Долго ли еще будет 1с поддерживать обновлениями конфигурации в стиле обычного приложения?
Или будет ситуация, как с семеркой: многие конфигурации еще на поддержке. Непонятно тогда, какой смысл такой зоопарк конфигураций постоянно обновлять: ведь под каждое приложение кодится по-разному.

зачем ездить на запоре, если у тебя есть мерс ?

(1) типа если стоит Бухия 2, надо на 3 переходить?

(2) какой смысл сидеть на 2 ?
вот недавно описывал плюсы 3.0 по сравнению с 2.0:

-СКД можно делать различные группировки/отборы в отчётах и в списках документах/справочниках, в т.ч. и по дополнительным реквизитам
-любую форму можно настроить под себя
-в 3х больше контролей для бухгалтеров по ведению учёта, анализы учётов
-полноценный учёт зп для простых начислений типа оклада
-полноценная поддержка эдо - есть акты приёма передачи прав и многое другое
-сервисы 1с-контрагент, заполнение по классификатору через интернет адресов
-версионирование
-возможность прикреплять внешние файлы (например, сканы доков/договоров) к документам/справочникам
-полноценная 1с-отчётность, получение требований из органов и автоматической подстановкой документов - электронный документ или приклеплённый скан
-сверка по ндс
-органайзер, отправка/подрузка документов (счетов на оплату, реализаций/поступлений) через файлы
- бизнес-сеть
-много аналитических отчётов для руководителя, например отчёт задолжностей по срокам долга и т.д.
-возможность перехода во фреш и использование 1с-линк
-развивающие группы прав и возможность их настройки в пользовательском режиме: самое большое достижение это запрет доступа к аналитке сотрудники из коробки
-директ-банк
-настройка фоновых заданий и большинство операций выполняются в них
-встроенная обработка по поиску и замене значений

(3) не всем нравится интерфейс такси же

(5) знаешь сколько пишало людей при переходе с 6 на 7 и с 7 на 8 ?

(1) Например, в БП2.0 реализовано "часов на 1000" доработок. Они не особо трогают типовой учет - добавление функционала, но выполнены для "обычного приложения" (причем разрабатывались еще для БП1.6)
Почему из-за выхода 3.0 заказчик обязан оплачивать второй раз эти разработки (но уже в управляемых формах)?

(1) Если почти типовая БП2, то нужно переходить на БП3.
А если переписанная УТ10 или УПП, то переход на УТ11 и ERP может оказаться очень сложным процессом.

(7) пример реализации приведи

(8) УТ 10 не умеет обмениваться с БП 3.0 ?

(7) Потому что эти доработки нужны заказчику и никому больше в подлунном мире.

(4) Половина бред и не соответствует действительности

Обоснуй(12)

(4) когда выходила БП 2.0, был точно такой же список, даже теми же словами было написано. Ты не поверишь. И про "много аналитических отчётов для руководителя" тоже было.

(14) по сравнению с 1.6 их тоже было много)))

(13) А смысл?

упп переводить на ерп? бррр

(16) ну может мы с Заком заблуждаемся

"-СКД можно делать различные группировки/отборы в отчётах и в списках документах/справочниках, в т.ч. и по дополнительным реквизитам "

В 2-ке тоже можно делать различные группировки/отборы в отчетах в т.ч. и по дополнительным реквизитам. В чем преимущество?
По поводу журналов. Единственное что есть в 3-ке и нет в 2-ке - это группировки. Остальное - теже яйца вид сбоку (нельзя по любому реквизиту сделать обтор в 3-ке, особенно если в журнале несколько документов. Например в журнале кассовых документах нельзя сделать отбор/группировку по ТЧ документа ПКО)

(19) а в 2.0 было можно по тч.

(20)  А причем тут это? Я про ТЧ сказал в контексте того что в 3-ке нельзя делать любые отборы, про отборы в 2-ке по ТЧ я ничего не говорил

"-любую форму можно настроить под себя "

Не любую, а только ту что разрешил разработчик. Особенно сейчас когда они убирают реквизит ссылка из списков.

Убрать/добавить колонки в справочнике можно в ТиС 7.7, аналогично и в 3-ке. Ровно то что заложил разработчик то и можно. Например попробуй добавить на форму справочника организаций реквизит Префикс20. Я не нашел как, потому что разработчик не предусмотрел добавления на форму этого реквизита

"-в 3х больше контролей для бухгалтеров по ведению учёта, анализы учётов "

Например? Моим с головой хватало отчетов в 7.7, раздел руководителя у всех скрыт, ибо им никто не пользуется, а только место занимает. Остальные "новые" отчеты работают криво и приходиться в уме держать, что вот тут он неправильно считает потому что...

