Имя: Пароль:
1C
1С v8
УТ 11 и мобильная торговля
0 Aswed
 
10.08.16
12:02
Достаточно давно не было клиентов работающих с торговыми представителями.
Сейчас появился новый который собирается открываться.

Какие там сейчас веяния в этой области? С чем скрещивать УТ 11 что бы у торговых был доступ к базе (Агент+ как я понимаю уже не актуален?)?
1 Это_mike
 
10.08.16
12:06
(0) он вроде еще жив, и довольно активно развиается. правда, имхо, уже тоже перегружен.
ну и остальные лидеры рынка никуда не делись.

а вообще, нонче модно писать свои мобильные приложения, с нардами и шехерезадой..
2 Aswed
 
10.08.16
12:07
(1) ))) не не не
Нафиг надо)))
Там простой заказ, прийти, поставить, настроить уйти.
3 Это_mike
 
10.08.16
12:09
(2) ну, щаззз прибедит маркус, и начнется "как всегда"
4 Agent ООЗ
 
10.08.16
12:12
прибежал маркус и выложил демку на 100к строк со временем поиска в 2 сек. http://agentoid.ru/?attachment_id=1316
нечего личного, просто обычное проф. приложение для работы.
5 Aswed
 
10.08.16
12:17
(4) На чем написан этот "Агентойд"?
6 Agent ООЗ
 
10.08.16
12:22
как и все проф решения написан на нативной платформе для конкретного класса устройств (для андроида это ява) с использованием собственной (лично моя, никому не дам) специализированной субд и гридом (таблички на экране).
Володя Серегин говорит, что это лучшее, что он видел на мобильных устройствах.
7 Это_mike
 
10.08.16
12:28
(4) я тебе уже 12 лет говорю, что задача софта - не "быстро-быстро крутить грид", а иметь определенный функционал.
если функционал работает _достаточно_ быстро (чтоб не создавать задержек, а быстрее - просто не нужно. бессмысленно). я даже статистику приводил, где тайминг работы ТА в точке был...
для примитивных задачек - твоя поделка потянет. ну а тот, кто купив твою поделку, решит развиваться дальше - ну, получит определенный геморрой. не смертельно, конечно. Но неприятно.
И да, у нормального софта, протестированного на тысячах обезъянок, есть один плюс для бизнеса: бизнес видит неиспользуемые возможности софта, начинает ими интересоваться, в конце концов включает их в продуктив.
зы. я, правда, давно не смотрел на поделку, но почему-то уверен, что подход "если у меня этого нет - значит это вам не нужно" у тебя остался.
8 Agent ООЗ
 
10.08.16
12:34
(7) лень было посмотреть прежде чем набивать стену текста?
главный принцип, не превращать программу в а+ у меня остался, программа должны быть простой, надежной, и быстрой.
9 Agent ООЗ
 
10.08.16
12:40
то что у а+ все получилось, удивительного нет. ты как представитель а+ толкал тут девиз "1с на кпк". Иконки от 1с  плюс типа Windows для кпк, а как там что смотрелось и шевелилось программиста 1с не волновала, он как бык на красную тряпку....весь секрет успеха. Был бы я поумнее, не доказывая преимущества палмов и электронных таблиц, а делал то что хотел видеть 1сник, то непонятно где бы сейчас был а+.
10 Это_mike
 
10.08.16
12:40
(8)Не то, чтоб лень... Не хочу аппетит портить, и чтоб ужасы снились...

"Сделай настолько просто, насколько это возможно, но не проще."©Эйнштейн.
поделок, подобных твоей - на всех этих маркетах как грязи. Ну да, у тебя самое быстрое дерьмо из всего дерьма. Это никто и не оспаривает, собственно. самый быстрокрутящийся грид. Да, и самые замечательные самонаписаные отзывы :-)
11 Это_mike
 
10.08.16
12:41
(9) если бы у бабушки были яйца...
12 Это_mike
 
10.08.16
12:43
(9) скорости у а+ вполне хватало. возможностей - было на порядок больше, чем у "супергрида". Интеграция - была нормальная. политика развития - была адекватная.
как, впрочем, и у систеха, и у моби.
Что сейчас - я не знаю, ушел из дистрибуции..
13 Agent ООЗ
 
10.08.16
12:45
чета я не припомню, чтобы у мня было сотня 5* отзывов за один день, как у "титанов" рынка. гугл плей помойка, где испражняются все кому не лень. странно,что на это обращают внимание взрослые дяди.
14 Это_mike
 
