Имя: Пароль:
IT
Админ
Посоветуйте ноут для работы
,
0 zak555
 
04.08.16
12:27
Просьба посоветовать ноут для работы (разворачивать на нём erp / сервер 1с / БД, виртуальные машины)
думаю, что проц интеловский должен быть, монитор 17.3 дюйма
желательно ssd и hdd

в игры не играю

бюджет до 100
1 Draziw
 
04.08.16
12:29
(0) Ну если в игры не играешь, дак мак бери не ошибешься. А то если ты другой какой ноут купишь за 100штук, там полюбому все игры пойдут, еще начнешь играть, не рискуй. Бери мак.
2 Ёпрст
 
04.08.16
12:31
та любой на i7 + 2 винта, ssd под ось и обычный под всё остальное
3 Ёпрст
 
04.08.16
12:32
ибо ssd-ка живёт пару лет / год
4 Amra
 
04.08.16
12:33
(3) Ваши сведения устарели года на 3-4. Современные ссд живут гораздо больше
5 Draziw
 
04.08.16
12:34
(4) угу... гарантии дают уже лет на 5 вроде на ssdшки нормальные.
6 zak555
 
04.08.16
12:34
(1) фи-фи-фи
какое-то отторжение на яблочную продукцию
7 GrVas
 
04.08.16
12:35
8 aka AMIGO
 
04.08.16
12:35
(6) а знаешь, я тоже, пожалуй, поддержу (1), таки надежная линейка у огрызков.
9 ovrfox
 
04.08.16
12:36
(2) (3) У меня лично в компе (не в ноуте) живет ssd уже 4 года
10 shag008
 
04.08.16
12:36
(3) у знакомого админа на серваке 2 ссд в зеркале. Фирма Такси (режим работы круглосуточный). 4 года уже пашут. Повезло
11 zak555
 
04.08.16
12:37
(2) так вдруг зависит качество/доложите от производителя

из воспоминаний :
-не подружился с асерами
началось это всё с резака, помню у друга асер был ноут -- вечно глючил и т.д.
-настороженно отношусь к депо --- много приходилось чистить, никогда загрузочные диски не помогали ...
12 zak555
 
04.08.16
12:38
(7) ёмкость 6260 -- не маленькая ?
13 Garykom
 
гуру
04.08.16
12:39
баребоны clevo
14 Amra
 
04.08.16
12:39
(0) А зачем для таких целей ноут? Нужен мощный, а значит будет тяжелый, носить с собой запаришься. Может стационарник? И дешевле будет
15 aka AMIGO
 
04.08.16
12:40
(14) У него работа разъездная..
16 zak555
 
04.08.16
12:40
(8) в чём надёжность огрызка ?

я по большому счёту туда хотел поставить линь (убунту или ещё чего) и на всякий случай в вируталке вин8
17 Garykom
 
гуру
04.08.16
12:41
18 Draziw
 
04.08.16
12:41
(6) да ладно, дисплей шикарный там. Тут разговаривал с одним челом на днях по поводу выбора ноута:

Друг:
Про макбук я точно знаю, что хороший.
А на асусе не работал.
Но папе надо чтобы писи.
В этом проблема.
У него такой же процессор в ноуте, столько же памяти.
А работать вообще невозможно на самсунге.
Батарея уже не держит, грузится вечно, эран кошмарный.
Надо мощный рабочий писюк с крутым экраном.
А как отзывы почитаешь, он то шумит, то скрипит, то экран прогибается, то пачкается.
Вообще не понятно, что покупать. Еще и плати за это 80 тыс.
Мак хоть купишь - ничего не скрипит, не шумит, не люфтит, не гнется.
Сделано все максимально надежно и прочно, лучше никто не делает.
Так что хоть денег и заплатил, а нет ощущения, что обманули.
Ну, я на маке год проработал - и больше ни на чем не буду работать.
19 ovrfox
 
04.08.16
12:42
20 aka AMIGO
 
04.08.16
12:42
(16) Надежность = большое время наработки на отказ.
Однако, если убунту, или вин8 (или уж вин-10, не побоюсь этого слова :-) ) тогда мак не годится.
21 zak555
 
04.08.16
12:43
(14) 4 кг -- это много ?

стационарник есть 2010 года (туда ещё ссд воткнул) --- всё устраивает
но в дальнешем придётся от него скорей всего отказаться --- не хочу дома компьютер
22 zak555
 
04.08.16
12:43
(15) в основном нет
23 zak555
 
04.08.16
12:44
(17)

Provider їщ»~ '80004005'

µLЄk«ьҐXЄєїщ»~

/include/inc_connection.asp, ¦C4


что это ?
24 zak555
 
04.08.16
12:45
(18) т.е. хочешь сказать нет ничего лучше от других производителей кроме мака ?
25 Garykom
 
гуру
04.08.16
12:46
(23) Это обвалили им сервак )) только что открывало, или у них хитрые сессии недолгоживущие
26 zak555
 
04.08.16
12:46
(19) 17.3
видел 18.4, но стоит 250 --- жалко
27 aka AMIGO
 
04.08.16
12:47
(21) 4кг, если в авте будешь постоянно двигаться - нормально, а если переносить - тут уж не более 1-1.5кг..

Постоянная гиря 4кг+еще поклажа в сумке на плече можно проклясть день и час, когда куплен ноут :)
28 Draziw
 
04.08.16
12:48
(24) не я - реально вот сегодня разговарвал со знакомым, но от такой человек в выборе вещей дотошный все перечитает пересмотрит, сравнит. Я сам пол года назад смотрел, там видел линейку асусов неплохих тыщ за 70-80, даже себе в хотелки записал, но щас думаю все же мак брать, потому что под ios хочу попробовать писать.
29 zak555
 
04.08.16
12:51
(27) я в основном на метро передвигаюсь, ибо время -- деньги
кстати, 4 кг -- это всё лишь четверть трости Ивана Поддубного =)
30 hitodom
 
04.08.16
12:51
дома развернуть сервер, ноут брать любой - для рдп пойдет
31 hitodom
 
04.08.16
12:52
+ удобно какоенибудь закрытие месяца запустить, а самому другим заниматься
32 Draziw
 
04.08.16
12:52
(24) Но если с точки зрения именно эргономики, то конечно лучше мака нет ничего. Он и легкий, и экран у него идеальный и 9 часов работы без подзарядки в этом плане он конечно вылизан, но с другой стороны с точки зрения компонент понятно что ценник слишком завышен.
33 zak555
 
04.08.16
12:53
(28) как-то стрёмно эти поделки от мака брать
34 hitodom
 
04.08.16
12:53
17.3 таскать уже совсем не комильфо
35 zak555
 
04.08.16
12:54
(30) в основном так и делаю
но бывало, что нет возможно подключиться
36 zak555
 
04.08.16
12:54
(32) сколько стоит ?
37 zak555
 
04.08.16
12:54
(34) почему ?
38 Garykom
 
гуру
04.08.16
12:55
(17)+ пример обзора http://www.notebookcheck.net/One-K73-5N-Clevo-P771ZM-Notebook-Review.135088.0.html

Если интересно то Clevo довольно известная фирма в азии и в мире, предлагает свои довольно неплохие платформы ноутов как OEM производитель для "местных брендов" типа Dexp|DNS и прочих.

