Народ подскажите пожалуйста, какая средняя зарплата штатного 1С программиста в Украине??

Усредняем между деревней Кукуево и Кыевом?

(1) Ну хотя бы в областных центрах

(0) Есть классическая формула вычисления.

(0) Пишется "На Украине"

(3) Это какая?

(5) половина от девиц легкого поведения в том-же регионе...

формула реально универсальная :)

(6) Тупая формула и её автор идиот.

+(6) Правда это вычисление часовой ставки.
Как дела с фикси - не знаю)

(7) может быть, но работает же

(6) сколько стоит девица ?

(7) согласен, но какой вопрос - такой и ответ...

ведь проги - они сильно разные есть.... сейчас на фикси 1с в Москве разброс от 60 до 200 тр.... то есть более чем в 3 раза !!!!

конечно есть некая серединка от 100 до 130, куда попадет большенство, но что нужно автору - не понятно...

(9) Формула не работает.

(0) <какая средняя зарплата штатного 1С программиста в Украине?>

А Вы с какой целью интересуетесь?

(0) а вы покупаете или продаете?

(13) Хочу в программисты податься. Да не знаю какую ЗП просить)))

(6) говорят , эти девицы на Украине сейчас дёшево стоят.
А если сказать что из АТО , можно и бесплатно
Но  1С-ники бесплатно работать не хотят , так что формула иногда не работает  (

(15) Тогда следует ориентироваться где-то на тысяч 5 в месяц.

(15) зайди на сайты типа HH и посмотри по своему городу

(15) Зависит от Вашего опыта и знаний и фирмы в которую Вы устраиваетесь. Судя по сайтам по поиску работы сейчас часто стали встречаться предложения 25000-30000 грн в месяц (в Киеве). Но есть и "неадекваты" по 6000-10000 грн в месяц. С другой стороны на сайтах по поиску работы не всегда корректная информация по зарплатам, но хоть какой-то ориентир.

(0) Киев - одна зарплата. Харьков - 60% от киевской - это "шастя, за которое вы должны целовать пятки работодателю"

(16) В сентябре-октябре будет падение цен из-за волны новых деревенских "не поступивших".

Валить либо в Россию, либо в Польшу. Не придется бегать от призыва, а зп будет реально выше.

(17) 5000 грн в месяц получает продавец в Макдональдсе в Киеве.
- до вычета налогов (цитирую из рекламы в метро).

(22) А никакого  призыва и нет.

(21) особой волны не будет , т.к. на Украине , как и в России - демографическая яма от 90-х годов.

(22) У меня сложилось впечатление, что зарплаты программистов 1С в Киеве где-то на уровне питерских, плюс-минус. Об уровне питерских зарплат сужу по форумам конечно.

(25) 2016-17=1999 (1998-2000) Самое то. Я наблюдаю несколько лет - беременных очень многго, и родителей с колясками не меньше.

(26) примерно 1000 у.е.
1 у.е. равна 1 USD

(24) <А никакого  призыва и нет.>

Ну так будет. С поляками, венграми, русскими кто воевать будет?!

(29) Оставь это обсуждение в тему геополитики.

(30) Обычный ежегодный призыв срочников. Делов-то.

(0)
От штуки баксов , Львов

(33) Что, реально выше, чем в Киеве?

(27) да ты прав , я спутал с другой ситуацией - выпускники институтов ...

но  (1998-2000)  - в этот период тоже была уже другая демографическая яма - после кризиса 1998 рождаемость упала вдвое на какое то время. Но это в России. По Украине данные я не помню.

(34)
Точнее чуть меньше штуки
я сам из Москвы, из Львова подрядчик сотрудничаем

помню бложек одного человека. Разнорабочий по производству мебели.
До всех этих событий. При Януке в Донецке для рабочего были вакансии : 5 000 грн , а во Львове : 2 000

а потом начался Евромайдан
вот так львовские снизили зп донецким ...

(37) Это скорее исключение. По Львову надо посмотреть вилку зарплаты.

А вопрос, я так понимаю про фикси?

(39)
На 500 квалификация не устроила

На украинском форуме нашел:

1. Менеджер по продажам 1С, Киев
6000-12000 грн
возраст от 25 до 40 лет;
пол любой;

2. Технический специалист по 1С (консультант), Киев
5000-8000 грн
возраст от 25 до 40 лет;
пол любой;

3. Программист 1С, Киев
6000-12000 грн
возраст от 25 до 40 лет;
пол любой;

Остальные подробности - на собеседовании, которое проводят менеджер по персоналу и коммерческий директор.

Резюме отправлять на адрес на почте @ukr.net.

(42) Возможно, для начинающего программиста, каким, как я понял, является автор ветки это и нормальные деньги. Но для специалиста с опытом это явно смешное предложение.

(43) Возможно.
Но я склоняюсь к тому, что человек хочет проиндексировать зарплату.

15-25тыс для спецов сренего и высокого уровня. Сейчас В Украине, 1с прогеры стараются переметнуться в на загранично буржуйские проекты. Где джуниор свободно может получать выше верхеней планки 1с ника

(45) + Это в Киеве

(12) Автор перестал ее поддерживать

(26) Киев меньше Санкт-Петербурга и у них в стране нет огромных запасов нефти и газа, поэтому весьма неплохо (если это действительно так)

(38) +100500

(26) разницу в курсе учитывай уже, ааааааа.... от таких утверждений она и не будет уже никогда такой как в Питере

(0) Днепропетровск от 15 львов от 12, Киев от 20. Из того что знаю

(20) в Харькове все так плохо теперь?

(37) подрядчик ясное дело дерет с вас  в два раза больше. Сам такой) Москва +100% к ценнику по региону

(0) Куясе украинцы снова с нами.... И давно?

Подскажите украинцы у вас вообще 1С покупают или тока на ломанных работают?

Ничего вы там нормально получаете... Слухи о кончине 404 преувеличены цветете и пахнете?

+(59) Поддавшись пропаганде думал вам 10 тыр гривен в зубы и достаточно...

(60) В Украине программисты(кроме 1с) зарабатывают больше чем в РФ. Как правило ЗП на руки после вычета налогов выше чем в той же Польше.

(58) Я периодически просматриваю статистику официальных внедрений на 1C.ua - довольно много внедряется. Я вообще, если честно, не вижу альтернатив 1С на Украине. Всякие SAP, Axapta и т.п. стали очень дороги после падения гривны, а бизнес любит считать затраты на внедрения. У нас на фирме был отдел, который занимался SAP - так он закрылся через некоторое время после начала кризиса.

(38) Со мной на прошлой работе работал переселенец из Донецка. Говорит, у него была белая зарплата в 500 баксов (4000 грн) плюс сезонные премии. Ему хватало красиво жить.
Сейчас у него в Харькове зарплата 8000 грн.

(57) В смысле "и давно"? Всё время. Это плохо?
(58) Это лучше скажут партнёры 1С. В компаниях, где я работал, 1С была куплена и имеется действующая подписка на ИТС, по которой получаем обновления. Лично у меня мой домашний экземпляр 1С куплен еще в 2006 году и я имею свой однопользовательский HASP.
(59) и (60) Не подавайся пропаганде. Нет никакой "404", есть Украина. Насчет зарплаты в 10 тыс грн - это очень большие деньги в регионах. Зарплата учителя была 2000-2300 грн, у медиков от 1300 у санитарки до 3700 завотделения поликлиники.
Сейчас минималку подняли до 1600 грн с июля.

(61) Вот так прямо и напиши: "Программисты НЕ 1С, которым повезло работать на иностранцев напрямую, так и получают $1500, как это было и до второго майдана". То есть джависты, мобильные разработчики и т.д. А те, кто работает на украинские компании-аутсорсеры для иностранцев, максимум получают те же $1000, что и хороший 1С-ник в Киеве.

(62) Бизнес любит внедрять всякие аксапты и сапы только для правильной растопырки - повышается стоимость на сумму внедрения. Но это редкие случаи, когда хотят подороже продаться иностранцам - "смотрите, а у нас аксапта есть!"

+(61) Но этих единицы, кто получает 30-50 тыс грн. Когда я попал в поликлинику оформлять зимой больничный, все почему-то тоже спрашивали, правда ли у меня зарплата в 40 000 грн, "как у того племянника какой-то знакомой".

(68) В сервреной джаве, в андроиде и еще во многиях ЯП, 1500 это начальный уровень ЗП мидла. Если программист в Украине (не 1с) работает на внутренний рынок, то он скорее всгео не дотягивает по скилам для рабты на аутсорс. Есть исключения конечно, но я таких не встречал. Открытых вакансий всегда много и в том числе варианты удаленной работы, по этому при наличии знаний везение не нужно. У меня из 10 хороших друзей, минимум 5 программистов. Так вот ребята с опытом 5+, меньше чем за 3к$ и не посмотрят на вакансию. 2е из которых имеют зп больше 4х. Собственно статистика зарплат на Dou. https://jobs.dou.ua/salaries/#period=may2016&city=Kyiv&title=Senior+Software+Engineer&language=Java&spec=&exp1=0&exp2=10

PS. Знаю это все не по наслышке, так как успешно перескочил на java чуть меньше полутора года назад и смог выйти на уровень midle+, что приравнивается примерно к 3 года опыта.

(65) Вот и я о том же. Не-одинесники имеют большие зарплаты.
А каково их относительное количество среди всех программистов? Хоть примерные цифры - вот всего джавистов столько-то, вот моих друзей среди них 0,00хххх%, вот еще есть несколько таких же успешных программистов, которые меньше чем за 3 килобаксов и носом не ведут, итого будет 0,00уууу%. И вот такое-то количество несчастных неудачников, которые остались в 1С.

Эти твои хорошие друзья системщики или прикладники? Я знаю, что немецкие программисты получают в месяц зарплату 4000 евро, но из разговора плохо понял, это чистыми или до удержания налогов.

(66)
1 - IOS (мобильная разработка)
1 - Java/Scala (распределенные вычисления)
1 - Java/JS (web приложения)

В Украине программисты платят налог в размере 5% и не важно из какой страны идут деньги. Обычно по ситуации договариваются на кого ложиться оплата этих 5% на работника или на работодателя.

В Хмельницком джуниоор 350 баксов имеет, минимум - 150 баксов. Сеньор - уже 2500.

Одинесники по данным того же сайта - с опытом работы менее трех лет, только 600 баксов в среднем по Украине.

(67) Ага. Это по одному программисту. А другие как? Общее количество какое? Или все 100% программистов iOS, Java имеют только такие зарплаты и плюют на работы дешевле 3 000 баксов. А кто же тогда выполняет заказы меньшей стоимости?

Про налоги я совсем о другом. Откуда ставка в 5%? Наверно это налог с нерезидента, который возвращают в страну-работодатель? А в украинский бюджет он должен заплатить? НДФЛ? ЕСВ?

(68) аутсорсеров оформляют как чпшников на едином налоге. Оттуда и 5%

(68) это я про своих друзей(3 человека) которые имеют 5+ лет опыта. Для меня это самые достоверные данные.
Вы можете по доу смотреть и делать выводы о окладах (только должность и опыт нужно правильн оуказывать). В принципе довольно адекватные цифры, моя зп тоже соответствует статистике.

(69) Вот как. Не знал.
(70) И я про твоих друзей.
Какова их относительная доля среди таких же успешных программистов в мобильной iOS, Java/Scala и Java/JS?
Если эти не смотрят на проекты меньше $3000, то сколько неудачников из разработчиков на iOS, Java/Scala и Java/JS будут рады получить проекты, отвергнутые указанными богами Олимпа?

(71) Мне судить сложно. Если говорить о специалистах уровня (strong senior 5+ лет опыта + разговорный англ), то носом будут крутить большинство при офере в 3к. Тут еще вопрос в заказчике они не так уж и часто идут на уступки по уровню, то есть если они ищут специалиста на 4к который обладает определенными знаниями, то скорее всего им не нужен специалист более низкого уровня за 2.5.
Вообще сейчас очень высокий порог входа, еще 5-7 лет назад брали людей на долгосрочную перспективу, сейчас такого нет. Но вся информация для изучения есть в открытых источника и если овладеть знаниями, то не нужно какого либо блата или знакомста что бы получить хорошую должность.

еще из плюсов минимизация стрессовых ситуация по сравнения с работой 1с-ника. Так как постсовковые бухгалтера - это еще та жесть + гарячка в отчетный период + архитектура 1с в которой сложно писать легко расширяемый код и в крупных проектах с каждым годом становится сложнее и сложнее делать доработки.
На аутсорсе как правило сидишь в просторном современном офисе в которм предусмотрена игровая зона (тенис, игоровая приставка), тренажерный зал, столовая и сама разработка проходит более размеряно и спланировано.

Хорошо. А теперь вернёмся к теме: "Средняя зарплата штатного 1С программиста на Украине"

А то получается как в том анекдоте про мужика в кювете на запорожце. Газует - а выехать не может.
Тут браток на джипе остановился, почесал репу, заехал в кювет, погазовал, погрёбся всеми четырьмя колесами и выехал.
Вылазит из машины, говорит тому мужику "Поэл как нада?" и уехал.

(74) на этот вопрос я ответил первым моим постом в теме. 15-25тыс. При долларе 8 диапазон был примерно 12-20

(74)+
Я тоже написал выше - 20-25 тыс западная Украина для высокой квалификации (московские отсатысячники)

(65) вообще то то что вы пишите  уже явный оффтоп , т.к. в названии ветки автор интересуется з/п именно 1С-ников ...

(77)
Я не согласен.
Постепенно 1С сливаются с "остальным" миром программистов.
Надеюсь увидеть результат за 10 лет - когда 1С ники свободно будут переходить в net например и обратно. Для Украины это сближение профессий будет еще быстрей

(77) Это факты из за которых 1с-ники Украины массово пытаются перейти на другие ЯП. Вы, я думаю, можете себе позволить на вопрос как "мне решить проблему X" ответить "на самом деле вам нужно решить проблему Y" и обосновать почему. И как вы думаете от чего люди обычно интересуются уровнями ЗП? С высокойвероятностью от неудовлитворения текущим урвонем оплаты.
(78) 1с к этому не особо стремится.

Российский рубль в гривнах на сегодня:

1 российский рубль (RUB) равняется 0.38 гривна (UAH)
1 гривна (UAH) равняется 2.66 российский рубль (RUB)

https://www.calc.ru/kurs-RUB-UAH.html

...
Неплохо. Еще немного кредитов от МВФ и гривна будет 1 гр. к  1 руб. :)

(63) Ужас, тарелка супа :)

(78) да чтото не особо заметно этого "сливания", слишком большой отрыв и узкая ниша у 1С для такого преобразования

(80) грн. Правильно сокращать грн.
г. - граммы
гр. - градусы
грн. - гривны

(80) т.е. на 10 руб. можно купить только 3.88 гривны? что-то странное, мне так то не надо, но я как то иначе думала. гривна дороже что ли получается. не ну понятно, у них зарплаты меньше.

