Общался с человеком, три года как каждый год кодируется. Строитель, работа сезонная. Как закодируется не пьет вообще, как хочет расслабиться - едет к ней раскодируется - побухает и опять кодируется :)

Это все самовнушение

(0) Может, он у кузнеца кодируется? :)

(2) типа увижу что бухал - откую тебе куй? )))

(1) Может и так, но не бухает ведь. Он не в запоях, но каждый день пил. Чуть напряжется - весь потный стразу был, сейчас говорит не пьют. Рядом строители пиво хлебают, он не пьет.

(3) Нет, там анекдот по другому звучит, расскажу всей деревне если забухаешь...

(4) а когда не пьет - не потеет?

(6) "Только мертвые не потеют" :)

+7 в весе прибавил только.

(0) хочешь закодироваться?

(9) Нет, хочу сам завязать со спиртным, по своей воле. Не пить вообще некоторое время. Очень неудобно стало, выпил - за руль не сядешь, никуда не пойдешь.

У меня почему то организм сам себя кодирует. Вот уже полгода вообще не могу пить водку, просто организм не принимает. Вырвет просто.
Ща пью только пиво и то же мучаюсь.

(10) поставь цель -- я могу не пить скажем 90 суток

И добейся

(0) О подобных способах борьбы с запоями знают только в России и некоторых странах бывшего Союза.
Нигде в мире аналогов не существует.

Лично я полагаю, что если это действительно работает, то почему бы и нет. А самовнушение это, шарлатанство или действительно какой-то неведомый науке реально на чем-то основанный метод - какая нафиг разница....

(11) Тебе может жена в еду добавляет лекарства.

(11) >> пью ... и ... мучаюсь

И почему не отказаться от спиртного вовсе?...
Странно. обычно пьют ради удовольствия.

(14) В Африке тоже вроде аппендикс заговором лечат :)

(11) а зачем пить, если мучаешься?

(17) один раз...

(0), можешь попробовать прочитать Алена Карра, легкий способ бросить пить

(16) Ради удовольствия и в небольших количествах могут пить   только не алкоголики. Алкоголикам это недоступно...

(10) Если у тебя проблемы с алкоголем, то единственный выход - завязать наглухо. Все мысли типа "продержусь хх дней и выпью" будут приводить к срывам.

Может проще продать машину если она пьянке мешает? Такси и ОТ никто не отменял

(23) я пьяным не шарахаюсь

Года 3 был у меня сосед - вдумчивый алкоголик.
Но тихий.
Запои у него длились по неделе.
Потом скандал с женой, и ампула в зад.
На следующий-же день после торпедирования - он в привычную дымину.
Я как-то спросил про последствия - вот его слова: "Фигня все эти коды-торпеды".
Не в состоянии справиться с ним :)

Так что - если сам чел не захочет - ничто не поможет.
Так и будет брести на поводу у страстишки, которая сильней воли.

Лет так 15 назад, помнится было популярно у нас кодироваться у бабушек - жены или родственники возили мужиков.
Но хитрые мужики знали других бабушек которые умели раскодировать.

У меня в доме офис профессионального психотерапевта по кодированию есть. В 90-е годы обычные врачи неплохо на этом поднялись, но сейчас очередей не видно.
На работе скажем так коллега - специалист по ВЭД - в запой ушел на пару месяцем.
Сейчас - кодируем и берем обратно

(25) Все эти торпеды тоже чисто психологическое.
Потому что иначе при любых последствиях врачу тюрьма.

(28)Знакомая мужу хотела торпеду поставить - не берутся врачи за это - помрет пациент, а доктору отвечать

(29) А кто берется - вшивает пустышку

(29) Кодируют не всех, психологи смотрят - если не выдержит изначально - не кодируют. А так бумаги дают подписать, что согласен и предупрежден.
(30) Вы ошибаетесь.

(30) Слыхал, что отбирают расписку, типа предупрежден о последствиях :)

единственная правильная кодировка: UTF-8

(28) не совсем психологическое - там веещество, вызывающее вкупе с алкоголем очень неприятные последствия для организма (повышение давления, еще что-то такое-же). т.е. формируют отрицательный рефлекс на спиртное. Но вроде вместе с "вшиванием" должна была быть какая-то психотерапия...

(0) не слышал, но какие-то бабушки, и т. д.
просто надо не быть алкоголиком... зачем бухать?

(35) 25% не воспринимают спиртного, 25% - алкоголики. Спирт на мозг по разному влияет людям.

(35)не всем просто

(35) все люди разные.
механизмы формирования зависимостей тоже бывают очень различные. И не все зависимости "отключаются" достаточно просто

(0) Предположим, они действительно кодируют. Но никто не задумывается о побочных эффектах. А они вполне могут быть.

Если предположить о сверхъестественных способностях бабушек, то опять же православие это не поощряет, т.к. сила у них может от темных сил. И, как правило, если на данный момент это помогло, то в будущем может вернуться обратно с гораздо худшими последствиями.

Т.е. в любом случае не стоит связываться...

(0)
Известный факт.
У нас в Башкирии около Инзера живет достаточно известный целитель, зовут Гумар, он тоже кодирует и от синьки и от курева. И мать у него тоже сильная тетка в этом плане.
Очередь там на несколько дней к их дому.
Двоюрдный брат у него был попросил закодировать, тот ему сказал: "Подумай, а надо ли оно тебе? Ведь если ты все-таки выпьешь, можешь и помереть.". В итоге брат передумал.
Еще в какой то деревне бабка живет или жила, я точно сейчас не помню, но таких бабок много.

Что-то в последнее время дофига проблем с бутылками.
Логично...

(41) Все еще логичнее, алкоголизм приходит со временем, а сайту больше 10 лет, вот у людей с длинной полоской возле ников проблемы и вылазят....

(41) Да, после начала кризиса - единственная отрасль, которая растет.
В принципе, с точки зрения нейрогуморальной регуляции - вполне объяснимо.

(42) не, алкоголизм приходит в разное время. просто те, к кому он пришел раньше - померли уже. По разным причинам, кстати - у одних это был "лихой загул" после принятия, драка и смерть. у других - посталкогольная депрессия и суицид. у третьих - просто проблемы со здоровьем, приведшие к смерти.

(43) Кризис - он в головах. Пора уже освоить управление психикой. Чел должен знать как справляться со сложными ситуациями.

Одна из причин, почему мужик утыкается в бутылку - нет доверительных отношений с женой или сердце женщины сухое как песок. Вот тогда мужик точно запьет.

Я вчера слышал, как один упырь с женой по телефоу разговаривает. Как с рабыней низкого пошиба. Вот этому индивидууму думаю прыжек в бутылку гарантирован на 146%.

(44) ну, пора бы освоить. дело только в том, что к механизмам работы психики наука только подбирается...
Ну и - все люди разные. как и другие животные. поэтому в зависимости от психотипа, одни в стрессовых (кризисных) ситуациях обречены на вымирание,  другие - наоборот, на размножение.

(45) знаю некоторое количество  "разженившихся" мужиков, и из них весьма малый процент бухарей. а среди женатых - таких гораздо больше. Не так давно один бывший коллега умер. Хотя у него была прекрасная подруга (к сожалению, поздно появилась - привычка уже сформировалась). Одноклассник забухал, хотя двое детей..

(36) алкоголь - это яд, как его можно не воспринимать?
да, действительно спирт влияет по разному на мозг, точнее разрушает либо одни, либо другие участки мозга.
(37) (38) кто оправдывается, тот виноват (с) из детства
клетки состоят из одних и тех же строительных материалов, на которые алкоголь действует одинаково.

я полностью отказался от алкоголя, по началу было сложно в социальном плане - когда тебя все друзья приглашают отметить, а ты пьешь морс там или сок.

(48) неправильно выразился, не торкает алкоголь их...

(49) не торкает, но все равно разрушает мозги и тело, по сути.

(50) Эти 25% не пьют, так как не получают удовольствия от этого, а болеть с похмелья кому интересно :)

(0) у подруги моей жены муж закодировался от алко, после чего покончил жизнь, выпрыгнув с балкона.
Если тебя это не пугает...

(45) если жена в чем-то не права по мнению мужа, то можно сходить вместе на групповую психологическую терапию к психотерапевту, а не бухать.
(46) да, самоутверждение за счет более слабых по духу - не есть хорошая черта характера.

(48) Механизм действия алкоголя достаточно широк. Ну и степень отравления зависит от дозы достаточно нелинейно (во-первых, у организма есть масса коменсаторных механизмов, а во-вторых, одни виды воздействия очень зависят от концентраций, другие - не очень). т.е. алкоголь может действовать совершенно не разрушая клетки. Тем более, строение различных клеток тоже сильно различается.
(52) по идее, если кодировался официально - такое должны были предусмотреть. официальные, "медицинские" "кодировщики" - они вроде как должны иметь психотерапевтическое и/или психиатрическое образование...

(51) я отказался от алкоголя, потому что не вижу в этом смысла. да, расслабляет, но не решает проблем. тем более на утро после загула, мозги подтупливают.
а кроме этой причины, с детства наблюдаю в себе неприязнь к алкоголикам, особенно которые пытаются учить уму-разуму.
поэтому тут скорее всего смешение двух причин было.
(54) кто оправдывается, тот виноват (с)
хотя такая точка зрения тоже имеет место быть и я не стану ее оспаривать.

(54) не понял, что предусмотреть? Беса посадили человеку - бес довел человека до самоубийства. Человека назад уже не вернешь. Что можно предусмотреть? Повесить кодировщика на осине?

(56) какого "беса"? бесы только у попов в церквях... ну, или просто в церквях, в рясах...
а предусмотреть должны были реакцию психики на гормональный сдвиг. возможно, скорректировать медикаментозно... Это, конечно, если нормальный врач кодировал. а если поп какой-нибудь, то все возможно - и самоубийства, и убийства, и дебильность...

(55) а никто не оправдывается. просто почитав про механизмы регуляции организма, понимаешь, что они не настолько примитивны, как ты себе представляешь... и механизмы действия и алкоголя, и никотина, и опиатов - они различны, хотя вызывают один и тот же эффект - зависимость. Кстати, религии - тоже работают п отакому же каналу.

(57) суслика видишь? Съезди на вычит в ТСЛ - увидишь

(59) т.е. без наркоты - никак?

(58) разные наркотики разрушают тело по-разному. насчет религии - каждый пропускает любую идеологию через призму собственных взглядов и установок. если человек тупой, дай ему Библию, получится ПГМ, умный же наоборот - сохранит адекватность мышления. я не стесняюсь быть номинально православным, что в этом плохого? это социокультурная основа русского народа.

(61) религия адекватность мышления не сохраняет. доказано многократно. в т.ч. некоторыми знаменитыми людьми, ударившимися под конец жизни в религии...
любая религия - это в первую очередь психотехника. ну а механизмы действия медитативных психотехник примерно одинаковы с наркотическими.
всяразница между всеми сектами - в присвоении бабла.

(61) социокультурная основа русского народа далека от православия - православие пришло на русь извне, причем принесено силовыми методами. ну и само оно возникло из раскола христианства в европе, которое тоже пришло вообще в европу от евреев...

(63) Православие на Руси впитало в себя очень большую кучу язычества. Иначе не прижилось бы.

(62) позиция страуса тоже имеет право на существование

(62) кто это сказал? у меня есть знакомый психолог, он православный. лучший специалист в моей области с 40-летним стажем.
(63) ну да, именно вера в Перуна собрала русские земли. Древняя Русь и тот же СССР - это разные государства, с одним государствообразующим и самым многочисленным народом.

(65) мышление стереотипами, а именно безусловная ВЕРА (что же вас от ПГМнутых тогда отличает?) что религия - это ВСЕГДА отсутствие рацио, и есть позиция страуса.

(64) все верно, внедрили типовую с доработками

(67) позиция страуса (если не сказать точнее - свинство неблагодарное) = не верю в Бога и бесов и загробную жизнь, отстаньте от меня с ответственностью перед Богом за мои поступки.

(65) так позиция страуса -это и есть "на все воля божья", "греши и кайся", пофиг, что ты убил 100500 человек - возверуй, помолись - и все будет замечательно.

(67) так "вера" - и есть "отсутсвие рацио"

(69) да, я перед людьми отвечаю за свои поступки. а не перез персонажем древнееврейских сказок...

бог, видишь ли, людей спаивает, алкоголиками делает - и невиноват, оказывается... люди ему неправильные попались...

(72) Бог и твое свинство терпит и не лишает тебя жизни (пока)

(73) он и твое свинство терпит, и любое другое - по одной простой причине: он существует лишь в воображении. в сказках.

(47) > ну, пора бы освоить. дело только в том, что к механизмам работы психики наука только подбирается...

Наука - возможно. а на востоке давно уже эту тему разжевали.

+(75) наука в этом плане лузерит не по детски. есть вполне рабочие модели. Проверено на себе.

(75) некоторые вещи н востоке эмпирически действительно нашли раньше. но механизмы и там не знали.
(76) то-то с тебя весь ресурс ржет...

насчет действия алкоголя или почему все "болеют" по-разному:
"Есть у нас алкогольдегидрогеназа и ацетальдегиддегидрогеназа. Первая отвечает за переработку алкоголя, вторая за переработку ацетальдегида, получающегося в результате работы первой. Так вот, у нас есть медленные и быстрые формы в организме. Соответственно, если преобладают быстрые формы, то пьянеет человек слабо, а похмелья почти нет. При преимущественно медленных формах - пьянеешь качественно, долго и в дрова, похмелье жесточайшее. Идеальным с точки зрения не алкоголизма можно назвать, когда алкогольдегидрогеназа в основном быстрая, а ацетальдегиддегидрогеназа наоборот, медленная. Тогда пьянеешь слабо, а похмелье аццкое. Соответственно шанс стать алкоголиком тоже невелик."

кто кинет ссыль на хорошую статью по этому поводу? не сохранил в свое время

(0) по названию ветки сразу возник вопрос: зачем кодировать бабушку?

получал недавно справку у нарколога, для продления водительских прав:
- как часто алкоголь употребляете?
- не употребляю совсем.
- А ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ???
- так вредно же...
нарколог криво ухмыляясь заполняет и подписывает справку.

(74) ну тебе не охота голову из песка вытаскивать, потому для тебя Бога как бы нет. Но пищу Он тебе все равно дает, но и ответственности с тебя не снимает - ты живешь по Его законам, на Его Земле, питаешься Его дарами (хлебом, мясом, овощами), дышишь Его благорастворенным воздухом.

(81) какие ваши доказательства?

(77) Мне по барабану.
Они в майнстриме, я в меньшинстве.
Есть немало примеров в истории, когда в дураках оставалось большинство.

(83) и ты, конечно, в ряду этих уникальных, никак иначе :)

(70) это вы просто плохо читали Библию. есть Ветхий Завет, где Боженька ой какой грозный, а есть Новый Завет, который учит милосердию.
почему-то именно в православии зародилось движение исихии, то есть постоянной молитвы и отказа от страстей. это по сути православный аскетизм, хардкор монашество.
то что вы процитировали - это утрированный взгляд на тему. "если очень хочется, то можно" - это уже больше католическое и протестантское понимание веры. в православии четко определено - "нельзя=нельзя". само отношение к вере в православии другое - у нас надо сохранить знания, а у католиков и протестантов - доработать.
другое дело - попы, которые на джипах людей давят, так они наоборот служители Маммоны, а не Христа.

(82) ты мне сейчас начнешь рассказывать сказки про большой взрыв, и как чудесным образом случайно на Земле образовалась жизнь и проч.?

(81) скажи, за что он убил столько миллионов людей на Великой Отечественной (и второй мировой)?

(82) А тебе то что?
Сейчас такая эпоха идет, специально отрегулированная под желания гордецов - Бог скрыл свое присутствие. Достучаться до него сложно.
Но если нарушать его законы - будет больно. По этому много людей сейчас отсасывают из бутылки.
Твоя отличная квалификация - она тебе в жизни поможет конечно, но шишек понаставишь.

(83) Да, когда-то религии были сильно распространены - сильнее чем сейчас. ну и оказались в дураках.

(88) Вот я лично нарушаю его первую заповедь. И мне не больно. И из бутылки отсасываю (с) только на день рождения и на новый год.
Так что твоё утверждение ложно.

(82) Да ладно, пусть они лучше идеологические наркотики употребляют, чем физико-химические.

(85) а почему бог направляет их джипы на людей?
ну, почему, в конце концов, не явится пред ними во сне и не скажет - "брось пить за рулем!"?

(92) Свообода воли же.

Можешь бухим за рулем кого хошь давить, а можешь трезвым за рулем под любой джип попадать...

(91) не лучше. "оба хуже".
из-за религий погибло больше людей, чем из-за алкоголя и всех наркотиков вместе взятых....

(93)+ * трезвым пешком под любой джип

(93) а, ну да. главное - помолиться, покаяться, а потом можно опять бухнуть, и за руль...

(94) От теории Дарвина еще больше погибло чем наркотики+религии вместе взятые и в 10 степени

(92) Бог попускает зло, это верно. Православные сходятся во мнении что это результат грехопадения человечества.

(96) Главное забыл, без пожертвований молиться и каяться просто не пустят...

(97) Кто погиб от теории Дарвина? Поименно можно?

(96) опять 25, "помолиться, покаяться". утрированный, вульгарный взгляд на веру. я говорю сейчас про настоящих, не ПГМнутых православных. страх православного перед Богом - это то что страсти не дадут ему попасть в рай. то есть по сути православие должно корректировать поведение человека, и во многих случаях это удается.

(80) Со слов справки дают? У нас нужно в баночку писать.

(99)+ Причем там схема работы бизнеса то намного интереснее )) не проямой товар-деньги, а нечто вроде опенсурс софта )) с платной улучшенной поддержкой.

Не будет пожертвований = место для молиться+каяться того, закроется, будут пожертвования место будет проапгрейжено ))

(98) а может, он его просто творит? почему нет? потому, что кто-то где-то написал, что зло творит не бог? :-)

(104) Ну диавол это творение бога...

(100) ну естественный отбор жеж.
ну так и продлило жизнь благодаря науке - немало.

(105)+ Причем теоретически без "свободы воли"...

(84) Да с вашей точки зрения - я дятел, мнящий себя уникальным.
Вот только уникальным я себя не считаю. Я дятлом я себя и сам частенько называю, есть за что.

(90) Я не про христанство. Мне оно побоку.

В ведической культуре другие законы, похожие, но другие. И их дохрена.

Есть к примеру закон желаний, спусковой механизм кармы. Он гласит, что желание живого существа будет исполнено. Этот закон разрешает проблему немилосердности Бога. Христиане могут винить его за все беды которые на них свалились, однако все что свалилось на индивидуума согласно закону желания - это пожелания в его сторону других живых существ, которым он перешел дорогу/насолил или напакостил.
В то же время для развития души необходимо определенное равновесие между бедами и радостями. Этот балланс обеспечивается тем, что кармические последствия наступают не сразу и душа может нейтрализовать пожелания в её сторону, если выполнить действия по искуплению.

(108) А разве в ведической есть Бог ? Там вроде куча богов.

(108) >...закон желаний, спусковой механизм кармы...

В смысле наконец то догадались что во вселенной существует куча механизмов "обратной связи"? Во дятлы...

(86) >  ты мне сейчас начнешь рассказывать сказки про большой взрыв

я тебе ничего не хочу рассказывать, я попросил хотя бы одно доказательство хотя бы одного тезиса из той пачки "бог дает тебе пищу".

ты ведь не предлагаешь верить на слово неизвестному человеку?

+(108) с этой точки зрения христианское учение - ущербно и неполное и не охватывает философски все стороны жизни.
Там дохрена изьянов и по этому я отвергаю настоящее христанство, как недоделанную философскую концепцию.

Однако допускаю, что я просто чайник и недостаточно хорошо знаком с их догматами.

(101) так это любая религия делает. и нерелигия тоже (присягу принимал? "  Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.". Клятва пионера тоже близко). Это, вообще-то, социальные механизмы... И, прикинь, работающие  не только у человека, но и у приматов точно, да и более мелкие млекопитающие зачастую попадают под этот механизм.

(111) "Верить в наше время нельзя никому. Мне-можно"©Мюллер

(113) вот и ты подходишь к тому, что религия это не привезенный англичанами опиум для народа, а результат естественного развития социокультурных механизмов, базирующихся на естественной же потребности в магическом осмыслении и упорядочении явлений.

важная стадия в развитии цивилизации. Проблема только в том, что некоторые из этой стадии уже выходят, а некоторые только начинаю туда заползать :)

(109) Три главных, с разной ответственностью. Шива - разрушитель, Брахма - строитель, Вишну - хранитель.
Причем кто из них верховный - непонятно, то ли Вишну, то ли Шива.

(110) Кули догадались? Тысячи лет этот закон известен и на его работу много историй и сюжетов построено.

(115) а разве я когда-то говорил, что это "привезенный англичанами"? вполне естественный механизм. у т.ч. и трансформация политеизмов в монотеизм. в т.ч. и функционал распространения культуры, письменности, знаний. просто уже изрядно изживший себя (хотя для особо тупых он вполне эффективно работает - тупому не объяснишь, что надо вести себя культурно, не поймет-с. а скажешь ему - "бог посадит голой *опой на горячую сковородку", и порядок...)

Про алкоголь веды говорят - что это средство для тех, кто не справляется нормально со своими обязанностями. Принятие алкоголя трактуется как желание души опуститься на более низкий уровень ответственности, т.е. из уйти из человеческой формы жизни в более низкие. К примеру в форму животного.

(113) я думаю, что примат не способен познать веру, ему нужно сложное сознание. вот и добрались до твоей веры, ты веришь в науку. но это тоже вера в неоспоримость научных истин.
если рассматривать религию с социально-инженерной точки зрения, то ты прав.

(120) значит веды для слабаков

(119) из твоих постов часто можно прочитать "есть вот общество, и есть религия" как отдельные сущности в вакууме. На что сектантов конечно дико бомбит :)

(122) Бутылка для слабаков, а веды просто книжки.

(124) книжка для слабаков

(125) Дятел конечно червяка из дуба выколупает, но дятлом быть не перестанет.

(123) мдя? хм....
а религия вне общества - это как?
это у них религия может быть без общества, ибо 1)бог есть, и 2)он не может не есть (ну, в смысле, что он был до того, как создал мир, населил его фотончиками, создал зоопарк, а в нем завел себе двух обезъянок...)
а у меня - если нет общесвтва - где ж будут сказки и легенды распространяться?

(111) а кто тебе дает пищу? Давай доказывай про большой взрыв про бредни, в которые и многие ученые не верят

(123) религия - это свойство общества, чтоль. чот даже  затрудняюсь с толкованием, объяснением понятия "социокультурный механизм", чтоб было понятно религиознутым.
но в принципе, хотя это вещи и связанные - общество первично. ибо может быть религиозное общество, может быть нерелигиозное общество, может быть алкоголизированое общество - но вот религии или алкоголизма без общества

(128) а ученые и не "верят". верить - свойство неучей.

(127) причем 1-я обезьянка женского полу вышла бракованной ))

продлило жизнь (106) для какой цели? Продолжать свиноподобную жизнь?

Первые люди были сотворены безсмертными, но наплевали на заповедь Бога, и получили вместо богоподобия смерть. А Бог честно предупреждал

(131) почему "бракованой"? с дыркой, чтоль?

(133) Не в курсе чем не подошла )) вроде бы захотела сама дыркой распоряжаться а не как муж скажет.
Типа она "считала себя таким же творением бога Иеговы[6], как и Адам."

(132) ну, например предыдущему патриарху, алексию2, продлило, после несколькких инфарктов, инсульта  - это ты его жизнь свиноподобной называешь, конечно?

(78) Повреждения (мозга и эмбриона) тоже аццкие - ведь ацетальдегид в 10-30 раз токсичнее этанола.

(128) > а кто тебе дает пищу?

тебе в третий раз задаю тот же вопрос: где доказатльства? Ты же отвечать на него категорически не хочешь, пытаешься "вопросом на вопрос" сьехать с темы.
не выйдет :)

(10) сам не сможешь завязать - никакая бабушка не поможет
не пью уже больше 2х лет - просто в один день взял и бросил, так же и курить бросал

кстати, возник вопрос: первые люди были сотворены грамотными или не очень? Может быть им отрезало что-то в результате грехопадения?

(137) "вопросом на вопрос" -  и бог у них еврей, и поведение у адептов - еврейское.

(137) Там не доказательства, а троичная неопределенность. Мы не знаем, есть ли инопланетяне, более высокоразвитые цивилизации, и так далее, или их нет. И способа это узнать тоже пока нет.

(138) помочь как раз может. но заставить - нет.

(141) ну пусть хоть какую-нибудь неопределенность родит, вообще ведь нет ничего

(141) то, что мы не знаем, есть иноплатетяне или нет - совсем не значит, что мы должны утверждать, что "все по велению инопланетян", и "инопланетяне дают нам пищу"

(142) не надо перекладывать ответственность за свою жизнь на бабушек, мало ли что она в кодировке тебе зашьет?

(143) Книг то много, там даже абзацы пронумерованы. Свидетельства, нет?
(144) Но мы же не можем утверждать и обратное.

(137) > тебе в третий раз задаю тот же вопрос: где доказатльства?

Ну хотя бы невероятно сбалансированное положение планеты Земля пригодное для определенной формы жизни. Слишком невероятно удачное для хаоса. Удача или замысел?

(145) а никто и не перекладывает. Просто механизмов зависимости (не только алкогольной)несколько. И кое-что вполне поддаются компенсации. либо психологической, либо лекарственной, либо комбинированной. проблему не решает, но помогает в решении...

(147) ну пот потому, что _такое_ положение подходить для _такой_ формы жизни - поэтому такая форма тут и возникла.
почему нет? Да, "удача". почему должно быть нечто обратное.

(135) твою, неужели еще не догадался? Свин не благодарит своего Творца, а Алексий 2 благодарил

(148) вот как раз обратиться к кому то еще - бабушке/врачу/негру с толстой кишкой - это и есть перекладывание ответственности на другого

(150) так я ж не свинья. да и мне медицина жизнь пока не продляла...

(147) мозг не умеет адекватно рассчитывать вероятности, поэтому полагаться на этот аргумент нет смысла.

(147) Путать причину со следствием это гениально ))

"Платформа 1С такая хорошая потому что мы не ней программируем", вместо правильного "Мы программируем на платформе 1С потому что она такая хорошая"

(151) если я копаю землю лопатой - это не значит, что я перекладываю ответсвеность на лопату.

(137) всё, что ты кушаешь - это тебе, прикидывающемуся слепцом, доказательства

ну вот так всегда у сектантов, немного общих фраз и поехали оскорбления
откуда в людях божьих столько ненависти-то набирается )

(155) У плохого специалиста часто инструмент (или другие) виноват, а не сам (свои кривые руки и мозги).

(154) это религиозно.

(155) если ты нанимаешь кого-то копать - ты перекладываешь, бабушка - не инструмент

(157) не было бы ненависти - такаая религия долго бы не продержалась.

(152) но ты же надеешься на продление, а ты хоть и не свинья, но бытие твое свиноподобное

(157) Есть люди которые не могут признать свои ошибки/заблуждения и будут в них упорствовать ))

Тоже бывает этим страдаю если аргументами (научными) не могут подавить.

(160) Вот это гениально! Сразу же нашлась причина почему кодировка не помогла... ибо свобода воли у "бабушки" ))

(160) бабушки, врачи, таблетки, анонимныеалкоголики и прочее - как раз инструмент. позволяющий минимизировать действие зависимостей (не обязательно только алкогольной)

(165) Неа они все инструменты делят на божественные и диавольские... причем иногда их местами переставляют ))

(0) А бабушка на трудолюбие не кодирует? Что-то работать заи*ло.

(162) я говорил не на надежду, а на свершившийся факт продления жизней. ны сказал, что продляли только свиноподобные жизни. я привел тебе в пример главпопа вашего -следовательно, в т.ч. и его жизнь ты называл свиноподобной.

(165) а когда все перепробуют - и не помогло - тогда уже и в Церковь приходят. Бог ведь всем обязан помогать, а Его при этом никто не хочет почитать

(167) http://memesmix.net/media/created/i8xx30.jpg

(165) ща объясню - для того, чтобы бросить пить никто не нужен
пока тебя устраивает такая жизнь - ты пьешь, куришь и употребляешь другие излишества, если не устраиваешь - ты все прекращаешь. сам. и только сам.

(168) это твои заблуждения

+171 про бога читал классное выражение - сделай все возможное сам, а все невозможное сделает для тебя бог. вот пока сам не бросишь пить - никто из богов помогать не будет

(169) некоторые приходят. но это уже ничего не меняет - если не помоглла наука, то попы тем более. Ну, разве что заканчивают свиноподобные жизни как свиноподобный поп.
зы. я давно предлагал запретить законодательно верующим лечиться в больницах. И тогда жизнь отрегулировала бы их количество естественным путем...

(171) именно так. Никто не нужет. решение именно твое. но есть способы, инструменты облегчить данное действие, закрепить результат. И этим глупо не пользоваться. отвественность-то все равно не на инструменте, а на тебе.
прост с инструметом ты сделаешь действие лучше...

запретить законодательно верующим лечиться в больницах (174) вот и вся твоя ответственность перед людьми - только на словах - балабол

(174) Зачем же так сразу? Можно к ним применять только специальный врачей (с разрешение/лецензией специальной) и только специальные "халяльные" лекарства...

(176) что, ссыкотно стало?
так верующим пусть бог помогает. а неверующие как-нибудь по-науке справятся...

(171) небольшое дополнение: когда алкаша начинает не устраивать такая жизнь, у него уже нет того механизма, который позволяет принять решение и вообще прогнозировать последствия чего-либо. Поэтому "ты все прекращаешь" на практике выглядит как "спился нахрен".

(177) например, https://ru.wikipedia.org/wiki/Лука_(Войно-Ясенецкий)

(177) затем. если они решили, что наука это фуфло, и жизнь наука продлевает только свиноподобную - добро пожаловать в средневековье. пусть лечатся молитвами, а кому не помогло  - на остров, для неизлечимых, чтоб не смущали других богобоязненных...

+(181) хотя бы скорую запретить им вызывать по телефону. Ну и поп к ним пусть не на машине едет, а на ишаке. как раз успеет прочитать "отходную" (или как там правильно)...

(174) Есть такая секта, но она по-моему западная. Реаниматолог в блоге на них жаловался: не дают применять мероприятия.

(178) было уже не только это, но и пищу на рынках оскверняли жертвенной кровью, чтобы христиан уморить голодом. Не вышло ничего.

(183) ну замечательно.
нужно доводить до логического завершения: предписать это законодательно.

(185) как ярко в тебе человеколюбие то разгорелось, смотри, в головешку не превратись

(184) тююю. пока поп сохнет - мулла сдохнет.
хотя те тоже ночью сало жрут, "пока аллах не видит".
вообще, как только дело касается "спасения свиноподобной жизни верующего" - сразу находятся сотни аргументов, что все богопротивные дела, оказывается, в данный момент делать можно.
накрафняк, потом помолиться и пару свечек воткнуть, и порядок...

(178) Наука гласит вполне определенные вещи, гипноз и психотерапия вполне в них вписываются.

Изоляция там (кстати по монастырям этим занимаются в РПЦ).

(180) Не совсем понял как это связано со специальными врачами для верующих?
Он наоборот всех одинаково лечил, не важно католик, мусульманин или атеист.

(186) а чего ты так испугался-то? :-)
лечись строго молитвами, лечи своих детей строго молитвами, и сдохнете тогда, когдавашему богу будет угодно. и почему-то кажется мне, что это "угодно" наступит достаочно быстро

(188) а никто и не спорит. я выше прямо сказал (да и неоднократно говорил): любая религия - это прежде всего психотехника.
Пусть лечит своему ребенку аппендицит гипнозом. я не против. правда, мать ребенка скорее всего ему глазенки-то повыцарапает за такое...

(189) он верующий был, да еще и во времена гонений на Церковь

(185) Это правила конкретной религиозной организации. РПЦ включает врачей в промысел Б-жий, только и всего. Эта секта их туда не включает (название забыл).

(191) см (180) специально для страусов

(191) Алкоголизм и по науке лечат гипнозом, в чем проблема? Есть специальные гипнотерапевты.

Вот уже 7 лет не употребляю алкоголь. Отказался только по причине личных убеждений в том, что в употреблении минусов гораздо больше, чем плюсов. В общем вот уже сколько лет я трезвенник. Так что возможно не употреблять без всяких бабок и прочего шаманизма

(196) < в употреблении минусов гораздо больше, чем плюсов>

самая главная проблема убедить себя в этом, большинство алкоголиков себя таковыми не считают даже если у них запои неделями длятся

(137) если бы вы были слепы, греха бы не имели, но как говорите, как бы видим, грех ваш пребывает (с)

(192) Ну с его опытами по анестезии в более древние века его запросто сожгли бы на костре...

(171) > ща объясню - для того, чтобы бросить пить никто не нужен

Это заблуждение.
Есть стадии после которых человек сам не может выйти из этого состояния. Если его организм не скажет жесткое нет, то чел угорит.

(199) католики - возможно, но не православные

(200) ну а когда организм скажет "нет", тогда уже и ласты склеить можно

Олег, ты же человек божий, должен любить всех, примером показывать светлую суть христовой веры.

чего же ты на людей бросаешься? :)

+(200) женский алкоголизм неизлечим, а ЛТП - это добро, жаль разогнали

(203) не было такого, ни кого не колотил, хотя за Бога некоторых стоило бы проучить

(201) Ага. Не надо думать, что правочлавные были такими белыми и пушистыми. Десятки тысяч староверов пожгли и изгнали.
РПЦ на Руси руки в кровь изморала конкретно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старообрядчество
В 2000 году на Архиерейском соборе Русская православная церковь заграницей принесла покаяние перед старообрядцами:
и т.п.

(195) в СССР такого мракобесия не допускали

+(206) http://tzone.kulichki.com/religion/teosof/terror_rpc.html

Террор русской церкви в Новое время

В 1653 — 58 гг. патриарх Никон провел церковную реформу, разделившую священнослужителей на старообрядцев и никониан. Обе стороны объявили друг друга еретиками. Глава старообрядцев Аввакум с тремя единомышленниками был заточен в подземной тюрьме города Пустоозерска и плодотворно занимался там литературной деятельностью. Касался он и вопроса применения террора по отношению к еретикам. "Житие": "наших на Москве жарили, да пекли: Исаию сожгли, и после Авраамия [между 1670 и 1674 годами] сожгли, и иных поборников церковных многое множество погублено, их же число бог изочтет. Чудо, как то в познание не хотят приити: огнем, да кнутом, да виселицею хотят веру утвердить! Которые-то апостолы научили так? — не знаю. Мой Христос не приказал апостолам так учить, еже бы огнем, да кнутом, да виселицею хотят в веру приводить". Это о репрессиях против своих сторонников. А вот о противниках (из письма царю Федору Алексеевичу): "А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илья пророк, всех перепластал в единый час (...) Перво бы Никона, собаку, и рассекли начетверо, а потом бы никониян". Вообще, обличение террористической политики по отношению к своим сторонникам и признание ее вполне нормальным явлением, когда дело обстоит наоборот, является общим местом политической пропаганды.

Казни старообрядцев приобрели массовый характер. "В Казани никонияне тридцать человек сожгли, в Сибири столько же, во Владимире — шестерых, в Боровске — четырнадцать человек", — сухо фиксировал Аввакум дошедшие до него сведения о казнях единоверцев. С 1668 по 1676 год продолжалась осада воспротивившегося церковной реформе Соловецкого монастыря. По взятию его все монахи, по выражению церковного историка, "подверглись достойной казни" — частью изрублены, частью повешены: за шею, за ноги, двое вожаков за ребро.

......................
Поневоле задумаешся.

(207) Кашпировский и Чумак были во времена СССР

Скажу насчет христанства. Догматичная религия, чуток поверхностная. Но привела к появлению тысяч праведников и святых. И по этому достойна жить и здравствовать.

Однако в догматизм хорош для выпечки потоком и не в наше время. В наше время у человека есть время остановиться и подумать, поразмышлять о том о сем. Поприкидывать насколько её догматы логичны и покрывают все бытие или хотя бы то, с чем человек сталкивается в своей жизни.
Людям нужны не догматы, а логика и ПСС.
А в христиантве этого имхо маловато.

(209) готовили население к разграблению страны прихватизаторами

(203) он не абы как бросается, а с любовью...
православные - они же такие. убьют, но обязательно с любовью...

(205) а что, он сам за себя постоять не может? ты ж выше мне вроде богом угрожал :-)

(206) это суд человеческий, предвзятый, да и много наносного-клеветнического. Церкви Христовой не в чем каяться, поскольку она управляется Христом - главой Церковного тела.
У Церкви нет светской власти - она не от мира сего.
А раскол произошел, имхо, из-за того, что кое-кто из церковных чинов (не путать со всей полнотой церковной) полез в политику - захотелось светской власти

(210) догматы не вписываются в человеческую логику - человек слишком мелко мыслит

(214) одна част хрестова тела изрубила и сожгла другую часть христова тела. только и всего:-)
да, естественно, новообрядцы жгли старообрядцев с любовью. и во славу бога христа вашего. как те, у кого на пряжках было "готт мит унс"

думаю, Олег с удовольствием сжег бы и майкваре :)

(212) тебе вместо многих слов и 3 часов времени вполне хватило бы хорошей затрещины - сразу бы мозги на место встали

(217) я себе не присваиваю чужих прав - у меня нет прав кого-либо сжигать

(207) Можно проверить по БМЭ СССР, там по-моему что-то было на эту тему. А вот нашел
http://alcdata.narod.ru/encyclopedia/BME_1974_1/264.html
Много было у Бехтерева
http://alcdata.narod.ru/Bekhterev_1903/025.html

http://alcdata.narod.ru/Classics_1988/135.html
http://alcdata.narod.ru/Classics_1988/303.html

Вот в БСЭ слово гипноз:
http://alcdata.narod.ru/encyclopedia/BSE2_1950_2/116.html

(220) так это еще до большевицкого переворота, а не в СССР. В СССР была система ЛТП - лечебно-трудовые профилактории

(222) Бехтерев в СССР занимал высокий пост.
Он эти профилактории по-моему и учинял.

(217) так во имя бога же! и с любовью, естественно!
(218) к сожалению, тебе б затрещины не хватило - у тебя нечему вставать на место....

(224) Никона выгнали из РПЦ.

(225) Никон был извержен из священства: не только патриаршего достоинства, но из епископского сана и стал простым монахом.

Монах Никон после соборного суда и извержения был сослан в Ферапонтов Белозерский монастырь; после смерти Алексея Михайловича был переведён под более строгий надзор в Кирилло-Белозерский монастырь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Никон_(патриарх_Московский)

(195) так речь в (191) не про алкоголизм (не, я знаю, что тебя по понятным причинам, на этой теме заклинило). в данном случае речь шла об аппендиците.
а гипноз для лечения алкоголизма вполне официально применялся в СССР - емнип, "метод Довженко". Во время антиалкогольной камании 1985 года - весьма активно пропагандировался как помощь для тех, кто не мог бросить сам.
но в любом случае, первично именно желания больного, все эти гипнозы, "торпедо и эсперали" и т.п. - они всего лишь помогают. где-то страхом, где-то снятием тягт, где-то неприязнью к спиртному.

(208) Надо с Западом же сравнить. Там цитадель демократии же была в то же самое время, нет?

(228) нет, там демократия только-только начиналась, емнип... билль о правах, хартия вольностей, еще какая-то фигня подообная...

+ (227)
Кодирование по Довженко – это метод лечения алкогольной зависимости, который подразумевает введение пациента в состояние легкого гипноза. Врач дает отрицательную установку, «запрет» на употребление спиртных напитков.

Кодирование от алкоголизма по Довженко относят к стресстерапии: пациент не может употреблять алкоголь, так как его останавливает инстинкт самосохранения.
спех в данном случае определяется тремя факторами:
    внушаемость пациента;
    профессионализм врача;
    стремление пациента избавиться от зависимости, вера в то, что всё получится.
©

(229) Билль о правах 1689, Хартия вольностей 1215, Новгородская республика с 1136 по 1478 год.

(226) >  Никон был извержен из священства: не только патриаршего достоинства, но из епископского сана и стал простым монахом.

Вот только структура РПЦ такова, что она порождает монстров.
Иерархическая структура, в которой осуществляются крысиные бега ради достижения хлебного места. Религиозная организация с карьерной лестницей - это нонсенс. Конфликт духовности и стяжательства.
В индуизме и производных/родственных конфессиях брахманам ЗАПРЕЩЕНО заниматься иной деятельностью. Хочешь торговать - снимай брахманский шнур и иди торговать.

+(232) тем самым обеспечивался качественный подход к делу, только хорошо развитые определенные качества и знания обеспечивали брахману пищу и кров. Иначе священник - не священник.

(227) Горбатый - это уже не СССР, а его развал и разграбление

(232) Это оценочные суждения и дегуманизация ("монстров", "крысиные бега"). Зачем вещать аки радио Руанды? Закончится все плохими событиями.

(232) Серафим Саровский - это не монстр, а из брахманов твоих не видать святых людей, так что все свои доводы можешь поперчить и проглотить

(227) Лечение аппендицита признано РПЦ как промысел Бога (иначе бы его запрещали), не вижу - в чем проблема.

(236) так ровно столько же, сколько и в рпц. у вас у каждой секты свои святые, а остальных вы перчите и жрете. с любовью жрете, естественно. каннибалы же :-)

(238) А на Западе в каждом университете есть церковь или не в каждом? Готовы уже на них нападать? Или это в методичку не вписывается.

(237) так у них и убийство наверняка признано как промысел бога. они ж старообрядцев убивали, и это не запрещалось.
это типичные проститутки: все, что им выгодно - они оправдывают. все, что им невыгодно - они отрицают, и предлагают "поперчить и съесть".
-------
Приходит новый русский к священнику:
- Батюшка, надо кота отпеть!
- Нет, сын мой, не положено.
- А что делать?
- Ну, пойди вон туда, через дорогу, там коммерческая церковь, они за деньги всё, что хочешь, сделают.
- А хватит ли денег, у меня только 4000 баксов?
- А что же ты сразу не сказал, что у тебя кот крещёный?!
©

(236) > Серафим Саровский - это не монстр, а из брахманов твоих не видать святых людей, так что все свои доводы можешь поперчить и проглотить

Он был отшельником, тампоны из ушей вынь.
Я про номенклатуру РПЦ говорил.

(239) да вроде уже не в каждом. но и там здравые люди борятся с клерикализмом. просто у нас большевики сделали доброе дело (правда, тоже из корыстных побуждений) - задвинули религии на задворки, где им сейчас самое место.
а у буржуев - это остадось более сильным.
по крайней мере, у буржуев слова о вере в бога в основном ритуальные

(240) В Англии были тупоконечно-остроконечные войны по Свифту, и ничего. Отчасти они зацепили и Россию как общее поветрие своего времени, а масштабы в количестве пострадавших наверняка были другими.

+(241) Вернее силы получил во время отшельничества. А не во время торговли свечками. Такого рода аскетические победы, как он одержал могут конкретно изменить человека и вернуть ему способности людей из прошлых юг.
Авторитет СС признают и на востоке.

+(242) исключения, наверное (страны, где религии сильны) - польша, италия-испания...
короче, далеко не те страны, с которых можно брать пример.
ну и восток, конечно - все эти игил и алькаиды - они хотя и решают материальные проблемы, но вербуют и ведут за собой именно на основе религии. причем как и в случае с рпц ,адепты одной рилигии с любовью режут друг другу горло из-за каких-то там мелочей. ну и объединяются, и вместе режут глотки представителям других религий. у евреев тоже внутри их религиозной конторы тоже дав сорта говен.
(243) ну а почему россия должна быть исключением? или любая другая стана? социальные процессы одинаковы. просто в разных странах победили разные направления.

(242) А кто именно борется? ПопЫ эйнштейновского прихода? Запад (кроме, может быть, Германии) работает по троичной логике и не отрицает того, чего не знает.

(246) я не знаю ни таких попов, ни такого прихода.
а борьба простая: попы знают свое место, и не суются куда не надо. без всякой троичной логики.
ибо наука - это не место для попов. там думать надо.

(246) ты новое понятие узнал - троичная логика? только вот понять ты его тоже так и не можешь...

>наука - это не место для попов. там думать надо
Они совместимы: многие ученые были священниками, многие священники были учеными. РПЦ борется с наркоманиями (если к ним обратиться по принципу (240), труднодоступные монастыри), изоляция самый сильный метод по данным США NIDA (правит. агенство drugabuse.gov).

(0)я ходил к такой бабушке. кодироваться от алкоголя + табака. Не помогло ни разу.
ходил к другому народному целителю - помогло. Несколько месяцев не пил. Потом все равно в жару пива захотелось, не удержался.
Все это шляпа.

(248) В 1С (кто на 8-ку перешел) оно используется.

(249) http://fritzfinkel.livejournal.com/6210.html

"Вы, конечно же, можете быть ученым и исповедовать какую-либо религию, - пишет П.Аткинс. - Но я не думаю, что в этом случае вы можете быть настоящим исследователем в полном смысле этого понятия, поскольку научный стиль мышления совершенно не совместим с религиозными представлениями".

Наука занимается поиском истины, тогда как религия убеждена, что она обладает абсолютной истиной.

(252)+ Еще там интересный график...

(249) > изоляция самый сильный метод по данным США NIDA (правит. агенство drugabuse.gov).

То же самое и восточная психология говорит. Только не самый, но один из мощнейших.

(252)+

(252)+
Тем более, остаётся вопрос, в какого именно "бога" верили "верующие" учёные. Если посмотреть на цитаты именно об Иисусе Христе, тот тут картина выглядит совсем унылой: всего 1 лауреат по физиологии и медицине и 3 лауреата по физике. Опять же сюда попал Эйнштейн (а куда ж без него?). Однако из высказываний последнего очевидно лишь, что он признавал существование Иисуса как исторического лица, но не как бога. Существование Иисуса, а также факт его воскресения из мёртвых признавал и Гитлер. И что христиане хотят этим сказать? Высказывания Эйнштейна о неверии в личностного бога и в библейские мифы см. ниже.

(249) > многие ученые были священниками, многие священники были учеными.

Да, только в то время, когда церковь была властью, отношение к религии обязательным идеологическим "пунктом" в "досье" и церковный сан являлся светским статусом с пачкой полномочий.

То есть если ты "непартийный" ты никто и никем не станешь, ничего не сможешь сделать.

Сейчас верующий ученый либо верит совсем не в то, что понимают граждане, либо "ученый" по горшкам керамическим.

(257)+ Чем то напоминает "веру в 1С" и "сертификаты по 1С" ))

(258)+ И еще SAP )))

(259) механизм распределения статусов одинаковы во всех сообществах

(249) были. первые ученые - все. ибо другого пути обладения грамотой практически не было.  и первые университеты практически все были созданы при церквях и т.п. учреждениях. Ибо церковные каналы распространения знаний, письменности, культуры - были фактически единственными. правители враждовали, а религии - объединяли. в определенных пределах, конечно. но потом и среди религий начались течения, перераставшие во внутренние свары.  
Только тут возникло диалектическое противоречие: чем больше узнавал человек как ученый, тем меньше в его знаниях оставалось места для "божьего промысла". И даже если сейчас какого-нибудь ученого торкнет вера (без разницы, в кого - в христа, исуса, магомета, моисея, будду, шиву, макаронного монстра), то все равно в своей работе он будет применять не веру, а вполне научные инструменты.

(252) Много ли научных открытий сделал П.Аткинс?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эткинс,_Питер

(262) Количество нобелевских по физике каким-то образом влияет на истинность высказывания выше?

(257) не только . ввиду отсутсвия научных знаний - вера была на тот момент нормальным инструментом объяснения устройства окружающего мира. и даже когда конкретный ученый делал в своей работе какие-то открытия, он применял к текущей работе вполне научный подход, а не религиозный (а в остальных направлениях - он вполне мог оставаться на догматических позициях. что и происходило).

(263) Безусловно - тут двоичный или троичный стиль мышления. Есть сторонники того или другого метода мышления. Открытия я могу вспомнить только у деятелей с троичным подходом к знанию.

религиозность и научность противоположны в базовом источнике знания: религия обязывает верить безусловно, и только из этого идут дальнейшие построения, наука же обязана сомневаться во всем в чем только можно сомневаться вообще и только из этого строить методологию познания.

Ученый не может быть верующим в обычном понимании просто по природе вещей, быть шизофреником настолько, в базовых мыслительных программах невозможно физиологически.

(251) только NULL - это не третье состояние троичной логики.

(262) Много ли открытий сделал Перельман? Который автор учебников https://ru.wikipedia.org/wiki/Перельман,_Яков_Исидорович.

Так и Аткинс/Эткинс "Автор множества популярных учебников по химии, включая такие, как «Физическая химия», «Неорганическая химия» и «Молекулярная квантовая механика». Также написал несколько научно-популярных книг, среди которых «Десять великих идей науки. Как устроен наш мир»"

(264) это зависит от того какой берем период и где именно. Я взял НТР в европе, оно как-то ближе

(266) ты ж сам сказал: можно быть шизофреником. тогда вполне сочетается программирование как точная наука, и вера в бога. или программирование, и отрицание отдельных разделов физики по национальным признакам...

или как недопрограммирование, недовера, недошкола :)

(271) навевает "а то потом приходят недоденланные дети, приносят недоделанные отчеты..."©

(265) что есть "двоичный или троичный стиль мышления"? Мне показалось, или Ромикс собирается стать доктором наук еще и психиатрии? )

(272) Что такое "доделать отчет" еще могу представить, а что делать с "детьми"?

(274) "этих помыть, или новых наделать?"©?

(273) не ромикс. его лечащий...

(265) > Безусловно - тут двоичный или троичный стиль мышления.

И что же это "двоичный или троичный стиль мышления"? Можно в упрощенной форме объяснить?

(277) Это очень интересное явление когда не просто "верю" или "не верю", а есть еще 3-е состояние "бабки делаю"

Не употребляю вообще.. и вроде норм

(277) в космовеке был пример: "ромикс, скажите, это А или Б?" ответ ромикса: "-Да!"

(278)+ Т.е. если "вера" в данный момент "мешает" делать что то то просто ее "отключаем на время", делаем что надо (неважно что хоть работу научную, хоть грех).

А затем "веру" включаем назад и так как "нагрешили" то нуна бы помолиться и покаяться...

(266) >религия обязывает верить безусловно

Не могу припомнить в христианстве такого догмата.

(280) > в космовеке был пример: "ромикс, скажите, это А или Б?" ответ ромикса: "-Да!"

так это ведь логика женская

(281)+ Кста чем то это напоминает вид шизофрении, причем у некоторых она контролируемая...

(283) В смысле когда успел???

(277) Например, есть ли инопланетяне: 1) есть, 2) нет, 3) науке это неизвестно.

В двоичной логике: 1) инопланетяне есть
2) инопланетян нет.

В каком примере логики вы сделаете больше научных открытий?

(285) вот и задумаешься, может лучше бухать на всякий случай

(283) Ложная дилемма - некорректный прием спора.

(286) Гениально!!!!!

Нобелевку! Нобелевку!!

(288) ну да ,я хотел привести хрестоматийны пример про "стеариновую свечку", но понял, что и без этого понятно...

(286) > В каком примере логики вы сделаете больше научных открытий?

Ни в одном из перечисленных.

(289) да уж просты два:
1. Знаем про инопланетян
2. Не знаем про инопланетян пока

Раздуть в это...

(289) Хотели же упрощенный пример.
Итак ищем западный университет без церкви в кампусе.

(288) а она не ложная.
когда тебе задают вопрос про то, подчиняются распределение твоих шагов гауссиане, или нет - тут ответ однозначный: либо да, либо нет. даже если ты его не знаешь, это не меняет: либо подчиняется, либо нет. ибо твое знание никак на распределение не влияет. поэтому и ответ вполне может и должен быть однозначным. ответ "я не знаю" - он ничуть не меняет распределение...

(294) И я отвечаю "Да"...

Я при этом не прав, см. (283).

(292) Почему "пока" - их же нет? Боги, инопланетяне, высшие цивилизации на более высокой ступени развития, которые наблюдают, кураторы. Или все-таки они могут быть, и их сходу отрицать как-то нет особых оснований? Тут троичная Неопределенность - нет данных.

(0) вполне может быть
даже знаю как это работает

(90) а живешь радостно всегда ?

(297) Иногда аналогии из баз данных "Истина|Ложь|Null" не стоит распространять на реальную жизнь.
Потому что стоит подумать слегка по научному и понять что "Истина|Ложь" это одна сущность и она может принимать разный набор значений.

К примеру:
4. Инопланетяне есть но они бывшие Земляне.
5. Инопланетян сейчас нет, но раньше были но все померли.
...
N. Инопланетян нету как нет и Землян и как нету и Бога(ов) ибо это всего лишь биты/байты...

(101) страх убирает, страсти побеждаем...можно наоборот...
как начнете ощущать улучшение самочувствия без алкоголя - значит всё правильно получается

(210) согласен...
делай так и всё - почему так ? как сделать чтобы получалось всегда ? можно ли чуть по-другому ?

(282) а разве можно как-то условно ?
Например вы же чувствуете позвоночник внутри себя хотя визуально его не видно... вот так же и Бог \ АнтиБог.

(300) кстати по этой теме мне понравился минифильм на ютубе
"На Земле лесов нет"...посмотрите.

(300) Это два условия: были-неБыли-неопределенно, есть-нет-неопределенно.

(0) вообще сама тема "кодирования человека" от чего-то или наоборот для чего-то ведет нас к самому понятию "код".
В данной теме наберите в Яндексе просто "код здорового организма" - т.е. это кодирование на здоровье.
Когда чел здоров его не будет тянуть к спиртному.

(305) Ваше "есть-нет-неопределенно" это частный случай, более общий это "знаем - не знаем". А вот знаем может быть "есть-нет", так и еще бесконечное множество вариантов.

(267) >только NULL - это не третье состояние троичной логики.

Сравнение таблиц истинности логических операций SQL и соответствующих таблиц операций троичной логики показывает, что значение NULL SQL эквивалентно значению UKNOWN троичной логики.
http://lingvoforum.net/index.php?topic=11826.75

https://en.wikipedia.org/wiki/Null_(SQL)#Comparisons_with_NULL_and_the_three-valued_logic_.283VL.29
SELECT NULL OR TRUE   -- Results in True

я понял, троичная логика это когда не знаешь, но мнение имеешь

(307) В таком виде троичная логика сводима к двоичной, у Брусенцова это емнип есть.

(310) А если сводима то зачем "лишняя сущность" ? В виде некоего "не представимого" бога?

(309) Наоборот - когда знаешь, что не знаешь.

(295) отлично. Тогда по гаусссииане продолжим в космоветке, хорошо?
(305) твое знание  о существовании или несуществовании инлпланетян не имеет никакоогоотношения к их существованию или несуществованию.

(311)+ Кто мешает верить в себя, или верить в других, или в заветы Ильича?

(311) Философ Оккам был сторонником троичной логики, чуть не попал на костер из-за нее. :-)

(308) это всего лишь один из частных случаев троичной логики. И обозначения T,F,U взяты лишь для удобства,  чтоб  особо альтернативно одаренным было  легче.  Замени их на А,Б,В - правила остснутсч, а вот твое мнение улетит нафиг. Ибо не вписывается...

(315) "Выступил противником папской власти, признавая папу подчинённым в мирских делах — государям, а в духовных — всей церкви, и отрицая светскую власть папы."
-пример четкого разделения сущностей, никакой троичности

"Призванный, за публичное распространение этих мнений, к папскому суду в Авиньон (в 1322 году), он был заключён под стражу, но в 1328 году бежал в Германию, под покровительство императора Людвига Баварского."
-снова пример научного мышления, "истинно верующий" никуда бы не бежал, а покорно ждал суда и приговора с последующим его приведением в исполнение.

(309) когда торжествует "плюрализм мнений в отдельно взятой голове "

(317) Приговор имеет два состояния (виновен или невиновен), Оккам прибег к третьему состоянию (сбежал).

(319) Гыгы. Как бы четкая политика "верующих" вместо того чтобы "знать" они предпочитают верить что невиновны и их бы оправдали...

(319) ты опять перепутал два разных обьекта: вину(то,что ты назвал приговором), и исполнение наказания. (Которое опять же либо выполняется, либо нет.)

(321) Двоичное отражение двумя битами - оно допустимо, тут нет противоречия.

(322) бинарный обьект с четырьмя состояниями - это пять!© это новый, свежий взгдяд не только на двоичную, но и на троичную логику!

(317) путаешь покорность и смирение.
Смирение - это не сидеть и ждать, а искать выход (решение) без злых помыслов. Смирение = с миром внутри.

(324) у вас опять "альтернативное толкование"?  Как у женщины - в каждый день пмс альтернативное мнение, причем ортогональное предыдущим мнениям.
Впрочем, ничего удивительного - заглянул к христианам, так у них тоже на каждого толкователя два мнения....

(0) кодирование это внушение, за исключением вышиваний по типу торпедо, сам когдато этим промышлял в конце 90-х годов

(326) да
некая установка (даже программа) на уровне подсознания.
Вот например тема "управление желаниями"
http://www.liveinternet.ru/users/vladimir485643/post245908136
http://bodhi.name/issl/wish-1/
http://wanters.alwaysdata.net/info/upravlenie_gelaniami/
http://kolesha.ru/osoznannye-zhelaniya-2/

(0) <расслабиться - едет к ней раскодируется >

Напомнило: "Украл - выпил - в тюрьму. Украл - выпил - в тюрьму. Романтика.."

может утверждать, что-то типа: «Я АЛКОГОЛИК или Я СТРАДАЮ АЛКОГОЛЬНОЙ ЗАВИСИМОСТЬЮ», вот тогда, в качестве возможно кодирование, но только лишь в качестве вспомогательного средства!
Главный результат кодирования от алкоголизма – прекращение употребления спиртного, а значит, обрыв пьянства. Ведущие специалисты не считают, что кодирование против алкогольной зависимости – есть радикальный способ лечения, так как, при этом методе происходит только препятствование для принятия алкоголя, но любая из методик кодирования не лечит патологических изменений психики, тем более не способно восстановить возможность употреблять спиртное, таким образом, как это было до возникновения болезни.

(325) http://www.psychology-faq.com/chto-takoe-smirenie-i-v-chyom-ego-sila/
Что такое Смирение?
Мой Учитель акад. Миание М.Ю. дал такое простое определение Смирения:
Смирение — это Принятие + Активность!
Принятие — это способность воспринимать жизнь и любые события без негатива, то есть спокойно и добродушно.
Активность — это ответственность + действия направленные на устранение возникающих проблем и неприятностей, и на достижение желаемой цели.

(330) если у десяти человек двадцать определений - это не определения. поэтому на определение академика глубоко нас-рать.

(329) кстати, сегодня заходил в аптеку, лежат визитки "анономных наркоманов". надпись:
"все наркоманы когда-нибудь перестают употреблять наркотики. но некоторые могут сделать это еще при жизни"©

(329) точно !
По сути блокируется только желание выпивать,
а сама причина которая создала его не проработана.

В итоге эта причина(ы) могут создать что-то другое негативное.
Например человек будет хамить, драться, ломать что-то, объедаться и т.д.

(331) я привел то которое нравится мне... по которому живу я.

(16) "Странно. обычно пьют ради удовольствия." это еще пока не спились. А когда спились пьют что бы просто побыть нормальными.

(330) а бег по головам тоже укладывается в эту концепцию?

(329) «Я АЛКОГОЛИК или Я СТРАДАЮ АЛКОГОЛЬНОЙ ЗАВИСИМОСТЬЮ»

Навеяло из 6 кадров: "Я гей.. Нет, но началось-то всё по пьяни!" (с)

(336) что значит "бег по головам" ? -
Честная конкурентноспособность или "по знакомству" ?

что то мне эти споры напоминают, что у 2=х евреев обычно 3 мнения.)

(338) "честная", просто беспринципная.

(340) важно разделить что является базой - некие эгоистичные стремления или творческо-созидательные ?

(341) да ладно, личностно-стяжательные )

Скажем, чел не курит, не пьет, но слегка погуливает, на работе сволочь с лозунгом "кто сильнее, тот и прав"- он хороший?

Я к чему: для общества было бы лучше, чтобы эта сволочь.. пила. Желательно запойно.

(343) человек является хорошим\плохим только в рамках какой-то темы.
Например хорошо рисует, хорошо одевается, хорошо чинит автомобили, плохо знает историю страны, плохо готовит еду и т.др.
Просто "хороший" - это какой ? Приятный в общении, вежливый ??

(344) это понятно... на самом деле видимо он страдает и пытается реализоваться себя таким глупым образом

(345) Когда мы говорим "хороший" или "плохой", то это чьё-то, например наше, мнение к реальности отношения не имеющего.
И вообще, понятия "хорошо" и "плохо", как и "добро" и "зло" появляются как только появляется наблюдатель.

(329) Имхо это чрезмерное усложнение.
Какие такие ведущие специалисты, есть ли у них имя, какой у них индекс Хирша... Наверняка ведь это вымышленные специалисты? А вымышленные кем и с какой целью?

Зависимость лечится простой изоляцией от наркотика.

(348) кодирование- тоже вид изоляции. Но есть известное наблюдение- если сорвется- то придет к той же дозе, на которой остановился. Т.е. никакого излечения не происходит.

(349) Обычно даже хуже.

(349)  если срываются - то обычно "идут дальше". Но воздержание помогает - если организм еще способен на саморегуляцию. И на восстановление природной биохимии.
Но для этого нужно кодировать вовремя.

(349) Кому известное наблюдение, где известное наблюдение. (351) Тут то же самое - откуда эти заявления. Тут бы проверить первоисточники. Боюсь что мы окажемся в ситуации, что их просто не существует, а англоязычный мир заявляет в точности противоположное.

Самый лучший способ от алкоголизма, лечебный блевантин. Принимаешь лекарство, накапливающие рвоту в организме - таблетки и все, пить не можешь вообще, рвет от этого. Метод старый известный , но надежный. Есть маленькое но, это общее здоровье больного алкоголем. Есть противопоказания.

Вот, например, англоязычная статья достаточно оптимистична.
http://pubs.niaaa.nih.gov/publications/Treatment/treatment.htm
Research shows that about one-third of people who are treated for alcohol problems have no further symptoms 1 year later. Many others substantially reduce their drinking and report fewer alcohol-related problems.

Откуда по-русски распространяется в точности противоположное, я хотел бы узнать. Это не есть какой-то нехороший заговор?

(352) (354) Нет, это не заговор, это в основном личные наблюдения.
видимо, в англоязычных странах немного по другому - "индивидуалистский менталитет". Не пьешь - ну и не пей. а у нас менталитет коллективистский, часто пьют "за компанию". и "отрыв от коллектива" не приветсвуется, а порицается.
именно поэтому при нормальном своевременном лечении (а оно в основном базируется на хотя бы временном отказе от алкоголя) биохимия и психика восстанавливается...  но если недолечившийся "выпьет с коллективом" (наблюдал лично случай с одним строителем и родственником класса "седьмая вода на киселе") - срыв и опять запой. и все лечение насмарку.

(355) вот потому я понимаю точку зрения Золотухина, который в интервью однажды заявил: а я люблю пить один.

(355) Коллективизм сразу же заканчивается при словах об обществе трезвости. То есть достаточно сказать что там состоишь (я состою в СБНТ и общаюсь с МЗТС) - и происходит некоторое изменение в лице и забавная последовательность мыслей. Так или иначе, напоить или накурить больше не пытаются, и очевидно, что там появляется другой коллективизм.

Насчет "таких же доз" или "увеличенных доз" - это означало бы, что лечение бесполезно или даже опасно. Но мы не первый день с луны свалились и можем проверять официальные источники на этот счет. А там, как и следовало бы ожидать, написано в точности противоположное. Наркологический фатализм - это чисто российское явление, Запад же рисует хорошие проценты выздоровления (и скорее всего не только рисует, но и происходит само выздоровление).

(357) почему "фатализм"-то? просто особенность. которая будет преодолена после накопления некоторого количества непьющих. ровно так же, как распространялось и пьянство.

(0) Есть в России очень сильный кодировщик - профессор Жданов,  через видео кодирует, посмотри на ютубе. Правда он не бабушка, а дедушка:-)

(0) Алкоголь во всех медицинских справочниках считается наркотиком, поэтому надо полностью исключить наркотики из своей жизни

(358) Фатализм относительно возможности выйти из зависимости без потерь. Ну будет процентов 30 или 40-60 (у NIDA США была таблица наркотиков, штатов, негры-белые-мексиканцы и чего-то там еще), так это же хорошо, приз выпадает чаще любых лотерей.

Насколько серьезные усилия - может вообще несерьезные (у меня правда никогда не было зависимости чтобы вот так уж совсем, поэтому я не могу сходу об этом судить).

Помочь выходить из зависимости - наверное надо, все эти магазины убрать в закрытый домен, и с касс. Членские билеты общества алкопотребителей - кто бросает тот должен будет их порвать, импульсивные покупки и запои будут исключены. Как-то так. Можно этого не делать, процент будет ниже.

(361) потери все равно будут. это те, кто уже получил зависимость - там откорректировать можно не всех (психически зависимого можно вылечить только если он осознает зависимость и имеет желание вылечиться. хотя бы после воздержания)
магазины убирать - полностью согласен. я б добавил покупку только по банковским карточкам. постепенно (в течение лет 5-10) добавить подтверждение по электронному паспорту с обязательным сливом информации в медицинские страховые. Уже сам этот факт уменьшит желание покупать.

(347) в том и дело что у людей между ними и реальностью постоянно крутятся эти оценки.
Интересны методики остановки оценок либо перехода в другие оценки (в другие точки зрения).
Например Кастанеда скромно назвал свою методику "остановка мира".
http://chugreev.ru/magic/stopworld.html
http://www.kluchnikov.ru/stati-avtorskie/duhovnye-praktiki-i-duhovnye-mastera/1734-ostanovka-mira.html