Долго ли еще будет 1с поддерживать обновлениями конфигурации в стиле обычного приложения?
Или будет ситуация, как с семеркой: многие конфигурации еще на поддержке. Непонятно тогда, какой смысл такой зоопарк конфигураций постоянно обновлять: ведь под каждое приложение кодится по-разному.

(150) "640КБ должно быть достаточно для каждого" (с) Билл Гейтс

(123) ахахаха) мы держимся))) Напомнило цитату медведева - "Денег нет, но вы держитесь там!"

(123) вдогонку, Если вам не хватает денег, то вы разбогатейте, - заявил Дмитрий Медведев
https://pbs.twimg.com/media/Co9kHTVWYAAMMLG.jpg

(149) если нет денег на железо -- замени ОС

(156) или учетную систему

(157) для тебя сейчас 1с перелопатит КОРП, а ты всё не рад

(156)И оставь тормознутую платформу и базу - норм решение) Может лучше 8.2 и БП без управляемого хлама?

(159) старьё не будет поддерживаться и развиваться

Однако до сих пор поддерживают УПП 1.3 в котором как известно всем блок БП из 1.6

И отлично все работает. И прекрасно сдаются декларации по НДС. И никакой БП 3.0 не надо. Как так?

(158) Пусть радуются что я еще на ТиС 7.7 сижу, т.е. до УТ11 не добрался

И ни о каком переходе с УПП 1.3 на ERP 2 не может идти и речи, потому как ERP 2 это самостоятельный продукт, который позиционируется как система процессного управления :D В которой абсолютна другая структура и идеология. Возьмем к примеру НСИ.
Например - зачем и почему придумана совершенно новая концепция НСИ (нормативно-справочной информации)?
Где совместимость хотя бы с тем же УПП ? Вообще у кого-нибудь получилось типовым мастером обмена перенести данные из УПП в ERP ?
Проблемы начинается уже с номенклатуры. Раньше серии и характеристики относились непосредственно к номенклатуре, в ERP - к видам номенклатуры.
Получается что например для вида номенклатуры "Материалы" в ERP надо заводить такие виды номенклатуры как:
- "Материалы без серий и характеристик"
- "Материалы с сериями и характеристиками"
- "Материалы без серий и с характеристиками"
- "Материалы с сериями и без характеристик"
И так для каждого вида номенклатуры. Т.е. раньше было 20 видов номенклатур, сейчас стало 80.
Потом для каждого вида номенклатуры с сериями надо еще и персональные привязки сделать по складам и подразделениям.
Для какого клиента вообще позиционируется ERP? Вряд ли это будет "сферический конь" в виде нового открывшегося предприятия.
У всех производственных предприятий уже ведется учет, причем у большинства на продуктах 1С.
Так это конкурентное преимущество разработчики ERP режут сразу с новой концепцией НСИ, несовместимой с предыдущими продуктами.
Конкретный пример - предприятие рассматривает переход с УПП на ERP, сейчас у них 30000 номенклатур, 20000 спецификаций и 10000 технологических
карт. Естественно у клиента есть ожидание что вся эта информация в таком же виде попадет и в новую программу "одним кликом мыши". Ну и как им
объявить что все это придется вводить заново или платите еще денег, мы вам напишем обработку переноса?

Поэтому УПП 1.3 как поддерживалась так и будет поддерживаться. Даже не исключаю что некоторые умельцы до сих пор сидят на БП 1.6, а регламентированную отчетность обновляют путем переноса её из новых релизов УПП 1.3 :)

(162) до 19 года

(163) они как раз будут рады, когда ты всю линейку потрогаешь (

* )))

(166) пруф в студию)

(166) сслылка есть?

(169) (170) инфа с семинара партнёров

Мы обещали перед тем, как прекращать поддержку, предупредить об этом пользователей и партнеров не менее, чем за три года. Пока что 1С:УПП редакции 1.3 мы продолжаем продавать и поддерживать, предполагаем делать это еще долго. (c) Борька Нуралиев

пруф: http://catalog.mista.ru/public/194059/

(171) так что твоя дезинфо не пройдет

(172) от какого года ?

(174) ты сейчас хочешь чтобы я оправдывался? ты подбросил г на вентилятор. Тебя попросили предоставить пруф, а ты обкакался)

черным по белому написано, цитирую "перед тем, как прекращать поддержку, предупредить об этом пользователей и партнеров не менее, чем за три года."

где пруф что 1с объявило о своих планах прекратить поддержку? ссылку в студию

(174) А раз пруф предоставить не можешь, то слив засчитан!

(174) ну в том году не обещали прекратить, занчит как минимум у уппырей есть еще 3 года

мне кажется ерпшникам сейчас сложнее. 2.0-2.1 - а теперь и 2.2, где опять все производство переделали

(180) там все перепахивают каждый раз с ног на голову.

ERP ещё очень сырой...

(176) 2016 уже закончился ?
вот http://forum.infostart.ru/forum36/topic142031/ -- товарищ тоже слышал

а что выстукают в инфо письмах -- не слежу

(180) что именно переделали принципиального ?

(172) > мы продолжаем продавать и поддерживать, предполагаем делать это еще долго. (c) Борька Нуралиев
Поддерживать не значит развивать. Версии 6.0 и 7.7 тоже поддерживают. Что нового в УПП появилось в последнее время в плане развития конфигурации (не в плане поддержки законодательства)?
КА1.1 тоже что и УПП только слегка урезанная - попала в список ограниченной поддержки еще в 2013 году http://1c.ru/news/info.jsp?id=17400

(185) Типовые свистоперделки в виде 1С-Линк, 1С-ЭДО, 1С-проверка ИНН и КПП через инет, всякие там 1С-ФРЕШ и прочий хлам в УПП 1.3 нахер не нужны, как и 90% реальных производственных предприятий. На реальных предприятиях упп 1.3 вся переписанная вхлам, сплошь и рядом свои подсистемы для ведения учетной деятельности под специфику предприятия.

А то что из коробки и позиционируется как принципиально новое, оно для этих 90% предприятий не подходит от слова совсем и не нужно вовсе.

Тоже самое могу сказать и про ERP 2, при внедрении этой какахи пришлось лепить свои подсистемы или тесно интегрироваться с типовыми, так как из типового под специфику конкретного предприятия приходится допиливать абсолютно все.

Только есть две большие разницы, уровень типового кода в УПП 1.3 на порядок выше. То что навояли в ERP без слез не взглянишь, такое ощущение что старая гвардия покинула 1с, и на проект ERP набрали студентов, которые пишут бесконечные циклы, которые не знали что такое последовательность и зачем от туда удаляют помеченные на удаление объекты и тому подобное.

УПП 1.3 самая стабильная конфигурация за это 1с огромное спасибо, можно смело внедрять  новые проекты и быть увереным что неперепахают её через год.(темболее она ещё продаёться)

(190) +1

Я считаю неправильным управленческим решением брать в качестве конфы ERP для серьезного крупного проекта.

Например, ты пилишь очень сложные нетиповые блоки, естественно там куча вызовов типовых функций и процедур из БСП или из основного функционала конфы, выходит новый релиз ERP 2.2 и все блоки ты перепилиываешь заново под новый релиз. Потому что в нем все поменялось кардинально, от слова совсем.

В целом ERP ещё очень сырой.
Как пример:

ОбщегоНазначенияБПКлиентСервер.СообщитьОбОшибке(
ОбщегоНазначенияКлиентСервер.СообщитьОшибкиПользователю(


много чего дублируется, в силу того что блоки были перенесены из БП3.0, УТ11, ЗУП и т.д. с минимальным допилом чтобы этот винегрет взлетел

До сих пор непонятно, почему в ERP блок по учету НДС, кардинально отличается от того же блока по учету НДС в БП 3.0, потому как блок БП для ERP взят из БП 3.0.
На презентациях они обещали что будет унификация. По факту совершенно другой набор регистров и другая концепция по учету НДС.

(192) Думаю управленку проще будет с нуля под себя написать на БСП,под свои процессы. и выгрузку в типовую бух и ЗуП

(186) > На реальных предприятиях упп 1.3 вся переписанная вхлам

говнокодерами

(196) И ими в том числе, потому как за годы существования предприятия, там побывали разные прогеры.

(192) приведи конкретный пример допила

(193) в 2.2 ?

(194) смотри УТ

(200) УТ тут не причем, в ERP реализован сложный учет НДС, в силу этого они видимо решили с нуля его делать.

(200) Ты видимо проектов на ERP не делал и не разу конфу не щупал

(197) проблемы предприятия

мне друг рассказывал, как он пришёл на завод упп "дорабатывать" -- переписана в хлам
вбухали денег в неё по стоимости 3шки в садовом кольце -- толком ничего не работало

он это всё дело вернул максимально на типовое рельсы, задействовал максимальные ресурсы конфигурации, и всё работает на ура

(203) да да, много я таких историй слышал :)

Показать тебе типовые рельсы из ERP ?

По поводу качества кода, ERP (2.1.3.124)
Типовой код
Общий модуль > ВзаиморасчетыСервер > Строка номер 4275

        МаксимальноеКоличествоИтераций = 1000;
        Пока Не Результат.Пустой() Цикл
            Результат = Запрос.Выполнить();
            Счетчик = Счетчик + 1;
            Если Счетчик >= МаксимальноеКоличествоИтераций Тогда
                Прервать;
            КонецЕсли;
        КонецЦикла;


Когда обнаружили бесконечный цикл, тупо пытались сформировать отчет по взаиморасчетам, система увидела что надо бы восстановить последовательность взаиморасчетов для корректного отчета, решила это сделать и тупо попала в бесконечный цикл. Написали на партнерку. Они в след. релизе тупо подоткнули костылем "МаксимальноеКоличествоИтераций = 1000;"

Норм?

Ну и смысл обсуждать вкусовые качества омаров и устриц с человеком который их не пробовал ???

Сперва закрой хотя бы парочку успешных проектов на УПП 1.3 и ERP 2. А потом расскажешь нам о своих приключениях.

во франче, где я работаю, только начальство молится на ERP.
А все работники от неё плюются..

1. Увольняешь всех ламеров, нанимаешь продвинутых пользователей.
2. Увольняешь всех быдлокодеров, нанимаешь прошаренных программистов
3. Выбрасываешь железо, ставишь сервак за 400к+
4. Ставишь БП3.0
???
Теперь можно в формочках через точку реквизиты добавлять. Почти везде.

(211) Руководство для начальства

Полистал партнерский форум, в "вечной" ветке про поддержку БП 2.0 в "следующем году" (2014, 2015, 2016...) нашел вот что:

---
Пытались внедрить новую КА 2.0 на управляемых формах с алкогольным модулем и поняли, что это не рабочий вариант. Просто функционал не позволяет. Пришлось ставить старую добрую КА 1.1 на обычных формах.
В описании КА (Комплексная автоматизация 1.1), которая на обычных формах, набрел на интересную фразу.
"До 01.04.2019 в редакции 1.1 конфигурации "Комплексная автоматизация" планируется поддерживать текущие изменения законодательства и исправлять обнаруженные ошибки."
---

УПП где-то рядом с КА 1.1, нет ли в ее описании такой же интересной фразы?

Кстати, сентенции сотрудников 1С в этой ветке удивительно смягчились. Раньше: "БП3 рулит, БП2 древнее гумно, кто не перейдет на БП3, сам дурак, тормоз и редиска". Теперь: "Как вы думаете, что может подвигнуть ваших клиентов на переход на БП3?" (вопрос Фогеля партнерам) и "Но в Вашем случае, когда так много негатива, а плюсы игнорируются, возможно действительно дешевле поддерживать 2.0, чем уговаривать переходить на 3.0"

Чудеса чудесатые! 1С сама предлагает франчу оставлять клиента на БП2, коли за три года не удалось перетащить на БП3 всеми правдами и неправдами.

Мое ИМХО - закрытие и слив УПП не случится никогда, коли даже БП2 никак не могут закрыть. На нем столько крупняка сидит с многолетними доработками, что сожрут с потрохами. С БП2 продолжают нянчиться тоже не из-за тысяч ларьков, в которых "а у нас бухи привыкли, и на новый сервер денег нет", а из-за каких-нить VIP-клиентов Раруса и иже с ними, хорошо вложившихся в доработки бух/нал/фин учета в БП2. Я так думаю.

(213) +1, такого же мнения

Уже была попытка в начале 2015 года, закрыть поддержку БП 2.0, но тогда все партнеры и франчи взвыли, и 1с отказалось от этой идеи.
http://1c.ru/news/info.jsp?id=19262

все что сделали в 3.0 бух могли сделать и в 2.0, работало бы быстрее у большинства пользователей. в 3.0 нравятся только групповые действия в списке документов (перепроведение, печать и т.д.)

(213) И тут кроется подстава от 1с франчам.
Во первых, несколько раз объявлялось, что 2.0 не будет поддерживаться.
Франи, те кто отраслевки делают, пришлось вкладывать деньги в переползании с БП2 на БП3.
А теперь выясняется, что и незачем это было сделано.
И приходится отраслевки держать БП2 и БП3 одновременно.

(217) агрософт например в прошлом году просто забил на бухию сельхоз 2.0, обновлений больше не было. всем клиентам переходить на 3.0 без вариантов

(217) Не только отраслевикам, но и обычным, которые пугали-пугали клиентов неизбежным переходом на БП3, многие содрали бабла за переделку доработок под УФ, потом писали на партнерку: нам стыдно смотреть в глаза клиентам, теперь мы для них мошенники.

(4) Ужасный интерфейс.
Жуткие тормоза, приличный размер базы.

(219) Это да.

(219) я вот ожидаю такого же с зуп 2.5, или увольняться сразу если снимут или не знаю что делать, на упп переводить всех что-ли если ее не обещают снимать пока

(94) Ну если не под админом - пострадают только файлы пользователя.

А вообще политиками настраивается так, чтобы не словить.
Неважно под кем.

(213) Ларьки сильно недооцениваешь.
С них основная прибыль.
ВИПов сотни, а ларьков миллионы.

(222) Согласен, уже пошла тенденция восхваления ЗУПа 3.0

Но многих из тех, что заставили перейти на ЗУП 3.0 продолжают параллельно вести учет в ЗУП 2.5 и не зря, частенько находят ошибки в расчетах и пишут на партнерку чтобы в ЗУПе 3.0 поправили.

Что круче УТ10 или УТ11?

(206)
В тексте запроса реализован алгоритм расчета дат платежа по методу ЛИФО: при каждой итерации выполнения запроса происходит продвижение "назад" по оперативному регистру "Расчеты с клиентами" или "Расчеты с поставщиками" до тех пор, пока в таблице остатков не останется необработанных записей, для которых не рассчитана дата платежа.

Подобный подход, например, так же используется и при расчете себестоимости по методу "ФИФО (взвешенная оценка)

(226) я ее все-таки тестирую на мелких конторнах, в ожидании худшего, пока позитива нет, учить потом расчетчиков чистить регистр "перерасчеты" как минимум, перед каждым расчетом

Пора делать свой Союз Погромистов 1С и поддерживать брошенные конфигурации))

(225) уже 3.1

(222) С ЗУП 2.5 смешнее - блок з/п в УПП один-в-один ЗУП 2.5, какой смысл снимать, если все равно придется продолжать поддерживать его в УПП. А есть еще ЗИКБУ 1.0 ("бюджетный ЗУП 2.5", та же кодовая база с довольно незначительными бюджетными добавками), по ссылке из (183) есть пост:

"В субботу 5 декабря Нуралиев на совещании франчайзи объявил, что если УПП и будет сниматься с поддержки, то об этом объявят минимум за 3 года до окончания. Так же будут оставаться на поддержке бухгалтерия 7.7, Бух 2.0 и Зуп 2.5 чтобы не терять рынок, потому как потеряв кусок бюджетников из-за "насильного" перевода всех с 7.7 на 8.0 больше экспериментов ставить не хотят."

Так вот почему такая тишь да гладь по вопросу снятия БГУ 1.0 на ОФ.

но почему 1с не выбрала путь постепенного перевода на упр формы?

1с выбрала плохой путь.
Революция вместо эволюции.
В итоге ей сейчас приходится поддерживать кучу разных конфигураций.

(228) Это они ответили моему коллеге, полезли смотреть этот запрос, ничего подобного там и близко нет. Нету никакого продвижения "назад" :) Это все лишь красивые слова для отмазки на партнерском форуме. Иначе зачем бы они подтыкали костылем в КоличествоПопыток = 1000 :) Что доподлинно известно что в регистре "Расчеты с клиентами" максимум 1000 записей ? )))

(228) Посмотри этот участок кода Общий модуль > ВзаиморасчетыСервер > Строка номер 4275 и сам во всем убедишься :)

(236) это ответ с партнерского от 1с

(236) так вы просто не в том релизе смотрите.

(224) Я согласен, сам люблю ларьки, как и ты. Я имел ввиду, что ларьки могут только пищать на форумах и плакаться своим таким же ларькам-франчам, партия решит - будут плакать, колоться и жрать новый кактус. А какой-нить финдир крупного VIP-клиента может позвонить директору Раруса, если не в 1С, напрямую и устроить истерику. Прямое воздействие, так ск-ть, вместо каких-то там графиков снижения прибыли ))

(237) Я в курсе, потому что они ответили это нам.

(234) 1с всегда такой путь выбирает, работаем работаем, херакс это все устарело, будет все по другому. один только партионный учет чего стоит

(236) там в запросе пересоздается ТаблицаОстатковКлиентов, потому каждый раз будет разный результат

+(241) в любую конфу глянь ошибки четырехлетней давности висят, зачем их исправлять если уже новая конфа есть, а в ней тоже куча ошибок и не всем быть исправленными до следующей конфы

(233) жадность, деньги, а прикрылись устаревшей платформой под новые фичи

(242) На простой вопрос ответить можешь? Почему там произошло зацикливание и после нашего замечания на партнерке они воткнули костыль в 1000 итераций ? )))

(242) За 1000 итераций гарантированно он прочитает все записи регистра ? ))) Или продвижение по регистру "назад" на 1000 записей как бы хватит :)

И такой вариант что в регистре больше 1000 записей вообще не рассматриватеся да ? )))))))))))

Ещё раз повторяю - Посмотри этот участок кода Общий модуль > ВзаиморасчетыСервер > Строка номер 4275 и сам во всем убедишься :)

офф топик, накипело, в упп рауз это первично а проводки это вторично, почему в документе доп расходы в рауз одни суммы, а в проводках другие суммы, копейки не идут и потом зависают? в каждой внедренной базе исправляю блин

(249) Аналогичная проблема с копейками была и у нас. Выяснилось что при распределении деление происходило в запросе на SQL а умножение потом в 1с. Когда переписали распределение (деление и умножение происходило в одной среде в 1с) - проблема с копейками ушла.

(248)Но в целом качество кода ерп лучше чем упп

(251) на (246) (247) (248) ответишь? Есть что сказать?