(84) Раньше было 10:2.9, теперь 10:3.8.

Средняя ЗП - 15К в Киеве. Опыт - 3 года и больше.
То есть на эти деньги вполне легко найти работу. Если искать целенаправленно, то можно найти и выше. Но не больше 35.

Озвуч свой опыт. Или кинь ссылку на резюме.

(78) Я так не думаю. 1С ориентирован на внутренний рынок. А, как ты назвал "остальные" программисты ориентированны на аутсорс. Вот когда внутренний рынок будет в состоянии платить столько, сколько внешний заказчик, то тогда - да, а пока - нет.

(85) Про "озвуч свой опыт" - это к ТС, а не Мелиссе.

(86)
1С серьезно пытается/пытался выйти на международный. Думаю санкции серьезно помешали.
+ Новая среда разработки 1C:Enterprise Development Tools Graphitehttp://v8.1c.ru/overview/release_IDE/
полноценная межязыковая среда.

Не знаю насколько сильно - но подвижки есть )

(88) то что они эксперементируют с редактором кода, ещё ниочём не говорит
ну поменяют они IDE и откажутся от Конфигуратора - как редактора кода.
Язык, объекты и конфигурации теми-же останутся.


Проблема тут не в языке и не в IDE, а в конфигурациях и их продвижении для зарубежного рынка.

вон SAP не парится по поводу редактора, там помоему вообще чтото вырвиглазное, помню когда axapta смотрел так там вообще тихий ужас из времён VisualStudio6 был

Вангую....средняя ЗП 1с ника в Украине падает, как и любая ветка с моим присутствием. Благодарите ВР за это)

(83) не суть :)

(84) наоборот :)

(88) это бы пробный вброс... посмотреть как целевая аудитория отреагирует, учесть критику и т.п.. Имхо, в целом норм, только как-то лучше нужно было пропиарить.

25 штук в Киеве - не верю. Это просто перевод 1000 баксов до переворота по сегодняшнему курсу. До путча - да была от 1000 баксов и выше. Но никто не поднимал ЗП в связи с поднятием курса . Может быть за редким исключением .
  Обычно оформят на минималку в 1400 грн и будь рад и лижи ЖПо "работодателю" вернее рабовладельцу. А там уж как карта ляжет - кинут не кинут ,выплатят или себе прикарманят .
  По моему, в обл центре среднего пошиба 5 штук будет считаться хорошая ЗП.  
  Как мне кажется, основной массе тут писать просто стыдно реальные суммы.

(95) Харьков. Вдруг, жуткий дефицит 1с-ков. Еженедельно где-то 10-20 вакансий. И з/п стала радовать. Эникей 5-10 тыс. грн. Средний 10-20. "Звезды" и тимлиды 20-30 тыс. грн. Рядом "рынок" разработки на других языках. На нем средний уровень 20-30 тыс. А, там, тимлиды 2-3тыс уе. Для ориентира грузчик 4 тыс.грн. весь город обклеен объявлениями-тоже дефицит.

На Украине средняя з/п 1С-ника где-то 16000 грн. что соответствует около 40000 руб.

(95) У меня з/п за 14-16 год выросла в гривне в 3 раза.

(97)средняя температура по больнице. Надо рассматривать отдельно Киев, миллионники типа Днепра, Харькова и остальные обл.центы . Опять же оф. или минималка с "доплатами" которые можно прикарманить.
(98) ну а тип работодателя - франч укр, франч работающий на соседа, укр.компания или компания иностранная.
Вот у финика у нас тоже выросла ЗП в баксах в 3 раза - а остальным по 50 грн жлобятся выплатить индексацию - не хватит на очередные Канары

(0) за всю Украину не скажу, но в Харькове, когда я уходил из 1с, ставка была 25к. Справедливости ради отмечу что это был почти топ по зп в стране (имею ввиду именно программистов а не тех/тим лидов). За последние пару лет постоянно звонили работодатели и рекрутинговые агентства - предлагали не более 20к(10-20к) по стране (киев, харьков, одесса, днепропетровск). ну считай вот тебе и средняя зарплата более менее нормального программиста 1с в Украине.

(100) Т.е. даже оптимистически не более сотки RUR

(100) Что то я сильно сомневаюсь, что в Харькове зарплаты 1с были больше 100 000 руб. По крайней мере знакомые 1с ники,в Донецке правда (а в Донецке зарплаты всегда были выше чем в Харькове) до майдана говорили что если в руб. то 45 000 руб. очень хороша зарплата для 1с.

(100) В 2008 году у меня была з/п 5000 грн при курсе 5, потом курс стал 8, з/п реально просела. К 2013 году з/п была 8000-10000 при курсе 8, потом курс благодаря майдану стал 24. Сейчас з/п 14000-16000. Выду ли сейчас на уровень $1000-1200 непонятно.

(102) мне такие же примерно цифры называли. 45-50 труб. Но это было тогда... Многие оттуда уехали, кто по столько зарабатывал, т.к. заказчики были в основном из РФ

(104) то есть даже 1Сники на Украине стараются работать на внешнего заказчика? Там вообще своего рынка нет?

(105) По 1С, я так понимаю, работать на Москву уже не выгодно, так что если кто так до сих пор работает, то это единичные случаи. В целом по ветке для крупных миллионников более-менее реальные суммы расписаны. Гиблое дело это 1С в плане доходов. Осенью-зимой курс поднимется и, вероятно, зачерпнёт отметку в 30 грн./доллар. Так что единственным верным долгосрочным решением является решительный переход в в долларовую зону, т.е. в аутсорс на западного заказчика.

(105) ну это смотря что считать "своим рынком". Предприятия были в правовом поле Украины, а договора на производство, проектирование, разработку шли в основном из России - это если о Донецке говорить.

Или вот еще, например, вот был в Лисичанске (Луганская обл) завод по нефтеперегонке, довольно современный и крупный, а собственник этого завода был Лукойл, если мне память не изменяет. Так нет его там теперь, как минимум, нет в легальном правовом поле, т.е. кто знает кто и чью нефть перегоняет? - никто.

(106) почему не выгодно - работают люди .
(105) есть внутренний заказчик - все же предприятия не закрылись одним днем . Только Зп просела в связи с курсом. Да на внешнего выгодно - но и там (сужу по нескольким знакомым работающим на иностранные фирмы) людей посокращали.Зп правда осталась та же в долларовом эквиваленте

(102) Это русская народная традиция знать как было в Украине лучше укринцев.
Я где-то до 2010 года постоянно жил в Северодонецке(это между Луганском и Донецком) где и начинал работать с 1с. Когда понял, что нужно перебиратсья в большой город рассматривал Донецк, Харьков и Киев. ЗП в Харькове и Донецке отличались не значительно. В Киеве предлагали немного больше.
25тыс это явно выше рынка, но наверняка кто-то получал такую ЗП. В Киеве в 2013 была зп 20к, когда увольнялся предлагали накинуть 2к (думаю, что в этйо компании можно было договориться и на 25), но я к тому моменту четко решил ехать в МСК за большими серьезными проектами и деньгами.

