Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Госорганы России уходят на отечественное ПО за 3 года, включая текущий
, , ,
0 Looking
 
26.07.16
21:07
1. Свой вариант 39% (7)
2. Не успеют за 3 года 28% (5)
3. Успеют за 3 года 22% (4)
4. Не определился 11% (2)
Всего мнений: 18

Вот такая новость, неужели и ОС будет отечественной?

http://www.kp.ru/online/news/2462284/
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, открывая во вторник, 26 июля, заседание правительственной комиссии по использованию информационных технологий, сообщил, что утвердил план перехода российских министерств и ведомств на отечественное программное обеспечение (ПО). По его словам, этот план рассчитан на три года, включая текущий.

Как заметил главы кабмина, до конца 2018 года нужно разработать необходимую для перехода нормативно-правовую, методическую и техническую базу, определить правила предоставления офисного ПО, а также утвердить требования к самим программам, которые будут использовать госорганы, передает «Интерфакс».

Напомним, в мае глава департамента развития высоких технологий Минкомсвязи РФ Дмитрий Чернов заявил, что объем закупок российского софта госорганами и компаниями превышает 200 миллиардов рублей.

http://izvestia.ru/news/623952

Постановление, которое предписывает государственным органам закупать софт из специального реестра российского программного обеспечения, премьер Медведев подписал в ноябре 2015 года.

Ранее кабинет министров предложил штрафовать чиновников, которые в работе используют иностранное программное обеспечение, чтобы таким образом стимулировать закупки российского софта.
382 DGorgoN
 
28.07.16
10:24
(378) Он у тебя был, просто был динамический из пула провайдера.
383 Jump
 
28.07.16
10:25
(377) Вопрос был в том что VPN невозможно поднять без белого адреса.
Сервер VPN обязательно должен иметь белый адрес.
В вашем случае вы арендуете готовый сервер VPN вместе с белым адресом, и всеми настройками.
384 DGorgoN
 
28.07.16
10:25
Есть:
1) Белые
2) Белые динамические
3) Серые

В рамках нашего вопроса.
385 Jump
 
28.07.16
10:26
(378) Такого быть не может.
Скорее всего у тебя был белый динамический адрес.
Динамический адрес, ничем не хуже статического, только меняется, но с этим прекрасно справляется DynDNS
386 Gary417
 
28.07.16
10:26
Так, что мы имеем в виду под серым адресом, nat?
387 DGorgoN
 
28.07.16
10:26
(383) Вопрос был в том что по факту имеем кучу умных людей на форуме, которые говорят об одном и том же, знают много но вот в общении у них шлак.
388 Господин ПЖ
 
28.07.16
10:27
(385) так работает же. успокойся уже
389 DGorgoN
 
28.07.16
10:27
(386) Мне лениво писать, давайте ка применим всемирную паутину гугла: https://zyxel.ru/kb/2730/
http://it-like.ru/belyiy_ip_adres_seryiy/
390 DGorgoN
 
28.07.16
10:28
(386) Грубо говоря да. Остальное в (389)
391 Jump
 
28.07.16
10:29
(386) Адреса бывают -
Белые(реальные) - это адреса которые маршрутизируются в сети интернет.
Они могут быть динамическими или статическими

Серые(локальные) - это адреса которые не маршрутизируются в сети интернет, например 192,168,0,1 или 127,0,0,0
Они бывают динамические или статические.

Динамические - адреса которые не закреплены за абонентом и постоянно меняются.
Бывают белые и серые.

Статические - адреса жестко закрепленные за абонентом, и не меняются.
Бывают белые и серые.
392 Jump
 
28.07.16
10:31
(387) Ну просто кто-то вероятно путает серый адрес с динамическим.
393 MM
 
28.07.16
10:36
(391) А ещё есть IPv6, которым пренерегают.
394 DGorgoN
 
28.07.16
10:38
395 Gary417
 
28.07.16
10:38
(392) в реальности всё может быть сложнее, есть как минимум upnp который может помогать пробрасывать порты через внешний шлюз на внутренние адреса
396 Jump
 
28.07.16
10:40
(394) Нет, в данном случае идет речь о получении белого адреса IPv6 насколько я понял.
397 Jump
 
28.07.16
10:42
(395) Когда у вас есть белый адрес на роутере вы можете либо с помощью UPNP либо просто настраивая проброс на роутере, отправлять нужные подключения, на нужные компьютеры.

Но для этого вы должны иметь белый адрес, на который собственно будут приходить все подключения.
398 Gary417
 
28.07.16
10:47
белый адрес у провайдера всёравно есть, даже если он один на 1000 человек

и на пограниченом щлюзе __провайдеру__ или есди разрешено через upnp пользователю, окрыть внешний порт на внутренний адрес
399 Gary417
 
28.07.16
10:47
(398) *пропустил: провайдеру - можно открыть
400 MM
 
28.07.16
10:56
(398) А ещё есть такие "милые" провайдеры у которых каждый новый запрос в интернет уходит с другого IP, вроде этих адресов не много, но сессии привязанные по IP не работают совершенно.
401 Jump
 
28.07.16
10:57
(398) У провайдера есть.
А вам он либо выдает серый, пробрасывая подключения со своего шлюза, либо выдает белый из пула.

Шлюз провайдера пробросы через UPNP не разрешает.
402 Jump
 
28.07.16
10:58
(400) Этим грешат в основном мобильные операторы.
Несколько шлюзов, пускают туда, куда удобнее.
403 Dmitrii
 
гуру
28.07.16
17:56
(11) >>  Если бы добавил к российскому ПО еще и СПО - могло бы взлететь.

Куда взлететь? Весь этот кипиш с импортозамещением ПО вызван западными санкциями.
Первая ИТ-компания включившая санкции в отношении России была не Microsoft, а RedHut.

Хотя Red Hat считается флагманом ПО с открытым кодом, именно эта компания отказалась поддерживать свое ПО в Банке России
http://www.cnews.ru/news/top/2016-07-28_rossijskih_chinovnikov_na_mestah_peresazhivayut
404 Ясный перец
 
28.07.16
18:53
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

(да и "отечественное ПО" - тоже из области сказочной)

Не успеют за 3 года
405 Jump
 
28.07.16
19:13
(403) Кипиш вызван не текущими санкциями, а перспективами.
В принципе умные люди давно понимали что иностранное ПО на  стратегически важных объектах это очень опасно.
Но понимать то понимали, а делать не делали, ибо других проблем хватало да и денег лишних не было.
А тут петух жаренный в ..пу клюнул.
Санкции показали всем недоверчивым какой песец может прийти в гости при использовании зарубежного ПО.

Поэтому вялотекущий переход на отечественное ПО превратился в резкий кипиш.
406 Jump
 
28.07.16
19:15
(404)Куда ж они денутся.
Может не на 100% но перейдут.
Главное правильно мотивировать.
А мотивирую лучше всего примеры проблем и этих примеров хватает.
Так что с мотивацией все в порядке.
А когда есть мотивация - все получиться.
Это только кажется страшным.
407 Aleksey
 
28.07.16
22:38
(405) Простите стратегически важные объекты это что? Ворд у секретарши районного суда должен быть обязательно отечественный? Т.е. если будет Китайский или Белорусский - то все государство рухнет?
408 Aleksey
 
28.07.16
22:46
Т.е. дума у нас стратегически важный объект и его обязательно нужно переводить на отечественное железо и софт, а полиция это не важный объект и ему можно закупать железо в США и Китае? http://www.cnews.ru/news/top/2016-07-22_siloviki_ne_smogli_obojtis_bez_zarubezhnogo_zheleza
409 Garykom
 
гуру
28.07.16
22:48
(407) Ворд у секретарши который может передать в инет исходный документа и в ответ полученный исправленный варианта подменить?
Перед распечаткой и относом на подпись и в дело.
410 Garykom
 
гуру
28.07.16
22:50
(408) Есть тонкая грань между "разрешили" и "обязали".
411 Looking
 
29.07.16
07:49
А как на наших ОС обстоят дела с терминальным режимом работы? Есть аналог виндового сервера терминалов?
412 Это_mike
 
29.07.16
07:55
(405) И деньги лишние были, и предлагали на лишние дентги закрыть брешь по ПО. но важнее были мосты на саммит, да олимпиады... а когда петух клюнул...
413 Jump
 
29.07.16
08:04
(407) Софт может быть чей угодно.
Важно только одно - государство должно крепко держать разработчика этого софта за яйца!
414 Jump
 
29.07.16
08:07
(412) Ну олимпиада действительно была важнее, это дело очень выгодным оказалось.

А ПО - ну за всем не уследишь. Надо правильно расставлять приоритеты, а у ПО не самый высший приоритет.
415 NikVars
 
29.07.16
09:23
(414) http://www.newsru.com/russia/17oct2014/bankroty.html
http://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2014/10/17/olimpijskie-dorogi-k-bankrotstvu
"Все крупнейшие кубанские компании, которые строили дороги для олимпийского Сочи, обанкротились"
Ага... Выгодное...
416 Турист
 
29.07.16
09:30
(415) и че? Я в свое время работал с человеком который там крутился, так у меня волосы дыбом вставили от тех схем которые они там проворачивали )) реально дикий запад какойто был )
417 Jump
 
29.07.16
10:22
(415) При чем тут кубанские компании?
До олимпиады даже на мисте преобладали упаднические настроения, олимпиада сплотила народ, заставила поверить в собственные возможности.
Эффект офигенный.
418 Jump
 
29.07.16
10:23
(416) Бизнес он и в африке бизнес - есть деньги их надо положить в карман.
В этом суть бизнеса.
419 Это_mike
 
29.07.16
10:32
(417) Не всех, и не во все возможности. я вот не верю, что я могу столько украсть...
420 Это_mike
 
29.07.16
10:36
(418) суть нормального бизнеса (то, что на западе называется "бизнес"Ю а у нас называлось "дело") - сделать дело (создать товар, предмет,услугу), и получить _за_это_ деньги.
А когда бюджетные и околобюджетные деньги ложатся в частный карман за счет мутных схем (они, в общем, известны) - это уже не бизнес...
421 Tarzan_Pasha
 
29.07.16
10:43
поддержим отечественное ПО. переходим на битрикс.
422 Jump
 
29.07.16
10:45
(419) Ну не всех, но перелом произошел.
423 Jump
 
29.07.16
10:46
(420) Суть любого бизнеса получить деньги, как можно больше, любыми путями.
Обмануть, кинуть, нае..ть, но денег заработать.
При этом естественно не попадаться, и вообще оформлять все красиво.
424 Jump
 
29.07.16
10:46
Так работает западный бизнес, так же и наш начал работать уже.
425 Это_mike
 
29.07.16
10:46
(422) Ну да, экономика надломилась, еще без всяких санкций.
426 Турист
 
29.07.16
10:48
(422) кроме олимпиады в то же время произошли война на украине, крым, санкции и тд, так что не думаю что "сплочение" связано именно с олимпиадой ))
427 Это_mike
 
29.07.16
10:49
(423) не говори за всех.
западный бизнес (да и часть отечественного дореволюционного) поднималмся именно на этических нормах. запад - на нормах протестантской этики, русский  - на старообрядцах.
А "Обмануть, кинуть, нае..ть, но денег заработать" - ну, это твой путь, не сомневаюсь. судя по оправдыванию текущих событий...
428 Турист
 
29.07.16
10:50
(423) красивого там ничего не было )) с каких пор выдача наличных ипшнику на покупку стройматериалов и оприходование от него на основании товарных чеков считается красивой схемой? ))
429 Jump
 
29.07.16
10:52
(427) Приведи хотя бы одну крупную компанию которая не идет этим путем?
Название этой компании?
430 Jump
 
29.07.16
10:53
(428) Ну наши от западных просто еще не научились кидать красиво.
Неуклюже выходит.
Им еще предстоит постичь мастерство.
431 Турист
 
29.07.16
10:55
(430) а зачем учиться, если и так схавают? ))
432 Это_mike
 
29.07.16
10:57
(428) Ну, там было и изящнее: частно-государственное партнерство, 30% доля частника, 70% кредит гоосбанка... потом свои стройфирмы завышают смету на 40-50(а дальше и 100%),через них отсасывается "доля  частника+%%за обнал+накладняк"... потом идет стройка на кредитные деньги "с учетом нормальной прибыльности строительства"(т.е. на кредте зарабатывают 20-35%).... а потом идет шантаж банка: "если вы не снизите проценты по кредиту, и не увеличите срок до 25 лет - отдадим вам объект, и трахайтесь с ним сами".... После чего, естественно, идет реструктуризация кредитов и докапитализация банка...
433 Это_mike
 
29.07.16
10:57
(430) ну почему же? научились. Но это, в общем, другая тема
434 Турист
 
29.07.16
11:01
(432) это на более высоком уровне, там у меня знакомых нет )) я говорю про то что внизу было )) стройматериалы закупались типа на рынках агентами ипшниками, которые отчитывались при помощи обычных товарных чеков которые продаются в каждой канцелярии по сто рублей пачка )
435 ifso
 
29.07.16
12:45
(429) любая государственная, не?
436 Jump
 
29.07.16
14:46
(435) Ну государственная компания это несколько другое, там другие цели.
437 Провинциальный 1сник
 
30.07.16
20:42
(307) Любая организация, покупающая или продающая круглый лес, обязана декларировать партии в лесном егаисе. С июля это обязательно даже для организаций, покупающих лесоматериалы для собственных нужд. Например, покупаешь машину пиловочника чтобы нарезать на штакетник и продать его - декларируй. Иначе штрафы огромные.
438 lvz
 
30.07.16
21:20
Ни о каком переходе в ближайшие три года речь не идет.
За три года они только ПЛАН собрались написать:
"до конца 2018 года нужно разработать необходимую для перехода нормативно-правовую, методическую и техническую базу".
И, самое главное, решения, которые будут выполнены подписывает Путин.
Подписанное Медведевым идет в помойку.

Свой вариант
439 VitRybak
 
30.07.16
22:08
(349)>> нужно снимать и смотреть правильное кино про правильных людей, как было в СССР. По человека труда, созидателя

Ох уж это сказочки и сказочники.
Вы сами это смотреть будите? Нет! Вот и ответ.
440 VitRybak
 
30.07.16
22:13
(421)>> поддержим отечественное ПО. переходим на битрикс.

Более уобищной системы не видел
441 VitRybak
 
30.07.16
22:14
А вообще по опыту.
НЕ ВЕРЮ во всю эту муть!

Свой вариант
442 Jump
 
31.07.16
02:40
(437) Насчет леса не знал.
Давно пора было так сделать.
443 Garykom
 
гуру
31.07.16
02:46
(442) Со временем "ЕГАИС будет везде"©
444 Провинциальный 1сник
 
31.07.16
05:56
(442) А нафига декларировать _покупки_ лесоматериалов, если не собираешься их продавать? Мелкому ИПшнику с пилорамой, зарабатывающему распиловкой бревен на доски, теперь надо иметь компьютер с интернетом, покупать криптопро, платить удостоверяющему центру за квалифицированный сертификат ЭП плюс гемор по оформлению всего этого. Приравнивание потребителей лесоматериалов к лесопользователям - перебор, по-моему. Смотрю по рекламным объявлениям в нашей местной газете. Раньше было полно предложений "продам брус, доски, штакетник", сейчас - ни одного не вижу. Рынок сжался, произошла монополизация..
445 Jump
 
31.07.16
09:27
(444) Потому что лес тырили массово.
446 Провинциальный 1сник
 
31.07.16
17:14
(445) А при чем тут покупатель? Он то лес не рубил.
447 Garykom
 
гуру
31.07.16
17:18
(446) Потому что "скупка краденого" без проверки документов и лицензии.

Притом что ценник, если знать места, на официальные пиломатериалы даже упали.
448 Провинциальный 1сник
 
31.07.16
17:18
(446) Это как бы в алкогольном егаисе обязали каждого выпивоху декларировать каждую бутылку..
449 Garykom
 
гуру
31.07.16
17:19
(447)+ Про "упали" не так выразился, скорее не так сильно выросли как цены на все прочее.
450 Провинциальный 1сник
 
31.07.16
17:20
(449) Да цены то ладно.. с доступностью пиломатериала стало хуже. Раньше привозили "по звонку", теперь приходится ждать неделями.
451 Garykom
 
гуру
31.07.16
17:29
(450) А самому приехать не судьба? Раньше куча нелегалов была которые искали кому продать.
452 Garykom
 
гуру
31.07.16
17:30
(451)+ Суть что крупным очень не выгодна доставка малых объемов по звонку.
А если приезжают то пофиг что всего одну пачку вагонки отгрузить, причем грузить чтобы дешевле самим ;).
453 Провинциальный 1сник
 
31.07.16
17:37
(451) На чем приехать, на легковушке? Речь не о вагонке, а о доске или брусе. В общем, стало хуже.
454 Злопчинский
 
31.07.16
17:38
(447)  в розницу никто из покупателей не обязан проверять продаваемый товар, это задача других органов
455 Провинциальный 1сник
 
31.07.16
17:40
Вот у нас в районе практически весь лес в долгосрочной аренде (на 49 лет), и какое дело государству до хищений? Это арендаторов проблема..
456 Garykom
 
гуру
31.07.16
17:43
(453) Да посмотри сколько объяв на перевозку с грузовыми авто! Сидят без заказов же.
Суть что ранее был сервис доставки, сейчас будь добр сам все организуй.
Сам позвони договорись насчет где купить, где нанять машину/транспорт и где грузчиков. И будет все очень дешево.
457 Garykom
 
гуру
31.07.16
17:44
(454) Так об этом и речь, что розница покупала и не парилась, а этих розничных продавцов краденого леса было нереально прижать.
Сейчас их тупо за "лесной ЕГАИС" ловят и все, если торгуют без него.
458 Garykom
 
гуру
31.07.16
17:46
Прикиньте у нас в городе сча проблема с нелегальными автобусными перевозками.

Пытались прикрыть 1У http://www.arh.aif.ru/society/v_arhangelske_otmenili_nezakonnyy_avtobusnyy_marshrut, так они "Заказной" http://www.news29.ru/m/obschestvo/Avtobusnaja_reforma_v_Arhangelske_porodila_pojavlenie_nelegalnyh_marshrutov/55776 тепереь :)
459 Провинциальный 1сник
 
31.07.16
17:56
(456) Ну да, договаривайся, обзванивай десяток номеров, и еще жди непонятно сколько. Да еще и присутствовать надо при погрузке, чтобы гнили на навалили. А раньше было просто - к  фермеру из нашей деревни подходишь, он тебе напилит и на своем тракторе же привезет.
460 Garykom
 
гуру
31.07.16
17:59
(459) Ну да следить за всем это главное.

А что фермер "напилит" = "накоммуниздит" не в своем лесу тебе понимаю было плевать ранее?
461 Провинциальный 1сник
 
31.07.16
18:00
(460) А это проблема хозяина (арендатора) леса. Пусть нанимает хоть лесников, хоть частных детективов.. всё решаемо. Да скорее всего кругляк вполне легально покупался у того же арендатора.
462 Jump
 
31.07.16
18:02
(446) Ни при чем.
Но как иначе продавцов контролировать?
А так вся цепочка отслеживается.

Вы масштабы видели?
463 Garykom
 
гуру
31.07.16
18:03
(461) Вы просто про объемы не в курсе которые происходили с последующими "лесными пожарами".
464 Jump
 
31.07.16
18:04
Все знакомые которые лесом занимаются берут деляну, пилят больше положенного, верхушечник на месте бросают, ибо возить не выгодно, в общем гонят кругляк налево, пачками.
465 Jump
 
31.07.16
18:05
Лес надо было прижимать до алкоголя.
Но там куча сложностей.

А сейчас если лесной ЕГАИС плюс ПЛАТОН. то вообще контроль путний будет.
466 Jump
 
31.07.16
18:06
(463) Ну это уж совсем отморозки с крупными объемами, но и таких хватает.
467 Провинциальный 1сник
 
31.07.16
18:09
(464) Ну и что изменит наличие егаиса? Делянка или разработана или нет.. а сколько в ней леса - это лишь оценочный прогноз. Не будешь же каждое дерево считать. Вывезли из леса столько-то кубов, столько-то продали. Тут лесники нужны, а не декларации.
468 Jump
 
31.07.16
18:11
(467) Выписывают определенное количество кубов.
Напилить ты можешь больше.
А вот вывезти и продать с ЕГАИС И ПЛАТОН будет уже затруднительно.
469 Garykom
 
гуру
31.07.16
18:11
(467) Не в теме, были бы в теме поняли как оно по леваку рубануло ))

Т.е. обойти все равно можно всегда, но это уже намного сложнее и проще попасться с нехилыми затратами на штрафы и прочее.
470 Jump
 
31.07.16
18:15
(469) Обойти можно любой закон. Вот убивать людей запрещено, а убивают же.
Так же и с этим.
Будут нарушать, нарушителей будут ловить и наказывать.
Не всех.
Но в основной массе воровать лес в таких объемах перестанут.
471 NorthWind
 
31.07.16
19:30
(427) Это разговоры в пользу бедных. Протестантская этика не помешала грабить колонии и развернуть работорговлю, она же и старообрядческие традиции не мешали драть семь шкур со своих работников. И, собственно, вполне очевидно, что самое оптимальное уменьшение затрат будет в том случае, если взять деньги и в обмен не дать ничего. Только тонкая грань законодательства отделяет бизнес от бандитизма, и когда она совсем истончается или ее вообще нет - мы видим Дикий запад США или Россию девяностых, суть одно и то же. (429), (430) прав.
472 Garykom
 
гуру
31.07.16
19:39
(471) Верно но не только тонкая грань законодательства но еще и конкуренция со стороны другого бизнеса который предпочитает слегка меньше драть с работников ради конкурентных преимуществ.

Яркий пример война севера и юга в США, когда промышленный север ради дешевой рабочей силы (которой был готов платить з/п а не только содержать как рабов) влегкую отымел рабовладельческий юг.
473 Злопчинский
 
31.07.16
19:50
(472)  есть мнение что рабовладельческий юг жкономически себе был вполне конкурентноспособным и вполне успешно в военных действиях противостоял северянам. А все траблы начались как раз когда северяне дамутили террористический рейд по тылам южан, сжигая и разрушая сугубо гражданские обънекты поместий южан
474 Garykom
 
гуру
31.07.16
20:15
(473) Ну типа на юге были "джентельмены" и когда победили в 1-й крупной битве не стали захватывать Вашингтон а начали переговоры в которых их тупо переиграли/обули.

А еще экономическая морская блокада и все, приплыли.
475 DrZombi
 
гуру
31.07.16
20:21
Да как то :)

Не определился
476 Vladal
 
31.07.16
21:26
(95) Да. Профосмотры на предприятиях проходят.
477 Tarzan_Pasha
 
01.08.16
01:31
пусть операционку разгонят сначала.
а так - это правильно. нах нам левая операционка и левый софт.
Наши прогеры могут лучше.
просто нужно чтобы прогеры снова возвелись в уровень богов.

Прогеры должны больше, чем юристы зарабатывать и больше, чем экономисты и медики.

Их работа проще как ни крути. И юристы хитростю, а не умом побеждают.
478 Bigbro
 
01.08.16
05:39
Успеют. правда результатом будет не совсем то, что ждет большинство.
пример с SAP - была новость по весне кажется, Газпром и SAP объявили о создании СП на территории России, которое будет заниматься локальизацией и продвижением решений на базе SAP.
и все. проблема решена. СП в Российской юрисдикции, продукт будет признан отечественным.
по остальным продуктам, альтернативу которым найти в сжатые сроки невозможно будут аналогичные решения.
хотя это тоже шаг вперед надо признать. поскольку это предприятие будет в нашем правовом поле и ему придется играть по тем правилам которые Путин и компания предложит.

Успеют за 3 года
479 rphosts
 
01.08.16
05:48
(478) часть прибавочной стоимости останется здесь, локализовано будет отнюдь не всё, а только то, что нужно газпрому... следовательно часть продуктов уйдёт с рынка. Если переход с САПа в РЖД взлетит - может ещё кто из крупняка начнёт переход
480 Jump
 
01.08.16
07:46
(477) Программисты должны зарабатывать так же как и представители остальных технических специальностей - механики, сантехники, инженеры.
481 Jump
 
01.08.16
07:47
(478) Да, один из вариантов решения проблемы.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс