Общественный совет Росмолодежи, сотрудничая с режиссером Егором Кончаловским, подготовил список фильмов, которые стали классическими работами мирового кинематографа. Данная работы была проделана для того, чтобы привлечь внимание молодого поколения к картинам, повлиявшим на становление киноиндустрии.

http://vistanews.ru/culture/73184

А какой список фильмов вы бы составили для своих детей?

(0)Возраст смотря какой?

12-17 лет

(0) А список где?

Доживем до понедельника

Какой смысл в новости про список, без самого списка?

сам список:

https://fadm.gov.ru/files/file/c4e20b2d-79ff-4158-a610-ebb14972d44e/spisok-filmov.doc

Ну не знаю Алые паруса для примера.Или Гостья из будущего.

Я не понял это список для будущих режиссеров или вообще?

где Горгуля с шутками?

Почему нету "Список Шиндлера", "Зелёная миля", "Побег из Шоушенка", "Эйс Вентура", "Маска", "Крестный отец - 2"? Они не достойны внимания?

Я не смотрел большую часть из этого списка, а ввиду того, что ценности меняются, то мой ребёнок вряд ли будет это смотреть.

(0) никакого списка. Главнее, что он вынесет из просмотренного фильма. И как ему правильно объяснить, что есть моменты приемлемые и не приемлемые.

(10) Ну "Эйс Вентура", "Маска" точно нет. По моему.
Каким боком они повлияли на становление киноиндустрии? Давай еще американский пирог добавим.

(6) Странный какой-то список. В нём «Свой среди чужих, чужой среди своих» (1974) - почему-то в разделе "Советское кино военного времени", а не в "Советское кино 1970-х – первой половины 1980-х годов".

Интересно,а какая польза от Чужих товарища Скотта?

"История Аси Клячиной ..." - 12-17 лет?! Вы что сдурели?!

молодежные или для молодежи?

Может и крамолу скажу, но какое влияние на кинематограф "Брат" оказал?

(17) Для

Если молодежные, то
Евротур и Проект Х

(18) Если фильм дает повод задуматься, вызывает споры - достойное кино. ИМХО.
Ну, а если фильм растаскивают на цитаты - критики молчат курят в стороне. Не ИМХО.

(7) +1 за Гостью.

(22) По современным меркам слишком примитивное кино

(23) А кто эти мерки создал?или нынешнии голивудкаша верх интеллектуального кино?

(24) Это кино далеко не интеллектуально

http://forum.kinopoisk.ru/archive/index.php/t-30031.html

(26) Это уникальные для того времени фильмы. но никак не сейчас уже.
Большинство из них интересно только в историческом аспекте.
Типа как первый в мире автомобиль. Тогда это был прорыв.
Но сегодня кому нужен такой авто?

(21) Причем тут цитаты? Вопрос какое влияние фильм оказал на кинематограф. И цитата-то всего одна.

(27) — Мал ещё.
— Дааа, мал... Как на тропу войны – так не мал, а как на фильму...
— Стыдись, Белое Перо. Ты ещё не отпраздновал свою шестнадцатую весну. (С)

(27)Затем же почему в школах изучают классиков.Но тут момент такой,что я не очень понимаю для кого этот список

(30) Да, ни для кого. Просто список. Нужно же видимость работы создать.

(28) Сложно сказать...
Почему читают книги, которые уже читали? Почему смотрят фильмы, которые уже видели? Почему ходят на выставки художников, репродукции которых висят дома?

+ (32) Не, не сложно.
Тянет (С)
:)))

(32) Можно не обращать на меня внимания, просто я этот фильм очень не люблю.

(27) +1. Броненосец потемкин еще тот фильм... а его везде суют, как вопрос про историю кинематографа вспоминают. Там действительно были прорывы. Удивительно что Морозко не попал и Белое солнце пустыни. В одном новые прорывные режиссерские технологии, во втором отличная работа оператора. Насколько знаю, сам Спилберг восхищался фильмом и работой Роу. По тем временам это был прорыв в спецэффектах.

(34) Моя принесла из школы: "Если вы не любите Есенина, то у вас нет души" (учительница русского языка и литературы).

(36) а матерные стихи Есенина тоже надо любить?

(36) И какая связь?

(34) Просто его совсем не за что любить. Совсем. Почему он "прогремел" в то время совершенно понятно. Но говорить о произведении кинематографа, да еще оказавшем влияние на его развитие ... нет. Мне так кажется.

(36) Ну что-то в этом есть. А если не любите Пушкина, то вы вообще не человек

(37) У тебя души нету что ли? Если есть - обязан любить :)

(37) Не надо, но можно.

Из всего списка смотрел только "Доктор стрейнджлав" =\

(43) Что, и Криминальное чтиво не смотрел?

Мне интересно: все эти списки того, что необходимо посмотреть, они для чего? как это выглядит на практике? Типа скачиваешь с торрентов по списку, садишь перед экраном киндера и "пока все не посмотришь - гулять не пойдешь"?

