Имя: Пароль:
1C
 
Пара вопросов по теории бух. учета
0 Dmitry1c
 
11.08.16
08:32
Списать на затраты - списание на 20-е счета (ну и 44); при этом валюта баланса не меняется

Списание на финансовый результат - списание на 90-е счета; при этом валюта баланса уменьшится

Это верно?
1 shuhard
 
11.08.16
08:34
(0) в части 20 счета - верно
в части 44 - нет, кроме ТЗР он закрывается на конец периода



самостоятельной ценности валюта баланса не имеет
2 Dmitry1c
 
11.08.16
08:34
>самостоятельной ценности валюта баланса не имеет

что ты хотел этим сказать?
3 Dmitry1c
 
11.08.16
08:35
(2) к (1)
4 shuhard
 
11.08.16
08:37
(2)[что ты хотел этим сказать?]
а что ты этим пытался спросить ?
5 Dmitry1c
 
11.08.16
08:38
(4) правильно ли я составляю картину в своей голове, т.е. мне нужно было подтверждение правильности моих суждений

кстати еще вопрос

Чем затраты отличаются от расходов? Я кого ни спрашивал, никто ответить не мог. Сам я вроде как понял это уже.
6 Dmitry1c
 
11.08.16
08:39
(5) +только мое понимание затрат и расходов говорит о том, что авторы хозрасчетного плана счетов сами ошибались, когда давали названия счетам
7 Злопчинский
 
11.08.16
08:45
Поделись своим пониманием затрат/расходов
8 Dmitry1c
 
11.08.16
08:48
(7) мое понимание не касается понятий затрат/расходов в налоговом учете, только для бухгалтерского.

Возникновение затрат не влияет на валюту баланса, возникновение расходов изменяет валюту баланса

примерно так я это понимаю
9 impulse9
 
11.08.16
08:48
(5) затраты всегда идут в себестоимость
расходы нет
10 Dmitry1c
 
11.08.16
08:51
(9) тогда почему 26й счет называется "Общехозяйственные расходы"?

по-чесноку, мы их должны включить в себестоимость продукции (если не используется директ-костинг конечно)

почему же они называются расходы?
11 impulse9
 
11.08.16
08:52
(10) я Насипова сейчас читаю, просто у него так написано =) Речь про производственный учет в УПП
12 Ученик2012
 
11.08.16
09:36
Затраты - то, что идет непосредственно на выпуск:
20 - материалы
25 - вспомогательные средства, без которых выпуск не возможен, амортизация станков и оборудования для производства и прочее
26 - связано с производством, но на прямую нельзя сказать сколько средств потрачено на изготовление 1 единицы конкретного изделия. ПОЭТОМУ это расходы! Их можно отправить на себестоимость продаж( сч. 90), а можно списать в прочие расходы (сч.91)
13 Garykom
 
гуру
11.08.16
09:57
(10) купить лексус директору и включить в общехозяйственные...
14 Джордж1
 
11.08.16
09:59
ИМХО в нашем учете расходы и затраты - это синонимы
(12)неправильно написано, по крайне для БУ российского
15 Dmitry1c
 
11.08.16
10:10
(14) дык казалось бы простой вопрос
16 Джордж1
 
11.08.16
10:11
(15)вопрос в (0)? - все верно написано. Только откуда такой вопрос вылез?
17 Jokero
 
11.08.16
11:23
(10) Названия видимо из серии "Так сложилось исторически".
18 hitodom
 
11.08.16
11:24
подскажите, что есть "валюта баланса"
19 Dmitry1c
 
11.08.16
11:26
(18) сумма всех активов или сумма всех пассивов, бухгалтерский термин

при этом подразумевается, что активы = пассивы
20 Jokero
 
11.08.16
11:55
В (0) вопрос: почему при увеличении себестоимости валюта баланса не меняется?
21 Новиков
 
11.08.16
14:03
(16) >>ИМХО в нашем учете расходы и затраты - это синонимы

Не синонимы формально. Если, например, обратиться к талмудам то:

Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные ЗАТРАТЫ (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. (п.1 ст.252)

И смысл тут такой. Есть затрата. Затрата должна быть как-то классифицированна, опять же зачем? Чтобы на основании этой классификации можно было понять, она вообще расходом является или нет. Если да, то далее нужно разобраться - нормируемый ли он или нет.
22 Новиков
 
11.08.16
14:04
Т.е. есть некая разница, между затратой (например, контора заплатила за что-то), и расходом (а можно ли эту затрату классифицировать как расход для целей ну). Не все затраты являются расходами :)
23 Dmitry1c
 
11.08.16
14:10
(20) себестоимость увеличивается за счет уменьшения других активов, т.е. если где-то прибыло, то где-то и убыло
24 Jokero
 
11.08.16
14:33
(23) Ну так и есть, со склада убыло, в незавершенном производстве прибыло.
25 Dmitrii
 
гуру
11.08.16
14:37
Из теории бухучета.

Валюта баланса - сумма всех активов или сумма всех пассивов (согласно (19)).

Все активы аккумулированы на активных счетах.
Все пассивы аккумулированы на пассивных счетах.
(существованием активно-пассивных счетов пренебрежем для упрощения)

Увеличение актива отражается по дебету активного счета.
Уменьшение актива отражается по кредиту активного счета.
С пассивами наоборот:
Уменьшение пассива отражается по дебету пассивного счета.
Увеличение пассива отражается по кредиту активного счета.

Отсюда простые банальные чисто математические выводы:
Если в проводке два активных счета (и в дебете и в кредите) или два пассивных, то валюта баланса не изменяется. Так как поисходит тупое изменение характера актива (превращение одного актива в другой) или пассива, если оба счета пассивные.
Пример: закупка материалов за наличку: Дт.Материалы - Кт.Деньги в кассе. Изменился характер актива - бабло в кассе превратилось в материалы на складе. Валюта баланса неизменна.

Если в проводке разные счета (один активный, а другой пассивный), то валюта баланса меняется. Если в дебете активный счет, а в кредите пассивный - валюта баланса растёт, т.к. увеличиваются (дебетуются) активы и увеличиваются (кредитуются) пассивы.
Пример: закупка материалов у поставщика в долг: Дт.Материалы - Кт.Поставщики. Выросли активы - появился материал на складе, и выросли пассивы (источники активов) - появились обязательства перед поставщиками.
Валюта баланса выросла, т.к. выросли и активы и пассивы.

Если в дебете пассивный счет, а в кредите активный - валюта баланса уменьшается, т.к. уменьшаются (дебетуются) пассивы и уменьшаются (кредитуются) активы.
Пример: рассчитываемся с поставщиком за ранее сделанную закупку: Дт.Поставщики - Кт.Деньги в кассе. Уменьшились (кредитовались) активы - не стало денег в кассе, и уменьшились пассивы (обязательства) - снизился долг перед кредиторами.
Валюта баланса уменьшилась, т.к. уменьшились и активы и пассивы.
26 Dmitrii
 
гуру
11.08.16
14:38
(24) Совершенно верно. Был один актив (материалы) стал - другой (НЗП). Валюта баланса не изменилась. Произошло изменение характера твоих активов.
27 Генератор
 
11.08.16
14:41
90 счета сами по себе в баланс не включаются, а закрываются на фин результат, прибыли убытки, которые в балансе включаются в пассив, получается верно
28 hhhh
 
11.08.16
15:12
(26) ну а какой сакральный смысл в этом слове. Понятие валюта баланса использовалось в 17 веке. Сейчас зачем ты ее вытащил? Некрофил, что ли?
29 франц
 
11.08.16
15:19
(28) что проще, сказать "валюта баланса" или бурчать "ваши активы.. ваши пассивы.. и потому..."?