"-полноценный учёт зп для простых начислений типа оклада "

Добавление документа отпуск не является полноценным учетом ЗП. Да и без этого документа большинство считало в БП ЗП и не жаловались на его отсутствие

"-полноценная поддержка эдо - есть акты приёма передачи прав и многое другое "

А можно поподробнее о различие? На моей памяти разница только в акте передачи прав (который ножен в 99% случаев только для франей) и в отчете комиссионеров, который один фиг не рабочий в 3-ке. Большинству ни тот ни другой документ и нафиг не нужен. Так что опять таки плюсик с большой натяжкой

"-сервисы 1с-контрагент, заполнение по классификатору через интернет адресов "

Это который платный для владельцев базовых и ИТС Техно? А почему нельзя воспользоваться бесплатными сервисами которые работают в 7-ке, не говоря уж о 2.0. Так что опять таки, приемущество так себе

-версионирование

Которая почему то работает только у админа. Любой человек с ограниченными правами (например главный бухгалтер) не может работать с версиями. А так согласен вещь нужная, особенно если они доделают её до ума и не будут хранить 10500 версий, а будут сжимать их, удаляя дубли. А то открываешь партянку, а там 150 версий и сиди и тыкай в поисках а кто же тут что и на что поменял

А что 1с сильно предлагает выбирать?Сняла с поддержки и вперед,стройными рядами в будущее такси.
И опять рассуждения в стиле СКД не колышет бизнес,поскольку они хотят вкладывать денежку не когда нуралиевы возбудятся,а сами.И все равно процесс переписывания уже готовых решений,обучение,слаживание и прочее требует денег и времени.Все имхо

Тут вообще наткнулся,что нельзя менять обычному буху свойства.Казалось бы мелочь,но в процессе эксплуатации их потихоньку набирается немало.При это zak555 по своему прав,ведь кому-то нравиться и так+коммерческая часть наверняка не расстраивает.

(4) Как прикрепить, например к справочнику "Договоры" макет договора?

-возможность прикреплять внешние файлы (например, сканы доков/договоров) к документам/справочникам

Есть хорошо, вот только что толку? Использовать для печати только через одно место, чисто скан-архив? Так есть более удачные сторонние решения.

Честно говоря еще ниразу не видел бухов которые этим пользуются явно.

"-полноценная 1с-отчётность, получение требований из органов и автоматической подстановкой документов - электронный документ или приклеплённый скан "

А что в 2,0 урезанный? Или нельзя получать требования?

(19) > В чем преимущество?

отборы через точку -- не преимущество ?

"-сверка по ндс "

Которая оптять таки работает через одно место в случае если есть обособленные подразделения, т.е. в ситуации когда к счет-фактуре добавляется цифровой код. Из-за этого каждый раз приходиться конфигу править после обновления

(22) как правило элемент ссылка есть в каждой форме списка и через него можно достать то, что тебе нужно

(23) например контроль не соответствия бу и ну

(24) БиР считает 3.0, а 2.0 нет

(25) УПД сейчас появился ещё

(26) так подпишись на ИТС проф

(37) что такое БиР?

(38) упд уже 10 лет как пявился.

(27) не спорю, есть проблемы с правами
но я про концепцию описывал

(40) Беременность и Роды

(41) в ЭДО ?

(32) в фсс нельзя списков больничных отсылать (ещё что-то) + нельзя подставить сканы из документов автоматом ибо их нет

(34) с корпом действительно много вопросов

в след. году 1с обещела поддреживать бух 2.0, зуп 2.5
или как обычно в декабре объявят?

(33) нет, потому что из 20 моих духов такими отборами пользуюсь только я. Ибо для использования нужно знать что такое реквизит чем реквизит шапки отличается от реквизита ты и искать и как может называться тот или иной реквизит

(35) как правило или во всех? Я пока наблюдаю тенденцию.к сокращения таких мест

В управляемом интерфейсе много чего нет ,например конструктора отчета .

Всю черновую работу делаю в обычном интерфейсе ,запускаю управляемую конфигурацию в обычном режиме.

(6) При переходе с 6.0 на 7.7 большинство видели новые возможности и были только счастливы.
При переходе на 8.0 всех отпугивала сложность программы и тормоза (сейчас смешно вспоминать в свете последних типовых). Но были и плюшки: отборы в списках, вывод списков, отборы и группировки в отчетах "через точку", подбор в полях ввода по первым символам.
Плюсы от УФ и последних типовых неочевидны, а минусы серьезные:
1) Тормоза. Дошло до того, что в БП 3.0 встроено предупреждение о том, что памяти надо не меньше 4гб!
А изначально заявлялось, что это тонкий клиент (бу-га-га!)
2) Сложность и запутанность интерфейса
3) Сложность доработки конфигураций, как следствие - высокая цена доработок.

(47) согласен, есть недочёт
но уверенные пользователи сами находят

(48) где именно ?

Бп 2.0 до 1кв. 2017г. Продлят или нет будет извесно после конференции.

(52) Чем больше контора, тем менее уверенные пользователи

(55) нет чёткой зависимости
вот кто мало получает -- тот как правило мало знает ))

(56) в опять общем крики тех, кто не хочет изучать новое в типовых и УФ

(57) достоверная критика только у Aleksey -- почему его 1с не пригласила в тестировщики ?
были бы продукты без ошибок

(58) То что упр формы тормозят? Это помоему всем известно и даже 1с признало

(51) Зато есть кошечка!!!

или то что конфы на уф имеют более сложное внутреннее устройство?

(58) БП3 была бы нормальной конфой, если бы для ее перехода не требовалась существенная модернизация железа, небыло бы интерфейсных тормозов. И не требовался широкоформатный монитор для нормальной работы.

(58) я бы сказал, критика с частью достоверности. Отрицать то, что в УФ есть ряд преимуществ и как правило очень весомых не стоит. А что касается недостатков, так никакое ПО без них не бывает

(4) Ага. Зачем ездить на работу на легковом автомобиле, если можно ездить на фуре.
Сидишь выше. Мощность больше. Можно вообще всю квартиру увезти. Гудок сильнее.

хотя по сравнению с 77, вот где скорость и отзывчивать интерфейса

(59) если на твоём компе тормозит УФ -- модернизируй комп или перейди на лубунту

(62) последние релизы типовых заметно прибавили в производительности, так что не стоит работать на откровенном г-не и все норм. Что же касается монитора, то тут явно не к 1с вопросы, а в тотальном переходе на широкоформатные мониторы повсеместно, представьте как бы выглядели формы на ШМ, если бы их все так же делали для 4/3

(64) на метро надо ездить

(67) в производительности да. Отзывчивость интерфейса нет.

(69) сам то понял что написал? как может увеличиться производительность без отзывчивости

(66) Особенно при разработке, когда пустая форма в конфигураторе открывается секунд по 10, на мощном компе

(71) Правда 1с утверджает. что только первый раз. Но каждый день начинается с первого раза )))

(71) SSD тебе поможет, и смотря что ты считаешь мощным компом

(66) Так вот и встает вопрос. Переходим на 3-ку?
6 бухов, модернизировать комп, сервер. от 300 тыр.
Переход, проверка баз, переучить пользователей потери по разному, но от 200 тыр в среднем.

Тратим полмульта ,что получаем в замен. Тормозить будет, дольше первичку вводить, ну и котенка вместо часиков.

(74) Зато контрагентов по инн вводить

(73) Помогает, но не фиг. Памяти надо от 8-ми

(0) Всё упирается в производительность железа. Если железо мощное, то имеет смысл переходить на БП 3.0.
(66) Модернизация это всегда деньги. И когда директор говорит, что согласен, но не более 1 компьютера в квартал (а у тебя этих компов 100+), сознание говорит о том, что лучше было вообще сидеть на 7.7 с доработками.

(75) Я не спорю, в БП3 есть приемущетсва. Но это большей частью бантики. А осовная работа тормозится, вот где косяк.

У меня два бюджетника в двух регионах, одного и того же профиля, примерно одинаковый объем документооборота, у одного БГУ 1.0 (ОФ), у другого БГУ 2.0 (УФ). В БГУ1 квартал перепроводится 40 минут, в БГУ2 - 6 часов! На одном и том же железе (моем, после выкачивания к себе) - i7-4790K, ОЗУ 32 Гб, SSD Samsung, все дела (модернизировать комп, говорите?)). Под SQL чуть дольше, но соотношение сохраняется.

Что характерно, 1С про снятие БГУ1 с поддержки даже и не заикается, глухо, как в танке.

(76) все жалуются что 1с много памяти занимает, лучше посмотрите сколько съел ее хром

(77) Сейчас еще производителе железок говнить стали. Проще новый комп брать, чем апгред существующего делать.

(70) Формирование отчетов улучшилось.
В плане открыть документ и заполнить его, прироста скорости не отметил.

Да УФ пилят, вот толку от этого УФ, если сотрудники ходят в офисе...

PS: Сваливаться в срачь про облака думаю не стоит, из-за 3-х копеек клиентов ставить всех раком...

(74) суммы какие-то заоблачные

платим 30 000 в год и БП у тебя в облаке

И самое паршивое, что никто не может сказать, что БП3 это последня реинкарнация за 10 лет например.

Для систем бухучета и зарплаты считаю постоянные скачки с версий на версию не к месту.

(77) так у тебя 8ка тормозит в клиент-серверном варианте ?

(79) мало инфы
небось там антвирус стоит

(84) У меня никто из клиентов не отдадут в облако - раз.
Даже зуп.
Во-вторых, интернет с.ка часто подводит в нужный момент и штрафы за срыв сдачи отчетов увеличились.
Интернет не везде еще хороший.

(88) если нет денег на компы -- переходите на линь
про шифровальщиков забудете хотя (если права настроены в ОС)

(89) там где денег нет в лучшем случае стоит лицензия домашняя, так что о правах даже говорить толку нет

(90) я про права в лине, ибо права в винде не блокируют никак шифровальщиков

(91) ну по крайней мере политиками их проникновение можно минимизировать хотя бы

(89) Стоимость поддержки, администрирование, переучивания не считал?

Понимаешь. Выходы из ситуации есть, но они все требуют вложения финансов и человекочасов. И на любые затраты должно быть обоснование, зачем тратим. И вот с этим у новых конфиураций 1с плохо.

(92) не факт
мой клиент словил шифровальщик не под админом с каспером 2 года назад

(93) на что переучиваться ?

(93) переучивания кого? бухов? чему? 1с таже самая, libre тоже, браузер не изменился. Ярлычки поменялись? ну так тут как минимум годовые курсы понадобятся что ли?

(87) Да не смеши чтоль, ты прям как линия поддержки, посоветуй еще перезагрузиться )) Девственно чистая Win7, вообще без ничего, только и исключительно для работы с 1С. Для интернета, почты с антивирусом и т.п. - другой комп.

(94) я про дополнительные политики, например запрет на запуск определенных типов файлов. Просто забрать права админа давно не спасает

(96) проще заменить тупиц

(97) на самом сервер тоже база тормозит ?

(96)
Поменялись названия документов, расположения кнопок, да тот же план счетов в очередной раз поменялся

(98) для винды только белый список действий спасает

(99) так и я о том же. у меня был опят перевода на линукс, так бухи поворчали и начали работать ибо отличий минимум

(101) это когда план счетов поменялся?

(101)

-разве но новым названия нельзя понять, что это за документ ?
-кнопки форм надо искать в Ещё ))
-что там в плане счетов поменялось такое аховое по сравнению с 2.0 ?

(104) При переходе с 1.6 на 2.0 1С разделила ПС на 2 типа прогресс, инновация, скорость работы. При переходе с 2.0 на 3.0 1С объединила ПС в один, типа прогресс, инновация, скорость работы

(106) в 2.0 тоже единый ПС

(105) Угу особенно выбор периода документов.

(108) но в БП (кажись!) можно настроенный интерфейс распространить на других пользователей

(105) Нет, ибо ты ищешь конкретный документ, а не "интересно а какой похожий по названию документ может мне подойти"

(100) Про серверы клиентов речи нет, там давно все надо модернизировать. Но все терпят, просто одни терпят гораздо больше, чем другие.

Я говорю про чистый эксперимент, специально исключая традиционные темы "старого железа", "тупых бухов", "неадекватного руководства" и т.п.

Тебе так тяжело признать, что типовые конфигурации на УФ в разы тормознее конфигураций на ОФ, что так цепляешься за соломинки типа антивируса и клиентских серверов?

(110) приведи пример (кроме сзвм=)) )

(111) Ну если не антивирус, то точно видеокарта виновата, надо ставить не меньше gtx 1080 ti, чтобы шевелилась

(112) Касса

(111) ты запускал 1с 8.3 на старом компе под линем ?

(115) Нет он запускал комп на том же железе, где обычные формы летают. Какая разница что это за комп?

(114) что это за документ?

(114) интуитивно понятно, что нужно искать в разделе Банк И Касса
а там подгруппа Касса -- в которой не сложно догадаться, где ПКО/РКО

(117) Приходно кассовый ордер -> Поступление наличных

(116) так тормоза из-за того, что 1с тянет багаж совместимостей со старыми версиями
иначе она также тормозила под линем

(118) У меня все сидят в общем журнале, никому в голову не приходит лазить по специализированным? Зачем время тратить, я нажал инсерт, выбрал нужный документ создал и провел

(121) а как же разграничение прав?

(89) Уважаемые Сергей. Пожалуйста, не забывайте, что за МКАДом то же живут и работают люди.
У нас компьютеров в "возрасте" от 7 лет примерно 70% от общего парка. Средний комп это: Athlon 64 X2 5200+ с 1Гб памяти. На сервере 4 (четыре) Гб оперативки с процессором  Xeon E3 3,3. Работать на этом в БП 3.0 10 пользователям еще терпимо, но ЗУП 3.0, даже на троих, это боль.
Сегодня в стране капитализм и единственным ценным ресурсом, с точки зрения эффективного собственника, есть деньги, и когда приносишь собственнику счет на 150 тыс за хоть какой-то более менее нормальный сервер (без ПО), то смотрят на тебя как на идиота.
Последние 4 рабочих места я собирал с подачи "а можно собрать что-то такое что бы в принципе работало".
Просто денег нет сейчас. Найдем деньги — сделаем переход. Мы держимся здесь, желаем всего доброго, хорошего настроения и здоровья.

(120) А кто 1С заставлял тащить багаж?
Самое смешное, что 1С в процессе работы добавляла "старые" реквизиты и документы из 2.0. (т.е. с признаком удалить) которых в первых версиях 3.0 небыло.
Т.е. если сравнить первые релизы 3.0 и последующие, то там будет куча багажа из 2-ка добавленые позднее

(121) тогда пусть создают документы из списка операций -)

(122) ? А что с ними не так в общем журнале

(125) и мы приходим к тому с чего начали, к смене названий документов

(123) так поставь на такое железо ЛИНЬ

(128) Казалось бы причем тут 1С?

(124) это не ко мне

(127) напишу в 1с от тебя пожелание о переименование всего и вся в 3.0 )))

(131) Ты им напиши, что бы они ОДИН РАЗ! определились с названиями и больше не меняли. На законодатльство тут пинать не надо.

Сейчас на конфигурацию смотришь. куча реквизитов удалить, не используется. Ладно БП3, она на основе БП2, совместимость и т.д.

Но ЗУП с.ка новая конфа, ничего не несет с ЗУП2.5 там то почему.

(132) А потом: эх раз, да еще раз

(128) Кстати, линь, линь. А чего ставить то, из опыта посоветуй. Попробую.

(0)А что поменяется если не будут поддерживать?

и что на лини все работает и не тормозит?
По мне так последняя убунта тормозит сама по себе уже

+135 И состемные требования какие оптимально.

+(136)Вот в РБ перестали поддерживать БП 1.6. Ну и что? Все равно к деноминации и к электронным счит фактурам все франчи выпустили обновления и под 1с8 и под 1с7. 1с7 перестали поддерживать и что? Под ней перестали работать? Как работали так и работают и даже с учетом что она стоит в 2 раза дороже ее продолжают покупать.

+(139)Необычное приложение вообще не может прижиться и надеюсь не приживется.

(135) лубунту  -- не требовательна к железу

(137) LUBUNTU

(136) Новых косяков от 1С не будет

(141) Абсолютно пофиг на требования ОС к железу, когда требования диктует прикладной софт

Все порешали с разработчиками косяки в ЭДО, теперь сидим и ждем, когда внесут изменения в типовые. При этом часть косяков невозможно разрулить типовыми средствами, надеюсь в ближайшем будущем что нибудь придумают

(140) "Необычное приложение" это что за зверь?

(146)Ну есть обычное. А есть другое - необычное)

(146) четыре приложения бывает: обычное, необычное, управляемое и неуправляемое.

Кто тут говорил про 8.3 и БП 3?) Даже искать ничего не надо, реальный пример:
Не хватает производительности терминального сервера - варианты решения

(149) конечно 4 гига нужно только на 1 экземпляр бухии )))

(150)Однако эта БП3 с жиру там не бесится или это та база у которой есть только одна кнопка "Сделать все круто"? :))))

(123) рекомендую присмотреться к БУ сервакам, брали HP трех летку , цена на порядки ниже чем новый.

(150) "640КБ должно быть достаточно для каждого" (с) Билл Гейтс

(123) ахахаха) мы держимся))) Напомнило цитату медведева - "Денег нет, но вы держитесь там!"

(123) вдогонку, Если вам не хватает денег, то вы разбогатейте, - заявил Дмитрий Медведев
https://pbs.twimg.com/media/Co9kHTVWYAAMMLG.jpg

(149) если нет денег на железо -- замени ОС

(156) или учетную систему

(157) для тебя сейчас 1с перелопатит КОРП, а ты всё не рад

(156)И оставь тормознутую платформу и базу - норм решение) Может лучше 8.2 и БП без управляемого хлама?

(159) старьё не будет поддерживаться и развиваться

Однако до сих пор поддерживают УПП 1.3 в котором как известно всем блок БП из 1.6

И отлично все работает. И прекрасно сдаются декларации по НДС. И никакой БП 3.0 не надо. Как так?

(158) Пусть радуются что я еще на ТиС 7.7 сижу, т.е. до УТ11 не добрался

И ни о каком переходе с УПП 1.3 на ERP 2 не может идти и речи, потому как ERP 2 это самостоятельный продукт, который позиционируется как система процессного управления :D В которой абсолютна другая структура и идеология. Возьмем к примеру НСИ.
Например - зачем и почему придумана совершенно новая концепция НСИ (нормативно-справочной информации)?
Где совместимость хотя бы с тем же УПП ? Вообще у кого-нибудь получилось типовым мастером обмена перенести данные из УПП в ERP ?
Проблемы начинается уже с номенклатуры. Раньше серии и характеристики относились непосредственно к номенклатуре, в ERP - к видам номенклатуры.
Получается что например для вида номенклатуры "Материалы" в ERP надо заводить такие виды номенклатуры как:
- "Материалы без серий и характеристик"
- "Материалы с сериями и характеристиками"
- "Материалы без серий и с характеристиками"
- "Материалы с сериями и без характеристик"
И так для каждого вида номенклатуры. Т.е. раньше было 20 видов номенклатур, сейчас стало 80.
Потом для каждого вида номенклатуры с сериями надо еще и персональные привязки сделать по складам и подразделениям.
Для какого клиента вообще позиционируется ERP? Вряд ли это будет "сферический конь" в виде нового открывшегося предприятия.
У всех производственных предприятий уже ведется учет, причем у большинства на продуктах 1С.
Так это конкурентное преимущество разработчики ERP режут сразу с новой концепцией НСИ, несовместимой с предыдущими продуктами.
Конкретный пример - предприятие рассматривает переход с УПП на ERP, сейчас у них 30000 номенклатур, 20000 спецификаций и 10000 технологических
карт. Естественно у клиента есть ожидание что вся эта информация в таком же виде попадет и в новую программу "одним кликом мыши". Ну и как им
объявить что все это придется вводить заново или платите еще денег, мы вам напишем обработку переноса?

Поэтому УПП 1.3 как поддерживалась так и будет поддерживаться. Даже не исключаю что некоторые умельцы до сих пор сидят на БП 1.6, а регламентированную отчетность обновляют путем переноса её из новых релизов УПП 1.3 :)

(162) до 19 года

(163) они как раз будут рады, когда ты всю линейку потрогаешь (

* )))

(166) пруф в студию)

(166) сслылка есть?

(169) (170) инфа с семинара партнёров

Мы обещали перед тем, как прекращать поддержку, предупредить об этом пользователей и партнеров не менее, чем за три года. Пока что 1С:УПП редакции 1.3 мы продолжаем продавать и поддерживать, предполагаем делать это еще долго. (c) Борька Нуралиев

пруф: http://catalog.mista.ru/public/194059/

(171) так что твоя дезинфо не пройдет

(172) от какого года ?

(174) ты сейчас хочешь чтобы я оправдывался? ты подбросил г на вентилятор. Тебя попросили предоставить пруф, а ты обкакался)

черным по белому написано, цитирую "перед тем, как прекращать поддержку, предупредить об этом пользователей и партнеров не менее, чем за три года."

где пруф что 1с объявило о своих планах прекратить поддержку? ссылку в студию

(174) А раз пруф предоставить не можешь, то слив засчитан!

(174) ну в том году не обещали прекратить, занчит как минимум у уппырей есть еще 3 года

мне кажется ерпшникам сейчас сложнее. 2.0-2.1 - а теперь и 2.2, где опять все производство переделали

(180) там все перепахивают каждый раз с ног на голову.

ERP ещё очень сырой...

(176) 2016 уже закончился ?
вот http://forum.infostart.ru/forum36/topic142031/ -- товарищ тоже слышал

а что выстукают в инфо письмах -- не слежу

(180) что именно переделали принципиального ?

(172) > мы продолжаем продавать и поддерживать, предполагаем делать это еще долго. (c) Борька Нуралиев
Поддерживать не значит развивать. Версии 6.0 и 7.7 тоже поддерживают. Что нового в УПП появилось в последнее время в плане развития конфигурации (не в плане поддержки законодательства)?
КА1.1 тоже что и УПП только слегка урезанная - попала в список ограниченной поддержки еще в 2013 году http://1c.ru/news/info.jsp?id=17400

(185) Типовые свистоперделки в виде 1С-Линк, 1С-ЭДО, 1С-проверка ИНН и КПП через инет, всякие там 1С-ФРЕШ и прочий хлам в УПП 1.3 нахер не нужны, как и 90% реальных производственных предприятий. На реальных предприятиях упп 1.3 вся переписанная вхлам, сплошь и рядом свои подсистемы для ведения учетной деятельности под специфику предприятия.

А то что из коробки и позиционируется как принципиально новое, оно для этих 90% предприятий не подходит от слова совсем и не нужно вовсе.

Тоже самое могу сказать и про ERP 2, при внедрении этой какахи пришлось лепить свои подсистемы или тесно интегрироваться с типовыми, так как из типового под специфику конкретного предприятия приходится допиливать абсолютно все.

Только есть две большие разницы, уровень типового кода в УПП 1.3 на порядок выше. То что навояли в ERP без слез не взглянишь, такое ощущение что старая гвардия покинула 1с, и на проект ERP набрали студентов, которые пишут бесконечные циклы, которые не знали что такое последовательность и зачем от туда удаляют помеченные на удаление объекты и тому подобное.

УПП 1.3 самая стабильная конфигурация за это 1с огромное спасибо, можно смело внедрять  новые проекты и быть увереным что неперепахают её через год.(темболее она ещё продаёться)

(190) +1

Я считаю неправильным управленческим решением брать в качестве конфы ERP для серьезного крупного проекта.

Например, ты пилишь очень сложные нетиповые блоки, естественно там куча вызовов типовых функций и процедур из БСП или из основного функционала конфы, выходит новый релиз ERP 2.2 и все блоки ты перепилиываешь заново под новый релиз. Потому что в нем все поменялось кардинально, от слова совсем.

В целом ERP ещё очень сырой.
Как пример:

ОбщегоНазначенияБПКлиентСервер.СообщитьОбОшибке(
ОбщегоНазначенияКлиентСервер.СообщитьОшибкиПользователю(


много чего дублируется, в силу того что блоки были перенесены из БП3.0, УТ11, ЗУП и т.д. с минимальным допилом чтобы этот винегрет взлетел

До сих пор непонятно, почему в ERP блок по учету НДС, кардинально отличается от того же блока по учету НДС в БП 3.0, потому как блок БП для ERP взят из БП 3.0.
На презентациях они обещали что будет унификация. По факту совершенно другой набор регистров и другая концепция по учету НДС.

(192) Думаю управленку проще будет с нуля под себя написать на БСП,под свои процессы. и выгрузку в типовую бух и ЗуП

(186) > На реальных предприятиях упп 1.3 вся переписанная вхлам

говнокодерами

(196) И ими в том числе, потому как за годы существования предприятия, там побывали разные прогеры.

(192) приведи конкретный пример допила

(193) в 2.2 ?

(194) смотри УТ

(200) УТ тут не причем, в ERP реализован сложный учет НДС, в силу этого они видимо решили с нуля его делать.

(200) Ты видимо проектов на ERP не делал и не разу конфу не щупал

(197) проблемы предприятия

мне друг рассказывал, как он пришёл на завод упп "дорабатывать" -- переписана в хлам
вбухали денег в неё по стоимости 3шки в садовом кольце -- толком ничего не работало

он это всё дело вернул максимально на типовое рельсы, задействовал максимальные ресурсы конфигурации, и всё работает на ура

(203) да да, много я таких историй слышал :)

Показать тебе типовые рельсы из ERP ?

По поводу качества кода, ERP (2.1.3.124)
Типовой код
Общий модуль > ВзаиморасчетыСервер > Строка номер 4275

        МаксимальноеКоличествоИтераций = 1000;
        Пока Не Результат.Пустой() Цикл
            Результат = Запрос.Выполнить();
            Счетчик = Счетчик + 1;
            Если Счетчик >= МаксимальноеКоличествоИтераций Тогда
                Прервать;
            КонецЕсли;
        КонецЦикла;


Когда обнаружили бесконечный цикл, тупо пытались сформировать отчет по взаиморасчетам, система увидела что надо бы восстановить последовательность взаиморасчетов для корректного отчета, решила это сделать и тупо попала в бесконечный цикл. Написали на партнерку. Они в след. релизе тупо подоткнули костылем "МаксимальноеКоличествоИтераций = 1000;"

Норм?

Ну и смысл обсуждать вкусовые качества омаров и устриц с человеком который их не пробовал ???

Сперва закрой хотя бы парочку успешных проектов на УПП 1.3 и ERP 2. А потом расскажешь нам о своих приключениях.

во франче, где я работаю, только начальство молится на ERP.
А все работники от неё плюются..

1. Увольняешь всех ламеров, нанимаешь продвинутых пользователей.
2. Увольняешь всех быдлокодеров, нанимаешь прошаренных программистов
3. Выбрасываешь железо, ставишь сервак за 400к+
4. Ставишь БП3.0
???
Теперь можно в формочках через точку реквизиты добавлять. Почти везде.

(211) Руководство для начальства

Полистал партнерский форум, в "вечной" ветке про поддержку БП 2.0 в "следующем году" (2014, 2015, 2016...) нашел вот что:

---
Пытались внедрить новую КА 2.0 на управляемых формах с алкогольным модулем и поняли, что это не рабочий вариант. Просто функционал не позволяет. Пришлось ставить старую добрую КА 1.1 на обычных формах.
В описании КА (Комплексная автоматизация 1.1), которая на обычных формах, набрел на интересную фразу.
"До 01.04.2019 в редакции 1.1 конфигурации "Комплексная автоматизация" планируется поддерживать текущие изменения законодательства и исправлять обнаруженные ошибки."
---

УПП где-то рядом с КА 1.1, нет ли в ее описании такой же интересной фразы?

Кстати, сентенции сотрудников 1С в этой ветке удивительно смягчились. Раньше: "БП3 рулит, БП2 древнее гумно, кто не перейдет на БП3, сам дурак, тормоз и редиска". Теперь: "Как вы думаете, что может подвигнуть ваших клиентов на переход на БП3?" (вопрос Фогеля партнерам) и "Но в Вашем случае, когда так много негатива, а плюсы игнорируются, возможно действительно дешевле поддерживать 2.0, чем уговаривать переходить на 3.0"

Чудеса чудесатые! 1С сама предлагает франчу оставлять клиента на БП2, коли за три года не удалось перетащить на БП3 всеми правдами и неправдами.

Мое ИМХО - закрытие и слив УПП не случится никогда, коли даже БП2 никак не могут закрыть. На нем столько крупняка сидит с многолетними доработками, что сожрут с потрохами. С БП2 продолжают нянчиться тоже не из-за тысяч ларьков, в которых "а у нас бухи привыкли, и на новый сервер денег нет", а из-за каких-нить VIP-клиентов Раруса и иже с ними, хорошо вложившихся в доработки бух/нал/фин учета в БП2. Я так думаю.

(213) +1, такого же мнения

Уже была попытка в начале 2015 года, закрыть поддержку БП 2.0, но тогда все партнеры и франчи взвыли, и 1с отказалось от этой идеи.
http://1c.ru/news/info.jsp?id=19262

все что сделали в 3.0 бух могли сделать и в 2.0, работало бы быстрее у большинства пользователей. в 3.0 нравятся только групповые действия в списке документов (перепроведение, печать и т.д.)

(213) И тут кроется подстава от 1с франчам.
Во первых, несколько раз объявлялось, что 2.0 не будет поддерживаться.
Франи, те кто отраслевки делают, пришлось вкладывать деньги в переползании с БП2 на БП3.
А теперь выясняется, что и незачем это было сделано.
И приходится отраслевки держать БП2 и БП3 одновременно.

(217) агрософт например в прошлом году просто забил на бухию сельхоз 2.0, обновлений больше не было. всем клиентам переходить на 3.0 без вариантов

(217) Не только отраслевикам, но и обычным, которые пугали-пугали клиентов неизбежным переходом на БП3, многие содрали бабла за переделку доработок под УФ, потом писали на партнерку: нам стыдно смотреть в глаза клиентам, теперь мы для них мошенники.

(4) Ужасный интерфейс.
Жуткие тормоза, приличный размер базы.

(219) Это да.

(219) я вот ожидаю такого же с зуп 2.5, или увольняться сразу если снимут или не знаю что делать, на упп переводить всех что-ли если ее не обещают снимать пока

(94) Ну если не под админом - пострадают только файлы пользователя.

А вообще политиками настраивается так, чтобы не словить.
Неважно под кем.

(213) Ларьки сильно недооцениваешь.
С них основная прибыль.
ВИПов сотни, а ларьков миллионы.

(222) Согласен, уже пошла тенденция восхваления ЗУПа 3.0

Но многих из тех, что заставили перейти на ЗУП 3.0 продолжают параллельно вести учет в ЗУП 2.5 и не зря, частенько находят ошибки в расчетах и пишут на партнерку чтобы в ЗУПе 3.0 поправили.

Что круче УТ10 или УТ11?

(206)
В тексте запроса реализован алгоритм расчета дат платежа по методу ЛИФО: при каждой итерации выполнения запроса происходит продвижение "назад" по оперативному регистру "Расчеты с клиентами" или "Расчеты с поставщиками" до тех пор, пока в таблице остатков не останется необработанных записей, для которых не рассчитана дата платежа.

Подобный подход, например, так же используется и при расчете себестоимости по методу "ФИФО (взвешенная оценка)

(226) я ее все-таки тестирую на мелких конторнах, в ожидании худшего, пока позитива нет, учить потом расчетчиков чистить регистр "перерасчеты" как минимум, перед каждым расчетом

Пора делать свой Союз Погромистов 1С и поддерживать брошенные конфигурации))

(225) уже 3.1

(222) С ЗУП 2.5 смешнее - блок з/п в УПП один-в-один ЗУП 2.5, какой смысл снимать, если все равно придется продолжать поддерживать его в УПП. А есть еще ЗИКБУ 1.0 ("бюджетный ЗУП 2.5", та же кодовая база с довольно незначительными бюджетными добавками), по ссылке из (183) есть пост:

"В субботу 5 декабря Нуралиев на совещании франчайзи объявил, что если УПП и будет сниматься с поддержки, то об этом объявят минимум за 3 года до окончания. Так же будут оставаться на поддержке бухгалтерия 7.7, Бух 2.0 и Зуп 2.5 чтобы не терять рынок, потому как потеряв кусок бюджетников из-за "насильного" перевода всех с 7.7 на 8.0 больше экспериментов ставить не хотят."

Так вот почему такая тишь да гладь по вопросу снятия БГУ 1.0 на ОФ.

но почему 1с не выбрала путь постепенного перевода на упр формы?

1с выбрала плохой путь.
Революция вместо эволюции.
В итоге ей сейчас приходится поддерживать кучу разных конфигураций.

(228) Это они ответили моему коллеге, полезли смотреть этот запрос, ничего подобного там и близко нет. Нету никакого продвижения "назад" :) Это все лишь красивые слова для отмазки на партнерском форуме. Иначе зачем бы они подтыкали костылем в КоличествоПопыток = 1000 :) Что доподлинно известно что в регистре "Расчеты с клиентами" максимум 1000 записей ? )))

(228) Посмотри этот участок кода Общий модуль > ВзаиморасчетыСервер > Строка номер 4275 и сам во всем убедишься :)

(236) это ответ с партнерского от 1с

(236) так вы просто не в том релизе смотрите.

(224) Я согласен, сам люблю ларьки, как и ты. Я имел ввиду, что ларьки могут только пищать на форумах и плакаться своим таким же ларькам-франчам, партия решит - будут плакать, колоться и жрать новый кактус. А какой-нить финдир крупного VIP-клиента может позвонить директору Раруса, если не в 1С, напрямую и устроить истерику. Прямое воздействие, так ск-ть, вместо каких-то там графиков снижения прибыли ))

(237) Я в курсе, потому что они ответили это нам.

(234) 1с всегда такой путь выбирает, работаем работаем, херакс это все устарело, будет все по другому. один только партионный учет чего стоит

(236) там в запросе пересоздается ТаблицаОстатковКлиентов, потому каждый раз будет разный результат

+(241) в любую конфу глянь ошибки четырехлетней давности висят, зачем их исправлять если уже новая конфа есть, а в ней тоже куча ошибок и не всем быть исправленными до следующей конфы

(233) жадность, деньги, а прикрылись устаревшей платформой под новые фичи

(242) На простой вопрос ответить можешь? Почему там произошло зацикливание и после нашего замечания на партнерке они воткнули костыль в 1000 итераций ? )))

(242) За 1000 итераций гарантированно он прочитает все записи регистра ? ))) Или продвижение по регистру "назад" на 1000 записей как бы хватит :)

И такой вариант что в регистре больше 1000 записей вообще не рассматриватеся да ? )))))))))))

Ещё раз повторяю - Посмотри этот участок кода Общий модуль > ВзаиморасчетыСервер > Строка номер 4275 и сам во всем убедишься :)

офф топик, накипело, в упп рауз это первично а проводки это вторично, почему в документе доп расходы в рауз одни суммы, а в проводках другие суммы, копейки не идут и потом зависают? в каждой внедренной базе исправляю блин

(249) Аналогичная проблема с копейками была и у нас. Выяснилось что при распределении деление происходило в запросе на SQL а умножение потом в 1с. Когда переписали распределение (деление и умножение происходило в одной среде в 1с) - проблема с копейками ушла.

(248)Но в целом качество кода ерп лучше чем упп

(251) на (246) (247) (248) ответишь? Есть что сказать?