Инттересно -  25 тыс грн это предел для украинских коллег или нет ?
Ведь выше спрос начнет смещаться в сторону росс регионов

(102) В Донецке ИМХО ша "песец". В Харькове полно "понаехавших" с Донецка-Луганска. Как владельцев бизнесов, так и спецов.

(96) Это потому что в Харькове рабовладельцы потеряли страх и люди от них бегут. Не бегут только переселенцы - у тех  привязка к соцпособиям.
Да и проанализируйте work.ua - там даже специальный значок для вакансий придумали "принимаем беженцев" и такие вакансии на треть дешевле от своих аналогов.

(100) Это в какой конторе такое?

(99) >> франч работающий на соседа

Комплекс неполноценности?
франч работающий на Россию

Весь город обклеен, а безработных много. наверно, это из тех, кто не умеет читать объявления большими буквами и не имеющие знакомых, которые бы им прочитали эти объявления.

Читаю объявление: в цех требуются м/ж от 18 до 45 лет. Телефон ххххххххх
Звоню - это цех сбора шампиньонов. Стоять в вони и плесени, вдыхать пары химикатов для грибов? Да и сам мицелий не шибко ароматен.

Ну и все харьковские конторы предлагают -20% на испытательный срок. Но работать надо не до 16-00, а до 18-00.

(116) Це перемога. Янукович вор. Возрадуйся победе олигархов :)

Что вы жалуетесь? Идите работайте там, где вам позволяют работать ваши господа из Рады :)

(114) соседи - это не только РФ, но и Белоруссия,Казахстан - были и такие работы

(61) Спасибо поржал... До майдана общался с человеком который перекидывал работу на Украину из РФ. После майдана видимо зарплаты выросли))))

(63) "Нет никакой "404", есть Украина" - пока что так и буду считать как раньше. Подожду еще.  По остальной информации спасибо.

(65) Ну спасибо подтвердил, я спрашивал про 1С.  Внутренний рынок сдох...

http://ramiro.org/map/world/income-software-engineers-countries/

+(121) Никакая Ява меня лично не интересует, на Запад работать понятно - цены не поменялись...

(123) расстраиваешь... Будь мужиком докажи, что программист, а не просто одинесник. Выучи хотя бы еще 1 язык программирования, пусть даже не джаву.

(124) От количества изученных языков з/п больше не будет.

Но работу найти намного проще по вкусу и зная много языков и умея их применять когда нуна, любую работу можно выполнять намного быстрее, чем зная только один инструмент/станок.

(61) "Как правило ЗП на руки после вычета налогов выше чем в той же Польше"

правильно ли я понимаю , что малозарабатывающие поляки переезжают в Украину чтоб зарабатывать больше ?

(126) Строго говоря, для чтобы это было реальностью, нужна государственная программа по выдаче разрешений на работу, рабочих виз. Т.е. просто так поляк с польским гражданством на территории Украины работать не имеет права.

(125) Я вообще не про ЗП. А про развитие мышления программиста. Но то что можно выбирать проекты/работодателей из более широкого спика значит и повышенные шансы выбрать проект с более высокой оплатой.

(126) Нет не правильно. Вы не учитываете кучу других факторов.
1. Малозарабатывающий поляк может поехать по шенгену в более развитые страны европы, а в украине ему прийдется морочиться с разрешениями на работу.
2. Многих устраивает ситуация, что на руки они получают меньше, но видт по результатам, что налоги идут на пользу обществу (дороги, медицина и многое другое на что должны тратиться налоги)

напомню речь о программистах

(127) Оформить ЧП на едином налоге, как обычно делают в украинском аутсорсе, иностранец вроде может, но тут нужно консультироваться с юристом.

(110) нет. Для Киева не придел.

(0) Плохо.. Все очень плохо.

(124) Зачем? Вот реально твои посты как из дурки. Я спрашиваю по теме ЗП 1С-ка на Украине, в ответ мне рассказываются зарплаты по Яве. И про то что мне надо сделать?!  Ты  вообще здоров? Ты даже не знаешь кто я и как деньги зарабатываю и сколько.

+(133) Это вам вна укриане надо думать чего быстро выучить что бы выжить.

(133)А мне, к примеру, интересно. Из этой ветки можно кое-что почерпнуть о жизни IT-шников на Украине.
(134)В РФ то же есть над чем подумать.

(133) Или не подряд посты читал или еще у тебя в чем-то проблемы, но там все логически перетекло в ЗП других программистов в Украине. Я был бы рад если бы 1с ники Украины переходили в аутсорс и получали больше денег, чем приносили большую пользу стране.

(134) А что думать когда получаешь больше московской зп 1с-ника и при это цены ниже?

PS. Так сложилось, что в программировании принято непрерывно учится. Это как в селе ты мужик, если корову одной рукой загоняешь, а другой дрова рубишь. Аналогично в программировании ты мужик когда знаешь много подходов и не только в рамках узконаправленного языка программирования

(136) В Москве нормальный 1С получает под 300 тыс. Цены у вас такие же практически. На еду ниже?  Только на местное... а много его у ваc?
Во всех случаях сравнивать надо сравнимое. 1С-нк на Украине нищеброд в сравнении с 1С-ком РФ. Причина тоже ясна - святой майдан уничтожил экономику.

"PS. Так сложилось, что в программировании принято непрерывно учится."
Так и что? Учись на здоровье... Я то тут при чем? Я уже к программистам отношение еще пока имею... но уже довольно слабое.

(137) Таких "нормальный 1С получает под 300 тыс" даже в нерезиновой раз-два и обчелся ))
И это уже не за 1С платят совсем, а за нечто другое.

(136) "Аналогично в программировании ты мужик когда знаешь много подходов и не только в рамках узконаправленного языка программирования"
  Это никак тебе не поможет в 1С практически никак.  Ну уж точно соскакивать с 1С из за этого не стоит. Ну т.е на украине ты вынужден это делать... забыть про 1С.

(138) Ну фиг знает 200 точно очень распространено.

+(140) Про 300 я тока на мисте читал - согласен.  200 в реальности знаю.

(140) на основании чего такой вывод?

(142) Людей знаю лично.

и скольких?

3-4 человека? Я знаю тоже парочку, отличный аналитик и программист в одном интеграторе... 120-160 получают

(144) Двух. При том я бы не сказал, что это высший класс...

(146) так почему считаете что все 1С ники "отдвеститыщь" получают?

И при этом на яву смотрят где реально миддлы от 150

(145) Они не умеют  себя продавать вероятно... Я же сказал - не высший класс. Одного знаю реально толкового - он и НЕ в Москве получает под 300 (условно, потому как ФРИ).

(148) так вот очень немногие вообще умеют себя "продавать верно", поэтому и существует выражение "отстатыщь" и некоторые хотят свалить в яву т.к. там без лишних умений и напрягов зарплаты от 150 начинаются

(147) Мне вообещ на Яву наплевать... я говорю что знаю. Учите Яву какая проблема... Это просото работа на Запад. Потмоу и цены таки после падения курса бакса. Ну я так себе это представляю.

+(150) Падения рубля

(150) я не говорю про запад, я говорю про Москву

т.е. чтобы 1Снику получать как явисту, надо рвать опу и уметь себя продавать, а явисту пройти собеседование и бацать проги по заявкам из жиры не вникая в бухгалтерию и прочий еэрпи

(152) По Яве не в теме. Может посредники заказывают работу.

(154) я вот у себя в конторе сейчас в явовский отдел перехожу, сразу +50% к ЗП, и начальник сам носится по заказчикам чтобы мне написать ТЗ и полностью меня исключает из общения с теми кто настраивает и работает с системой... блин прямо рай какойто

(153) Еще раз - пусть работают.  Новые темы новые зарпалаты. Мне интересна зарплата 1с-КА НА Украине, а не каких то там программистов иных. Особенно в штате. Ясно что она рухнула вместе с экономикой. Я просто украинцев вспоминаю, то что они тут писали когда майдан был...  Гы гы. Реально смешно. Пусть яву учат кто против)

(155) Да молодец я рад за тебя)... Меня не втыкает пойми).

+(157) Не рекомендую, особо рекламировать Яву... набежит людей и будет как всегда(

я не про яву, а про то что 200тыр для 1Сника это скорее исключение чем правило, т.к. надо реально вкалывать для этого

(153) >чтобы 1Снику получать как явисту, надо рвать опу и уметь себя продавать, а явисту пройти собеседование и бацать проги по заявкам из жиры не вникая в бухгалтерию и прочий еэрпи

сказки про белого бычка, в 1С намного проще "обслуживать бухов" и иметь на этом на икорочку

на java сначала придется лет примерно 10-15 впахивать и редко кто сможет в 5 лет уложиться.

(159) Ну ты когда яву учишь и работаешь по ней должен понимать один момент. Спрос обусловлен обесценением рубля. Я лично только в этом вижу причину. 1С просто внутренний продукт и спрос на него внутренний. Тоже самое в украине.

+(161) Цены на программиста по яве - всегда международные.

+(162) Если экономика РФ будет нормально жить цены выровняются. Конечно с определенным лагом.

(160) ещё раз, программером ява можно в 20 лет устроится за ЗП в 150 тыр, не бегая по бухам.

А в 1С надо оттопать в франчах, повозить коробки подтянуть кучу непрограммерской теории накопить кучу опыта аналитики...и получать также как яваджун с годовым опытом работы

(163) ключевое слово "Если"

(161) Уже было: (86)
(164) - сейчас. В привязке к курсу гривны к доллару и рубля к доллару. А где оно всё было, когда курсы были ниже?

(166) тамже было, я устройлся в свою контору в 2014 году, когда ещё курс был обычным, соотношение было точно такимже

Софт у нас сугубо внутреннего пользования пишут, а зарплаты с тех времён не повышали. просто внешняя конкуренция выросла от чего один программер и меня взяли вместо него.

(167) *от чего ушёл один программер

Зарплата сильно зависит от региона. Брать среднюю по Украине это как мерять среднюю температуру по больнице

(164) Можно устроиться не отменяет сначала впахивать.
Если с 15 лет начать изучать яву то пока мозги не закостенели легко да изучить до миддла к 20.

И не факт что на этом "можно устроиться" платят столько именно за знания и опыт, а не надбавка за повышенный риск или за фамилию.

(170) ну я ходил на собеседование на андройд-джуна, там 70 обещают прям сразу...без опыта

(171) +к тинькову если интересно

слабо почитав желтую книжку устроится к франчу на 70 тыр оклада?

(137) Выключите защитную реакцию и рассуждайте трезво.
(140) А 200 это уже ниже средней зп senior java dev в Киеве(3500$ == 230тыс) c 5 годами опыта... Средняя Карл.  
(170) я яву начал смотреть когда играл в солдатиков на mail.ru ai cup. Потом и не вспоминнал, и непосредственно перед переходом за 2.5 месяца подтянул до уровня между джуниором и мидлом.

(171) Обещают много где )) у нас разнорабочим бывает стока обещают

(173) Ну так и было с 2 друзьями но тогда курс был слегка другой в 2003.

Да насчет java ))

Смешно но сча бум на яву потому что android и новый рынок мобильный появился с низким порогом входа. Все пытаются успеть влезть/сорвать куш.

Как оно устаканится (как было с большой java и j2me) так эти ЗП от статыщ упадут до средней по больницам.

Я так смотрю зря мы из Харькова то уехали. Деньги бы сейчас лопатой гребли бы. При курсе 8 зарплата была шесть тысяч.

(175) вот интересно, как на форуме говоришь что в стране реальные зарплаты 15-25 тыр, так не верят...везде 60-120... а чуть тему меняешь так неее...везде 20-30...больше 50 по огромному балату!!

(175) на самом деле походите на собеседования в крупные фирмы, что рассуждать в теории

я вот сходил и хоть чтото говорить могу, а остальные я так понимаю по hh медитируют

все эти рассуждения про джаву в Украине хороши , но есть одно но : потоки трудовых мигрантов.
Например : в Москву едут рабочие из Средней Азии ,
из Прибалтики люди уезжают в Западную Европу на заработки
и пр.
Есть на уровне слухов информация и о каких то специфичных , не массовых , перемещениях людей определенной профессии, не буду расписывать все профессии.

Но я ни разу не слышал , чтобы java  программисты уезжали из России именно в Украину.

(178) В стране есть много мест за МКАД где реальные зп 15-25 тыр.
И среди этих мест есть отдельные местечки где этот уровень слегка другой.

А если посчитать среднюю температуру по больнице то она будет нормальная, комнатная.

(179) Друг недавно ходил искал работу директора/начальника по ИТ )) в результате ушел прогом на php ибо там очень просто а з/п больше нигде не предложили.

(180) обычно прогеры уже прямиком на запад валят

(180) Как и наоборот. Будут ли Джависты менять Украину на Россию?

(170) забавно наблюдать потуги и размышления о "яве" человека который ее в лучшем случае только как jdk устанавливал. про "10-15 лет вкалывания" - это вообще бомба, сам придумал или подсказал кто?

2х летний дотнет мидл, как и ява мидл получает столько сколько не получает московский ерпшник с опытом 5+ лет.

так что не надо свою закостенелость прятать за глупыми выкриками.

(184) Вот думаю втоптать или нет (задумчиво) ...

(184) при старом курсе такого не было

(176) О буме нужно было говорить 2-3 года назад. В аутсорсе долларовые зп только растут но и требования тоже.

(180) я слышал о таких случаях, но массовости нет. Так как если есть скил выгоднее уже валить в европу/сша/автралию.

(186) согласен, но жизнь движется и вряд-ли "старый курс" в ближайшую пятилетку вернется.

(186) но это уже пережиток прошлого. Верить что доллар превратиться в мусор и заживем, как минимум наивно

(184) Для начала ссылочка http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6125 как раз в тему про "установить JDK".

(189) + А если уверены в этом, берите долларовые кредиты, вернете муссор

(189) Ого, полегче. А чего на этом форуме мелькают ветки, мол, доллар фуфло, храню сбережения в рублях?

(190) успокаивайся, явист с опытом. тут вопрос был про среднюю зарплату 1с в Украине - ответов было достаточно. чего ты кипишь начал по поводы явы поднимать и в оффтоп скатываться - не понятно.

(193) "Средняя зарплата на окраинах" = "средняя температура по больнице"

(194) Так это и спросили. Получили ответ. Что не так? А (193) указал на то, что человек, вместо того, чтобы сказать свою "Среднюю зп по Украине" начал её сравнивать, анализировать и разводить ОФФ топ.

(129) Напомню, речь о программистах 1С

(136) Логически не перетекало. Это ты начал в 60-х постах говоить про своих успешных друзей, которые на проекты стоимостью меньше $3000 не смотрят.
Но как оказалось, это единицы.

Не знаю, правдивы ли слухи - я слышал, что после Майдана в Мск понаехало много украинских программистов, которые были готовы работать за 3 рубля, тем самым уронив уровень ЗП.

(198) Много людей поехали. А много 1С-ников (сужу по форумам) вернулись назад, из РФ в Украину.

(199) интересно, зачем уезжать из РФ, в страну, где идет гражданская война.

(95) До путча у меня в Киеве была зарплата $1800, гривнами 14 тыс. Сейчас много вакансий в пределах 14-18 тыс грн, но это 600+ баксов. В три раза меньше уровня 2013 года.

(200) Уезжали украинцы назад из РФ на Родину. По каким причинам - надо у них самих спрашивать.

(201)
До путча на Украине у меня в Москве было почти 4000 USD сейчас 2000 .
В два раза меньше
При этом по  ощущениям все подорожало существенно.

(167) "Софт у нас сугубо внутреннего пользования пишут,"
Это совершенно без разницы. Рынок труда явистов - глобальный. Он и давит.

(202) А в баксах подрожало?

(174) Ты опять сравнил Яву с 1С? А зачем?

+(205) Это курс и все.

(178) Чьи зарпалты? 1C ков? Да нет пожалуй таких зарплат даже у нас в Кирове. Хотя если поискать...

(183) Конечно будут. Грабежи массово пойдут и поменяют.  Впрочем об этом можно и не узнать, пока тебя не гробанут.

(207) не одинесников, а вообще по любой профессии

если говорить про 1С то можно взять мою цифру и прибавить +30+40, как удобнее, логика никак не изменится.

(185) Зачем им и так плохо... Будущее рушишь.

(189) нет то что на Яву надо переходить вна украине - это 100%. За 1С там просто не будут платить. А в РФ вполне себе думаю ЗП 1С-ков могут подрасти.

(191) Да не важно какой курс. Важно как будет с экономикой будет в РФ нормально и у 1С-ков будут сравнимые ЗП или выше.

(197) Ну это они еще скакать не перестали. Европейские зарплаты греют им сердце. Надо сказать у программистов - это ближе к реальности чему всех других.

(209) Вообще зарплаты очень разные есть.  Есть и по 15 тыр.

(214) есть средние зарплаты по региону.

в Подмосковье средняя зарплата 15-30 тыр, в Москве 50-100

ИТ не считаем т.к. они очень сильно выбиваются и это регионах вызывает огромный дефицит ИТшников

(215) Трудно сказать, средние - это по белым.  Вот знаю повара в кулинарии рядового так там 15-17. Всякую готовую снедь делают салатики и т.д. вот чисто по белому платят. Но ЗП маленькая считается. А так я не знаю сколько вроде средняя 25 у нас что ли.

+(216) - белая средняя.

(215) ИМХО для подмосковья 15-30 маловато.

(200) я уехал из МСК в Киев в мск рабтая 1с ником зарабатывал 130к-140к. Но это мало учитывая расходы.

(219) В Киеве сколько НЕ мало?

(220) У каждого свои запросы. Я бы это описал, что хочется иметь подушку безопасности(финансовую), накопить на квартиру ездить на отдых не сильн осебя ограничивая...

(221) Я тоже, но мне для этого нужно 35 тыс. Это чтобы откладывать на квартиру и отдых. А это почти нереально получить сейчас.

(222) Гривен?

(223) Ну а чего?

(218) Маловато, но это реалии. среднестатистический слесарь/водитель автобуса/продавец в продуктовом столько зарабатывает

(224) Ну я откуда знаю, обычно я все в рублях меряю, но посмотрел на цифру и решил что маловато).

(226) Ну, тут ветка такая, что обсуждается Украина, сам я из Киева, и отвечаю человеку, который тоже в Киеве находится. Так что там гривны.

(225) Не особо верю.. Потому что человек 1С-ил в подмосковье. Там цены не как в регионах. Повыше.

(218)
Какие 15-30 ??
"средняя заработная плата в Москве в 2016 составляет 66562 рублей в месяц"
http://iqreview.ru/economy/average-salary-in-moscow-2015/

Это включая продавцов, слесарей, уборщиков ...

Имхо программисты 1С очень много потеряли по сравнению с другими. Сейчас примерно на уроне менеджера среднего звена

+(228) Москва рядом и следовательно она оказывает давление на ЗП.

(219) Можно узнать организацию в МСК, которая платила теме 130-140?

Зарплаты по Москве :

Специалисты: рабочие специальности
Профессия**    Минимальная зарплата    Максимальная зарплата
Сантехник    35000    90000
Электрик    25000    120000
Автомаляр    45000    140000
Жестянщик    40000    120000
Шиномонтажник    40000    90000
Врач****    40000    120000
Учитель, преподаватель****    35000    170000
Полицейский    37000    70000
Контрактник    15000    50000
Военный (офицерский состав)    30000    80000

1С примерно на уровне автомаляра или учителя сейчас. А было в 2-3 раза больше лет 7-8 назад.
У полицейских, военных похуже - но там льгот поболее будет, включая жилье

(229) Я эти цифры про подмосковье писал

На сейчас зарабатываемое очень сильно разниться по диапазону ставок. По Киеву реально зарабатывать до 2000 долларов. Свыше это уже не за квалификацию, а за что-то другое если платят.
Конечно это не то что раньше .

(232) Это все равно все вилами писано. В статистику попадают белые зарплаты.

(235) вот по метро зарплаты например
http://mosmetro.ru/jobe/tekushchie-vakansii/rb020816.xls

вполне сочетается со статистикой, а там очень много народа работает

(234) Ну вобщем Киев на уровне областного российского города из депрессивного региона. И даже чуток ниже.

(236) и при этом туда много народа из подмосвовья ездит, и уж явно не ради 5000р разницы от местных зарплат

+(236)Слесарь-электрик по ремонту электрооборудования 5 разряда
до 45000

ДО 45 !!

Я электрик 6 разряда, я чё щас бы там 60тыр бы получал если бы не ушёл из РЖД?

+(237) А нет пардон. Не ниже, получше даже.  Затупил).

В 2011 году мне предлагали работу в Харькове. В пересчете на рубли получалось около 35 тыс.руб. Посмотрев недвижимость, я понял, что если продам свою квартиру, куплю в новостройке в Харькове на 100-120 метров и еще останется миллион. Всерьез подумывал, но в конце концов решили с женой, что там на украинском говорят, да и вообще, это уже другая страна, в которой вечно потрясения. И не поехали. Но по сарафанному радио, мне еще 2 года звонили с разных заводов с Украины.

(231) Это был небольшой франч 1000 руб/час, так же перед отъездом поработал 4 дня в Раздолье там предлагали ставку 1100 с потенциалом 1200 в проекте ERP, но там совершенно не понравился подход к постановке задач и в целом атмосфера в офисе.

(222) У меня в содержании жена и ребенок. На руки выходит примерно 55тыс. Купил квартиру, месяц назад разрешили делать ремонт, а на ремонт деньги нужно еще подкопить. Кредиты брать не склонен.

(237) процент черных ЗП в Киеве куда выше чем в МСК

(237) Высокая белая зп это скорее исключение чем правило

спасибо, почитал.
для себя отметил, что http://job.mista.ru/users.php?id=106667 - дебил

(234) вопрос был про фикси. В Киеве на фикси 2к$ максимум, но это на руководящей должности. А вот зарабатывать можно и 4к без проблем.

(246) Кастрюлю поправь, съехала). Или прекрати скакать.

(245) В Киеве написано 250 баксов средняя ЗП официально так или нет?

+(249) https://www.work.ua/stat/?r=39
IT, компьютеры, интернет    9679 грн    3177    10166 грн

(246) Под кем писал то в теме?

+(251) Впрочем не отвечай, и так ясно)

(246) Если ты не умеешь формулировать мысли и не способен контролировать эмоции - то это твои пробелмы, а не окружающих. Впрочем судя по Украине и окружающих тоже...

(249) Возможно и так. Не слежу за срденим уровнем ЗП так как это сферический конь в вакууме смотри (245).
(248) А какой реакции окружающих ты ожидал? Посты пропитаны неадекватом, в диалоге постоянно пытаешься перейти на личности. Это модель поведения скорее подростка, чем состоявшегося мужика.

Резюмируя - программистам на Украине вполне неплохо несмотря ни на что, включая и 1С. А Java и т.п  еще лучше

(255) Т.е. есть смысл ехать из России на Украину на заработки?

(255)Юморист

(256) Если знаешь на хорошем урвоне популярный язык программирвоания (не 1с), то вполне можно.

(256) кто мешает работать здесь? И это.... там бардак, беззаконие и вообще беспредел... если ты не в их понятиях живёшь - не факт что вообще приживёшься.

(256) Конечно есть смысл. И получать гражданство Украины. И без всяких виз сможешь в Европу гонять.

(259) <кто мешает работать здесь? >

Мне? Никто. Я в общем задал вопрос. Три страницы как никак исписали. :)
Работы у меня и здесь хватает. А в Укропию ехать че-то стрёмно: могут завернуть, могу просто недоехать до места назначения, еще и номера на машине провокационные, да еще георгиевская ленточка в ней еще с мая висит.
Так что я уж лучше "при штабе, писарем". :)

моя зарплата не сильно растёт после муйдана, могут уволить... в среднем от 16-20 считаю процессники стоят, дровеняки от 20 до 25

но дровеняки - это большая удача, с работой в Киеве туго, звонили за последний месяц предлагали в душанбе за 1500уе ехать упп запускать

(260) <И без всяких виз сможешь в Европу гонять.>

А чё уже разрешили? :)

(264) Пока нет, но думаю разрешат. Только профита от этого особого не вижу.

В 2010 году получал 5000 usd, в 2015 уволили последняя ЗП была 1250 usd где то в 4 раза меньше, выполнял в 2 раза больше работ, чем в компании в 2010 году, все от места зависит и от курса. Сейчас ушел из
1С по финансовым соображениям.

(254) Ты это таблеточку прими и перестань юзать несколько ников. Твоя реакция - это исключительно твои внутренние проблемы связанные с проживанием в стране 404. Комплекс неполноценности в сочетании с легкой степенью неврастении.

(255) В Киеве потолок 2000 баксов. В столице! О чем ты говоришь. Еще не ясно насколько он часто встречается.

(258) --> (267)  Смешно).

(260) Говорят украинцам еще и приплачивают выше чем среднему европейцу, - за гидность из уважения.

(264) А то.... еще и билеты дают бесплатные. Такого качественно человеческого материала - не сыскать во всем мире. Поляки особенно любят. И так и эдак.

(265) Не зря майдан стоял. Кстати, а вы то евпропейцам безвизовый режим дадите? Или только в одну сторону будет? Неча по неньке всякому быдлу шататься)

(267) - (272) Бядняга ты... Сочувствую. Обратись у модераторам узнаешь связан мой ник с ником из (246) или нет. Я уверен уже проверяли, тут это практикуется часто. А модель поведения сопляка все так же четко отслеживается по твоим постам.

(273) Я в России живу у меня все нормально).  У модераторов нет таких возможностей.

(274) Я живу в Украине и у меня все заметно лучше, чем когда я жил в РФ )  Даже уже был в шаге от получения гражданства РФ, но вовремя одумался.

(275) Ну до мани тебе конечно далеко.... но в целом типаж знаком). Правда маня гонор на публике все же отделяет от повседневной реальности)

+(275) Я тебя правильно понял - ты ломанулся в Москву за доходом, - не выгорело(это и понятно в Москве обтереться надо). Ломанулся в Киев, там вообще оппа... и пришлось бросать 1С и учить Яву что бы как-то выживать.  Ну и понятно собственную глупость признать ну никак невозможно, особенно для украинца. Остается хитирить и скакать. Хитрость - оборотная сторона глупости).

+(277) Ну и все твои посты в ветке - расхваливание собственного болота и самооправдание). Когда тебе указывают на неадекватность - резкое неприятие.

(278) Ну и как эпогей самооправдания - вызов группы поддережки под другим ником). Ну смешно - серьезно. Хитрый мля).

Такое у меня мнение сложилось) Мне жаль что я наступил на твою больную мозоль, но в самом деле я не причем. Зачем же (246) ругаться? )

(276) Я продолжаю видеть образ сопляка опираясь на твои посты. Зачем пытаться перейти на личности, если нечгео сказать по делу. Я все предельно обосновываю, привожу примеры. Даже написал почему мне бы хотелось, что бы 1с-ники Украины переходили на другие языки программирования.

(274) В Киеве на последнем месте зарабатывал 2500$ до падения курса. Поехал за опытом и ЗП в МСК зарабатывал 130-140, пожил и понял, что с учетом расходов - это довольно мало. Уволился и за 2.5 месяца перескочил на джаву и только потом вернулся в Киев. Сейчас ЗП выше чем была в МСК и будет рости. О чем тут можно оправдываться? Я считаю оправдыватсья нужно, тому кто сидит на попе и не развивается.

(279) я уже писал, что обратись к модераторам которые могут посмотреть IP. Тут частенько выкладываются такая инфа если засекаются клоны.

(281) Хорошо хорошо, узбагойся. Слава украине!

(282) я ни разу не затронул политический аспект. Это у тебя какое-то заскок сводить в эту сторону все темы

(282) так что не скули и учись и все получится, если хоть немного есть способности.

(284) "..овно кипит"? - да)

(285) в детский сад тебе прямая дорога... Мне сложно на каждый твой пук в лужу повторять уже написанно

(286) Зачем же пишешь?).

(275) язык форума - русский. пишется "на Украине"...

(42) Получается, после 40 на Украине программистом 1с не устроиться? Только грузчиком?

(289) так ее вообще скоро выбросят, перейдут на европейские программы.

(289) Есть предложение подумать как после 40 перейти на джаву... Есть ли у кого положительный опыт? Кстати о себе: Винница, до знаменательных событий доход был и сейчас остается 15 тыс. грн. Радует, что мало молодежи, претендующей на мое место. Печалит, что все вокруг считают, что мой доход это овер до ..уя. Т.е перспектив не вижу, сидя на постоянке, повысить доход.

(291) это приблизительно 40 тыр. наверное это ЗП очень глубокой российской глубинки. в Питере за такие деньги работать не будут, разве что только вредить...

+ а в Москве за такую ЗП могут и морду набить...

(289) А Мну под 50. Я еще с 1с 5 начинал.

У нас в отделе паренек был на ПХП сайтик ваял для нужд компании. Платили ему что-то около 7 штук. Мы по доброму стебались над ним. Все на 1с переманивали. А он, поработав у нас чуть более 2-х лет взял и ушел в оффшорную кампашку на позицию мидла. Теперь его доход чуть более 1000$. Вот теперь сидим и думаем, кто над кем стебался...

(291) Да, был-бы моложе, в 1с бы не сунулся. У меня однокласcник в Оттаве "синьйор" на NoSQL базах "кодит"-руководит. Классные фотки со всех "7 Чудес света" в "пендос"буке постит.

(296) Кляти москали с этой 1С :-)

Украина бодрым шагом идет в аутсорсную Java, опережая империю Зла по всем показателям. Хорошо ли это?
Для прогов - да.
Для Украины - не думаю.

(298) 1с стремится в Эклипс. До Джавы один шаг.

Да проблема в том, что за 1с при этом не будут платить как за джаву. Снова паришь мозг - а выхлоп нулевой будет. Менять нужно кардинально. Либо язык программирования, либо страну проживания.

(300) А кто спорит?

(299) До какой Явы? Ты о чем?

(291) Вы как по себе чувствуете? Готовы пол года все свободное время уделять обучению, потом еще столько же английскому. Легче войти в JS, Android, IOS, PHP

(298) Вот если трезво взглянуть отбросив предрассудки. Что для страны в этом плохого? От программистов отходов нет, сырье не потребляют, валюту в страну приносят. По культуре это тоже не самые плохие слои общества

Да я готов и на год уйти в изучение. Тем более, что уже было пару попыток. Да и с английским слегка дружил. Для меня главное видеть конечную цель. Смотрю Ютубы программерские и около программерские и пришел к выводу, что после 30 ты как джун никому не нужен. А после 40 - вообще алес. Т.е. входить нужно на позицию мидла с определенным уровнем. Но и эт оне страшно. Вопрос - возможно ли в принципе найти работу в 45 на позицию Джависта.

(304) Стране не достаются программисты :-) Мозги утекают, телами оставаясь на родине. Я не осуждаю, я констатирую факт.

(306) Дык этой стране мозги не нужны. Так что все идет по плану.

(304) Кроме того, сменив культуру "1С" на культуру "java" по стране - потом будет труднее интегрироваться в экономику РФ (ну или как там союз будет называться).

(305) У жены подружка(about 45 ) Джавакодером пашет. Правда уже лет 15.

(305) Однозначно возраст будет мешать, но точно не ставить крест. Конечную цель обозначить легко pet-проект (домашний проект) интернет магазин как вариант. Но посторюсь вам лучше не в сервреную джаву. А хотя б в Андроид если именно синтаксис джавы по душе.

(310) К этому варианту как раз и склоняюсь. Надо еще спортом заняться, пластику сделать, паспорт поменять. И на обордаж ;)

(308) Киевская Русь :)

(312) Пусть так. Я не против.

Хоть Белоруссия.

(309) А у жены подружка на аутсорс или на внутреннюю компанию работает?

(304) Достаются, люди уходят в стартапы. Увеличивается ко-во продуктовых копаний. Так же можно говорить что экпорт автомобилей плохо для Германии, так как не все автомобили достаются немцам.

(308) Я просил трезво взглянуть, есть же специальная ветка где все любители обсуждать политику занимаются этим.

(315) Насколько знаю - иногда меняет работу.

(298) Помирает экономика. Хотя надо сказать на кредитах пока еще живет.
Баланс спроса и предложения на рынке Украины 1С сейчас регулируеться 2 процессами с одной стороны сокращение предприятий и минимизация затрат на ЗП, с другой стороны  интенсивность рассасывания 1С-ков из профессии. Ну и еще один процесс - выхолащивание задач к более примитивному уровню (что тоже ведет к уменьшению зарплат).
  Франчи могут еще жить на торговле 1С и ИТС. И даже временно выигрывать за счет передела остывающего рынка и ухода игроков. Но это так сказать процессы на остывающем теле. Но валить однозначно надо с 1С. Ну или ждать что как то все образуется, вдруг случится какое политическое чудо.
Такое ИМХО.

(305)
>>Вопрос - возможно ли в принципе найти работу в 45 на позицию Джависта.

Несколько друзей работают - Java  и т.п.. Командировки в штаты.
Там хоть 60 - главное код выдаешь качественный, остальное не интересует.Обычная профессия как врач или юрист.

Это только в странах бывшего СССР - после 40 жизни нет, да и то постепенно планка сдвинулась у прогов с 35 до 45.
Так что если уйдешь на яву на иностранцев и проработаешь годик - потом проблем не будет

(318) Ага, "вже вмерла". Росіяни, гарно  вироби підприэмства, де, я, зараз працюю скуповують, зараз, ще одну дільницю віробництва розгортають.

(320) В следующий раз прошу по русски.

Топик-стартера давно не видно,
а осуждалово не умирает...
геополитика, одако...

Могу сказать по Киеву. Средний одинэсник сейчас легко найдёт работу с зп в 25000грн (1000$) , если постараться можно найти на 30000 и больше.  Заметно зарлпаты  начали расти где то год назад - сказывается связанный с курсом доллара отток программистов в другие языки программирования, + из молодёжи в 1С никто не идёт, и молодёжи сейчас мало - сказывается демографическая яма 90х.
  Интересно, в России подобные тенденции?

То что пишут можно найти 1000$ + без усилий, это далеко не так. А для тех кто заинтересован что бы еще и полностью официально, вообще может столкнутся с проблемами. В основном минималка на карточку и все на руки, так по крайней мере у менее да и знакомых с других предприятий. Во тут http://otrude.net/employers/56427 можно почитать отзывы , у  каждого же разные приоритеты,  вот и подобрать подходящий вариант

Киев, 18000+обеды бесплатные

(268) Средняя до $1000. И то, надо поискать. Хотя, видел вакансию в кредитной спилке (кредитном сообществе) 30 тыс грн.
Но это все равно очень много в сравнении с регионами. Там больше приближенная к минималке - в 1600 грн. 2000-2500 это счастье. НО от них отминусовать квартплату (что-то покроет субсидия) и пропитание, то на жизнь - одежду, удовольствия, путешествия - не останется.

(272) Так в одну сторону безвиз давно уже. Как в Грецию - можно ездить без визы.

(295) Ну так у меня тоже знакомый - до майдана имел 1000 баксов, а я имел 1750. А теперь он имеет 1300 баксов, вырос, уже не джуниор, а я нет.

(304) Валюту в страну они не приносят. Только эмиссия в банки и только.

(325) А ездить домой в задрыпинск?

(329) IT отрасль в Украине на 3-м месте по поступлению валюты в страну.  По факту вся вошедшая валюта продается на межбанке и люди забирают ЗП в гривне.

(331) 1-е и 2-е места озвучьте плиз...

1. Агро
2. Металургия

(333) Смешно очень
http://www.dsnews.ua/economics/5-mifov-ob-ukrainskoy-ekonomike-25102014140700

http://www.rusmet.ru/promnews/show/65676/Ukrainskaya_chernaya_metallurgiya_stradaet_ot_deficita_loma

(333) хотя отчасти ты права
http://hubs.ua/economy/rejtingi-eksporta-tovarov-iz-ukrainy-snizhenie-v-es-na-4-mlrd-infografika-63936.html

(333) И в агро и в металлургии з/п основной массы рядовых работников никакие.
Вот топы те да их довольно много и хорошо получают.

В ИТ же именно основная масса работников приносит доход - поэтому им платят прилично относительно других отраслей.