10.08.16
12:46
(13) эх, можно поискать, как ты хвалился количеством скачиваний твоего агентоида там... но лениво...
15 Agent ООЗ
 
10.08.16
12:48
(12) это все вода, у всех это было, кроме иконок 1с на типа Windows. а+ великие маркетологи, сдс великие откатыватели, все остальные щенки в поиске маменькой титьки с разным успехом.
16 Agent ООЗ
 
10.08.16
12:51
нужны продвинутые технологии идешь ко мне, нужны понты идешь в а+, нужен откат идешь в сдс, выбор есть, все счастливы.
17 Agent ООЗ
 
10.08.16
12:54
a+ сайт обновили, на лоб фаллометрию вывели...продажи пали?
120к проданных лицензий, с их ежегодным удвоением, это через год 240к будет? вот это я понимаю маркетинг! я б так не смог.
18 Это_mike
 
10.08.16
12:57
(15) а+ сделали относительно хорошую интеграцию. Которую может сделать самостоятельно любой 1снег
Да, они сделали нормальную документацию. вместо "куле документация, тут и так все понятно".
Да, они сделали работу понятной десяткам тысяч обезъянок (хотя бы применяя термины 1С).
Да, они подсмотрели методологии работы торгашей у тех же буржуев, и сделали по образу и подобию.
Да, они сделали учет мнений покупателей и пользователей вместо восхваления собственной гени(т)альности по принципу "если у меня это не сделано - значит, вам это ненужно".
Да, они сделали техподдержку, вместо "да мне плевать на покупателей, я могу завтра улететь под пальмы с девочками".

(16) бизнесу не нужны технологии. ему нужно решение бизнес-задач. И если бизнес-задачи будут выгоднее решаться карандашом, бумажкой и голубями - бизнес применит голубей. И еще преподнесет это как "зеленые технологии" и срубит какие-нибудь гранты.
19 Garykom
 
гуру
10.08.16
12:58
(17) Понимаю что конкуренты давят картинками красивыми и дорогим маркетингом, но зачем же так возбуждаться?
20 Agent ООЗ
 
10.08.16
12:59
смотрю фотки с ДР гены...а кто там софт пишет? больше похоже на офис продаж лореаля, что делают эти девочки?
21 Это_mike
 
10.08.16
13:00
(17) не удивлюсь, если упали. рынок насытился, г0вн0с0фта™ бесплатного много, ну и 1с с мобильной платфомой.. ничего страшного. сократятся, или вообще перелезут под 1с целиком
22 Это_mike
 
10.08.16
13:02
(20) ну так это офис продаж и есть.
сейчас продажи двигают бизнес, а не производство...
а продажи - это все упомянутые мной пункты в (18).
потому измайлов из асс-трахани перебрался в москву, а ты из москвы - в сибирь вернулся...
23 Agent ООЗ
 
10.08.16
13:05
(18) "сделали относительно хорошую интеграцию. Которую может сделать самостоятельно любой 1снег " - это ты про снятие конфигурации с поддержки 1с для тогочтобы запустить а+?
"они сделали нормальную документацию. вместо "куле документация, тут и так все понятно". " - сам эти стены текста до конца прочитал?
"они сделали работу понятной десяткам тысяч обезъянок (хотя бы применяя термины 1С)" - до них все было понятно с 1с и не 1с, они не первые в моб торговле
"они подсмотрели методологии работы торгашей у тех же буржуев, и сделали по образу и подобию" - по буржуйски у нас не поработаешь, иначе не было бы такой компании как сдс
"они сделали учет мнений покупателей и пользователей вместо восхваления собственной гени(т)альности по принципу "если у меня это не сделано - значит, вам это ненужно". " - все так делают, кроме эппла, эппл это секта.
"они сделали техподдержку, вместо "да мне плевать на покупателей, я могу завтра улететь под пальмы с девочками". " - техподдержка с 2 днями ожидания, пока маолетние девочки с фотки изволят вас обслужить? нормальный софт работает без техподдержки.
24 Agent ООЗ
 
10.08.16
13:12
(22) а+ же хитро "продался" 1с. есть же еще одна фирма с тем же конструктором (переведенным на 1с qt), но для завоевания мирового господства, как там успехи?
25 Это_mike
 
10.08.16
13:12
(23)
1.я запускал и без этого. можно точно так же через внешнюю прокладку. Но меня "поддержка" не сильно заботила.
2.да, дочитал.
3. далеко не всем. смотрел давно-давно какое-то гамнище, так там все наеборот было вывернуто. у тебя тоже была какая-то хрень еще на пальмовой версии. каковой, кстати, ты предрекал вечную жизнь, а винде - быструю смерть. и все получилось с точностью до наеборот.
4.поработаешь. если ты не видел таких компаний - это совсем не значит, что их нет. и спользуют они самый разный софт.
5.так делают не все. например, знаю совершенно точно, что а+, моби и систех  учитывали мнение пользователей. И корректировали свой софт. ты - посылал всех на.. куда был вынужден уйти сам...
6.ты так и не понял, что ж такое техподдержка.
26 mobi-c
 
10.08.16
13:15
(0) Посмотрите наше приложение https://mobi-c.ru. Поддерживает все редакции УТ11. Функциональность для торговиков очень хорошая. Установка и внедрение простое. Свяжитесь со мной (Дмитрий) любым способом с сайта я вам все расскажу и покажу, установим тестовую версию.
27 Garykom
 
гуру
10.08.16
13:16
(25) п.5 и п.6 +1

Как часто приходилось наступать себе на горло и делать так как "удобно" юзерам ((
28 Это_mike
 
10.08.16
13:16
(24) понятия не имею.
но 1с, судя по всему,  купила а+ не из-за технологии, а из-за методологии.
29 Agent ООЗ
 
10.08.16
13:20
(26) смотрю прошлый год для вас был очень удачный, как и для всей российской экономики, прирост лицензий на 30%. Этот год надеюсь не подкачал, уже 5 000 лицензий за полгода продали?
30 Agent ООЗ
 
10.08.16
13:24
(28) 1c понакупила всякого неликвида, потому что могла. идей продать его потом с профитом не было в принципе, так как некому :)
(27) "агентоид" и "удобно" - слова синонимы.
31 Это_mike
 
10.08.16
13:34
(30) А зачем ей продавать? она купила и использует.
а+ оказался нужен. агентоид - нет. причины этого - видны даже из этой ветки.
32 Agent ООЗ
 
10.08.16
13:39
что и видно в этой ветке, так это мои ЯПвские 45см в (4).
будет у кого больше, начну комплексовать, но не ранее.
33 Aswed
 
10.08.16
13:47
Нефига се вы тут дебаты устроили!!!
34 Это_mike
 
10.08.16
13:48
(32) напомнить, почему Неуловимого Джо никто не ловит? :-)
35 Это_mike
 
10.08.16
13:49
(33) 12 лет они идут...
36 Agent ООЗ
 
10.08.16
13:51
я просто ветку апаю, чтобы не утонула.
че остальные тут делают "не разработчики", понятия не имею.
37 Agent ООЗ
 
10.08.16
13:59
(34) напомни лучше, почему у систеха не взлетело, хотя (18) у них было на пару порядков больше?
38 Антириус
 
10.08.16
14:02
(0) просто и бесплатно https://antirius.ru/soft/agentFGA

Товары (и остальное) выгружаешь в текстовые файлы, заказы загружаешь из XML
39 Это_mike
 
10.08.16
14:05
(37) почему "не взлетело"? вполне нормально живут. некупленными.
правда, не без проблем. Я поразбирался с их технологией - мне она не понравилась. Идеологически.
ну а результат разный - ну так люди разные. когда-то пальмы были лучше винмобайловских, но приняли где-то неверное решение, т померли. когда-то Нокия держала рынок мобил - где-то ошиблась, и померла. то же самое - моторола. Ну, хрестоматийный пример с диджитал ресеч и майкрософт...
40 Agent ООЗ
 
10.08.16
14:08
41 Это_mike
 
10.08.16
14:11
(40) так я тебе еще в 2004 году объяснял, что необходимо мне _как_потребителю_ (со стороны бизнеса).
ты решил, что бизнесу нужен супергрид... Это был твой выбор, твое решение. результат все видят...
42 Agent ООЗ
 
10.08.16
14:11
(39) что значит нормально? когда имеешь (18) в квадрате, а тебя обходит на типа 120т лицензицй "иконки 1с"...в каком месте тут нормально?
43 франц
 
10.08.16
14:15
н-да.. "с лукапами..".. сильно..
44 Это_mike
 
10.08.16
14:21
(42) ну так если у них не было долго не было интеграции с 1с? если у них была своя система управления дистрибуцией?
а то, что наваяли в "управлении торговыми представителями" - там без слез не взглянешь. а+ в этом отношении на порядок проще и прозрачней. как и моби.
ну и опять же, в 2004 году, когда я выбирал систему, осталось два варианта: а+, который вылазил на рынок, и систех, который там уже прочно сидел.
попросил демки (в т.ч. и твою пальмовую крутил на эмуляторе, ибо "винмобайл через пару лет сдуется, я даже писать под него ничего не буду"). От а+ получил демку, с инструкцией по установке, с документацией по интеграции, с демобазой, с указанием ограничений демки. От систеха получил письмо с требованием предоставить карточку предприятия с инн-огрн-фамилиями дира и гб, с областями деятельности, ключевыми партнерами, выручкой за прошлый год и еще какой-то хренью... И чего удивляться?
45 Garykom
 
гуру
10.08.16
14:21
(41) Да этот супер грид сейчас нативный в 1С мобильной ))
Чтобы нечто подобное ТабДок на форме сделать на java убиться придется, за месяц не смог по 1-2 часа в день, а на 1С все приложение с использованием ТабДок за 1-2 дня целиком.
46 Garykom
 
гуру
10.08.16
14:22
(44) Да Агент+ активно пиарился и легко шел на контакт
47 Agent ООЗ
 
10.08.16
14:24
(44) да я не удивляюсь, что ты стал представителем а+ в челябинске.
48 Это_mike
 
10.08.16
14:26
(45) ну, может у него грид и быстрее. но еще раз повторюсь: если скорости хватает (а ее хватает почти у всех), то и технологии пофиг, и дальнейший рост скорости пофиг.
все эти жуткие объемы - они крайне узко применяемые: в обльшинстве контор для активных продаж ассортимент торговика занижают, чтобы он знал свой ассортимент живьем, а не искал в мобильном устройстве, есть такое или нет....
Ну и кроме заявок есть еще много чего.
49 Это_mike
 
10.08.16
14:26
(47) да, надо было развивать тему. но сманили на постоянное место...
50 Agent ООЗ
 
10.08.16
14:31
(49) ты же не дурак, тебя фаллометрией не заманишь. Сколько по твоему всего торг пред в миллионике Челябинске?
51 Garykom
 
гуру
10.08.16
14:32
(48) Может он и быстрее но если не обладает требуемым функционалом то зачем нужна эта бесполезная/ненужная быстрота?

Какой мне смысл от авто умеющей 200 км/ч если в нее 5 человек + багаж не влазят? А держать отдельную на 200 км/ч не каждый себе может позволить и как часто он на ней будет ездить?
52 Agent ООЗ
 
10.08.16
14:45
На сегодня в Челябинске 136 фирм держат открытыми вакансии ТП, возьмем в среднем 20 тп на одну фирму (ближе к реальности 10), итого 3 000 ТП. Всего миллиоников в России 13 (кроме М и СП), итого 40 000 ТП. а+ продал 120к лицензий...кому? а есть еще СДС с миллионом проданных лиц....вообщем занимательная фаллометрия получается.
53 франц
 
10.08.16
14:49
ТП это из области фаллометрии?
зы, простите, не удержался))
54 Это_mike
 
10.08.16
15:00
(52) фирмы разные бывают. есть и 118 "мобилизированных", есть и больше (точно не скажу, но за 200)
я б оценил не в 3000, а в 5000. Кроме того, знаю закрывшиеся 2 конторы, у одной из которых точно было 40 лицензий. я все хотел их на себя перетащить, да потом плюнул.
миллионники разные бывают - нищий курган, и относительно богатый Ебург. опять же, кроме миллионников типа челябинска, есть субмиллионники типа магнитки-миасса-златоуста. плюс зарубеж, хохлы там всякие, а-а-а вот, овощи там, рожь — вот это всё...® с другой стороны, не один они на рынке.
Хотя выпустив конструктор, на основе которого сделаны всякие армы кладовщиков, водятлов и руководятлов - тоже можно срубить лицензий.
ХЕЗ.
55 Garykom
 
гуру
10.08.16
15:06
(54) Да рынок мобильных учетных приложений/софта пока еще только развивается в начале пути. В отличие от игрушек и общего софта типа разных сканеров визиток и т.п.

Вот когда везде где это "удобно" вместо компа/ноута/"бумажки с ручкой" будут юзать планшет или смарт...

Сейчас уже частенько вижу кассу с ЕГАИС на планшете у алкоголиков с мобильным ФР и проводным/беспроводным сканером. Т.е. планшеты легко вытесняют где не требуется "мощный комп".
56 Agent ООЗ
 
10.08.16
15:09
уже пошел процесс банкротств оптовиков? выживут "фирмочки" из полтора инвалидов типа меня, который пишут простой и надежный софт, не требующий поддержки. Слава ВВП!
з.ы. вчера была 17 годовщина.
57 DitriX
 
11.08.16
22:34
(0) ХЗ, я вояю себе формочки на мобильной. За неделю написал клиента для УТ11 и УТ3, с расчетом скидок, задолженостей и остатков (в онлайне), и кучей хлама в офлайне.
Спокойно себе все крутиться на 150 000 позиций и около 500 000 харей, на 20 000 клиентов, подтормаживает только на устройства с Андроид 4.2 и ниже, т.е. где-то 3 летней давности. Ща закупили пачку устройств за 250уе/шт - все летает.

Так что сами смторите, все зависит от кастомизации.
Тут меня интересовали сильно много решений, которых тупо нет в аналогах.

И даже эти убеждения, что "ИХ" приложения работают с УТ11 - это все гуано. Чуть глубже копнешь - и все, алярм, нельзя.

Элементарный пример - динамические сегменты с запретами отгрузок, или акций по товарам.
Так что сами смотрите.
58 DitriX
 
11.08.16
22:37
(4) шо это за гуано я себе установил на эмулятор? Вы учитесь писать под андроид? Если да, то круто, но причем это тут? Если нет, то нах вообще этот страх показывать?
В 2010 году интерфейс был намного круче, походу вы где то застряли в прошлом.

Хотя... Если рубите на "таком" мильённы, то я реально хочу вам пожать руку, вы реально офигенный продажник. Но может программирование это не ваше? Попробуйте сменить ориентацию.
Ничего личного, без обид и сарказма. Я на полном серъезе.
59 Garykom
 
гуру
11.08.16
22:43
(57) +100

1С выиграла рынок за счет кастомизации под бизнес/процессы/юзеров.
Сча если решить проблему вылетов (пилить и пилить) и тормозов (сама решится апгрейдом девайсов) то рынок мобильных учетных приложений будет у 1С в кармане причем на всепланетном уровне )) не тока РФ
60 Garykom
 
гуру
11.08.16
22:44
(58) Да оно в 2005-2006 застряло и никак не вылезет ))
61 Agent ООЗ
 
12.08.16
04:13
(59) 1c  "проблему вылетов (пилить и пилить) и тормозов (сама решится апгрейдом девайсов)"  решает со времен "расширения для КПК" и все никак решить не может...а почему? а потому что конструктор тоже кушать хочет ресурсы кпк и причем в две ложки.

"электронные таблицы" застряли с 60гг прошлого века, и ничто по удобство работы с ними не сравнится, это тебе скажет любой, кто работает с Excel плотненько.

типичный 1С головного мозга.
62 Agent ООЗ
 
12.08.16
04:23
1с лицензионную политику не делает для моб платформы, потому что понимает, что это пустая трата времени на то, что никому не нужно :)
63 Agent ООЗ
 
12.08.16
04:31
Excel - мировой стандарт учетной системы, никакие финтифлюшки 1с с такси и прочей ересью рядом не стояли с простотой и удобством работы в электронных таблицах Excel.
смешно объяснять очевидные вещи.
64 akronim
 
12.08.16
11:11
(57) Где посмотреть-почитать?
(62) Есть демо версия твоего поделия? Ибо то, что я видел года 4 назад под твоим названием, и то, что ты говоришь - это вещи абсолютно параллельные, не соприкасаемые никак.
65 mobile-1c
 
12.08.16
18:32
вот тут еще гляньте на моб.платформе 1с есть несколько программ для Торговых. mobile-1s.ru
66 DitriX
 
13.08.16
01:29
(64) ну так 4 года очень приличный срок. не находите?
Посмотореть почитать что? Как это делать? Или мое решение?
Если мое решение, то я уже давно выложил как-то очень-очень сырой шаблон, думал общество поможет довести до ума, и выложить реальную версию.

Но увы, никто даже не отписался. После этого - просто пилю свои инхоумы, которые либо продаю шаблонами (клиент+сервер) либо внедряю сам.
Ну или отдаю даром с терминалами :)
67 DitriX
 
13.08.16
01:37
(59) почитайте историю про Lotus 1-2-3 и Microsoft Office, если в двух словах, то лотус делал так, что бы не глючило, а мелкософт - так что б красиво. В итоге - мощность компов за год возросла, при чем не на 5%, как сейчас, и лотус стал никому не нужен. Ибо уродство :)
Это просто один в один - ваш случай. Ну на случай, если вы думаете, что вы один самый умный, и 1С надо было остановится на интерфейсе 7.7, ну дабы гриды не глючили.