Конструкция хорошая а начинка может быть любая, но обычно старшие модели имеют отличные FullHD IPS матрицы и прочее включая сразу HDD и SSD (ну или доп место под него).
39 hitodom
 
04.08.16
12:55
(37) в рюкзак уже не влезет, а с сумкой не оченьудобно
40 Garykom
 
гуру
04.08.16
12:55
41 aka AMIGO
 
04.08.16
12:56
(39) Ну, так и сумку к ноуту купить подходящую.
Можно на колесиках :)
42 hitodom
 
04.08.16
12:57
(41) такой предлагаешь брать
http://www.3dnews.ru/926888
43 Garykom
 
гуру
04.08.16
12:58
(38)+ Вроде починили http://clevo.com/clevo_prodetail.asp?id=916&lang=en
44 aka AMIGO
 
04.08.16
12:59
(29) Знааааю, в кино видел :)
(42) Оррригинально :)
45 zak555
 
04.08.16
13:05
(39) я с рамцами не хожу
46 MaximRodnik
 
04.08.16
13:05
(44)
Добрый день, дедушка Валерий.
Это правда, что у Вас первый ноутбук появился только сравнительно недавно, после 2005 года?

(0)
Есть варианты с bareborn-системами (на базе Clevo) - легендарный Sagem или хотя бы EuroCom. Их можно сконфигурировать "под себя".
Вариант № 2 - ASUS ROG GL752VW.
47 zak555
 
04.08.16
13:06
(388) но типа официально в РФ не продаётся ?
48 aka AMIGO
 
04.08.16
13:08
(46) Добрый день, Максим :)
у меня нетбук HP, с 2008 года, на вин-7, просилась вин-10, удавил :)
49 shinobufag
 
04.08.16
13:09
Для работы - синкпад.
50 aka AMIGO
 
04.08.16
13:10
(45) Испортишь фигуру таким весом :)
51 Agent ООЗ
 
04.08.16
13:11
асуси прикольные тонки под эппл закос, и3 15", добавил 4 гига и ссд вместо двд с али, летает! уложился в 25 штук.
52 Джордж1
 
04.08.16
13:16
У меня HP ProBook 15,6 - 1,5 года. Ничего так
53 zak555
 
04.08.16
13:17
(13) > баребоны clevo

у меня уже есть малинка
54 Garykom
 
гуру
04.08.16
13:19
55 zak555
 
04.08.16
13:22
(54) не могу найти Clevo
56 Garykom
 
гуру
04.08.16
13:24
(54)+ Но дешевые DNS это лучше сразу выкинуть )) а дорогие они неплохи и за чуть дешевле (или сравнимую) цену получаем намного лучшие характеристики

Но эти жмоты с IPS матрицами не возят, но говорили что в некоторых где написано TN+film реально IPS стоит ))

(55) Clevo это платформа на которую лепятся бренды DEXP|DNS
57 Garykom
 
гуру
04.08.16
13:24
58 Garykom
 
гуру
04.08.16
13:25
(57)+ Не все DEXP|DNS это обязательно Clevo но топовые/мощные почти 100%
59 zak555
 
04.08.16
14:13
(58) как всё сложно
60 Jump
 
04.08.16
14:18
(0)Процессор интел уровня i5
Память 8-16.
Диск - SSD приличного объема.

Хотя для тяжелых работ, я бы все-таки посоветовал десктоп.
61 Garykom
 
гуру
04.08.16
14:19
(59) Ну купи уже макбук или в 2-3 раза дороже с худшими характеристиками... На них на все прекрасно и Win и Lin накатываются и пашут лучше чем OSX
62 Jump
 
04.08.16
14:19
(3) >>ибо ssd-ка живёт пару лет / год

Это с чего это вдруг???
Может вы какой то китайский хлам берете?
Они живут не меньше SSD.
63 Garykom
 
гуру
04.08.16
14:20
(61) *или макбук про
64 Garykom
 
гуру
04.08.16
14:20
(62) Все зависит от режима эксплуатации, теоретически SSD легко можно убить за полгода-год
65 Ёпрст
 
04.08.16
14:21
(62) ну, на ноуте сдохло 2 ssd, 3 штуки сдохло на стационарнике, + сдох серверный дорогой ssd, правда, его поменяли по гарантии
66 Ёпрст
 
04.08.16
14:22
>>>какой то китайский хлам берете

Сейчас 99% - всё из Поднебесной
67 Jump
 
04.08.16
14:26
(64) Каким образом? Подать питание нестабильное? Так и HDD так можно убить.
68 Jump
 
04.08.16
14:27
(65) Ну так гарантия на что?
Я помню взял 30HDD - 10  в первую неделю сдохло, остальные почти все в течении нескольких месяцев.
Уронили видимо где-то.
69 Jump
 
04.08.16
14:28
(66) При чем тут Поднебесная?
Есть китайский хлам - который дядюшка Ляо собирает на коленке, из огрызков пластика и сломаных флешек.

И есть нормальные китайские фирмы типа кингстона, которые гонят качественную продукцию с отличной гарантией.
70 Ёпрст
 
04.08.16
14:28
(68) гарантия на комплектуху, как правило пол года. Остальные винты как раз год-два и проработали. В конторе, их тоже часто меняем.
71 Jump
 
04.08.16
14:30
(70)Гарантия на винты - HDD и SSD обычно 2-5лет.
72 Ёпрст
 
04.08.16
14:30
(69) ну вот, ocz - компания дядюшки ляо ?
73 Jump
 
04.08.16
14:31
Я уже лет пять как перевел все сервера на SSD.
Про десктопы вообще молчу- как можно работать если система на HDD, это ж тормоза дикие.

Попадались пару раз дохлые SSD - пару дней и готов чижик, отнес по гарантии и поставил нового.
Но с HDD то же самое.
74 Jump
 
04.08.16
14:32
(72) OCZ один из лидеров в плане SSD.
Отличное качество, на уровне самсунгов, кингстонов и прочих топов в этой сфере.
75 Jump
 
04.08.16
14:34
У меня сейчас в основном кингстоны - ибо дешевые, кое-где самсунги, ибо они впереди планеты всей (хотя косяки бывают из за инноваторства иногда), ну и OSZ, интелы и плексторы присутствуют.
76 Ёпрст
 
04.08.16
14:35
(74) И ? вот их парочка и сгорела, как раз сразу, как гарантия тю-тю.
77 Jump
 
04.08.16
14:38
(76) Через три года?
78 Jump
 
04.08.16
14:41
Ну у меня вот дома WD RED бедами пошел, как раз через три года, ровно через месяц после окончания гарантии.
79 Ёпрст
 
04.08.16
14:41
(77) нет, один через пол года, другой через 2
80 Jump
 
04.08.16
14:41
(79) Ну значит на гарантии еще.
Гарантия у ОСZ 3года.
81 Jump
 
04.08.16
14:42
Для любого железа это нормально - пошел и поменял по гарантии.
82 zak555
 
04.08.16
14:56
(61) так какой смысл покупать в 2-3 раза дороже, если тоже самое можно купить в 2-3 раза дешевле ?
83 Garykom
 
гуру
04.08.16
14:57
(67) Нет банальной штатной эксплуатацией путем записи
84 Jump
 
04.08.16
15:39
(83) Как можно убить SSD штатной эксплуатацией путем записи?
Объясните подробнее?
85 Cyberhawk
 
04.08.16
15:48
86 zak555
 
04.08.16
15:54
(85) как я буду из машины конфигурить?
87 Cyberhawk
 
04.08.16
15:59
(86) Вроде так же, как и на ноутбуке. В чем видишь непредодолимую разницу в удобстве?
88 zak555
 
04.08.16
16:03
(87) монитор
89 Garykom
 
гуру
04.08.16
16:14
(84) Превысив число циклов записи для отдельных ячеек
90 Garykom
 
гуру
04.08.16
16:15
91 Garykom
 
гуру
04.08.16
16:15
(90)+ "Ресурс твердотельного накопителя напрямую зависит от количества циклов перезаписи блоков памяти. Если регулярно записывать данные в один и тот же блок, он быстро умрет, тем самым уменьшив емкость диска. Поэтому задачей контроллера является равномерное распределение данных по всем блокам SSD."
92 viktor_vv
 
04.08.16
16:31
Еще как альтернатива маку на винде

DELL XPS , но 15.3 правда в корпусе от 14" за счет маленьких рамок.

https://market.yandex.ru/product/13554642/offers?hid=91013&grhow=shop&deliveryincluded=0

Присматривался к этой серии 13" , понравился габаритами и характеристиками.
93 Allexe
 
04.08.16
16:33
(0) С таким бюджетом брал бы мак. Но если не нравится аппл, то lenovo thinkpad серии T или lenovo x1 carbon
94 Garykom
 
гуру
04.08.16
16:35
(92) ТС хочет 17.3'

Мелкие ноуты это для мелких ручек и для мелкого транспорта или если мелкий и хилый (чтобы таскать 4 кг;)

Для работы 17-ки то иногда мало.
Если не хочется долго думать то берем http://www8.hp.com/ru/ru/products/laptops/product-detail.html?oid=10991915 и все.
95 Garykom
 
гуру
04.08.16
16:35
(94)+ Тем более там у hp "Windows 7 Профессиональная 64 (доступна за счет права использования предыдущей версии при приобретении системы Windows 10 Pro 64)"
96 hitodom
 
04.08.16
16:36
(94) для работы ноутбук - это вообще убого
97 Garykom
 
гуру
04.08.16
16:38
(96) нет скажи когда нужно подрубаешь внешний моник на 27' с клавой или проектор ))
98 Garykom
 
гуру
04.08.16
16:39
(97)+ он дает мобильность просто сложил и пошел/поехал
есть время то открыл и поработал
99 aka AMIGO
 
04.08.16
16:47
(98) Правильно :) ноут - не цель, а средство :)
В деле все средства хороши :)
100 Cyberhawk
 
04.08.16
16:50
(88) Ясно.
У меня 17.3 HP TS-17, Кора и7, 16 Гб оперативки, SSD, свопа нет. Иногда для ЕРП или 20 вкладок Хрома не хватает оперативки. Виртуалок нет. Так что рекомендовал бы любой ноут с поддержкой 32 Гб ОЗУ, с Корой не ниже и5 и SSD.
P.S. Dell'ы тоже из цельного куска алюминия изготавливаются, как и Маки (это к вопросу люфтов), сначала такой заказывал себе, но пришел не с той диагональю, пришлось продать и следом взял HP.
А так самые удобные VAIO, он у меня запасным ноутом.
101 Jump
 
04.08.16
16:56
(89) Ну это из области фантастики.
(91) Аналогично.
Возьмем банальный SSD емкостью около 250Гб.
Ресурс перезаписи ячеек в основном 1-3тыс циклов.
Чтобы вывести диск из строя его надо перезаписать полностью более тысячи раз.
250Гб * 1000 =250 000Гб или 250террабайт.

Средний срок службы диска до морального устаревания примерно 5лет.
250 террабайт /5 = 50террабайт в год
Или 4 террабайта в месяц.
Или 133гигабайта ежедневно!
При чем это надо делать гарантированно, т.е каждый день записывать не менее 133Гигабайт на диск.

Объясните мне пожалуйста как можно на обычном ноутбуке, имея SSD в 250Гигабайт, записывать на него каждый день, включая выходные не менее 133 гигабайт?
Это половина объема диска?
Это надо каждый час гарантированно записывать 5гигабайт на диск, каждый час, без перерывов, на обед и сон.
Вы можете это реализовать?

Разумеется если вы напишите скрипт который будет планомерно убивать SSD, запустите его  он проработав пару месяцев вполне ушатает диск.
А вот сделать это в процессе обычной работы за 5лет нереально!

На высоконагруженном сервере, который постоянно пишет гигабайты в день - вполне, но там и HDD под такой нагрузкой сыпяться пачками.

А вообще реальная статистика -
Год работы на моем рабочем компьютере - примерно 6 террабайт в год (офигенно плотная работа) - на 40лет хватит
Год работы под базами 1с - более сотни файловых баз, и 6-8 активных пользователей - 5террабайт в год. - на 50лет хватит
Год работы под офисным юзером - менее террабайта в год. На 100лет хватит.
102 Jump
 
04.08.16
16:58
(100) А свопа то почему нет???
Куда он делся?
103 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:02
(101) Хотите продемонстрирую эту фантастику на Вашем личном SSD?
Простая утилитка которая сначала забьет диск до 99.9%, а затем будет заново перезаписывать все файлы (которыми забила) новой случайной инфой.

Сколько потребуется времени чтобы убить конкретный SSD легко подсчитать зная его скорость (ну и системы с учетом погрешности) и ресурс.
104 Jump
 
04.08.16
17:10
(103) Если речь идет о специальном планомерном уничтожении SSD - не вопрос, написать утилиту можно.
Хотя проще молотком.
Но мы вроде говорим про нормальную работу.
Или у вас нормальная работа, это круглосуточная запись гигабайтов информации?
105 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:12
(103)+ сорри про объем SSD то забыл еще, он тоже часть формулы

При скорости линейной записи 500 МБ/с, накопитель объемом 128ГБ может быть заполнен полностью за ...?
128 / 0.5 = 128 * 2 = 256 секунд = 4,27 минуты

Пусть ресурс SSD 3000 циклов записи тогда это всего примерно 213 часов или менее 9 суток ))
106 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:14
(104) Что такое Кэш знаем? Это когда инфа постоянно записывается и обновляется причем сам диск это узкое место с его интерфейсом.

Сделать это на RAM нельзя так как объемы не те (тупо не воткнуть стока) и ценник на порядки выше. И еще минусы у RAM по энергозависимости.
107 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:15
(106)+ Не зря настойчиво рекомендуют отключать своп (с добавлением RAM) на SSD, ой совсем не зря...
108 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:17
(107)+ еще в игрушки с денуво защитой не рекомендую на ssd долго играть :)
109 Jump
 
04.08.16
17:20
(103) По поводу специальной утилиты.
Масимальная скорость линейной записи среднего Sata SSD около 500мб/с
В реальности на реальных данных, без сжатия и прочих ухищрений линейная запись около 300мб/с
Это конечно если есть очищенные ячейки, т.е сборщик мусора успел поработать.
Но если вы будете непрерывно записывать полный объем диска, тут же его стирать, и записывать опять, разумеется сборщик мусора не успеет поработать.
И ячейки придется стирать во время записи.
Максимальная скорость записи в таком случае составит около 50мб/с
Т.е за секунду 50мегабайт
за минуту 3гигабайт.
за час 180гигабайт
за сутки 4,3террабайта.

Чтобы убить SSD емкостью 250 нужно записать более 250террабайт
250/4,3 =58суток непрерывной работы.

Т.е если вы собираетесь убить SSD по циклам перезаписи вам потребуется не менее двух месяцев круглосуточной работы скрипта.
К слову среднестатистический HDD, в таких условиях тоже вполне вероятно крякнет, ибо 100% непрерывная нагрузка в течении более чем двух месяцев это не шутки.
110 Jump
 
04.08.16
17:22
(106)Что можно кэшировать на ноутбуке чтобы объем записи превышал указанные мной в (101)цифры?
А еще учтите, что кэш это как правило не линейная запись, там скорости гораздо ниже.
111 Jump
 
04.08.16
17:23
(107) Вы шутите? Отключать своп?
У меня включенный своп, и 6тб записи в год, так я использую его в хвост и гриву, и торренты на него качаю бывает.
112 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:24
(110) Речь не про ноутбук, но признаете что если играть по 12 часов в день в игрушку с денуво на ноуте с почти полностью забитым SSD (менее 1% свободно) то через 4 месяца будет хана диску?
113 Jump
 
04.08.16
17:25
Ну нет таких задач на десктопе, чтобы убить SSD по циклам.
На сервере, который работает круглосуточно возможно, но далеко не всегда.
А на десктопе работает пользователь, которому приходится кроме перезаписи ячеек иногда прерываться на еду и сон.
114 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:25
(111) Ваши проблемы, на первом SSD (кста кингстон гребаный который по тестам типа супер но вот срок гарантии они подсократили заразы) не отключил своп и он благополучно помер не дожи до 2 лет
115 sidalexsandr
 
04.08.16
17:26
(3) Откуда сведения что SSD живет пару лет? В описаниях пишут 1000000 часов.
116 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:26
(113) Вы плохо знаете современных игроманов в т.ч. детишек )) "Когда ты спишь, враг качается!"
117 Jump
 
04.08.16
17:28
(112) Нереально.
Если у вас менее 1%свободно - вы просто не сможете нормально работать, а уж тем более играть.
Скорость записи будет очень маленькая, сборщик мусора не будет успевать чистить.
Все будет тормозить.
И только,
А диску ничего не будет, вы его и за три года так фиг убъете в таком режиме.
118 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:32
(117) Сборщик мусора просто отключится, сами же писали в (109) "Т.е если вы собираетесь убить SSD по циклам перезаписи вам потребуется не менее двух месяцев круглосуточной работы скрипта. "
119 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:32
(118)+ 2 месяца круглосуточно или 4 месяца по 12 часов... и это все на что хватило штатной работы SSD ?
120 Jump
 
04.08.16
17:33
(114) Основная задача ради которой я вообще покупаю SSD это разместить на нем своп, и профили юзеров.
Остальное вторично.

Т.е для того чтобы комп работал быстро своп и профили юзеров должны быть на SSD.

И работают паразиты, тут вот позапрошлом году с домашнего убрал старый ссд, котоырй проработал 3года, так там еще 1% износа.
А уже выкинуть пришлось, ибо когда я его покупал 120гигабайт SSD это был хороший диск. Но устарел морально.
А сейчас - ну это нереально, мне 256 не хватает.
Поставил самсунг на 500.
121 Jump
 
04.08.16
17:34
(118) Сборщик мусора это программа которая стирает ячейки перед записью, пока он не отработает, записать ничего невозможно.
Поэтому и скорость записи падает, что сборщик мусора не успевает заблаговременно очистить ячейки.
122 Jump
 
04.08.16
17:35
(119) Это не штатная работа, это максимально возможная нагрузка, с которой он вообще справится.

Штатная нагрузка в несколько сотен раз меньше.
123 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:36
(121) Блин Trim работать не будет, будет то просто перезапись всегда в одни ячейки вместо перераспределения их.
А что там будет или не будет успевать "сборщик мусора" не важно.

Вы может перестанете путать принципы работы системы в RAM (с Garbage Collector) и на SSD?
124 Aleksey
 
04.08.16
17:37
(109) На моем 840 Pro для достижения заявленных 520 Мб/сек нужно включить RAPID Mode, т.е. кэширование
125 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:38
(122) >Штатная нагрузка в несколько сотен раз меньше.

Вот я покупал уже кучу SSD где мне об этом рассказали или хотя бы написали мелким шрифтом?
126 Jump
 
04.08.16
17:38
Люди тестировали SSD - так среднестатистические десктопные диски издыхали после петабайта.
Т.е им пришлось специально гонять утилиту для записи более полугода.

Люди специально ставили эксперимент по уничтожению ссд и длился он более полугода.
127 Jump
 
04.08.16
17:39
(125) О чем именно?
Производители указывают ресурс, либо количество часов, либо количество записнной информации, либо просто дают гарантию.
128 Jump
 
04.08.16
17:42
(124) И что?
Вы в курсе как работает Rapid Mode?

SSD использует часть оперативки компьютера в качестве кэша.
Без него он использует для кэша только распаянную на самом диске оперативку, обычно около гигабайта DDR3.

А так он еще и у компьютера прихватывает 4гб оперативки.
129 Jump
 
04.08.16
17:46
(123) Это вы что то явно путаете.

Trim это вообще необязательная функция, она просту уведомляет SSD о том что файл удалили.
Полезная, но необязательная. В случае непрерывной записи она вообще нафиг не нужна, ибо бесполезна.

Сборщик мусора - внутренняя программа SSD, которая занимается стиранием ячеек.

Запись возможна только в предварительно стертую ячейку.
Если предварительно стертых ячеек нет, приходится перед каждой записью вызывать сборщик мусора, и стирать ее.
130 Garykom
 
гуру
04.08.16
17:57
(129) >Сборщик мусора - внутренняя программа SSD, которая занимается стиранием ячеек.

Она не занимается "стиранием ячеек", она занимается "пометкой ячеек как чистые/пустые"
131 Jump
 
04.08.16
17:57
Стирание ячейки это вообще офигенно долгий процесс.
Фишка в том что нельзя стереть одну ячейку.
Можно стереть целый блок (вроде 256 ячеек) или около того, точно не помню.
Так вот в ячеках этого блока вполне вероятно лежит информация разных файлов.
И ее удалить нельзя.
Поэтому сначала весь блок читается в память.
Потом идет операция стирания - уровень заряда в ноль устанавливают, тоже не мгновенно.
Потом обратно записываются на место старые данные, которые не подлежат удалению и новые.
132 Cyberhawk
 
04.08.16
17:57
(102) Я выключил
133 Jump
 
04.08.16
17:59
(130) Ни в коем случае!!
Пометкой ячеек которые можно очистить в лушем случае занимается Trim если он есть.
В худшем, об этом диск узнает, только при попытке записать в соответствующий LBA адрес.

Как только узнал - передал информацию сборщику мусора, и уж он чистит.
134 zak555
 
04.08.16
18:00
(100) не видл ноутов с 32 гб озу
135 Jump
 
04.08.16
18:03
(130) Вообще, если хотите знать как работает SSD рекомендую читать до просветления - http://www.outsidethebox.ms/?s=SSD
Там очень популярно все разжевано, и главное грамотно.

Хотя можно и тут-
https://habrahabr.ru/post/242199/
http://itcenter.tom.ru/index.php/ctat/20623-kak-obyzdat-ysilenie-zapisi-v-ssd.html
В принципе тоже по делу, и по большей части вполне адекватно.
136 ovrfox
 
04.08.16
18:03
(133) Вы забыли о том, что для убиения диска достаточно убить его 10%, т.е. записываем на диск что-то,занимаем 99% и перезаписываем оставшийся 1%. Врезультате убиваем его и 5-10% резерва. Т.е. скриптом убить диск можно в 10-20 раз быстрее, чем Вы рассчитывали
137 ovrfox
 
04.08.16
18:05
(134) любой , с 4-мя слотами под память
Любой с двумя и DDR4
138 Jump
 
04.08.16
18:05
Тестирование от http://www.3dnews.ru/822253 тоже вполне показательно.
139 Cyberhawk
 
04.08.16
18:06
(134) Сами Коры (и3/и5/и7) поддерживают такой объем. Дело в материнской плате. Ноуты с таким кол-вом ОЗУ стоят отстатыщ...
140 Garykom
 
гуру
04.08.16
18:08
(131) (135) Моя в курсе как работает SSD и сборщик мусора и чем от trim отличается.

Сборщик мусора выясняет какие ячейки в блоках уже не нужны и помечает их "на удаление" (чистыми/пустыми).
Узнает либо от системы через Trim.

Либо при команде записи повторной в ту же ячейку, потому что по факту пишет новые данные в новую чистую ячейку, если они есть, а старые помечает как чистые для последующей "сборки мусора".

Сборка мусора это поиск блоков со всеми свободными ячейками и пометка блоков как чистые. С возможным "перекладыванием" нескольких последний ячеек в другие блоки, более занятые чтобы освободить почти пустые.
141 Jump
 
04.08.16
18:09
(136) Я не забыл.
Но это трудно сделать.

У сборщика мусора при очистке диска работает алгоритм выравнивания износа.
Они бывают разные как по реализации так и по эффективности, но суть одна - под запись отдается в первую очередь блоки с минимальным износом.
В результате износ всех ячеек более менее равномерный.
Невозможно ушатать в ноль 10% диска, так чтобы остальные остались практически неизношенными.
Износ всех ячеек будет всегда колебаться в пределах плюс минус 5%
142 Jump
 
04.08.16
18:10
(140) Блок пометить как чистый очень затруднительно.
Блок это куча ячеек, которые содержат разные файлы.
Вот как раз задача сборщика мусора и есть сборка мусора, т.е подготовка чистых блоков, готовых к записи.
143 Garykom
 
гуру
04.08.16
18:11
(140)+ Но повторю еще раз "Сборщик мусора" при заполнении диска почти на 100% банально отключается.

И начинает напрямую тупо перезаписывать в указанные ячейки (аварийный режим работы реально диска) да очень медленно ибо приходится читать/писать целые блоки по факту.

Замедление нет от "сборщика мусора" и если простая линейная запись, т.е. блоки целиком пишем то пипец котенку...
144 Garykom
 
гуру
04.08.16
18:11
(142) Я в курсе, повторяю не нужно еще раз ))
145 Jump
 
04.08.16
18:12
(143) При заполнении диска на 100% у него не будет работы.
Он не отключиться.
Как только поступит информация о том что файлы удалены, от трима, или при попытке записи - он начнет работу.
146 Garykom
 
гуру
04.08.16
18:13
(141) (145) Может хорош а?

Четко написал диск сначала забьем на 99.9%

Потом начнем перезаписывать линейно.
147 zak555
 
04.08.16
18:14
(139) какие матери ноутовские поддерживают такой объём?
148 Garykom
 
гуру
04.08.16
18:15
(146) и резервная область диска не поможет ))
149 ovrfox
 
04.08.16
18:18
(141) Я написал, как это можно сделать. Просто запишите на 99% диска фильмы, и этого будет достаточно. Выравнивание износа работает только среди свободных блоков.
150 Jump
 
04.08.16
18:31
151 Jump
 
04.08.16
18:34
(149) Вы не правы.
Если вы запишите 99% диска выравнивание будет работать на всем объеме.
Просто при очередной перезаписи сотрется часть фильма с мало изношенного блока и запишется в более изношенный, а мало записанынй пойдет под запись свежих данных.

Эффективность выравнивания будет ниже, увеличится количество технических перезаписей, но и только.

А вот на флешке такое сработает.
Там нет механизмов выравнивания как правило.
152 Jump
 
04.08.16
18:35
(148) Ну похоже остались при своем мнении, вас не переспоришь.
153 Jump
 
04.08.16
18:48
Попробуем по другом.
Теория это хорошо, по теории я вроде скзал, но не сошлись в мнениях.

Но есть еще практика.
Я уже более пяти лет активно использую SSD.
Ну на всех домашних ссд стоит еще года с 2010 как только стали появляться в свободной продаже, по адекватной цене.
Многие пришлось заменить, продать  по причине морального устаревания, тогда брал несколько дисков по 64гигабайта.
Ну просто невозможно там ничего разместить.

А вот 120 и более используются до сих пор.
Ну и не только дома.
Я админю более десятка контор, и уже более трех лет как перевел все сервера на SSD, и наиболее ответственные десктопы, где скорость нужна была.
Офисные юзеры не получали SSD т.к было дорого.
Потом стал оживлять древние офисные компы, где оперативки 1-2гигабайта, а добавить никак.
Ставишь SSD и вместо тормозов приемлемая работа, ибо подкачка на быстром SSD.
Сейчас они вообще подешевели, я буквально месяц назад взял в одну контору десяток кингстонов 120гб, за 2500, и переткнул во все офисные компы, кроме тех где он уже был.

За все время работы я ни разу не сталкивался ни с серьезным износом диска (по смарту) ни с издыханием диска от перезаписи.
Сталкивался с тем что они просто выходили из строя - купил, поработал два дня, синий экран, диск не определяется.
Такое было, но редко. Отнес поменял по гарантии и работаешь дальше.
Сталкивался с глюками прошивки самсунга, когда они мудрили с прошивками в связи с переходом на TLS.
В общем от детских болезней SSD избавились пять лет назад.
Сейчас вообще все отлажено и однообразно.
Работают как часы.
Есть куча статистики со smart -  и никаких проблем с износом.

Средняя запись на активно используемой машине или сервере колеблется в районе 3-8Тб в год.
На некоторых серверах с большими базами побольше, но там и SSD стоят немаленькие.

И я никогда не слышал от знакомых о достоверных случаях когда у диска кончились циклы перезаписи.
154 Garykom
 
гуру
04.08.16
18:53
(153) Некоторые ездят на авто 5 лет и она у них "еще на гарантии".
А у некоторых таксистов/водителей гарантия заканчивается через годик.

Компы куда ставили SSD просто "в такси" не работают ))
155 Garykom
 
гуру
04.08.16
18:56
156 Garykom
 
гуру
04.08.16
18:56
157 Cyberhawk
 
04.08.16
19:02
(147) О, смотри в (150). Я искал с установленным таким объемом, а оказывается, есть прямо параметр поиска "Поддерживаемый максимальный объем". В общем, ты мой посыл понял, думаю (если бы брал себе сейчас, то обязательно с поддержкой 32 Гб).
158 zak555
 
04.08.16
20:48
как я понял проще брать минимальный по цене коре и7, 17 дюймов (типа такого http://www.nix.ru/autocatalog/notebook_msi/MSI-GP72-6QF-9S7-179553-273-i7-6700HQ-8-1Tb-DVD-RW-GTX960M-WiFi-BT-Win10-173-295-kg_273402.html ) -это 83
туда отдельно запихнуть 32 гб  - это +11
и 3 тб ( +12) и ssd
159 Garykom
 
гуру
04.08.16
21:18
(158) Матовый экран + для работы, но всего 2 гига видеопамяти это - для игрушек :) сча лучше 4
160 Garykom
 
гуру
04.08.16
21:23
161 Garykom
 
гуру
04.08.16
21:24
(160)+ Но слегка из бюджета выбивается ))
162 Йохохо
 
04.08.16
21:35
(158) клавиатура уг, название не проверял, но младшая модель сейчас рядом стоит, печатать неприятно + вин кнопка для тех у кого мышь в левой руке. жутко неудобно, если привык. https://www.ulmart.ru/goods/3696655 69к для тек кто выбирает свободное по
163 Garykom
 
гуру
04.08.16
21:52
(162) Да если Dexp/Clevo не нравятся то тоже за HP голосую. Ну или хотя бы Asus какой то (http://technopoint.ru/product/ad3a38b105003330/173-noutbuk-asus-x751lb-cernyj-sale/) или Dell.

Кста Ленова влазит в бюджет прекрасно и почти все есть http://technopoint.ru/product/479520be1fb03361/173-noutbuk-lenovo-ideapad-y7070-cernyj-sale/
164 Tarzan_Pasha
 
05.08.16
00:15
Ноутбук для работы? Да...
165 Сержант 1С
 
05.08.16
02:06
(0) любой геймерский прошлого сезона, они как раз в сотку. Там нормальные терафлопсы, все хорошо с памятью и дисковой.

Ультрабуки не подойдут, т.к. заточены под мобильность, а это мало ядер, низкие частоты и прочие прелести экономии.
166 Сержант 1С
 
05.08.16
02:07
да, переплатишь пятерку за видео, но иначе не будет производительности в твоих задачах
167 Сержант 1С
 
05.08.16
02:08
возьми ту же топовую йогу3 - она под эской сначала сдохнет двумя ядрами, потом от перегрева уронит частоту и получишь ты полный фриз за 150 тыщ рублей
168 Сержант 1С
 
05.08.16
02:11
господа выше в ветке почему-то забывают, что ноутбучные процессоры, особенно дорогие, отличаются от десктопных как корова от мерина. буквоциферки i7 в ттх модели ничего не говорят о том, будет ли твоя машинка тормозить или нет.
169 Пузан
 
05.08.16
06:49
(38) У меня именно DNS на это платформе. Более чем устраивает, а можно еще и в танчики и в ED поиграть.
170 zak555
 
05.08.16
07:16
(164) не завидуй
171 Alexor
 
05.08.16
08:13
Мне понравилась серия HP Elitbook, хотя ноуты HP не нравились никогда.

Тонкий, мощный, легкий. Выглядит солидно.
Клава подсвечивающаяся, экран матовый! (хотя может сейчас глянец пошел).
Вроде 2 диска на борту можно поставить.
172 zak555
 
05.08.16
08:21
(171) мне эти подсветки не нужны, как и надписи на клавишах
173 Звездец
 
05.08.16
08:23
Я тоже так думал, пока не попробовал(172)
174 Звездец
 
05.08.16
08:27
все что-то обсуждают, но так и нет главного требования. Разрешение экрана какое надо? У меня сейчас 1080 на 15 дюймах, теперь на меньшее я не согласен
175 _stay true_
 
05.08.16
08:33
Я брал ACER ASPIRE V3 771G пару лет назад. Не самый топовый вариант: мощнее только версия с видяхой GTX, 16гб оперативы и SSD. Но как-то раз раскрутил его, и обнаружил в корпусе ещё один слот под жесткий диск. Не задумываясь, купил SSD на 480гб и увеличил оперативку до 16гб. Цена вопроса: сам ноут стоил тогда 36к+7к SSD+5к оперативка. Итого 48 тыщ и пара часов работы, против готового топового варианта того же ноута с тем же процом за 67к.
176 zak555
 
05.08.16
08:46
(173) для какой цели подсветка ?
177 zak555
 
05.08.16
08:47
(174) как я понимаю, что на всех 17.3 дюймах разрешение экрана высокое
178 Ёпрст
 
05.08.16
09:14
(176) Ночью удобнее работать, не нужно свет включать, если клавиши с подсветкой.
179 Ёпрст
 
05.08.16
09:14
(177) неа
180 zak555
 
05.08.16
09:15
(178) ночью спать надо + от экрана всё равно свет идёт
181 Ёпрст
 
05.08.16
09:31
(180) его не достаточно, как правило. Ну и в самолете, в машине, в поезде - везде низкая освещенность
182 Ёпрст
 
05.08.16
09:32
Короче, я б брал только с подсветкой.
183 Ёпрст
 
05.08.16
09:33
+ как правило, подсветка клавиш работает от датчика освещенности + сам можешь регулировать яркость подсветки или совсем её выключить
184 Звездец
 
05.08.16
09:34
Нуран по сути ничего не освещает. В этом вопросе спорить не стоит, просто надо попробовать.


Большинство 17 экранов всего 1600-900, в общем ниочем (180)
185 zak555
 
05.08.16
09:34
(181) в машине ? за рулём ? ))
186 zak555
 
05.08.16
09:35
(184) > Большинство 17 экранов всего 1600-900

склько нужно ?
187 wms
 
05.08.16
09:37
(7)у меня такой уже года 3. брал за 38т.р. сразу взял SSD - там уже пустой слот для винта есть.Отличный аппарат.
188 Звездец
 
05.08.16
09:38
У меня сейчас 1080 на 15 дюймах, теперь я на меньшее не согласен(186)
189 Звездец
 
05.08.16
09:39
Просто зайди в любой торговый центр и посмотри на рядомстоящие экраны(188)
190 Звездец
 
05.08.16
09:41
Вообще давно задумываюсь о замене своего ноута, но сейчас предложения какие-то УГ, склоняюсь к маку, но останавливает отсутствие нампада, сильно к нему привык(189)
191 Турист
 
05.08.16
09:43
Ноут с диагональю 17 берут только те кто не использовал ранее ноут в работе ))
192 Турист
 
05.08.16
09:43
+(191) или те кто используют ноут в качестве десктопа )
193 Jump
 
05.08.16
09:46
(192) Я вообще не понимаю ноут с эканом более 13.
194 wms
 
05.08.16
09:53
(193)тяжело таскать что ли?
наоборот полезно. мой сын почти весь 11 класс например в рюкзаке 16кг гирю протаскал.полезно для мужика
195 Турист
 
05.08.16
09:59
(194) и? Ты последовал его примеру и начал ходить к клиентам с гирей? ))
196 Турист
 
05.08.16
10:00
+(195) а лучше со своим десктопом, ты же все таки айтишник ))
197 wms
 
05.08.16
10:09
когда надо таскаю свой 3.5кг ноут  (187) не проблема.
198 novichok79
 
05.08.16
10:16
199 Jump
 
05.08.16
10:25
(194) Я так понимаю что для полезности ты везде с гирей ходишь?
200 Gary417
 
05.08.16
10:29
(194) полезно повышенная нагрузка на позвоночник? потом лет в 60 вспомните про полезность.
201 Jump
 
05.08.16
10:30
Вообще дело не только в весе.
Ноут мне нужен для мобильности.
Чтобы быстро в дороге подправить что-нибудь.
Или дома лежа на диване новости глянуть.
Так вот - в дороге такую бандуру раскрыть - в машине банально неудобно, на диване тоже.
При попытке удержать его одной рукой, за угол он собака переломиться нафиг.
Чтобы его поставить нужна здоровая площадка.
Ну банально зашел ты в кафешку - и достал из чемодана такую дуру на весь стол.
Кому оно надо?

Т.е в дороге он неудобен, а если я дома - у меня десктоп есть.
202 Турист
 
05.08.16
10:32
(201) забыл про батарею, которой у такого ноута обычно хватает на час-два, а значит нужно еще и зарядку таскать с собой и где-то ее подключать ))
203 hitodom
 
05.08.16
10:32
(201) а новости на диване - лучше планшет
204 Ёпрст
 
05.08.16
10:34
(185) ну, в машине, обычно тебя возят.
205 novichok79
 
05.08.16
10:35
(198) +
ТС странен, бюджет 100 - можно резко дешевле. я подобрал варианты на ситилинке, раз ТС хочет потратить на ноут 100 тыр.
206 Турист
 
05.08.16
10:39
(201) и что значит не в весе дело? Такой ноут примерно 4 кг + мышка, зарядка, сумка и еще что по мелочи, еще набирается 2-3 кг. Итого общий вес 6-7 кг )) если у тебя разъездная работа в мск, то ты не всегда сможешь воспользоваться автомобилем, а значит придется таскать его на плече )) и хорошо если это будет лето, а не какая-нить осень или весна, когда постоянные дожди, потому что передвигаться с зонтом и таким чемоданом удовольствие не из приятных )
207 Ёпрст
 
05.08.16
10:44
(206) есть такое. 15-ку то брать лень, хотя она вместе с батарейкой 2 кг всего.+ зарядка..ну его нафик.
208 tixis
 
05.08.16
11:02
Я вот на такой посмтариваю http://www.mvideo.ru/products/noutbuk-igrovoi-hp-omen-17-w010ur-x5w65ea-30025551/specification
Вес 2.75 кг, батарея до 10 часов, 128ГБ SSD + 1ТБ, оперативы 16 Гб (DDR4)
209 Турист
 
05.08.16
11:06
(208) не проще десктоп собрать для игр?
210 tixis
 
05.08.16
11:20
(209) Игровой ноутбук <> для игр
211 hitodom
 
05.08.16
11:21
(210) В игровом ноуте видеокарта мощная, а она нужна только для игр
212 Турист
 
05.08.16
11:25
(210) а для чего еще нужна гтх960 с 4гб ?
213 Jump
 
05.08.16
12:12
(206) Ну это чисто для меня.
Я передвигаюсь с ноутом только на авто, пешком ходить только с авто до офиса или дома.
Так что неудобны именно габариты, а вес он конечно тоже но не главное.
214 zak555
 
05.08.16
12:29
(205) в чём странность ?
мне например видео карточки не нужны, но не бывает производительных ноутов без производительных видеокарточек ...


жалко не продают ноут без хардов и ссд и ОЗУ
чтобы сам туда вставил что мне нужно
215 impulse9
 
05.08.16
12:33
(208) в ноут лучше вообще HDD не брать, так как иначе придется работать только на жесткой параллельной поверхности
216 Alexor
 
05.08.16
12:42
(206) Один раз в коммандировке целый день побегал по Москве. с ноутов в рюкзаке, тогда понял, что в ноуте главное вес
217 Alexor
 
05.08.16
12:43
(214) Тогда уж еще проц, дисплей, клавиатуру.
218 zak555
 
05.08.16
12:47
(217) ну так я и думал про базу
и7 и 17 дюймов
219 Jump
 
05.08.16
13:20
(215) Почему?
220 celentano
 
05.08.16
18:41
В качестве мобильного рабочего места я использую Lenovo X1 Carbon 3 gen (i7/256gb ssd/8gb ram), очень доволен. На нем в т.ч. мини сервер и mssql express, маленький и невесомый, заряд держит несколько часов.

Но если действительно хочешь мощную машину, то это только системный блок. За цену чуть большую чем я отдал за x1 carbon, собрал себе системный блок с просто безумными параметрами на котором работаю дома - скорость у любых приложений космическая.
221 vermazar
 
05.08.16
19:37
(201) Зрение посадишь.
222 zak555
 
05.08.16
19:56
http://www.samsung.com/ru/consumer/memory-storage/ssd/950-pro/MZ-V5P512BW

такую шткуку есть смысл ставить ?
223 Aleksey
 
05.08.16
21:15
(222) Прости, а в какой поп-порт ты это собрался вставлять?
224 Aleksey
 
05.08.16
21:18
из отзыва

Теперь о главном - о том, зачем этот винчестер вообще нужен. Имею систему на базе чипсета Z170, i5-6600K@4500 и GTX970. Переходил с далеко не нового OCZ Vertex 4 256 ГБ. Предварительно замерил скорости загрузки Windows 10, Witcher 3, Doom, Titanfall, FarCry Primal, GTA5. Замерил на старом винчестере и на новом. Докладываю: разницы во времени загрузки ОС и сохранений в играх НЕТ ВООБЩЕ НИКАКОЙ. Чуть быстрее загружаются тяжелые приложения типа фотошопа и лайтрума, чуть быстрее открывается одновременно 10 тяжелых страниц в хроме. Короче, толку в игровом ПК от этой штуки нет. Разумнее потратить вдвое меньше денег на SATA3 SSD того же объема, или же те же деньги на SATA3 SSD объемом около 1 ТБ.
Перед покупкой хорошо подумайте, нужно ли вам вообще это чудо.

т.е. вау эффект ты от него не получишь, чисто понты
225 Jump
 
05.08.16
21:38
(223) M2
(224) Разумеется.
HDD узкое место, ставим любой SSD - узкое место устраняется, система начинает значительно быстрее работать, получаем вау эффект.

После того как узкое место устранено, даже поставив SSD с характеристиками в 10раз лучше, такого уже не получишь.
Ибо все уже упирается в другие компоненты, а не в диск.
226 Jump
 
05.08.16
21:39
(221) С чего бы это.
227 Jump
 
05.08.16
21:41
(224) Для рабочего компьютера подойдет любой нормальный SATA SSD, объемом 250-500Гб.
Больше не надо, быстрее не надо.

А вот для домашнего сервера, где крутишь виртуалки, работаешь с базами 1с, это вполне адекватная покупка.
228 zak555
 
05.08.16
21:57
(227) так я и спрашиваю --- боловство это или нет
229 Aleksey
 
05.08.16
22:01
(225) Мы вроде в ноут выбирали, или уже тема поменялась?
230 Jump
 
05.08.16
22:02
(229) В ноут его есть смысл ставить из за разъема.
231 Aleksey
 
05.08.16
22:03
(228) Для ноута вредно ибо греется в 2 раза больше чем обычный SSD а работает всего лишь на проценты быстрее
232 Jump
 
05.08.16
22:03
(228) Смотря для каких задач вау эффекта не будет.
Но на некоторых специфических задачах возможен приличный прирост производительности.
233 Aleksey
 
05.08.16
22:04
(232) И какие задачи на ноути дадут вау эффект?
234 Aleksey
 
05.08.16
22:06
(230) Список ноутов ограничен, http://laptopmedia.com/laptop-m-2-ngff-ssd-compatibility-list/
к тому же пишут что есть проблемы с М2 на ноутах  http://forum.oszone.net/post-2573214.html
235 Противный
 
06.08.16
03:45
(222) Мы в десктопы такие взяли, материнки топовые были на Q170 чипсете и М2 поддерживает 4*PCI-E, вот тут толк есть, винда 10-ка ставиться на них без проблем, с 7-кой пришлось пошаманить, но тоже взлетело...

ЗЫ: из опыта эксплуатации виндового планшета ASUS EE Slate B121, на SSD c M2/mSATA, лицензионная система больше трех лет не живет, начинает сыпаться/терять файлы, родной диск на 64Гб, давно переехал в "служебный" компик, а буквально по весне уже на втором 256Гб тоже система начал глючить, после перестановке заработала, но раз в неделю-полторы падает в синий экран по БСОД 7А... Короче медленно и верно продолжает умирать... Хотя активной работы на планшете не веду: личная почта, аська, скайп, сайты и просмотр фильмов... Заказал очередной на терабайт, скоро приедет, глядишь планшет и еще поживет ;)
236 Garykom
 
гуру
06.08.16
04:10
(235) Ставить в нетбуки/планшеты с виндой где мало оперативки SSD это медленное их самоубийство при активной работе с переполнением оперативки и юзанием свопа на SSD.

Тут уже был спорчик, как убить SSD - главное запомнить никогда не забивать SSD "под завязку" и держать свободными 20-30% диска.
237 Противный
 
06.08.16
07:27
(236) 4 гига, как бы совсем не мало, да и SSD никогда не забивал под завязку... просто приходит время и начинают сыпаться файлы, хорошо когда это винда, не страшно переставил/восстановил и дальше работай, хуже когда потерялось половина почтовой базы бата... Холивар про убийство SSD читал, только на практике все немного не так чаще получается ;)
238 Мэс33
 
06.08.16
09:08
Тоже озадачился вопросом выбора, но не для постоянной работы - а чтобы или к клиенту выехать или быстренько в дороге подправить (JS, Python, немного 1С).
Сейчас продаю свой старый ноут и жду выхода в продажу Xiaomi Mi Notebook 13.3", на мой взгляд - хороший выбор.
239 Draziw
 
06.08.16
09:43
(238) А че 13, не мелковато ?
240 jsmith
 
06.08.16
09:46
(239) 85% от стандартного 15,6
Плюс там фуллхд по ходу
Пойдет
241 zak555
 
06.08.16
15:08
кто что скажет про MSI GS70 6QD Stealth
242 Aleksey
 
06.08.16
15:19
(241) Бери, я бы себе не брал, ноты бери
243 Jump
 
06.08.16
18:25
(236) Ничего SSD не будет при таком режиме работы, это нормальная эксплуатация.
244 Garykom
 
гуру
06.08.16
18:44
(243) Не хочу спорить, но зачем сокращать срок службы SSD малой оперативкой и сильным юзанием кеша на нем?
245 Jump
 
06.08.16
18:57
(244) Незачем.
Вы не сможете этого сделать при всем желании.
Поэтому используйте его на полную катушку, или признайтесь себе, что потратили деньги зря.
246 zak555
 
07.08.16
13:04
в msi оказывается коышку полностью нужно снимать для установки накопителя и/или ОЗУ => слетаю с гарантии
247 Пузан
 
07.08.16
14:15
(244) Обычный современный SSD живет 5 лет даже при активной работе. Ноут меняется приблизительно с такой же периодичность. Я раньше менял раз в два года ноут, щас решил проапрейдить и заюзать на пять лет. Т.е. через три года (даже два с половиной) заменю его. Это я к тому, что SSD мне хватит на весь срок эксплуатации, а потом замена всего устройства.
248 Звездец
 
07.08.16
14:19
Это сейчас практически у всех, но если делать аккуратно, то не слетаешь(246)
249 Пузан
 
07.08.16
14:34
У меня Samsung 850 EVO 1.5 миллиона часов или 75Тб на запись и 5 лет гарантии. За полтора месяца записалось 1Тб, чисто арифметически это 6.3 лет эксплуатации. Читал обзор где этот винт гоняли на уничтожение. Реалокация блоков началась после 100Тб записи, первые глюки после 200Тб, полностью вышел из строя после 300Тб (или 400Тб, не помню точно). И это EVO, а PRO ходит вдвое больше и у него гарантия заявлена 10 лет.
250 Garykom
 
гуру
07.08.16
15:02
(247) (249) Никто с этим не спорит, но но 5-6.3 года для SSD.

И у меня или у клиентов есть HDD которым уже по 10-11 лет, до сих пор без единого бэда и сколько они еще могут прослужить? Пока деградация электроники не пойдет.
251 Пузан
 
07.08.16
15:24
(250) Я же указал, что это обычный средний 5 лет, а тот же PRO у Samsung уже 10 лет. При этом сколько преимуществ по сравнению с обычным HDD, плюс технология во всю развивается.
252 HawkEye
 
07.08.16
15:31
(0) кароче автор, если ноут, то диагональ 15, разрешение - фулХД, меньше глупо, больше - не за чем..
проц и5 или и7.
памяти 16-32 Г
винт ССД от 500Г

да, клава с подсветкой....


что под эти характеристики попадет, то и бери...
еще вес, вес бери 2-2,5 кг, не более...
253 Biker
 
07.08.16
15:38
(252) да этож asus rog g501vw
254 Пузан
 
07.08.16
15:50
Еще по клавиатуре. Надо чтобы обязательно был отдельный цифровой блок и для удобного набора текста клавиши PgUp, PgDn, Home, End были или отдельными или на клавишах курсора через Fn, при этом сами клавиши курсора полноценные, а то многие делают вверх и вниз размером как одна клавиша для экономии пространства - очень не удобно.
255 Пузан
 
07.08.16
15:51
Еще возможность отключения экрана, крайне полезная функция, можно на ночь что-то поставить делаться, выключить экран и спать спокойно.
256 Пузан
 
07.08.16
15:52
Ну и разрешение не меньше FHD (больше тоже не надо на 15 дюймах) и IPS, ибо на TN на маленьком экране ноута работать становится некомфортно.
257 Пузан
 
07.08.16
15:55
Для работы проц не ниже Core i5, можно и i7, если денег хватает, памяти не ниже 8Гб, но думаю что 32Гб перебор. Мне 16Гб хватает и для виртуальной машины (периодически экспериментирую).
258 HawkEye
 
07.08.16
16:11
(253) может быть, но красная подсветка - меня напрягает, да и толстоват на мой взгляд
259 HawkEye
 
07.08.16
16:12
(254) у меня такой нет, иногда - не удобно, но не критично...
260 zak555
 
21.08.16
13:33
про (246) оказывается не слетает гарантия , главное внутри наклейки не снять
261 Zamestas
 
21.08.16
13:47
(260) У них и клавиатуру приходиться снимать, что бы совсем много памяти было.
262 zak555
 
21.08.16
15:06
(261) зачем клаву снимать ?
263 xraf
 
21.08.16
15:43
Подпишусь :) тоже ищу ноут 17" на ips full hd. Как-то имел опыт работы на таком, очень удобно :) сам присматриваюсь к производителю hp. У самого сейчас 15шка старая, утомляет мышцей двигать при удаленной работе.
264 Zamestas
 
21.08.16
16:38
(262) 2 разъема для памяти под нижней крышкой, еще 2 под клавиатурой.
265 zak555
 
21.08.16
18:29
кто что скажет про такой ?

Ноутбук MSI GL72 6QD-006XRU, 17.3", Intel Core i7 6700HQ, 2.6ГГц, 8Гб, 1000Гб, nVidia GeForce GTX 950M - 2048 Мб, DVD-RW, Free DOS, черный [9s7-179675-006]

http://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/353859/

сюда планируется воткнуть 32 ГБ и ssd диск на 512 ГБ
266 Zamestas
 
21.08.16
19:21
(265) Бери - не пожалеешь. Минус только один - вес.
267 Diman000
 
21.08.16
20:18
Касательно бренда, у вот меня с Самсунгом хороший опыт.
Седьмой год древний R719 пашет. Только менял винт и клавиатуру, ну и чистил несколько раз в сервисе.
В поездках со всеми "тяжестями" я работаю через RDP на мощном серваке, а дома десктоп имеется. Так что современная мощь мне пока не нужна.
Может это и глупо делать выводы по одному случаю, но следующий свой ноут я тоже буду брать Самсунг.
К примеру, купленный почти одновременно с ним Сони Вайо (за гораздо большие деньги) уже давно списан в утиль.
268 zak555
 
21.08.16
20:25
(266) почти 3 -- это много ?
269 Zamestas
 
21.08.16
20:40
(268) Там зарядка не мелкая в комплекте.
270 Звездец
 
21.08.16
20:52
(268) ели таскать от стола к столу то не много, ты же не хрупкая девушка. А если работать иногда в дороге, то не очень удобно
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший