Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Кто слышал про кодировку у бабушек от алкоголизма?
, ,
0 Мутабор
 
15.08.16
08:49
Общался с человеком, три года как каждый год кодируется. Строитель, работа сезонная. Как закодируется не пьет вообще, как хочет расслабиться - едет к ней раскодируется - побухает и опять кодируется :)
264 Это_mike
 
15.08.16
16:18
(257) не только . ввиду отсутсвия научных знаний - вера была на тот момент нормальным инструментом объяснения устройства окружающего мира. и даже когда конкретный ученый делал в своей работе какие-то открытия, он применял к текущей работе вполне научный подход, а не религиозный (а в остальных направлениях - он вполне мог оставаться на догматических позициях. что и происходило).
265 romix
 
15.08.16
16:18
(263) Безусловно - тут двоичный или троичный стиль мышления. Есть сторонники того или другого метода мышления. Открытия я могу вспомнить только у деятелей с троичным подходом к знанию.
266 Сержант 1С
 
15.08.16
16:19
религиозность и научность противоположны в базовом источнике знания: религия обязывает верить безусловно, и только из этого идут дальнейшие построения, наука же обязана сомневаться во всем в чем только можно сомневаться вообще и только из этого строить методологию познания.

Ученый не может быть верующим в обычном понимании просто по природе вещей, быть шизофреником настолько, в базовых мыслительных программах невозможно физиологически.
267 Это_mike
 
15.08.16
16:19
(251) только NULL - это не третье состояние троичной логики.
268 Garykom
 
гуру
15.08.16
16:19
(262) Много ли открытий сделал Перельман? Который автор учебников https://ru.wikipedia.org/wiki/Перельман,_Яков_Исидорович.

Так и Аткинс/Эткинс "Автор множества популярных учебников по химии, включая такие, как «Физическая химия», «Неорганическая химия» и «Молекулярная квантовая механика». Также написал несколько научно-популярных книг, среди которых «Десять великих идей науки. Как устроен наш мир»"
269 Сержант 1С
 
15.08.16
16:20
(264) это зависит от того какой берем период и где именно. Я взял НТР в европе, оно как-то ближе
270 Это_mike
 
15.08.16
16:21
(266) ты ж сам сказал: можно быть шизофреником. тогда вполне сочетается программирование как точная наука, и вера в бога. или программирование, и отрицание отдельных разделов физики по национальным признакам...
271 Сержант 1С
 
15.08.16
16:21
или как недопрограммирование, недовера, недошкола :)
272 Это_mike
 
15.08.16
16:23
(271) навевает "а то потом приходят недоденланные дети, приносят недоделанные отчеты..."©
273 Сержант 1С
 
15.08.16
16:23
(265) что есть "двоичный или троичный стиль мышления"? Мне показалось, или Ромикс собирается стать доктором наук еще и психиатрии? )
274 Garykom
 
гуру
15.08.16
16:25
(272) Что такое "доделать отчет" еще могу представить, а что делать с "детьми"?
275 Это_mike
 
15.08.16
16:26
(274) "этих помыть, или новых наделать?"©?
276 Это_mike
 
15.08.16
16:27
(273) не ромикс. его лечащий...
277 trdm
 
15.08.16
16:27
(265) > Безусловно - тут двоичный или троичный стиль мышления.

И что же это "двоичный или троичный стиль мышления"? Можно в упрощенной форме объяснить?
278 Garykom
 
гуру
15.08.16
16:29
(277) Это очень интересное явление когда не просто "верю" или "не верю", а есть еще 3-е состояние "бабки делаю"
279 CepeLLlka
 
15.08.16
16:29
Не употребляю вообще.. и вроде норм
280 Это_mike
 
15.08.16
16:30
(277) в космовеке был пример: "ромикс, скажите, это А или Б?" ответ ромикса: "-Да!"
281 Garykom
 
гуру
15.08.16
16:30
(278)+ Т.е. если "вера" в данный момент "мешает" делать что то то просто ее "отключаем на время", делаем что надо (неважно что хоть работу научную, хоть грех).

А затем "веру" включаем назад и так как "нагрешили" то нуна бы помолиться и покаяться...
282 romix
 
15.08.16
16:31
(266) >религия обязывает верить безусловно

Не могу припомнить в христианстве такого догмата.
283 Сержант 1С
 
15.08.16
16:32
(280) > в космовеке был пример: "ромикс, скажите, это А или Б?" ответ ромикса: "-Да!"

так это ведь логика женская
284 Garykom
 
гуру
15.08.16
16:33
(281)+ Кста чем то это напоминает вид шизофрении, причем у некоторых она контролируемая...
285 Garykom
 
гуру
15.08.16
16:33
(283) В смысле когда успел???
286 romix
 
15.08.16
16:34
(277) Например, есть ли инопланетяне: 1) есть, 2) нет, 3) науке это неизвестно.

В двоичной логике: 1) инопланетяне есть
2) инопланетян нет.

В каком примере логики вы сделаете больше научных открытий?
287 Сержант 1С
 
15.08.16
16:34
(285) вот и задумаешься, может лучше бухать на всякий случай
288 romix
 
15.08.16
16:34
(283) Ложная дилемма - некорректный прием спора.
289 Сержант 1С
 
15.08.16
16:35
(286) Гениально!!!!!

Нобелевку! Нобелевку!!
290 Это_mike
 
15.08.16
16:36
(288) ну да ,я хотел привести хрестоматийны пример про "стеариновую свечку", но понял, что и без этого понятно...
291 trdm
 
15.08.16
16:38
(286) > В каком примере логики вы сделаете больше научных открытий?

Ни в одном из перечисленных.
292 Garykom
 
гуру
15.08.16
16:38
(289) да уж просты два:
1. Знаем про инопланетян
2. Не знаем про инопланетян пока

Раздуть в это...
293 romix
 
15.08.16
16:39
(289) Хотели же упрощенный пример.
Итак ищем западный университет без церкви в кампусе.
294 Это_mike
 
15.08.16
16:39
(288) а она не ложная.
когда тебе задают вопрос про то, подчиняются распределение твоих шагов гауссиане, или нет - тут ответ однозначный: либо да, либо нет. даже если ты его не знаешь, это не меняет: либо подчиняется, либо нет. ибо твое знание никак на распределение не влияет. поэтому и ответ вполне может и должен быть однозначным. ответ "я не знаю" - он ничуть не меняет распределение...
295 romix
 
15.08.16
16:42
(294) И я отвечаю "Да"...
296 romix
 
15.08.16
16:42
Я при этом не прав, см. (283).
297 romix
 
15.08.16
16:45
(292) Почему "пока" - их же нет? Боги, инопланетяне, высшие цивилизации на более высокой ступени развития, которые наблюдают, кураторы. Или все-таки они могут быть, и их сходу отрицать как-то нет особых оснований? Тут троичная Неопределенность - нет данных.
298 Rovan
 
гуру
15.08.16
16:45
(0) вполне может быть
даже знаю как это работает
299 Rovan
 
гуру
15.08.16
16:46
(90) а живешь радостно всегда ?
300 Garykom
 
гуру
15.08.16
16:51
(297) Иногда аналогии из баз данных "Истина|Ложь|Null" не стоит распространять на реальную жизнь.
Потому что стоит подумать слегка по научному и понять что "Истина|Ложь" это одна сущность и она может принимать разный набор значений.

К примеру:
4. Инопланетяне есть но они бывшие Земляне.
5. Инопланетян сейчас нет, но раньше были но все померли.
...
N. Инопланетян нету как нет и Землян и как нету и Бога(ов) ибо это всего лишь биты/байты...
301 Rovan
 
гуру
15.08.16
16:51
(101) страх убирает, страсти побеждаем...можно наоборот...
как начнете ощущать улучшение самочувствия без алкоголя - значит всё правильно получается
302 Rovan
 
гуру
15.08.16
16:53
(210) согласен...
делай так и всё - почему так ? как сделать чтобы получалось всегда ? можно ли чуть по-другому ?
303 Rovan
 
гуру
15.08.16
16:56
(282) а разве можно как-то условно ?
Например вы же чувствуете позвоночник внутри себя хотя визуально его не видно... вот так же и Бог \ АнтиБог.
304 Rovan
 
гуру
15.08.16
16:58
(300) кстати по этой теме мне понравился минифильм на ютубе
"На Земле лесов нет"...посмотрите.
305 romix
 
15.08.16
16:58
(300) Это два условия: были-неБыли-неопределенно, есть-нет-неопределенно.
306 Rovan
 
гуру
15.08.16
17:00
(0) вообще сама тема "кодирования человека" от чего-то или наоборот для чего-то ведет нас к самому понятию "код".
В данной теме наберите в Яндексе просто "код здорового организма" - т.е. это кодирование на здоровье.
Когда чел здоров его не будет тянуть к спиртному.
307 Garykom
 
гуру
15.08.16
17:01
(305) Ваше "есть-нет-неопределенно" это частный случай, более общий это "знаем - не знаем". А вот знаем может быть "есть-нет", так и еще бесконечное множество вариантов.
308 romix
 
15.08.16
17:07
(267) >только NULL - это не третье состояние троичной логики.

Сравнение таблиц истинности логических операций SQL и соответствующих таблиц операций троичной логики показывает, что значение NULL SQL эквивалентно значению UKNOWN троичной логики.
http://lingvoforum.net/index.php?topic=11826.75

https://en.wikipedia.org/wiki/Null_(SQL)#Comparisons_with_NULL_and_the_three-valued_logic_.283VL.29
SELECT NULL OR TRUE   -- Results in True
309 Сержант 1С
 
15.08.16
17:08
я понял, троичная логика это когда не знаешь, но мнение имеешь
310 romix
 
15.08.16
17:09
(307) В таком виде троичная логика сводима к двоичной, у Брусенцова это емнип есть.
311 Garykom
 
гуру
15.08.16
17:10
(310) А если сводима то зачем "лишняя сущность" ? В виде некоего "не представимого" бога?
312 romix
 
15.08.16
17:10
(309) Наоборот - когда знаешь, что не знаешь.
313 Это_mike
 
15.08.16
17:10
(295) отлично. Тогда по гаусссииане продолжим в космоветке, хорошо?
(305) твое знание  о существовании или несуществовании инлпланетян не имеет никакоогоотношения к их существованию или несуществованию.
314 Garykom
 
гуру
15.08.16
17:10
(311)+ Кто мешает верить в себя, или верить в других, или в заветы Ильича?
315 romix
 
15.08.16
17:11
(311) Философ Оккам был сторонником троичной логики, чуть не попал на костер из-за нее. :-)
316 Это_mike
 
15.08.16
17:16
(308) это всего лишь один из частных случаев троичной логики. И обозначения T,F,U взяты лишь для удобства,  чтоб  особо альтернативно одаренным было  легче.  Замени их на А,Б,В - правила остснутсч, а вот твое мнение улетит нафиг. Ибо не вписывается...
317 Garykom
 
гуру
15.08.16
17:16
(315) "Выступил противником папской власти, признавая папу подчинённым в мирских делах — государям, а в духовных — всей церкви, и отрицая светскую власть папы."
-пример четкого разделения сущностей, никакой троичности

"Призванный, за публичное распространение этих мнений, к папскому суду в Авиньон (в 1322 году), он был заключён под стражу, но в 1328 году бежал в Германию, под покровительство императора Людвига Баварского."
-снова пример научного мышления, "истинно верующий" никуда бы не бежал, а покорно ждал суда и приговора с последующим его приведением в исполнение.
318 Это_mike
 
15.08.16
17:18
(309) когда торжествует "плюрализм мнений в отдельно взятой голове "
319 romix
 
15.08.16
17:19
(317) Приговор имеет два состояния (виновен или невиновен), Оккам прибег к третьему состоянию (сбежал).
320 Garykom
 
гуру
15.08.16
17:22
(319) Гыгы. Как бы четкая политика "верующих" вместо того чтобы "знать" они предпочитают верить что невиновны и их бы оправдали...
321 Это_mike
 
15.08.16
17:29
(319) ты опять перепутал два разных обьекта: вину(то,что ты назвал приговором), и исполнение наказания. (Которое опять же либо выполняется, либо нет.)
322 romix
 
15.08.16
17:37
(321) Двоичное отражение двумя битами - оно допустимо, тут нет противоречия.
323 Это_mike
 
15.08.16
18:03
(322) бинарный обьект с четырьмя состояниями - это пять!© это новый, свежий взгдяд не только на двоичную, но и на троичную логику!
324 Rovan
 
гуру
15.08.16
18:35
(317) путаешь покорность и смирение.
Смирение - это не сидеть и ждать, а искать выход (решение) без злых помыслов. Смирение = с миром внутри.
325 Это_mike
 
15.08.16
19:51
(324) у вас опять "альтернативное толкование"?  Как у женщины - в каждый день пмс альтернативное мнение, причем ортогональное предыдущим мнениям.
Впрочем, ничего удивительного - заглянул к христианам, так у них тоже на каждого толкователя два мнения....
326 Shur1cIT
 
15.08.16
20:24
(0) кодирование это внушение, за исключением вышиваний по типу торпедо, сам когдато этим промышлял в конце 90-х годов
327 Rovan
 
гуру
23.08.16
14:41
(326) да
некая установка (даже программа) на уровне подсознания.
Вот например тема "управление желаниями"
http://www.liveinternet.ru/users/vladimir485643/post245908136
http://bodhi.name/issl/wish-1/
http://wanters.alwaysdata.net/info/upravlenie_gelaniami/
http://kolesha.ru/osoznannye-zhelaniya-2/
328 Иэрпэшник
 
23.08.16
14:48
(0) <расслабиться - едет к ней раскодируется >

Напомнило: "Украл - выпил - в тюрьму. Украл - выпил - в тюрьму. Романтика.."
329 Nilee
 
23.08.16
14:52
может утверждать, что-то типа: «Я АЛКОГОЛИК или Я СТРАДАЮ АЛКОГОЛЬНОЙ ЗАВИСИМОСТЬЮ», вот тогда, в качестве возможно кодирование, но только лишь в качестве вспомогательного средства!
Главный результат кодирования от алкоголизма – прекращение употребления спиртного, а значит, обрыв пьянства. Ведущие специалисты не считают, что кодирование против алкогольной зависимости – есть радикальный способ лечения, так как, при этом методе происходит только препятствование для принятия алкоголя, но любая из методик кодирования не лечит патологических изменений психики, тем более не способно восстановить возможность употреблять спиртное, таким образом, как это было до возникновения болезни.
330 Rovan
 
гуру
23.08.16
15:50
(325) http://www.psychology-faq.com/chto-takoe-smirenie-i-v-chyom-ego-sila/
Что такое Смирение?
Мой Учитель акад. Миание М.Ю. дал такое простое определение Смирения:
Смирение — это Принятие + Активность!
Принятие — это способность воспринимать жизнь и любые события без негатива, то есть спокойно и добродушно.
Активность — это ответственность + действия направленные на устранение возникающих проблем и неприятностей, и на достижение желаемой цели.
331 Это_mike
 
23.08.16
15:53
(330) если у десяти человек двадцать определений - это не определения. поэтому на определение академика глубоко нас-рать.
332 Это_mike
 
23.08.16
15:54
(329) кстати, сегодня заходил в аптеку, лежат визитки "анономных наркоманов". надпись:
"все наркоманы когда-нибудь перестают употреблять наркотики. но некоторые могут сделать это еще при жизни"©
333 Rovan
 
гуру
23.08.16
15:55
(329) точно !
По сути блокируется только желание выпивать,
а сама причина которая создала его не проработана.

В итоге эта причина(ы) могут создать что-то другое негативное.
Например человек будет хамить, драться, ломать что-то, объедаться и т.д.
334 Rovan
 
гуру
23.08.16
15:56
(331) я привел то которое нравится мне... по которому живу я.
335 DenVaz
 
23.08.16
15:56
(16) "Странно. обычно пьют ради удовольствия." это еще пока не спились. А когда спились пьют что бы просто побыть нормальными.
336 ice777
 
23.08.16
16:01
(330) а бег по головам тоже укладывается в эту концепцию?
337 Иэрпэшник
 
23.08.16
16:02
(329) «Я АЛКОГОЛИК или Я СТРАДАЮ АЛКОГОЛЬНОЙ ЗАВИСИМОСТЬЮ»

Навеяло из 6 кадров: "Я гей.. Нет, но началось-то всё по пьяни!" (с)
338 Rovan
 
гуру
23.08.16
16:02
(336) что значит "бег по головам" ? -
Честная конкурентноспособность или "по знакомству" ?
339 ice777
 
23.08.16
16:03
что то мне эти споры напоминают, что у 2=х евреев обычно 3 мнения.)
340 ice777
 
23.08.16
16:03
(338) "честная", просто беспринципная.
341 Rovan
 
гуру
23.08.16
16:05
(340) важно разделить что является базой - некие эгоистичные стремления или творческо-созидательные ?
342 ice777
 
23.08.16
16:05
(341) да ладно, личностно-стяжательные )
343 ice777
 
23.08.16
16:07
Скажем, чел не курит, не пьет, но слегка погуливает, на работе сволочь с лозунгом "кто сильнее, тот и прав"- он хороший?
344 ice777
 
23.08.16
16:10
Я к чему: для общества было бы лучше, чтобы эта сволочь.. пила. Желательно запойно.
345 Rovan
 
гуру
23.08.16
16:17
(343) человек является хорошим\плохим только в рамках какой-то темы.
Например хорошо рисует, хорошо одевается, хорошо чинит автомобили, плохо знает историю страны, плохо готовит еду и т.др.
Просто "хороший" - это какой ? Приятный в общении, вежливый ??
346 Rovan
 
гуру
23.08.16
16:19
(344) это понятно... на самом деле видимо он страдает и пытается реализоваться себя таким глупым образом
347 Torquader
 
23.08.16
17:46
(345) Когда мы говорим "хороший" или "плохой", то это чьё-то, например наше, мнение к реальности отношения не имеющего.
И вообще, понятия "хорошо" и "плохо", как и "добро" и "зло" появляются как только появляется наблюдатель.
348 romix
 
23.08.16
19:09
(329) Имхо это чрезмерное усложнение.
Какие такие ведущие специалисты, есть ли у них имя, какой у них индекс Хирша... Наверняка ведь это вымышленные специалисты? А вымышленные кем и с какой целью?

Зависимость лечится простой изоляцией от наркотика.
349 ice777
 
23.08.16
19:24
(348) кодирование- тоже вид изоляции. Но есть известное наблюдение- если сорвется- то придет к той же дозе, на которой остановился. Т.е. никакого излечения не происходит.
350 Torquader
 
23.08.16
20:14
(349) Обычно даже хуже.
351 Это_mike
 
23.08.16
20:34
(349)  если срываются - то обычно "идут дальше". Но воздержание помогает - если организм еще способен на саморегуляцию. И на восстановление природной биохимии.
Но для этого нужно кодировать вовремя.
352 romix
 
23.08.16
22:16
(349) Кому известное наблюдение, где известное наблюдение. (351) Тут то же самое - откуда эти заявления. Тут бы проверить первоисточники. Боюсь что мы окажемся в ситуации, что их просто не существует, а англоязычный мир заявляет в точности противоположное.
353 minele
 
23.08.16
22:42
Самый лучший способ от алкоголизма, лечебный блевантин. Принимаешь лекарство, накапливающие рвоту в организме - таблетки и все, пить не можешь вообще, рвет от этого. Метод старый известный , но надежный. Есть маленькое но, это общее здоровье больного алкоголем. Есть противопоказания.
354 romix
 
24.08.16
02:40
Вот, например, англоязычная статья достаточно оптимистична.
http://pubs.niaaa.nih.gov/publications/Treatment/treatment.htm
Research shows that about one-third of people who are treated for alcohol problems have no further symptoms 1 year later. Many others substantially reduce their drinking and report fewer alcohol-related problems.

Откуда по-русски распространяется в точности противоположное, я хотел бы узнать. Это не есть какой-то нехороший заговор?
355 Это_mike
 
24.08.16
08:06
(352) (354) Нет, это не заговор, это в основном личные наблюдения.
видимо, в англоязычных странах немного по другому - "индивидуалистский менталитет". Не пьешь - ну и не пей. а у нас менталитет коллективистский, часто пьют "за компанию". и "отрыв от коллектива" не приветсвуется, а порицается.
именно поэтому при нормальном своевременном лечении (а оно в основном базируется на хотя бы временном отказе от алкоголя) биохимия и психика восстанавливается...  но если недолечившийся "выпьет с коллективом" (наблюдал лично случай с одним строителем и родственником класса "седьмая вода на киселе") - срыв и опять запой. и все лечение насмарку.
356 ice777
 
24.08.16
08:13
(355) вот потому я понимаю точку зрения Золотухина, который в интервью однажды заявил: а я люблю пить один.
357 romix
 
24.08.16
12:14
(355) Коллективизм сразу же заканчивается при словах об обществе трезвости. То есть достаточно сказать что там состоишь (я состою в СБНТ и общаюсь с МЗТС) - и происходит некоторое изменение в лице и забавная последовательность мыслей. Так или иначе, напоить или накурить больше не пытаются, и очевидно, что там появляется другой коллективизм.

Насчет "таких же доз" или "увеличенных доз" - это означало бы, что лечение бесполезно или даже опасно. Но мы не первый день с луны свалились и можем проверять официальные источники на этот счет. А там, как и следовало бы ожидать, написано в точности противоположное. Наркологический фатализм - это чисто российское явление, Запад же рисует хорошие проценты выздоровления (и скорее всего не только рисует, но и происходит само выздоровление).
358 Это_mike
 
24.08.16
12:24
(357) почему "фатализм"-то? просто особенность. которая будет преодолена после накопления некоторого количества непьющих. ровно так же, как распространялось и пьянство.
359 worker-good
 
24.08.16
12:51
(0) Есть в России очень сильный кодировщик - профессор Жданов,  через видео кодирует, посмотри на ютубе. Правда он не бабушка, а дедушка:-)
360 worker-good
 
24.08.16
12:53
(0) Алкоголь во всех медицинских справочниках считается наркотиком, поэтому надо полностью исключить наркотики из своей жизни
361 romix
 
24.08.16
13:44
(358) Фатализм относительно возможности выйти из зависимости без потерь. Ну будет процентов 30 или 40-60 (у NIDA США была таблица наркотиков, штатов, негры-белые-мексиканцы и чего-то там еще), так это же хорошо, приз выпадает чаще любых лотерей.

Насколько серьезные усилия - может вообще несерьезные (у меня правда никогда не было зависимости чтобы вот так уж совсем, поэтому я не могу сходу об этом судить).

Помочь выходить из зависимости - наверное надо, все эти магазины убрать в закрытый домен, и с касс. Членские билеты общества алкопотребителей - кто бросает тот должен будет их порвать, импульсивные покупки и запои будут исключены. Как-то так. Можно этого не делать, процент будет ниже.
362 Это_mike
 
24.08.16
13:52
(361) потери все равно будут. это те, кто уже получил зависимость - там откорректировать можно не всех (психически зависимого можно вылечить только если он осознает зависимость и имеет желание вылечиться. хотя бы после воздержания)
магазины убирать - полностью согласен. я б добавил покупку только по банковским карточкам. постепенно (в течение лет 5-10) добавить подтверждение по электронному паспорту с обязательным сливом информации в медицинские страховые. Уже сам этот факт уменьшит желание покупать.
363 Rovan
 
гуру
24.08.16
16:04
(347) в том и дело что у людей между ними и реальностью постоянно крутятся эти оценки.
Интересны методики остановки оценок либо перехода в другие оценки (в другие точки зрения).
Например Кастанеда скромно назвал свою методику "остановка мира".
http://chugreev.ru/magic/stopworld.html
http://www.kluchnikov.ru/stati-avtorskie/duhovnye-praktiki-i-duhovnye-mastera/1734-ostanovka-mira.html