
18:16
|
(404) Безвозвратные ОФЗ для населения.
|
|||
411
АнтонБ
14.02.17
✎
18:20
|
(404) Бесправные ОФЗ для населения.
Без права распоряжаться. Право Собственности: Владеть, пользоваться, распоряжаться. Значит покупаешь за честные деньги а получаешь "контракт" не на праве собственности даже. И смех и грех |
|||
412
mishaPH
модератор
14.02.17
✎
18:21
|
(408) вклады ФРС страхует?
|
|||
413
АнтонБ
14.02.17
✎
18:25
|
(412)
Вклады страхует АСВ. Тут такое дело: может ли быть такое что ОФЗ дефолтнет. А АСВ выполнит свои обязательства? Не думаю. Хотя может быть: Cпециальные бесправные офз для населения дефолтнутся. А нормальные обычные ОФЗ нет? |
|||
414
Defender77
14.02.17
✎
18:26
|
(412) Вклады АСВ страхует. В свете новосте вида "АСВ просит у Центробанка еще 180 млрд руб." возникает вопрос: что если не дадут?
|
|||
415
АнтонБ
14.02.17
✎
18:27
|
(411) Без права уступки права требования это даже не облигация.
|
|||
416
АнтонБ
14.02.17
✎
18:28
|
(414) Напечатают и дадут.
Если не дадут то все равно будет кризис еще и с банкротскими А так просто инфляция. |
|||
417
Looking
14.02.17
✎
19:17
|
(406)"как только сделают сразу можно от рубля избавляться."
Вы имеете ввиду покупать на рубли ОФЗ? |
|||
418
Bigbro
14.02.17
✎
21:07
|
(405) не совсем так. по ИИС 2 схемы.
1 с вычетом на пополнение 2 с необложением прибыли. если социальный вычет и так получаете, или в планах держать ИИС долго и зарабатывать много - то второй вариант намного выгоднее. |
|||
419
Bigbro
14.02.17
✎
21:09
|
(417) эти ОФЗ для населения весьма сомнительная и мутная тема.
имхо они больше для повышения финансовой грамотности 90% населения которое ни сном ни духом про биржи акции и облигации. реально я связываться с ними не буду и никому не посоветую. |
|||
420
Defender77
14.02.17
✎
21:49
|
(419) Финансовая грамотность повышалась и в позднем совке. Был такой займ 1982г. "Народное" IPO ВТБ. В общем аккуратней играйте с государством в азартные игры )))
|
|||
421
Sammo
15.02.17
✎
04:55
|
1. Прошла информация, что планируют поднять с 400 тысяч до до 1млн в год.
2. Если мне не изменяет мой склероз - был какой-то вычет по НДФЛ по ОФЗ. 3. Пока на уровне проработки вопрос по страхованию ИИС (чтобы было как АСВ). Когда будет неизвестно. Т.е похоже хотят привлечь деньги с вкладов населения. Хотя, личное имхо, ОФХ сейчас не так выгодны как полтора года назад. |
|||
422
Defender77
15.02.17
✎
13:03
|
(421) по п.2: вычет на ИИС.
по ОФЗ купон не облагается НДФЛ, как впрочем и по муниципалам. |
|||
423
Defender77
15.02.17
✎
13:47
|
И корпораты теперь вкуснее будут:
Госдума 15 февраля приняла в первом чтении законопроект, меняющий налогообложение по процентным доходам (купонам) рублевых корпоративных облигаций, выпущенных в период с 1 января 2017-го по 31 декабря 2020 года. Теперь НДФЛ будет уплачиваться с купона только в том случае, если доход по нему превысит ставку рефинансирования ЦБ, увеличенную на 5 процентных пунктов. http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9546676 |
|||
424
Фокусник
15.02.17
✎
21:46
|
(405) если не секрет, какой банк? Как у него с надежностью? Ну и сумма более 1,4млн - риск...
|
|||
425
RoRu
16.02.17
✎
08:39
|
(424) а с чего ты взял что у него выше 1.4 ? Может на маму , жену и сына или тупо 500
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |