Добрый день-вечер-ночь-утро ...

женат. 2 детей. пацаны. старшему 4,5г. младшему 3,5мес.
утром встал - поел ... старшему внимания не много - тк сон круче секса.
Вечером пришел с работы - нянчусь с младшим. Старший опять в стороне ...
Ну и ...
и старшему как-то надо внимание уделять . и жену ж надо разгружать хотя бы вечером от младшего

кто что скажет - как быть?

А нет универсального ответа

(0) Традиционный рецепт - купите козу.

(2) +100

(0) Вставай раньше, ложись позже.

(0) Всегда не хватает времени на то, что тебе не интересно.

(5) +100500

(4)
и так ... ложусь в 12
встаю в 7.
старший лодится в 10, встает в 7,30
------------
(5)
читай внимательнее. при чем тут не интересно.

(0) считаю , что ты так ненавязчиво хвастаешься

а если решение действительно нужно  , то :
- можно через некоторое время сделать третьего
- если всё достало , то можно уйти от жены и сделать третьего ребёнка другой женщине

это тебя отвлечёт от текущих проблем.

(5)
попробуй поиграть с ребенком , кот 4,5г - когда у тебя на руках или в коляске - младший .. который или не спит и хочет на руки или спит, но тогда около него не прыгать, а то разбудишь

(7) Теперь вставай в 6 и добавь утреннюю пробежку.

(8)
нет .. ни грамма хвастанья.

просто ну не хватает сил ..
где-то кто-то обделенный.

или жена.
или старший.

блин
подрастет младший - вообще не представяю как люди живут

(9) А обязательно прыгать? Вечером лучше что-то менее активное. Можно конструктор пособирать, почитать, поиграть в слова и еще куча разных вариантов негромких занятий

(10)
а смысл - если все спать будут.
этот час будет тупо посвящен самому себе.

(11) Если не хватает сил, добавь углеводов.

(13) И это прекрасно.

(11) Нормально люди живут. Некоторых совесть потом мучает, что недоглядели, недовоспитали.

Дело к разводу?

(12)
с 6,30 вечера до часов 8,30 вечера - старшему лучше активно сбрасывать энергию с другими детьми или в активные игры типа футбор/хоккей и тп и тп
иначе вечером дома не уснет до часу ночи .. все будет прыгать

(11) "не хватает сил"

принимай витамины ...

возможно у тебя стресс и тогда действует правило : если вы не умеете снимать стресс - не надевайте его.

(16)
нет. никогда.

Меньше работать ?

(19) никогда не говори никогда.

(18)
не хватает сил - в плане времени.
когда ? когда играть со старшим .. когда дать отдыха жене - которая целыми днями сидит с обоими дома и не видит ничего кроме дома и двора ...

(20) тогда жена будет выть, что денег нет, какого фига дома сидишь?!

(17) Гиперактивный? С нервами у ребенка все нормально?

родители есть?
отдавай бабушке-дедушке малыша иногда

(20)
хороший вариант ... осталось придумать откуда брать средства на жизнь

(22) к бабушке в деревню

(25)
далеко ... в 9ч лета на самолете

(27)
да и работающие бабушки нынче какие-то ...

(0) Начни работать удаленно. И вести бизнес из дома.

(22) Не парься ты так. Жена с детьми отдыхает.

(29) отпуск 2-3 недели, отдохнёшь за это время

(22) В выходные. Мой отец, когда мы были маленькими, служил и дома появлялся фактически только в выходные. Каждое воскресенье он водил нас гулять часа на 3-4, чтобы мама могла провести время в тишине и спокойствии.

а у некоторых арабов/мусульман - по нескольку жен и от каждой по нескольку детей.
И что  , они жалуются здесь на форуме ?
Нет , они стойко переносят трудности.

(30)
тоже хороший совет.
но не сильно обнадеживает ..
т.к. когда дома сидишь - то все воспринммают тебя как не работающего и постонно - сходи в магазин, вынеси мусор, пошли мыть попу ... и тд и тп

(31) Ты серьезно?)

(0) а что вы все вместе одновременно не можете время проводить? Там гулять сходить в парк, или поужинать всем вместе (ужин приготовить).

(33) у ТС рабочий график 14*7

(26) "и так ... ложусь в 12
встаю в 7." - похоже, Вы работаете не 8 часов в день.
А точно работая меньше "не хватит на жизнь" ?

"На жизнь" - это ведь понятие растяжимое...

Я вот уже 2 месяца с семьей на море.
У меня другая проблема - куда деться от этого вечного крика, ора, и невозможности от детей скрыться)))
Ни часа покоя) То на спину то на шею, то пошгли купаться, то еще чего) Все только с папой)

(37)
вместе - это только в выходные
в рабочее время ...
я прихожу домой в 18,30-19,00 (на машине или на метро)
в 20,30 надо уже кушать садиться, чтобы за час все поели.
и к 22,00 удже старший лежал в кровати. А ему еще почитать ...

(38) Да нафиг такую работу)

(40)
вот примерно так и будет проходить все время - работа из дома ))))

(42) Кто-то на работу как на праздник:)

И машину ТС недавно разбил. Это имхо всё от нервов.

(38)
нет.
5 дневка. с 9 до 18.

(0) нужно совместное времяпровождение. почти любое. начиная от того что завтракать вместе, на пробежку ходить со старшим вместе. вечером книжку читать с ним же, привлекать, чтобы он с малым тоже играл.
если этого не будет вы будете расходиться дальше и дальше, может кончиться плачевно.

(44) Тогда не надо жаловаться, что дома ничего не успеваешь)

(47)
завтракаем все вместе
гуляем вечером все вместе
на вых куда-то едем - все вместе

Ощущение, что ТС выбрал "всё время - работе. Щоб быть бохатым". Теперь удивляется, что его желание - проводить всё время на работе - исполнилось... ;)

иногда находить деньги на сиделку, чтобы посидела с ребенком/детьми, пока вы с женой немного выбираетесь в кафе/кино/театр, куда угодно.

(49) а еще надо успевать с друзьями побухать без жен и детей. И на рыбалку сьездить. И просто собраться.

(49) И этого мало,ну знаете ли у многих и такого нет

В буходной сажаешь всю семью в машину, вопли не слушаешь и везёшь куда-нибудь на целый день. Какчественно проводите время вместе, все довольны. Ещё лучше если это делать в две-три семь с детьми разного возраста.

(51)
ты б смог оставить своих детей - младшему которому 3,5мес - какой-то незнакомой тете ?

(а по факту - осенью так и будем делать ..)

Единственный выход у программиста - избавиться от комплекса что он раб с 9 до 18 - только удаленка или частияная занятость у разных работодателей на сопровождении.

(10) Предлагаете спать 6 часов? Это же мало.

(56) Бред. Выход в том чтобы не чувствовать себя рабом.

(46) Ну так радуйся. С радостью иди на работу и с радостью возвращайся домой. От жены требуй ужин и час отдыха. Но если будет утренняя пробежка, то этот час отдыха у тебя будет утром. Я поэтому и говорил про подъём в 6.

(45)
уху ... для смены обсьановки хожу пешком .

(7) Фигасе ты 7 часов каждый день дрыхнешь. Поди в выходные еще часок прихватываешь?

(49) А что ты еще хочшь? персонально со старшим играть? Но зачем?

(55) Все оставляют,а по поводу незнакомой, то что мешает познакомиться.Не тебе точно нужно отдохнуть

(57) Ложиться в 11, вставать в 6. Получается 7 часов. В субботу и воскресенье можно высыпаться.

(46) "5 дневка. с 9 до 18." - если работа кончается в 18, а отбой - в 24, тогда времени должно хватать. На всё.

(62) Есть тихие семейные настольные игры, например, гномы-вредители, УНО, Крокодилы

Я в будни отсыпаюсь, в выходные некогда, надо отдыхать. Просто нужно научится оставлять работу на работе.

(66) с ребенком 3.5 месяца?

(62)
потому что старший более осознанный человек.
потому что с ним уже играть интереснее, чем с 3,5месячным
----
(64)
в 11 вечера только младший пытается угомониться на груди у мамы и уснуть ... я в это время посуду домываю и на кухне после ужина пытаюсь порядк навести, чай заварить свежий -тк жена сейчас выйдет и будем с ней чай пить ..

(55) незнакомой разумеется нет. выбор няни - дело очень непростое и ответственное. но порой необходимое, если нет возможности оставить детей родственникам хоть изредка.

попробуй активнее использовать то совместное время которое есть утром и вечером - больше общаться, чтобы каждый рассказывал о своем, чем живет что важного произошло или должно случиться сегодня.

(68) У моих 5 и 7 лет.

(69) тебе нужно придумать игру на всех

(69) "я в это время посуду домываю " - Купи ПММ, времени на детей станет больше.

(59) 6 часов сна недостаточно для большинства людей. Будут проблемы.

(69) Посуду оставь жене. Не мужское это дело.

ладно ... я понял ... все советчики
и мало кто реальные советы может дать


(75)
у тебя дети старше.


а про посуду - ты не прав.
посуда на жене, дети на жене, еда на жене ..
а ты - мудчина - нафиг в семье нужен ? пожрать, поспать, да жене третьего сделать ? а тупо помощь по дому ?

ТЕМА ЗАКРЫТА и НЕ ИНТЕРЕСНА ДАЛЕЕ.

(75) пусть купит посудомойку.

(76) Мужчина добытчик, он добывает еду, жильё, защищает от диких зверей.

(76) бугага. Видимо жена некисло тебе голову промыла. сразу видно - что твой пост написан теми словами - которыми она тебе мозг промывает.

(76) а каие ты советы хочешь услышать?

Человек просто сильно устал и срывается...

Ну и ремонт по дому, тоже на мужчине. Компьютеры всякие, электрика. Шуруп вкрутить. Из всякой домашней фигни можно мусор вынести. Зарядить в стирку свои носки, например. Рубашке себе погладить. Но жене это будет сделать приятнее. Это ж забота.

Моя тоже временами вые - типа я тут пашу, а ты что)))
Мою, стираю, готовлю. А ты мол муж - что делаешь кроме работы.

Ответ прост - стирает машинка, посуду моет посудомойка. А пожрать -  я что то не вижу нормальной еды. И вообще пожрать твоя святая обязанность.
Вся еда которая есть - я зарабатываю и обеспечиваю.
Не хочешь жрать готовить - мы и без тебя пропитаемся. Денег хватит на кухарку и на рестораны.

Тогда вопрос будет стоять - а нафиг ты нужна.

на ремонт лучше профессионалв звать

(82) Если устал, то нужно добавить углеводов и ещё пробежки и тренажёрный зал, чтобы не толстеть.

(84) с таким подходом жена и вправду не нужна

(84) А как же любофффь?

А попробовал бы ТС лучше высыпаться. Ложиться на часик раньше (получил бы 8-ми часовой сон).
Через какое-то время его действия стали бы более эффективными...

(88) Любовь любовью, но обычно пилить мозг начинают бабы. И если только с любовью сюсюкаться с ней, позволяя делать психологические опыты - в семье бйдет худо.
Бабам нужно давать отпор и жестко но аргументированно и четко - давать ответ на все выкидоны.

(90) Да ну... Бабам отпор - не по-мужски это. Отпор надо давать мужикам и диким зверям. А с бабой надо ласково, нежно: "Где мой ужин, любимая?"

(0) Это временно. Такой период с маленькими детьми. Ищите компромисы, когда то вы поспали, когда то жена отдохнула. Старайтесь детям уделять внимание хоть немного обоим. Вообщем это надо пережить.

(91) молодец... )))

(7) я ложусь в 12. встаю в 5.15. таких проблем нет.

Стандартная ситуация в семье  - кто главнее. Борьба за лидерство, конфликт разных полов с разной логикой.

Нужно быть умнее, хитрее, ди пломатичнее во всех вопросах, находить подход который бы устраивал всех и твоя женщина понимала - что у нее головастый сильный мужик.
И тогда все эти закидоны - про то какая я тут вкалываю - просто прекращаются.

(86) Если уставший и не хватает сна - толку от этого не будет. Только как краткосрочный эффект - человек просто будет ускоренно сжигать ресурсы своего организма.

Жизнь должна быть НОРМАЛЬНОЙ. А не как сейчас рекламируют:
1. Работаю до смерти.
2. Не высыпаюсь.
3. Накачиваю себя в тренажёрке.

Так он продержится несколько лет. Потом загнётся и станет никому не нужным. Работодатель найдёт "новое сырьё"... ;)

(94) Конфликт и борьба за лидерство бывают в нездоровых семьях. В здоровых семьях мужчина решает глобальные вопросы: "Будет ли Третья мировая война? Кто станет следующим президентом?", а женщина решает мелкие вопросы: "Какую марку стиральной машины покупаем? Куда поедем на отпуск?"

(0)По выходным уделяйте больше внимания детям. А в будни пусть жена с ними. Да и младший же еще мясо. Лучше со старшим больше играйте, а младший еще успеет получить свою долю внимания. Ему сейчас и так жена постоянно его даёт.

(94) если у вас в семье борьба за лидерство - это не семья. такого не должно быть. вся борьба еще до семьи создания и тем более до рождения детей должна завершится.

(96) В любой семье есть лидер.
Или мужик и ли баба, другого не дано.

Если как ты описываешь - типа каждый решает свои вопросы, особенно которые ты перечислил - то это не семья) Это так себе. сожительство.

(98) у нас просто два сильных характера)))
У большинства семей - сильный характер только у кого то одного.
У меня женщина не лыком шита))
Я естественно даю ей возможности проявлять это, не без перегиба)

(99) Любят не за что-то, любят вопреки всему.

(0) забирай старшего из садика сам и гуляй с ним 30-40 мин на детской площадке возле дома. Он тебе все новости расскажет, типа "А Маша сегодня кашу не доела, а Тимур сегодня описался и т.п.", ты ему мужских советов надаёшь. И сам отдохнйшь, прогулка после восьми часов сидения за компьютером, и с ребёнком пообщаешься.

(96) Будет ли 1С 9?

Похоже, ТС баба на голову села.
Она, что, тоже на работу ходит?

С грудничками мужику неинтересно- это вполне нормально. Поэтому необязательно с ним постоянно играть. Подрастет, появятся проблески разума- тогда нужно.

(41) "я прихожу домой в 18,30-19,00 (на машине или на метро)
в 20,30 надо уже кушать садиться"
- не понял, а куда ежевечерние 1.5-2 часа было профукано?

(105) Наверное, пивко на диване

(0) ТС, а Вы в Санкт-Петербурге находитесь?

(105) поддержу , стараюсь участвовать в вечерней прогулке

Это же куча возможностей на выходных. Мы вот в Саранске, то в цирк идем, сегодня в дельфинарий приезжий пойдем. Каждые выходные куда-нибудь стараемся попасть.

(0) Не понимаю Вас. Вы стараетесь всем угодить, и жене и всем детям. Вы на работу то зачем ходите? Бросайте её и нянчитесь с женой и детьми.

(105) (108) кстаи да. мы вот еще час как минимум вечером гуляем с собакеном.

(109) согалсен, выходной, можно весь день семьёй провести, но второй выходной на себя и на друзей/подруг

вечер семье - по настроению

Или в городской лесопарк выходим. Муж с палками для скандинавской ходьбы, а мы с дочкой на тренажеры. И с маленькими детьми там многие. И на велосипедах, и на самокатах

(7) А куда время девается? Где вы весь день пропадаете? Чем занимаетесь?
Работаете? Значит работа вам более интересна.
Только лишь и всего.

(84) А что жена нужна для приготовления еды и мытья посуды?
Если так, то проще нанять уборщицу и повариху. Дешевле будет, и никто мозг выносить не будет.

(110) Надо не угождать, а просто жить.
И заниматься чем интересно заниматься.

Т.е с детьми сидеть не потому что жене трудно, а потому что это твои дети, и тебе с ними интересно.
А иначе нафига?

Просто разница в возрасте между детьми небольшая. Лет в 7 у старшего уже свои дела будут, друзья. Секции спортивные. Один на улице гулять начнет во дворе

(0) Взял велосипед старшему, младшего в коляску и гулять.
Жена ужин готовит или просто 1-2 часа делает, что хочет.

Хотя ее тоже вытаскивать надо.

А жену хотя бы один раз в неделю  отпустить одну по магазинам или в театр или на выставку. По себе помню, что в декрете остро не хватало общения и "выхода в свет". Муж отпускал на спектакль или просто даже в кино)

а я выкинул бжону, ушла в свою квартиру а меня выкинула типа под забор, оставила ложку и чашку, остался жить с сыном
дочь с внучкой тоже выкинул, зачем они...

(0) <Вечером пришел с работы - нянчусь с младшим. Старший опять в стороне ... >

Пора старшего припахивать нянчиться с младшим. И старший будет при деле, и время высвободится.

я на работе, сын 2-ой месяц за ноутом, притаскиваю еду вечером ему с ресторана, ему 11...
надо бы ещё школу из-за училки русички за ато избавится, но то уже когда в свою квартиру переедем

(116) вот как раз с малым он и сидит потому что нужно! не потому что ему кайф это приносит, а потому что ответственность и необходимость. Вы когда рожаете, то просто мечтаете не высыпаться будущие 2 года с женой, так что ли?

(122) у тебя интересная жизненная ситуация, продолжай свой рассказ...

(123) Ну да. Это ж радость.

(0)   и чего ты делаешь вечером с ребенком в 3,5 месяца с 20-00 ?   бери коляску  обоих  детей и на улицу ... и старшему время уделяй там пока младший воздухом дышит

Заведите еще одного ребенка , а лучше двух
и тогда сегодня будешь вспоминать с улыбкой на устах

+(126) а супруга  в то время от вас всех  отдохнет

(0) не ходи на работу - времени куча на детей появится или устройся на полставки на пол дня.

Я ради того, что бы чаще дома бывать..ушел с з.п. на в 2-а раза меньшую но зато рядом с домом - 5 мин пешком.

и сразу время появилось и младшую в сад и старшую уроки...

- было бы желание только, а способ найдется....

(0) судя по тому, что ты рассказал, у тебя не хватает времени на себя. На семью то ты время тратишь нормально. Если ты не будешь о себе думать - никто не будет.

Мне кажется у автора недостаток эгоизма.. слишком зациклен на том, чтобы всем всё сделать хорошо..

(129) У тебя жена - дочь губернатора?

(0) Приблизительно тоже самое, но у меня ещё и собака с которой гуляю по утрам)))

Парадокс жизни:
- если не работать, то не на что жить
- если работать то жить некогда ©

(133) тоже купил собаку ребенку? теперь гуляешь по утрам и вечерам?

(134) Нет) Купил себе)
Теперь по вечерам получаю удовольствие ис матами встаю по утрам на пробежку))))
Но как проснулся тоже получаю удовольствие.

купи козу ©

Бизнес тренеры рекомендуют повышать результативность на работе и  повышать количество проведенного с семьей времени

(137) а бузинесс-астролохи?

(137) Офигеть какие ценные советы,небось еще за нехилые бабуськи:)

Т.е. на на работе повышать качество времени, а в семье количество времени

>> Бизнес тренеры рекомендуют
Те ещё сказочники... не слушайте их.

(140) На фейхоа. На работе я могу копать, а могу не копать. Лишь бы бабки платили исправно.

(142) взаимосвязь не видишь между результативностью и зарплатой?

(136) Было в (2)

(129) молодец какой

(0) просто перетерпи, потом с двумя будешь играть

(144) Каюсь, был невнимателен...

(143) Не вижу. Достижение результата не гарантирует увеличение зряплаты, равно и наеборот бывает.

(24) Это естественный для детей процесс. Или надо как американских детей, пичкать седативными препаратами?

(36) Моя жена со вторым дома в декрете и говорит, что это лучший отдых.

(150) как часто бывающий дома папа скажу, что на работе гораздо легче )))..., но дома приятнее

(59) Одна женщина другой жалуется "Мой муж встаёт в 5 утра, лишь бы подольше ничего не делать".

(80) Да ладно? Он сам понимает, что жена всё тянет, молодец.

Нужно ещё родить, если время есть на мисту8

(154) рожай )))
(76) ну так пока жена занимается едой, посудой и т д, муж то работает, деньги зарабатывает для семьи .

(90) А уважение? Посуду - машинка, стирку - машинка, секс - тоже машинка? И мозг целый, не пилит никто. Может и жене вместо тебя тоже нужна машинка?

(93) Днем спишь? В выходные сколько времени уделяешь сну?

(69) Наймите помощницу по хозяйству приходящую.

(98) Вот именно. Семья - это тыл, укрытие от окружающего мира, там лекко, уютно и любовь.

(104) С грудничком очень даже интересно - видеть, ка кон развиввается, как он начинает держать головку, как пытается сесть, как осматривает мир вокруг себя.
Еще его интересно в кенгурушке таскать на себе на прогулках и в походах в магазин и везде.

(115) Как в том анекдоте "Что я - певица?"

(120) нЕсчастные люди

(83) Ремонт раз в год нужен, а ужин каждый день по часу) Выгодно, однако)

>>...старшему внимания не много - тк сон круче секса...

Эм... инцест?

(164) чот крайне не удачная шутка у вас, сударь. Не думаю что глядя в лицом ТС вы бы так же искрометно шутили.

(165) шутка, может, и неудачная, но всё-равно не понятно как связан секс, сон и внимание к ребёнку

(166) думаю имелось в виду на жену и секс времени не хватает

(151) Естественно!

(166) Легко и просто. Выматываешься на столько, что смешаются центры удовольствий и сон приносит больше удовольствия, чем секс.

Петух топчет курицу, вышел фермер, сыпет просо. Петух бросил топтать и побежал клевать.
Фермер вздыхает:
- Не дай Бог так оголодать...

*настолько. слитно.

да вообще значение секса в жизни слишком преувеличено

(171) Поэтому мужчины тоже "теряют девственность" в психологическом плане - мир по-другому воспринимается.

(99) Сильных характеров не существует.
Свойство силы имеется только у темперамента.
Для характера ни сила, ни слабость не определены.

Это тем более понятно, если учесть, что характер- совокупность свойств личности, в которых наиболее полно выражено его своеобразие.

Выражение "слабохарактерный человек"- жаргонное, попытка ограниченных людей обозначить словами то, чего они не понимают.

(0) Утром встал, ушел на работу,
вчером пришел - занимайся с детьми.
Хватит ныть.
Будь мужиком.

(100) у тя женщина настолько сильная, что она даже может дать тебе возможность (иллюзию) чувствовать себя сильным...

(0) Потерпи 3-4 месяца потом всё устаканиться. У меня дочери 5,5 лет, сыну 11 месяцев. После того как сын в 7 месяцев начал ползать - стало намного легче. Самостоятельно по квартире начал перемещается, с дочкой начал играть.

(176) чиво?, после того как начал ползать, а потом ходить, но еще не соображать, что опасно, а что нет. Становиться только хуже причем в разы. А тех днях когда лежал и сиську просил будешь вспоминать с радостью :)

(177) И это пройдёт... Начнёт соображать, будешь с радостью вспоминать время, когда самой большой проблемой была шашка на лбу и рана на коленке, руке и т. д.

(177)  Да ладно,  два-три года - самый чудесный возраст у ребенка.  Уже вполне интерактивен и еще без серьезных закидонов.  )

(0) Че ты хотел то... так и живут. Раньше бабушки и дедушки были. Сейчас этот институт развинчивается, с общим развалом традиционного общества.

(125) Как то не уверенно))))

(177) Ну для этого затыкаешь розетки, поднимаешь опасные вещи на полметра повыше, для острых углов в Икеа купили специальные накладки. При желании можно сделать перемещение ребенка безопасным. Главное в это время не утыкаться в телевизор или ноут (за что жена меня периодически ругала).

+(181) 2-ое детей с каждым менял работу по сути.
   Всегда в сторону понижения количества и качества интеллектуальной работы.

+(183) В первом случае еще и в сторону стабильности-сел на оклад. Во втором забил на программирование сел на торговлю...
Всегда было тяжело.  Второй вообще не спал практически (очень плохо), вдвоем с женой и вырулиливали. Менялись.

(183) менять нужно в сторону увеличения з/п. Я так делал. А это часто означает усложнение работы.

Нужна нормальная работа с человеческим графиком. Но это не про тупых жадных. Тупые и жадные должны страдать.

(182) Я для меньшего в тот период заглушки в розетки купил, он их своими пальчиками выколупывал.

(187) есть заглушки - взрослый без выколупывателя заглушек не вытащит. У меня стоят такие. Выколупывателем служит штепсиль электроприбора.

(188) Погибают только самые сообразительные

(189) чтобы погибнуть, нужно быть гребаным сумасшедшим малолетним гением, который к 10 годам создаст чёрную дыру, уничтожит Землю, Солнце и всю Солнечную систему.

У меня другая проблема , не хватает времени на работу :)

(191) Зачем тебе ЕЩЕ работать?
Хочешь все деньги заработать?

(185) Ну недосып всегда меняет работу в сторону ее иммитации.

(188) Вот именно такие я и купил - штепселем (тонким, евро не подходит) их и вынимаешь. Но он своими крепкими пальчиками поддевал их и вытаскивал.

(193) я не говорил, что работа должна занимать больше по времени, причем настолько, что даже на сон не хватает

(194) плохие значит заглушки. А ещё мы договорились доставать заглушки не при ребенке (когда отворачивается).

(0) Уделять внимание и время, это не значит, потратить полдня. Удели всего 20-40 минут в день, но так, чтоб твоему мелкому было интересно. это известный психологический совет.

Из своего опыта. У меня дети занимаются спортом, младший хоккеист. Поэтому приходится самому принимать участие в домашних тренировках, чтоб хорошо развивался. Я прихожу домой почти в 20.00. Сразу же провожу ему небольшую тренировку специализированную на полчасика. Радуюсь когда улучшает время на 30-метровке, помогаю поддерживаю когда подтягивается и т.д. В общем, постоянно в контакте. В это время жена занимается с дочкой. Потом мы заканчиваем, едим всей семьей, играем в уно, в прятки и т.д. и детей спать в 21.00-21.30. на выходных стараюсь побольше внимания уделять.

(196) >>> прихожу домой почти в 20.00
>>>  провожу ему небольшую тренировку на полчасика
>>>  едим всей семьей
>>>  граем в уно, в прятки и т.д.
>>>  детей спать в 21.00-21.30

Получасовая тренировка, ужин, семейные игры и приготовление ко сну укладываете максимум в полтора часа!

Перестаньте себе врать.

(197) Кто захочет, увидит полезное, а кто не захочет, тот усердно ищет покемонов. Я захотел, и уложился в нужное мне временное окно (правда уточню, что дети начинают ложиться спать в указанное время).

А потом мы удивляемся, почему дети, вырастая, кладут болт на родителей в лучшем случае, а в худшем - помогают быстрее покинуть этот бренный мир. И как бэ не можем понять, за што? За што нам такое? А если посчитать в натуральном выражении, сколько времени уделялось ребенку до его допустим совершеннолетия - то получится сколько? 1 час в день, в месяц - чуть больше суток. В год - чуть больше 12 суток. К 18? Это я еще экстраполирую. А потом да, еще удивляемся, отчего ж дети всегда любят мам больше?

Ох 1сники. Ох князи тьмы...

(0) О у меня прям один в один. Младшему правда 3 еще. Ваще никак не справляюсь, жду когда вырастут.
В понедельник с утра на работу пришел, и понимаешь что ты адски устал :)
(199) А какие варианты то ? жену на работу, самому сидеть с детьми дома ?

Еще большее удивление может вызвать такой факт - зачем плодить двух спиногрызов, если ты сам - физически не можешь уделять им время? При этом оправдывая себя, ударив себя в мужественную грудь - да я! Да Я! Да я, бл!, всю семью на своей шее тяну, который год! Епт, зачем таким господам дети? Вот зачем, можно поучить старого деда?

(200) >>А какие варианты то ? жену на работу, самому сидеть с детьми дома ?

Создание семьи, заведение ребенка - шаг серьезный. Не находит ли мисье, что заданные вопросы - несколько не по адресу, и что более важно - немношко не ко времени? Задавать подобные вопросам, господам, топикстартерам надо было ДО совершания таинства. А не апосля.

(202) давай ты свою позицию озвуч как должно было быть. Т.е. создание семьи это серьезный шаг, перед тем как рожать детей надо было накопить денег на лет 7-8 безбедной жизни, уволится с работы и сидеть вдвоем растить детей ? или как вы это видите ?

По моему всегда было так что мужик на работе - женщина растит детей. Еще и муж с работы пришел на диван упал , отдыхает - никто его не трогает. Щас девочки немножко подофигели и вроде как офименели, теперь муж домой пришел, ему ребенка всучили...им же тяжело, они устали целый день с дитем. А муж там на работе отдыхал.

(204) ну 1сник то именно что одыхал

(205) вы знаете некоторые 1Сники на работе работают. так тоже бывает :)

(203) >> перед тем как рожать детей надо было накопить денег

+1, да. Надо жить в своем жилье, а не в съемном - этом минимум, до которого, по мнению деда, плодится просто кощунественно по отношению к дитям. Но этом минимум. Если своего жилья нету, плодится запрещаю.

>>уволится с работы и сидеть вдвоем растить детей? Щас девочки немножко подофигели и вроде как офименели, теперь муж домой пришел, ему ребенка всучили...им же тяжело, они устали целый день с дитем. А муж там на работе отдыхал.

Епт, а ты роди без жены? Родил? Да, кста - а ребенка она для себя рожала? А отдыхаешь ты на работе или нет - это твои проблемы. Создал семью - обеспечивай. По поводу увольнятся ли тебе с работы или нет? Лично я - не против увольнения. Дома то лучше? Жена рядом, ребенок рядом? Что еще нужно на пенсии?

(204) Есть такое ))). А ты попробуй просиди с 2 детьми пару неделек)). "Раньше" - это было когда был более такой как бы общинный строй, и над детьми так не тряслись. Бабки часто сидели, даже и соседки, да и сами дети в 10 лет уже много чего умели. В 10 лет на велике за 10 км от дома на полдня уезжали без всяких мобил. Возвращались с распаханными в мясо коленками с приложенным подорожником, и ничего.
А сейчас не те времена, в 10 лет за ручку водят, бабулям многим до лампочки, они детей вырастили теперь отдыхают. ну пару раз в месяц могут по паре часиков посидеть. Соседи друг друга знать не знают, максимум поругаться из-за парковки - вот общение. А так все в танках своих сидят, даже те же самые продвинутые бабули-дедули, правда.

Поэтому мамочки то целыми днями и сидят со своими чадами, а через 2-3 года уже свихнуться готовы. Так что не все так однозначно.

Лично я стараюсь жену разгрузить, на выходных один день куда-нибудь с детьми свалить, дать ей одной побыть. И она также тоже раз в неделю на полдня уходит, чтоб я один побыл.

(207) Дед, ты извини конечно, но таким макаром ты с женщиной же не способен будешь, когда плодиться надумаешь.

(209) Сынок, не нужно дедушку научать, т.е. если бы не дедушка (-ки), вас бы, опустим прилагательные, не нарождалось бы в таких количествах.

(208) Я сидел, у меня жену в больницу ложили когда мелкому был месяц.... ну тяжко конечно я не спорю. Но с другой стороны это не работа программистом , тебе не надо иметь свежую выспавшуюся голову, чтобы менять памперсы и вытирать попы. Так сказать качество вытирания поп не зависит от того как хорошо ты перед этим отдохнул.
А если ты кое как приполз на работу там тебе никто не сделает скидку на то как ты устал и сколько у тебя детей - сиди кодь, давай к назначеному сроку результат, или сиди без премии.

(211) А мелкие скоро подрастут, будешь и сам к ним тянуться. И привыкнешь. Ведь интересно, как дети делают успехи, да и твои ведь, любишь.

Надо с женой договориться, чтоб разгружать друг друга, если бабушкам дедушкам не скинуть пару раз в месяц на день-два. Иначе оба будете все больше уставать и ругаться. Чревато проблемами в отношениях. Но ты кодер, ты умней, вот и разруливай)).

(211)Меняй работу.

(211) +1

(211) многие не учитывают этот фактор

(212) Не дак меня старший 3.5 по большому счету не напрягает :) Там с мячом поиграть или в overwatch зарубиться это не так напряжно, а если что можно и сказать, поиграй игрушечками, папа полежит отдохнет.
А вот с мелким это конечно...попадос. Блин с работы домой не охото идти :))) а зачем... один фиг придешь и до 22 двух пока не ляжут все спать ты будешь ишачить дома... на работе хоть деньги платят :)

Ну вот. Плавно переходим к вопросу о целесообразности рожденья детев как таковых вообще, коли наличие оных вызывает такие вот расстройства. А скока годов тебе,  Draziw? 20 лет то хоть есть или нет? Учишься еще, или уже закончил?

(217) Где ты тут видишь вопрос целесообразности ?
Есть объективные факторы - мелкий ребенок - это тяжело. Два мелких - это дважды тяжело. Реально объективно тяжело. Где ты тут видишь вопрос о целесообразности ? Цель она понятно - надо было двух детей :) Двое детей есть, с целью все в порядке. Просто это объективно тяжело... все...
Надо дотерпеть когда второй мелкий хотябы до 2х лет подрастет. Я помню что вот реально первому когда стало года 2, мы поехали в отпуск , я понял что вот реально сейчас стало легче, ребенок сам ходит, че-то сказать может... его везде с собой можно брать и это уже не через чур напряжно.

А скока лет то тебе, отрок?

(219) 33.

(220) Ой, да ты уж как я - старый пень :)

а еще есть один фактор который усложняет построение хороших семейных отношений.
Пока дети маленькие, если сильно на жену орать, то они пугаются :))) поэтому приходится выяснять отношения ровным спокойным голосом. А они же так не понимают. В общем от рук отбиваются, и совсем границы путают.

(220) Хе хе в 40 все гораздо тяжелее).

(222) жены?

(222) ты зачем себе в жены брал женщину, на которую орать надо, чтобы понимала?

(212) Это если они есть бабушки дедушки).

(225) заранее не угадаешь...

(225) Не не поспи недельку будешь орать на любую может и на стенку... даже. Ну и взаимно.

Вечером гулять с обоими, один в коляске, другой рядом на велике/самокате, уже предлагали? Мелкому-то много не надо - соску и спать, пока спит играй со старшим.

(227) Это все сказки... противоречия заложены природой.

(225) Ну я как большинство мужчин выбрал женщину с характером как у моей мамы :) Так сказать сильно большого выбора у меня не было. Сценарный жизненный план, все дела. Бессознальное.

Не, внучата, самый действенный способ выяснения отношений такой: надо чтоб у обоих были мастера спорта по армейскому рукопашному бою. Тогда любые слова излишни. Вы просто действуете и все. Заодно качаете скилы, мебель опять же обновлять будете часто, бытовую. Подумайте над этим и начинайте тренироваться.

(231) Вы понимаете, что своим криком вы фактически дрессируете ее не реагировать на вас, когда вы говорите спокойным тоном? Это же так примитивно.

(233) Это не я... это так сразу было. Я сначала пробовал спокойным все объяснять как познакомились, но пока тарелку об стену не расфигачишь - у нее мозги не включались.

(234) Сочувствую. Значит родители постарались.

И это... не надо сильно на меня нападать особо чувствительным дамам... это я так полушутя. Понятно что в каждой шутке есть доля шутки а все остальное правда, иначе она была бы нисколько не смешной, но тем не менее это всего лишь шутка.

(234) Нафига такую дуру в жены? Трудно было выгнать сразу?
Или под каблук моментально попал?

(230) это всё сказки. Противоречия заложены при воспитании.

(236) Да понятно, что не орете друг на друга без остановки)

А вот если про чистую правду и без шуток.
У женщнин в семейных отношениях гораздо больше возможностей для различных манипуляций чем у мужчин. Они лучше в них разбираются.
Если мальчиков с детства учат быть честными, трудолюбивыми, не плакать.
То у девочек то этот арсенал никто не отбирал. И они им без зазрения совести в семье пользуются.
Раньше как... баба манипулирует манипулирует мужиком, то обидится на него, то ревет, то схитрит как-то... Мужик на это мог ее поколотить - и неделю она вроде нормальная. Отстала от него...
А сейчас вроде как женщин бить нельзя... И все... мужики безоружны. Бить нельзя, плакать нельзя, обманывать нельзя, вот и будь рабом дома, батрач, да бабки неси... а жена будет хитрить, ныть, реветь, обижаться на тебя... всеми средствами добиваться того чего она хочет...

(204) ну вообще надо учитывать, что в традиционных обществах, где было гендерное разделение ролей, был еще один существенный момент: люди жили большими семьями и в доме было всегда несколько взрослых женщин, так что женскую работу можно было и разделить, и была взаимозаменяемость

А так по теме, автору можно себя успокаивать тем, что психологи говорят, что в плане отца детям важнее качество внимание, а не его количество. А в практическом плане можно вечером ходить гулять с обоими, маленькие на улице хорошо спят, у большого есть где энергию выплеснуть, а жене пару часов времени свободного

(234) Ты тут никого не слушай у 90% все тоже самое, я подозреваю у 99%. Впрочем время лечит - все адаптируются. Рано или поздно).

(240) С таким отношением лучше вообще не жениться

(242) У меня высшее психологическое образование :) не переживай за меня :))) Я даже диплом писал (сам !!!) по гендерным стереотипам и нормальные исследования проводил на группах :) Так что знаю че там и как у кого :)))

Нормальный подход у деда: бабушка дома клянчит детей целый день, которых она ему любезно родила. Бабушка устает. Дед приходит с работы, уставший, бабушка намекает - дед не понимает. Дед нервничает, бьет тарелку об стену. Бабушка, таит обиду и заказывает стрихнин через интернет-аптеку на подружку. Потом, бабушка окажется единственной наследницей дедушкиной квартиры. Все хорошо.

Дедушки задумайтесь. вернее не так. Ааа-стаааа-наааа-витесь!

(243) не, ну по большому счету... если уж так подойти к этому вопросу... мужику нафиг и не надо женится. Это как бы жены в основном заставляют. Так-то никаких преимуществ быть женатым нет. Одни обязанности, да потом в случае чего еще и половину заработанного отдашь :)
И вот не надо в вину мужчине ставить то что его все же подруга допекла и заставила на ней жениться.

(240) "И все... мужики безоружны" Ты не прав, все корректируется со временем. если доживешь).

(246) мы с вами в разных мирах живем, молодой человек)

(247) Ну согласен ...я с тобой в этом вопросе согласен... мужики тоже учатся, не дауны в конце концов...
Но тут есть нюанс - у женщин - огромная фора лет в 15-20 :) поначалу давать опытом так сказать :)
(248) Нет ну ваш муж если есть, он живет в том же мире что и я... а вы то да... в другом... Моя жена тоже считает что я на ней женился от великой любви и сам ей сделал предложение, и я ей никогда другого и не скажу :) Но тут я просто говорю так сказать начистоту. Мне ж с вами не жить - могу говорить прямо и откровенно :)

"Раньше как... баба манипулирует манипулирует мужиком, то обидится на него, то ревет, то схитрит как-то... Мужик на это мог ее поколотить - и неделю она вроде нормальная. Отстала от него... "
Пусть ревет. Тебе то что). Обидится, да я помню...  Жена у меня из дома уходила, ну так -  не надолго на полчасика). Съездит там к родителям, кстати ничего не говорит что поругались. Ну и приезжает).
А с годами вообще такая фишка - поорем друг на друга и так активно. И знаешь все замолчали и через 15 минут иду спрашиваю че купить. И всем уже на все насарть - забили. Проехали).
А вот молодой был неделю мог переживать. Помню не разговаривали. И все из за какой-то фигни.

(249)  Ну ты загнул про 15 лет.. Женщины быстрее формируются года на 3.  Но в социальном плане они конечно активнее и способнее. Я просто за дочкой наблюдаю, за их отношениями с подружками. Это просто иной мир, - не наш).

(222) > А они же так не понимают.

у кого как

(251) не... я имею в виду, что мальчик он пока не женился (ну или там с женщиной жить не стал) , ему как бы не особо это и надо женские тонкости понимать. А потом с девушкой один на один жить стали и опа... все... начинается противостояние и конфликт интересов в котором она то уже натренированная (потому что говорить правильные красивые слова, показывать нужные эмоции и реветь когда нужно - она с детства тренировалась), а ты нет... ты собственно вот оно... столкнулся с демоном один на один... попробуй выжить :) а взять меч... и победить его нельзя (ну т.е. той стратегии которой мальчиков учат с дества - так сказать бороться с трудностями прямым и эффективным методом.).

(253) Ну и дальше просто перестаешь на все это реагировать).  Все эта мелочная пурга сливается... когда начинаются трудности.

(254) перестать реагировать - плохой совет. Бабы реагируют на это увеличением громкости. И с какого-то момента уже нельзя не реагировать - цель достигнута.

дрессировщик тут сказал бы, что жизненно важно реагировать сразу, положительным или отрицательным подкреплением.

(255) но... перестал реагировать, ушел из дома в пятницу на работу, пришел в понедельник :) у меня один знакомый так делает :)))

(256) бедный терпила. Хоть бы к любовнице уходил. А то на работу, на стульях спать и работать, работать...

(256) Жена его правда в ответ ему, берет бабки из семейной заначки и платье себе тыщ за 30-40 покупает.

(257) да не...он не на работу... бабы, клубы, рестораны...

(255) (253) Да в целом да женщины - не подарочек. Но я думаю это природное состояние, маскируемое в большей или меньшей степени воспитанием. И еще не ясно что лучше - тапка в тебя сразу прилетит или затаят обиду...

это я если уйду то на работу :(
правда у меня тут диван есть и моник на 27 дюймов, и все что надо... можно целый выходные посмотреть все кинчики и сериалы которые давно откладывал...
но жалко же ее... с двумя то детьми... помогать надо :(

(256) Это никуда не годится. Ну вообщем проще развестись сразу.

(259) это не семья

(262) Слушай, они уже лет 10 так живут, 3го планируют... нормально.... единственное вот я за что переживаю, что если как он в запои уходить, так можно и спиться. вот тут...опасность конечно...

(264) Ну нормально - динамическое равновесие установилось))))

(263) Знаешь какие семьи разные бывают... вот я много чего видел... иногда думаешь ну так нельзя же... типа совсем же за гранью...   а  они вроде живут и для них нормально.
(265) Дак да... оно собственно так и работает :) у всех свои загоны :)

(263) Ты не прав, дети есть, 3 планируют - значит природные задачи выполнены). Остальное это их половые трудности))))

(264) Опасность не в этом. Опасность в том, кем вырастут дети. И какие у них будут семьи...

(268) Ну у этого чувака батя так же гулял, трое детей... вот он один из этих трех... собственно все как у всех... воспроизводятся дальше, делают потомства - в них транслируют свои нормы.
Ты передаешь дальше свои нормы, он свои... ни какой катастрофы не происходит.
Может быть для тебя конечно и кажется ужасным что потом его дети будут так же уходить в четверг, приходить домой в понедельник - он то думает что ну подумаешь... ну я так живу, и они так же будут - круто же :)

(260) > Да в целом да женщины - не подарочек.


всё от воспитания зависит

(270) но... их если лупить, то они сразу все хорошие :)

(271) лупят слабаки

(268) Да бывает что очень не плохие.  Вот знаю пример. Женщина, не затрудненного поведения. Нет она не плохая, но просто вот такая.  Сын - точно не известно чей. Ну там два варианта. НЕ суть, - везде гражданские браки. Мама ушла бухать сын следит за домом, вообщем полностью самостоятельный. При этом не пьет, не курит, в армии отслужил. Никаких там загулов и чего подобного - близко нет.

(246) Ой, расскажите мне срочно как мужчину заставить жениться?) Пистолет нужно держать перпендикулярно к виску или к макушке?)

(274) не расскажу, сама думай. У меня мужская солидарность, я другого мужика не буду так подставлять, давая тебе подсказки.

(274) Ну это вот вам виднее. Манипулировать, пистолет как раз нельзя. Простушки тут пролетают).

(274) к причинному месту

(274) незадолго до кульминации останови процесс и спроси "а ты на мне женишься?" :)))

(275) Это был сарказм. Если надо попроще - чем занимается рот который должен сказать "нет" в загсе у мужика, которого заставляют жениться?))))

У меня кстати был как-то период, я вобще че-то на женщин разозлился... достали они меня...  
Я вел себя очень жестко - чуть что если не так - выставил за дверь, закрыл и забыл.
Дак вот... никогда больше не было у меня такой милой и послушной девушки как в тот период моей жизни :)))

(278) Это прямо в загсе перед тетенькой надо делать?)

(281) хмммм, гости будут довольны.

(279) ну так не заставляют в основном всё же. в основном обманывают, до свадьбы рекламный период.

(282) Рекламный период в обе стороны работает)

(283) Да ладно, рекламный период у мужиков заключается в том, что он носки не разбрасывает по комнате и аккуратненько складывает под диван. А женщина притворяется другим человеком.... есть разница так сказать.

(283) Согласен. И разочарованы после свадьбы бывают обе стороны (не всегда, конечно, но достаточно часто). Поэтому нужно до свадьбы пожить вместе, присмотреться к человеку, и к семье его родителей (правила поведения оттуда человек копирует к себе в семью).

(253) Ты значит с демоном живешь... забавно

(286) Зато ты с человеком :)

(287) Да. Я живу с лучшим мужчиной на свете. Мне повезло)

(288) Но он-то живет с ДЕМОНОМ !!! :)))

(286) не со мной

(289) Надо ему рассказать об этом. А то ведь не знает, бедняга, во что вляпался

(291) Да знает он... просто тебе скажет что ты самая лучшая, самая любимая, самая красивая и вовсе не демон. Просто чтоб не усугублять так сказать... а то тебе скажи если правду - это же скандал... ругань... обиды опять таки... зачем ему проблемы. Вот так и живем.

(292) Не, он сказал, что я ведьма) Ты опять промахнулся)

(293) А ну это кто кому попадается, кому ведьма, кому демон, кому суккуб... видишь. Даже не соврал.

(294) суккуб - это научно,без этой вашей теологии проще- сука.

В общем не суть, я к тому что реально мужикам то тяжелее... не надо сразу как с работы придет ему ребенка в руки всучивать.
Надо хотя бы покормить, дать часок на диване полежать, а уже потом заставлять молы мыть, мусор выносить и табуретки чинить.

(296) Бедненький ты. Она тебя совсем не жалеет.

(297) вот! то то же...

(298) А теперь марш табуретки чинить!)))

Как хорошо, что я еще пару лет в декрет не собираюсь)

(300) зря, чем старше тем сложнее :)

(301) У меня еще есть время) Не такая уж я и старенькая)

(295) 1сницы почти никогда не бывают ни ведьмами ни суккубами. Уками да, но редко. Чаще  - несчастные серые мышки (по сути тот же адрот компьютерный , что и парень 1сник, только другого пола).

(296) зачем тебе семья ?
жил бы один, делов-то

(303) Еще какие-нибудь ярлыки будут?)

(302) да просто нет смысла откладывать, чем раньше тем лучше. И ребенку проблем меньше и тебе и вырастет быстрее. Это как знаешь откладывать работу на завтра и думать мучаться об этом, вместо того чтобы просто сегодня взять, сесть и сделать.

(304) Т.е. если тяжело, то надо без семьи чтоли ?
А типа всем остальным дак в семье легко, так чтоли ? все такие все радостные домой приходят с работки , счастливые, улыбаются и бегут полы мыть , да попки ребенкам подтирать ?
а жены у всех ангелы и бабочками пукают ? так ?

(306) Ты-то что об этом знаешь? Судя по твоим постам - дети для тебя обуза и проблема. Чем раньше тем лучше это в смысле - раньше вырастут, а значит ты раньше свобдным станешь?

(302) Первого ребенка желательно рожать до тридцати, в связи с особенностями женского организма. С ростом возраста матери сильно растет вероятность наследственных заболеваний у ребенка, например болезни Дауна.

(308) Ты сначала роди и вырасти :) потом будешь взрослых дядь учить как детей своих любить :)
Как говорила моя сестра:
"Жила была идеальная мама, а потом у нее родился ребенок".

(309) Синдром Дауна, а не болезнь. Вероятность родить ребенка с синдромом Дауна резко начинает рости после 40 лет. В 35 вероятность составляет всего 9%

(310) У меня дочери через 3 недели 15 лет исполняется. Не переживай, солнышко, я уже и родила и вырастила)

(311) синдром это и есть болезнь. Вероятность растет непрерывно

https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Дауна#/media/File:Trisomy21_graph.jpg

(309) бредятина

(311) А даже не в синдромом дауна дело, в 20 ты родишь сама идеально здорового ребенка, а в 30 у тебя какие-нить осложенения будут при родах, тебя прокесарят, потом антибиотиков наставят и даже если ребенок здоровый будет, то нажрется с твоим молоком антибиотиков, будет пол года орать от того что у него живот болит... вот оно тебе надо ?

(314) какие ваши доказательства?

(315) В 20 лет ты его чем кормить то будешь? :) На хлебе и воде идеально здорового ребенка трудно вырастить, а мужчины... кхм... смертны, и даже внезапно смертны :)

(312) Да ты за 15 лет забыла все просто :) иди еще раз рожай.

В общем, давайте отмечать международный день пива и не думать о плохом в пятницу:)

(316) По статистике, большая часть детей с синдромом Дауна рождается у матерей до 30 лет.
Так как возрастных беременных наблюдают внимательнее.

(316) знаю многих, кто родил после 30 --  никаких отклонений нет

(317) поэтому двадцатилетние девушки должны выходить замуж за тридцатилетних мужчин.

(313) И?

(322) А когда им самим стукнет 40,а  мужьям 50, заводить молодых любовников 20 лет. Так что ли?)

(320) Где ты такую статистику взяла?

Меня мама в 29 родила. Вроде, не даун. Ну, дурной немного, не без этого:)))

(317) Молоком! молоком ты его будешь кормить. Не парься... когда рожается ребенок у теток из титек течет моколо первый год, потом идешь в молочную кухню, там тебе нахаляву творожок и молочко государство дает. Выкормишь.

(318) А тебе какое дело, когда мне рожать?

(326) Ну это с твоих слов же :) сам то кто признается - это надо освидетельствование в спецкомиссии тебя проверять :)

(321) "я знаю многих" не аргумент. Рост вероятности отклонения с полупроцента до 10 ты так не увидишь.

(цифры с потолка)

(328) Ну ты первая о том что в декрет собираешься заговорила, так-то мне было до твоего поста все равно :)

Безумные овуляхи:)

(325) Вики, статья про Синдром Дауна.

(330) веди здоровый образ жизни и потомство будет здоровое

хотят тут андрюша из питера, который утверждает, что 50 % брака распадается

(331) Я не понимаю, почему для тебя это так важно)
(333) "Хоть вероятность и увеличивается с возрастом матери, 80 % детей с данным синдромом рождаются у женщин в возрасте до 35 лет. Это объясняется более высокой рождаемостью в данной возрастной группе." - статья в вики. Еще раз - в этом возрасте просто вообще чаще рожают, поэтому чаще диагностируют.

(327) А молоко из чего в женском организме вырабатывается? Из травки? Или из макаронов по 10 рублей пачка?

(323) чего И?
(324) наследственность потомков от этого не пострадает

А я томат:)

(337) из гречки + хлебушек, а можно и без хлебушка.
(335)
Специалисты, пройдясь по основным регионам ПФО, подсчитали количество расторжений на каждую тысячу регистраций браков:
Кировская область – 646;
Саратовская область – 623;
Оренбургская область – 603;
Ульяновская область – 588;
Самарская, Нижегородская области – 587;
Мордовия – 574;
Марий Эл – 572;
Пермский край – 543;
Чувашия – 522;
Удмуртия – 519.
Что касается ситуации в Российской Федерации, то наивысший показатель разводов здесь отмечен в Магаданской и в Ленинградской областях (752). Далее находится Чукотский автономный округ (748) и Еврейская автономная область (741).
http://molodsemja.ru/soveti/statistika-brakorazvodnyx-processov-v-rossii.html

(336) Женщинам в группе риска рекомендуют спец.анализы.
Если показывает наличие, чаще всего абортируют.

Ну и они их сдавать не забивают как многие молоденькие девушки.

(338) Ну ты статистику привел, которая подтверждает мои слова. Что ты хотел этим сказать?)

(341) Ты о чем вообще?

(343) "80 % детей с данным синдромом рождаются у женщин в возрасте до 35 лет"

(344) Мы говорим не о статистике рождаемости детей, а о зависимости возраста матери и возникновения синдрома

(344) ну... если быть справедливым, то
"90 % детей рождаются у женщин в возрасте до 35 лет" :)

(342) вероятность нарушения в 0,75 % - это достаточно большая вероятность. Поэтому резкий рост начинается не в 40, а раньше.

(347) А на график посмотреть? Там же видно, где резко, а где не резко. Могу в цифрах привести

(348) я сам могу привести

лет / вероятность отклонения

20     0,1
25     0,1
30     0,2
35     0,5
40     0,8
45     3,6

видно, что резкий рост начинается после тридцати
в 45 вероятность просто зашкаливает.

(345) Да, и несмотря на эту зависимость, статистика рождаемости такова, а 20 лет - не панацея.

(349) вероятность в процентах, забыл указать

(349) Я бы сказала, что рост начинается после 30. А резки рост после 40.
Или вы пытаетесь мне доказать, что я вообще не должна больше детей планировать?

(340) Ой, давайте поиграем в ролевую игру?) Вы будете изображать 20летнюю студентку, и в ближайшие 3 года будете есть гречку и хлеб, а я буду молочной кухней, и раз в неделю так уж и быть, вам творожок куплю)))

(352) планировать и рожать можно хоть в 70. Но обязательны анализы на маркеры отклонений.

(353) вы адекватная вообще ?

(354) А можно я без вас это как-нибудь решу?

(356) можно. только осторожно.

(вообще-то врачи прописывают эти анализы)

(352) Он хочет сказать что рожать надо прям сегодня. И не откладывать назавтра.
(356) Если вы хотите решить без нас, зачем вы здесь про свою будущую беременность разглагольствуете уже вторую страницу ?

(355) А вас что в моем предложении смущает, гречка или хлеб?)

(359) Меня смущает что вы предлагаете мне взрослому 33 летнему мужику играть в ролевые игры - изображать студентку в течении 3х лет при этом я вам никаких поводов для подобных предложений не давал. Собственно потому и вопрос... вы адекватная ?

(358) Я всего лишь сказала, что слава богу не планирую уходить в декрет в ближайшие два года) Просто глядя на то, как вы тут страдаете несчастные, нагруженные проблемой наличия маленького ребенка дома, я подумала - "как хорошо, что моему милому мужчине ближайшие пару лет это точно не грозит") А вы тут же начали меня уговаривать срочно завести ребенка)

(360) А вот меня смущает, что вы говорите, что гречки и хлеба достаточно для выработки молочка для ребенка.
Но я же вас не спрашиваю, адекватный вы или нет.

Может вы просто завидуете тому, что он до сих пор хочет ехать с работы домой, а вы уже нет?)

(361) Но вы понимаете что вы про свой декрет заговорили первая, никто вас за язык не тянул и не интересовался у вас до этого собрались вы в декрет или нет. Ну а раз уж вы заговорили про ваш декрет на форуме - его и обсуждают.

(364) Мы не обсуждаем. Вы на меня нападаете, а я отбиваюсь. И кто после этого из нас демон?)

(362) Я адекватный, могу вам 100 сказать что можно. У меня вон жена только на гречке и кормит. Чуть что другое съест - у него то живот болит, то сыпь какая-нить появится. И первого и второго на гречке выкормила :)

(365) От чего вы отбиваетесь ? от предложения пойти в декрет сегодня ? :))) Дак вы ж сами говорите что это радость и счастье и совсем совсем не напряжно :)

(365) вроде обсуждали не конкретно вас, а статистику.

Демоны не всегда зловредны. Например, в европейских сказаниях демоны-аякаси могут даже семьи с обычными людьми образовывать, счастливые семьи.

(366) Ага ага, только на гречке. И на кальции из ее собственных костей и зубов)

Так что, будем играть? Я буду хорошей Молочной Кухней, ну праааавда)
И заметьте, даже не требую от вас выработки молочка) От вас требуется просто не загнуться на таком рационе)

(367) Это счастье и радость. Про то, что это ненапряжно я не говорила. Вы в крайности впадаете.

(368) в японских, а не европейских

(368) Это кто кого обсуждал. Вы обсуждали статистику, а второй товарищ обсуждал меня и мои планы.

(372) Нет, Максвел с вами обсуждал статистику обобщенно, но в (352) вы его спросили : "Или вы пытаетесь мне доказать, что я вообще не должна больше детей планировать?".
Т.е. собственно сами же свели обсуждение статистики по синдрому дауна к вашему планированию беременности...
И не надо тут говорить что это мы к вам и вашему декрету прицепились. Если бы вы о нем регулярно не заикались - всем было бы плевать.

(373) А теперь не плевать? Наплюйте уже) А то я от вас устала

(369) Гречка - самая полезная крупа

(374) ну давайте вы больше не говорите про свой будущий декрет да и все, если не хотите это обсуждать... в чем проблема то ? :) мы же просто ведем диалог на предложенную вами тему.

(376) ты только что провалил тест на отцовство

(377) это да :) непригоден :)))