Для простого обывателя любой список делится на "нравится" и "не нравится". Для человека, который разбирается в кинематографе, возможно, что есть градация, например, по качеству работы оператора, режиссера, звуку, художественным приемам (фильтры там всякие) и т.д.

Взять тот же "Солярис" Тарковского, который вышел в прокат в 1972 году. На минуточку - фильму более сорока лет, и все это время находится группа людей, которые восхищаются этим фильмом. Примерно месяц назад скачал и решил посмотреть... елки-палки... почти три часа нудятины, которую досмотрел через силу. Особенно эпизод, когда Юлиан Семенов (председатель научного совета) пытается что-то слюнявить в камеру, впечатляет ужасной работой оператора. Подбор актеров тоже оставляет желать лучшего, видимо в то время кроме Баниониса и снимать было некого.

(45) Да, Солярис скучен. На световых мечах никто не бьётся, Брюс Уиллис мир не спасает. И зачем такое снимать? :))

(38) Связь - "На вкус и цвет все фломастеры разные" (С)
(39) А тут - не права. Потому что есть "связь" (см. строчку выше).

(46) Не трогайте Последнего Бойскаута :)
У него - своя ниша.

(45) Ну есть надежда,что придет еще.Я,например Войну и мир перечитал в 30 и эффект был иной когда в школе заставляли.

(46) не "И зачем такое снимать?", а более правильно задать вопрос "И зачем ТАК снимать?"

(46) те выбор: или нудфтина или световые мечи?

(48) А кто его трогает? Мне многие фильмы с ним нравятся (за исключением разве последнего "крепкого орешка-5").

(52) У меня даже муж смирился :))))))))

(50) По мне так Солярис 2002 года с Клуни гораздо хуже снят, и намного дальше от книги.

(51) Нет есть фильмы для каждого зрителя.Кто-то вообще дурдом-2 смотрит каждый день

(50) Зря ты так... Для кого-то - нудятина, а для кого-то - философия и самоанализ.

Немного не так с солярисом, фильм 72 года, тогда все фильмы так снимали

Я вот пересматривал фильм Космическая одиссея 2001 года .... этож реально смертоубийство, 15 минут показывают обезьянок...и по 5-10 минут сцены величественного космоса под музыку...

и ещё...помню в 90х было смотрел много фильмов по 3 часа ...сейчас взялся пересмотреть чтото ...блин реально фильм идёт 3 часа из которых 1.30 это длиннющие сцены с природой...обдумыванием событий...музыкой...огромные паузы... а сюжета вообще почти нет

(55) Пипец... Полнейший...

(36) Без проблем. Берешь учишь стих матерный.
Когда проходили Маяковского я примерно такй стишок и рассказал перед классом. Он всего из 7 предложений. Весь класс посмеялся вместе с учителем. Получил заслуженную 4. Остальные учили приличные стихи на 5 страниц.

(56) А философия без нудятины не бывает? А ля Пелевин например?

(59) Да, блин, не в этом дело.
У детей есть свое мнение и не уважать его... Да, еще и давить...

(59) А я рассказывал Маяковского "Сволочи". Он длинный, сложный, еще и три поставили

(57) ты забыл указать, что первые 7 минут показывают черный экран под музыку, потом появляется вид планеты.

(63) дада :)) но я дотерпел

вообще вторая часть прикольная, там скайп показывают

(59) (62) Кстати, будете жрать, но - из Есеснина я рассказывала "Все живое особой метой..", а накануне "поймала" столб (в "мая" играли)... До слез ржали все (и училка). Но я стойко дорассказала.

(63) Вот сейчас ради интереса посмотрел, не увидел чёрного экрана на первых 7-ми минутах. Может, ты экран забыл включить? :))

(66) А надо спросить чего парни приняли перед просмотром:)

(66) 4.20 если уж придератся к числам

(15) "Сынок/дочка, не разгаварывайте на улице с чужими"

(60) Пелевин - это не философия, а трэш (в хорошем смысле слова) как правило все книги по одному сценарию. 2/3 интересная завязка последняя треть полный малхолланд драйв

Про "СТАЛКЕРА" было?

(71) замичательный фильм. а чо?

(72) В списке в (6) написано: «Сталкер» (1979, реж. А. Тарановский);

Кто интересно составлял сей список? :)

(73) Походу настрочила духовно-богатая девушка

А вообще - я бы с огромным удовольствием посмотрела "Пикник на обочине" и "Понедельник начинается в субботу"...
Учитывая сегодняшние технологии - конфетка могла бы получиться....
Но, судя по всему, или достойных режиссеров нет, или достойным денег не дают...

(74) По ссылке из (0) - "сотрудничая с режиссером Егором Кончаловским,"

Интересно, что куча фильмов для молодежи 12-17 лет из списка имеют ценз 18+.
Список, думаю, можно рекомендовать только молодежи с фамилией Кончаловский. Остальным посмотреть голливудское и советское (каждый пятый фильм)

Ох е даже полностью не надо смотреть список итак понятно: этот список для того чтоб не быть отсталым.

(78) Мне кажется, это список, чтобы стать отсталым. Если осилить весь список, то для психики это бесследно не пройдет

Большинство старых фильмов, неважно советских или нет, просто не пригодны для просмотра современному человеку. Изменился темп жизни, технологии и даже, в какой-то степени, мораль.

(79)А что там осиливать? Это еще маловатый список. Там бы добавить с 80-ых по сегодняшние дни.

(79) Прикол в том что если выпасть из общего "отсталого" информационного фона, тогда всё вокруг будет тупым и непонятным.... и внезапно окажется что живёшь в отдельном изолированном мире и тебя никто не понимает и ты никого не понимаешь...и возникает вопрос, кто именно "отсталый" при этом?

(80) Фигню сказал.

(82)Конечно ты отсталый будешь. В общении не будешь понимать шуток или метафор связанных с фильмами. В темах о фильмах ты вообще будешь неудел, т.к. тебе даже сравнить не с чем будет.

+(84)Я уже не говорю о том что среди молодежи ты будешь просто слыть дебилом)

(84) какой процент списка смотрел?

Это как в музыке - не знаешь песни Битлз ну и ладно старая группа. Зато если знаешь, то уже шарящий в музыке. А взрослые сразу как: молодец есть еще человек с мозгами, не то что это современное поколение дебилов)

(87) Этот список далеко не Битлс. Был бы Битлс, были бы в списке Унесенные ветром и прочее. Если сравнивать с музыкой, то и Радиохэдам далеко до арт-трэша из этого списка.

(75) Из чего конфетка, что ты хочешь в пикнике увидеть? Спецэффекты и фант. боевик?
А в понедельник, нет уже тех людей и к сожалению практически нет тех проблем, что подняты в книге, а перевести это на современный лад, ну уж нафиг.

Список видимо по предмету развитие кино или что то типа того видимо для студентов.

(84) +1 я об этом и говорю

я специально пересматривал фильмы 70-80, открыл для себя то многие фильмы 90-2000х просто невозможно полноценно понять т.к. очень много отсылок к старым

(87) Извини, но ты глупый человек...
Битлз - слушали, слушают и будут слушать. А то, что слушает "современное поколение дебилов" - однодневка. Те, кто сможет это понять - станут людьми.
PS  А что же тогда о Моцарте, Бетховене, Пушкине и пр. говорить-то?

(75) Посмотри "ТББ" Германа. Всё-таки столько лет снимал :)

(89) Из Понедельника неплохого советского Гарри Поттера бы снять можно было. Жаль остальной мир не поймет

(89) Опять - зря ты так.
Счастье для всех - не умирающая тема. И никогда не умрет. Ну, пока роботы мир не захватят. :)))

(35) А леденящий душу спецэффект "Должок!" с рукой из воды помните? Все дети умываться боялись после этой сказки)

(93) Даже не хочу.
Настолько сильная книга... Сильный (я бы даже сказала - волшебный) режиссер нужен. Герман - умница, но это не его.

(92) < А то, что слушает "современное поколение дебилов" - однодневка.>

Изменение глобальной информационной доступности сделало всю новую музыку однодневкой

раньше диск надо было достать и слушать по вечерам месяцами, а теперь музыку в онлайне качать можно гигабайтами, ценность изменилась

появились бы битлы сегодня, о них бы забыли через год

(95) Тема может и не умирающая, только посмотри во круг, она сейчас никого не трогает.

(86)Надо считать) Но я очень много из списка не смотрел. Но я и не считаю себя знатоком кинематографа) Много советского смотрел разных годов, много военных фильмов. Иностранные в основном с 80-чх) Для ознакомления старые азиатские фильмы)

(94) Для тебя так важно, чтобы понял весь мир?

(93) (97) А я смотрел обе экранизации. Первая была убогая по спецэффектам, вторая натуралистично грязная. "Обои хуже".

(99) Придет время и посмотришь вокруг - пустота... Оглянешься назад - пустота... И что же это было?

Рано или поздно всё вернется. А если нет - человечество вымрет...

(75) "Понедельник..." а чем тебе Чародеи не нравятся? :-)
эх, до сих поро помню,как у меня чуть не истерика была после Ctrl-Z :-)) ржал до слез...

(92)Просто подойди к 10 первым попавшимся подросткам и спроси что они слушают - каков процент услышать из их уст Битлз? А то что человек слушающий Битлз поднимается в глазах других, так я об этом и говорю. Так же и в кинематографе. Спроси у молодежи кто такой леонид Быков - большинство понятия не имеет. но если ты знаешь, то на фоне других уже человек с мозгами)

(105) в глазах взрослых, но не других подростков

(100) "А что там осиливать? Это еще маловатый список" (с) твое

(95) Сводить Пикник к теме "Счастье для всех" - это имхо очень поверхностно. По мне там один из главных посылов - это то, что для исполнения своего желания надо кого-то засунуть в "мясорубку". Да и желания там исполнялись совсем не те, которые озвучивались вслух. Так что тот, кто кричал "счастье для всех", если бы добежал, получил бы совсем иное скорее всего, как и остальные.

(106)А тут все взаимосвязано. Для взрослых ты умный, для взрослых подростков где-то оказался умный и для своего поколения на этом фоне станешь умным.

(105) это просто старческое брюзжание и надвигающийся маразм, не позволяющий мозгу воспринимать ничего нового, а потому остервенело отвергать, называя молодежь тупой, отсталой и т.п.

(107)Ну так я ж не говорю что я не смотрел потому что не могу осилить. Не было желания.

(108) а там и сводится к тому, что кажды понимает слово "счастье" по своему...
вот представь "счастье гитлера", например.

(104) Слабо. По сравнению с книгой.
(108) Не соглашусь. Не поверхностно. То, что "счастье" - для одного, "не счастье" - для другого. И вот попробуй - примири.
И что получил бы - на усмотрение читателя :)

(109) не факт

(109) Скорее всего реакция будет обратная.
Типа: чувак ты не в теме, потусуйся там в уголке

(108) Мотивация Шухарта в конце Пикника - похожа на мотивацию Раскольникова. Типа, скормлю я мясорубке этого парня, зато мир осчастливлю.

(116) заинтриговал. пересмотрю...

(117) В фильме этого и близко нет. Тарковский несколько переиначил всю идею.

(117) Что пересмотришь? Экранизации Пикника не было и нет. Фильм "Сталкер" - это совсем другое произведение по мотивам.

(118) Вот он (Тарковский) и показал свое виденье.

(114)Конечно не факт. Не факт даже если вы гений то вас признают гением. Просто за счет доп знаний увеличиваются шансы.
(115)Может наоборот раз человек знает, то он в теме, давай к нам, чуваки это свой чел)

(119) А как же сериал? :))
http://rudifilm.com/serialy/3955-piknik-na-obochine-1-sezon-smotret-onlayn-hd-720.html

Кстати, у Стругацких тема "счастье для всех" в каждом произведении прослеживается. ИМХО.

(119) я про "сталкера" как раз...

(122) Смеешься? Американская мечта.

(75) Гадкие лебеди недавно экранизировали. Получилась далеко не конфетка, а унылое гуано

(123) Да, особенно в "ХВВ". Там все счастливы до одурения :))

(127) Расшифруй...

(105) Что ты к этим Битлс прикопался как будто это что то сверхинтеллектуальное. Те же Руки Вверх, только качественнее материал и хуже звучание

(128) Хищные вещи века

(129)Я к чему не прикапывался. Я просто привел пример и на нем рассматриваем аналогию. Или вы не улавливаете нить разговора?

(131) пример не совсем адекватный.

(132)Старая музыка для современного поколения. Так же как старые фильмы. Почему неадекватный пример?

(133) По твоей логике Бетховена, Баха и Чайковского современное поколение не должно вообще слушать, т.к. это вообще седая древность. Однако слушают.

(134)Мне нравится это однако слушают. Кто? 1 человек на район? Если Никулина будет знать 1 человек на район, то куда я вообще попал?
Вы адекватно можете оценивать? Ни со своих мерок, а с мерок общества. Молодое общество втыкнув уши в автобусе не торчит от бетховена они слушают линкин парк и т.д.

(131) Я перестал улавливать после первого же сообщения
"этот список для того чтоб не быть отсталым"
(133) В списке не старые фильмы для современного поколения. Было бы так, мы бы увидели культовые "Унесенные ветром" и прочее. А там, Альмодовры, Антонионни и Бергаманы - узкоспециализированный арт-хаус. Единственная аналогия с музыкой, которая приходит на ум - это Радиохэд, но ни как не попсовые Битлз

(130) Не читала.
(133) И ты зря. Моя очень любит оба "Ва-Банка".
"Аллё! Аллё! Плиз, силь ву пле! В Цюрих мне, битте! В Цюрих! Мне в Цюрих!"

(137) Рекомендую к прочтению. Имхо, в последнее время эта книга стала гораздо актуальнее, чем во время написания.

(123) особенно в ВГВ. ага

(137)При чем тут любит или нет?
Люди проснитесь! Вы вообще не читаете что пишут?
Каждый о своем думает и как хочет воспринимает одни и те же слова.

Изначально возник многократно вопрос зачем этот список?
Я ответил, чтоб не выглядеть отсталым в глазах других. Т.е чем больше вы знаете фильмов, тем меньше вероятность выглядеть тупым в плане кинематографа в глазах других. Эти фильмы были популярны или нашумели или создавали прорыв в кинематографе и все. Не важно интересны они или нет, нравится вам или кому-то их смотреть или нет. Их просто желательно пересмотреть, чтоб потом уметь оценить другое кино, чтоб можно было разговаривать о фильмах с другими людьми, чтоб понимать когда приводят сцены, аналогии, шутки и т.д. из других фильмов - одним словом чтоб быть развитым человеком.

Пункт 18: Солярис и Калина красная !

+(140)Можно знать 3 страны и быть Псаки, а можно знать 150 стран и быть нормальным человеком.

(133) ну а почему б не вернуться на "два шага назад"? битлов далеко не сразу восприняли, и в глазах прадедов и дедов наши отцы, слушающие битлов были тоже "не совсем адекватными"... ну а отцам не нравились утесов и т.п.

(140) чтоб не выглядеть отсталым - не лучшая мотивация. Тогда уж чтоб сформировать вкус и уметь отделить зерна от плевел.

+(142)Можете ничего не смотреть и ничего не слушать и ничего не читать, а ходить с палкой копалкой - вас люди будут считать дебилом. Вам может нравится не нравится смотреть или читать - это ваше дело вы просто будете дебилом в глазах других.

(140) ну и что, что "нашумели"? Ну и что, что "создали прорыв"? что, кроме фильмов жизни нет? почему, млять, не заставляют так же относиться к математике? почему человек, знающий три страны - некультурный, а знающий 150 стран (но при этом только три действия арифметических) - культурный?

(146)Почему не заставляют так относится к математике? Ко всему заставляют так относится. Просто в этой теме обсуждают тему кино.

Лично я смотрел примерно 5 фильмов: Брат, Криминальное чтиво, Крестный отец, Паспорт, Челюсти....

"Однажды в Америке" надо вообще запретить - пропаганда наркоты, какую еще поискать)))

Список не важный!
А как же "Тасс уполномочен заявить", например?

(145) в моих глазах дебилами являются "Ах,кустурица!", "ах, тарковский", "ах, ахматова!" (и прочие там пастернаки).

(149) +1

(149) Ах, майк, какой он умной и эстетичный...

(149) Рекомендую к прочтению - http://www.e-reading.club/book.php?book=27881

(151) у мню другое чуйство эстетики....
и почему оно должно считаться менее правильным?

+(153) я уже как-то упоминал, как ответил одной филологине на вопрос "а ты все так же составляешь программы" - "Составляют стихи. а программы - пишут!"

(149) Ну дык дебилами они являются именно потому, что Тарковского смотрели только для того, чтобы не казаться дебилами. Это примерно как половина аудитории ходит в филармонию не ради музыки, а ради самого факта.

(151) (153) Вот вам и два "счастья"... Ну, типа того.

(140) чтоб можно было разговаривать о фильмах с другими людьми достаточно топа IMDB. Этот список для того чтобы разговаривать о кино с Кончаловским.
Ты и сам по твоим словам из списка осилил всего пару фильмов о войне и еще немножко. Но при этом тыкаешь окружающих отсталостью :)

(156) угу. у нас шашлыки стынут, водка греется - а она "погодите, я вам сейчас еще вот такое стихотворенье прочитаю...."

Где-то уже такое слышал.вспомнил 404:) и ведь даже базу подводят материальную.Ну не нравиться не смотри и не слушай

Вообще список весьма странный. К молодежи имеет мало отношения.

(157)Этот список чтоб можно было поговорить с отцом, с дедом, так между делом за столом с гостями. Этот список чтоб можно было оценить что есть хорошее кино что есть плохое, сформировать свой вкус чтоб в последуещем уметь оценить перспективу современного кино.
Я осилил не несколько фильмов я смотрел много фильмов из этого списка, но сходу процент назвать не могу. И я никого не тыкаю отсталостью.

А вот если вы не можете воспринимать информацию которую вам подают, то вам как раз надо посмотреть фильмы, послушать музыку, почитать книги, пофилосовствовать. чтоб поднять уровень мышления. уж извините, но вы все мои слова вообще не так восприняли и перековеркали.

(160)В молодости желательно его посмотреть.

(160) Так же, как школьная программа по литературе.

(157) Вспомнилось: в школе у кого-то в домашней библиотеке был Мопассан. Читали по очереди, пряча от родителей... Кто-то спалился (родители нашли). На очередном родительском собрании - разборки... А я еще не успела прочитать (очередь не дошла). Но втык получила :) Потом прочитала - и не поняла - за что втык-то?
В общем, вернулись мы с мамой к этой теме (случайно) уже в моем зрелом возрасте (после универа). Так вот на мой вопрос: "Почему читать-то запрещали?", мама (честно) сказала: "Бог его знает... Сами не читали, но если учитель запрещает..."

(163) Ну вот и зря,зато когда человек становиться чуть постарше то перечитывая начинает более полно понимать произведения.

(162) ну часть будет не понятна молодежи часть вообще вредна неокрепшему разуму. Как верно заметили в (163) такое есть и в школьной программе.

(161) Посмотрел бы я как ты "с отцом, с дедом, так между делом за столом с гостями" обсуждаете Бергмана или фон Триера.
Перечитай список. С отцом-дедом там можно обсудить максимум фильмов 10 из 200

(161) Думаю мой дед большую часть из списка не смотрел.

ЯсноПонятно

Так чисто из интереса: вы в картинную галерею как часто ходите?

(170) не чаще раза в год. Обычно в питере или москве. В местную не хожу.

(165) В общем, да. Но она полезна хотя бы тем, что во взрослом возрасте появляется желание перечитать. К тому же, надо откуда-то знать, что именно перечитывать.

Кто вообще смотрел больше 2-3 фильмов из первых 13 пунктов?

(170) Достаточно часто. За последние два месяца был в двух музеях. В первом посмотрел на картины попсовых Шишкина, Брюллова и т.п. Красиво, все понятно.
Позже сходил в музей современного искусства - аналог этого списка. Возможно истинные ценители и видят в этом красоту, для меня - это просто УГ, как и 70% из этого списка.

А списка сериалов для молодежи нет?

(173) любой, кто "родился и вырос в СССР". добрую половину крутили регулярно.

(176) Что из этого крутили регулярно?
- «Колес» (1923, реж. А. Ганс);
- «Антракт» (1924, реж. Р. Клер);
- «Механический балет» (1924, реж. Ф. Леже);
- «Андалузский пес» (1928, реж. Л. Бунюэль);
- «Падение дома Ашеров» (1928, реж. Ж. Эпштейн);
- «Страсти Жанны д’Арк» (1928, реж. К.Т. Дрейер);
- «Кабинет доктора Калигари» (1919, реж. Р. Вине);
-«Носферату» (1922, реж. Ф.В. Мурнау);
- «Усталая смерть» (1921, реж. Ф. Ланг);
- «Нибелунги» (1924, реж. Ф. Ланг);
- «Метрополис» (1926, реж. Ф. Ланг);
- «Последний человек» (1924, реж. Ф.В. Мурнау)

К

(177)- «Нибелунги» (1924, реж. Ф. Ланг);

+(178)Всмысле смотрел

(179) Во времена СССР?

+ (180) точно фильм 1924 года?

(181)А другого вроде и нету)

(182)
«Нибелунги» — классический немой фильм 1924 года (режиссёр Фриц Ланг).
«Нибелунги» — фильм 1967 года (режиссёр Харальд Райнль).
«Нибелунги» — телевизионный фильм 2002 года (режиссёр Дитер Ведель).
Ну последний наверное можно отсечь.

Итак , взрослые хотят, чтобы их чадо смотрело немое кино. Чадо предпочитает скачивать порнофильмы или жесть типа Пилы- 7.
Что же делать, коллеги?

(177) «Андалузский пес» - Это же классика.

(184) ну если предпочитает пилу-7 наверное лечить. Хотя если бы пересмотрел с удовольствием всю первую половину списка я бы тоже обеспокоился.

+(185) Правда во времена СССР, не припомню, чтобы его крутили, а потом - проскакивал по ТВ.

(183)1967 цветной, 1924 черно-белый - не перепутаешь.

(187) я про тоже. Тут утверждали что такое крутили в СССР. (188) Это было в СССР? Ну тогда странно.

(185) Очевидно что большая часть списка классика. Разная но классика.

(177) из этого по назвниям помню «Механический балет», «Андалузский пес», «Страсти Жанны д’Арк» и «Носферату».
я предпочитал Чаплина, которого тоже крутили в этом же месте сетки вещания (перед концертом симфонической музуки, который бвл перед ночным детективом). там же, кстати, крутили и Праздник святого Йоргена, и Пудовкина с Довженко. Что-то смотрел - к счастью, забыл.

(10) "Список Шиндлера", "Зелёная миля", "Побег из Шоушенка" - первым делом искал эти фильмы и не нашел.

(173)  впервые 13 входят еще и
- «Необычные приключения мистера Веста в стране большевиков» (1924, реж. Л. Кулешов);
- «Стачка» (1924, реж. С. Эйзенштейн);
- «Броненосец Потемкин» (1925, реж. С. Эйзенштейн);
- «Октябрь» (1927, реж. С. Эйзенштейн);
- «Старое и новое» (1929, реж. С. Эйзенштейн)
- «Мать» (1926, реж. В. Пудовкин);
- «Шинель» (1926, реж. Г. Козинцев и Л. трауберг);
- «Аэлита» (1924, реж. Я. Протазанов);
- «Праздник святого Йоргена» (1930, реж. Я Протазанов);
- «Обломок империи» (1929, реж. Ф. Эрмлер);
- «Да здравствует Мексика» (1932, реж. С. Эйзенштейн);
- «Бежин луг» (1932, реж. С. Эйзенштейн);
- «Александр Невский» (1938, реж. С. Эйзенштейн);
- «Юность Максима» (1934, реж. Г. Козинцев и Л. Трауберг);
- «Окраина» (1933, реж. Б. Барнет);
- «Чапаев» (1934, реж. С. Васильев и Г. Васильев);
которые регулярно показывали перед ноябрьскими и первомаем...

(192) Видимо Егор Кончаловский не считает их классикой.

Может это список для студентов ВГИК по истории кино?

(190) Ну справедливости ради, из первых 13-ти пунктов во времена СССР достаточно часто крутили (то, что лично смотрел):
«Броненосец Потемкин»
«Аэлита»
«Праздник святого Йоргена»
«Золотая лихорадка» (1925, реж. Ч. Чаплин);
«Огни большого города» (1931, реж. Ч. Чаплин);
«Новые времена» (1936, реж. Ч. Чаплин);
«Александр Невский» (1938, реж. С. Эйзенштейн);
«Юность Максима» (1934, реж. Г. Козинцев и Л. Трауберг);
«Чапаев» (1934, реж. С. Васильев и Г. Васильев);
«Мы из Кронштадта» (1936, реж. Дзиган)
« Свой среди чужих, чужой среди своих» (1974, реж. Н.Михалков)

Так что порядком набирается.

« Свой среди чужих, чужой среди своих»  уже писали ошибка отнесения периода. Хотя фильм конечно достойный.

(197) И без него явно больше 2-3х лично у меня получилось.

Ппц. Там в новости даже написано:
...чтобы привлечь внимание молодого поколения к картинам, повлиявшим на становление киноиндустрии.
Откуда вообще возник вопрос что это за список?)))

(198) Ладно убедили.

Узник замка ИФ (Граф Монте-Кристо), и любовь, и предательство, и мозг включать надо. Но лучше прочитать.

Ребят, вы (0) читали вообще?

>Общественный совет Росмолодежи, сотрудничая с режиссером Егором Кончаловским, подготовил список фильмов, которые стали классическими работами мирового кинематографа. Данная работы была проделана для того, чтобы привлечь внимание молодого поколения к картинам, повлиявшим на становление киноиндустрии. >

Это список фильмов, которые стали классическими и повлияли на развитие кинематографа. Предназначен для общего развития. Это не детские фильмы, это не рейтинг популярных или кассовых фильмов. Это список для тех, кто хочет иметь представление об истории кино как рода искусства. Не путайте с вашими личными предпочтениями. Классика уже стала классикой, и ваши предпочтения этого не изменят.

(199) ну так понятно. пусть тот, кому интересно "становление киноиндустрии", это и смотрит.

(129) это ппц, извините...

(202) "Это список фильмов, которые стали классическими и повлияли на развитие кинематографа. Предназначен для общего развития. Это не детские фильмы, это не рейтинг популярных или кассовых фильмов. Это список для тех, кто хочет иметь представление об истории кино как рода искусства. Не путайте с вашими личными предпочтениями. Классика уже стала классикой, и ваши предпочтения этого не изменят." - опять-таки, очень и очень предвзято.

"Не грози южному централу" почему не в списке? ))

(174) "Красиво, все понятно" - ключевые слова. Ты подходишь к Шишкину и ожидаешь увидеть медведей на фоне сосен - и ты видишь медведей на фоне сосен. Окей, все отлично. Потом ты подходишь к Дали и вместо "первых дней весны" видишь кусок рыбы и женщину с ..дой вместо головы, естественно, думаешь - втф?
То же самое, имея в активе аватар и мэд макса, ожидаешь от фильмов мочилова и спецэффектов; потом включаешь какую-нибудь "Туринскую лошадь" и видишь, как половину экранного времени люди жрут картошку.
Смысл списка в том, что (как ожидается) после его просмотра картошка тоже будет понятна.

(202) Это список фильмов которые классикой считает Егор Кончаловский.

(206) +100500 :))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(206) как он повлиял на становление  киноиндустрии?

(210) "не разрушил"

(210) я не работаю в киноиндустрии, поэтому ответить не могу. Но повлиял он на многих определеного возраста

(0) Нормально относился к Кончаловскому, пока не узнал, что он брат Михалкова...

(212) Определенного уровня развития ума, можно сказать.

(211) под этот критерий попадает большинство. Разве нет?

(213) Как будешь дальше жить? Узнал он ))))))

(212) Тогда скорее должны быть терминатор, матрица и даже не любимой мной аватар.

(215) ну вот и ответ - большинство фильмов повлияло на развитие киноиндустрии.

(217) Вот терминатора-2 странно, что нет. А Чужой, который вообще имхо один из самых слабых из серии, наоборот, есть.

(214) Зря вы так! Корректнее надо быть с коллегами.

(217) Матрица - нет. А вот "Нирвана" - меня, лично, конкретно "вставила" (чтобы молодежь поняла).

(217) А тот же Аватар, несмотря на слабость сюжета - это как раз новые технологии в кинематографе.

(219)Думается боевики так для вида вкинули в список. Не хотели, просто для вида добавили.

+(223)Хотя звездные войны и чужой реально новые технологие сделали. Матрица и Аватар только прорыв в компьютерной графике, про Терминатор-2 хз.

(224) Если ты про старые ЗВ, то в те времена мультипликация в кино - это уже далеко не новые технологии были.

(225)Я не знаю как на счет мультипликации, но то что они сделали новый скачок в спецэффектах - это просто известный факт, что конкретно и как надо разбирать.

В каком году перестанут Иронию Судьбы показывать?

(227) не смотри

(227) когда все актеры умрут и дети из тоже умрут

(13) Это комедии. Не только ведь глубокий смысл должен быть или там, драма какая-то, но и развлечение.

(227) Думаю, очень не скоро, как и многие хорошие фильмы.

(207) Иногда картошка - это всего лишь картошка)

(229) Ну или когда ЗОЖ победит и все бухать перестанут )))

(233) Тогда все будут смотреть и осуждать :))

(233) не бывать этому ))))

Кстати, а где "Два капитана" (1976) и "Семнадцать мгновений весны"?

(236) Видимо, Кончаловскому они не понравились.

(236) Читать первоисточники !!!

(236) Они, наверное, не признают экранизации...

Список полностью не смотрел, но спрошу - есть в списке комедия "Невероятные приключения итальянцев в России"? К чему бы это? К тому, что в этой комедии впервые реализовали трюк с посадкой самолета на автотрассу без применения комбинированных съемок. Как бы веха в истории кинематографа.

(240) Фамилии летчиков?

(240) помоему самолёт на аэродром сажали который замаскировали под трассу

(221) А чего "Метрице" - нет? Назви еще фильмы с похожим сюжетом альтернативной реальности.

(243) 13 этаж

(243) https://www.kinopoisk.ru/film/35545/

мы выяснили, что это список фильмов, которые повлияли на становление кинемагрофа и продолжаем удивляться почему есть тот фильм а того-то нет. Т.е. мы шарим в истории кинематогрофа, и что нового привносили фильмы?) Вот это урвоень на мисте)

(246) Вот что нового принёс, например, Завтрак у Тиффани?
Имхо, это просто список предпочтений одного человека, не более того.

(246) Вот вы заколебали...
А для чего снимают фильмы? Если важен узкий круг (критиков-профессионалов) - так и смотрите "узким кругом" и обсуждайте там же.

(246) А еще обсуждение Геополитики, Автомото, Спорта, Программирование на 1С и не только, Советы по любви, деньгам и выборе жизненного пути, и многое-многое другое.

(248) Ты думаешь, что его снимают исключительно для развлечения публики?

(245) (244)  Спасибо.

(249) Кстати, нужно завести секции: "Помощь в любви", "Гадания"... :)))))))

(247)А я не эксперт в этом) Может там сделали какой-нибудь спец-эффект который до этого не могли сделать)

(250) В Голливуде - да. Да, и у нас сегодня.
А вот когда-то - для воспитания, размышления...

(248)При чем тут для чего? Список фильмов, где главный вопрос - как снимали фильмы по сути)

(255) Притом.

(256) Причем при том?

(254) Фильмы снимают не для развлечения публики, а для заработка денег. Одно с другим связано, конечно, но не напрямую.

(258) Бодров снимал "Брата" (обе части), "Сестры" - для заработка?

(258) Еще для пропаганды.

(259) В первую очередь да.

(261) Понятно, что Бодрова уже нет, Балабанова тоже (очень жаль) и точно мы это уже не узнаем.
Но сколько разговоров было, сколько написано - не для денег.

(260) Это уже вторично. У продюсера цель - заработать денег. Для этого он нанимает сценариста, режиссёра, актёров и проч. Если же те, кому нужна пропаганда - проплатят чисто пропагандистский сюжет, то он снимет и голую пропаганду. Но при этом всё равно заработает на этом денег (при условии, что фильм не провалится, конечно же).
Конечно, существуют и фильмы, снятые "ради искусства" - но это скорее исключения из правил, и как правило, это низкобюджетные фильмы.

(262) Я тоже могу сколько угодно рассказывать сказки, что хожу на работу не ради денег. Но думаю, мало кто поверит.

(262) И это, актёры в "Брате" бесплатно снимались?

(265) Балабанов вспоминал, что на «Брате» практически вся группа работала бесплатно — снимали на собственных квартирах, снимались по дружбе: «Мы и со Славой [Бутусовым] договорились, что он дает нам музыку просто так, а я потом делаю ему клип на основе фильма. Клип этот потом показывали по телевизору много раз. Собрались и сделали кино вместе. Очень дешево и быстро. Света Письмиченко по старой памяти снялась, в «Замке»?то она получала деньги. Витя Сухоруков тоже по старой памяти». - https://daily.afisha.ru/archive/vozduh/cinema/aleksey-balabanov-kak-delalsya-brat/

(266) При чем здесь это? Он снимался ради денег. Как - это другой вопрос.
https://www.kinopoisk.ru/film/497913/box/

(267) Открой ссылку и почитай. Может быть (хотя - вопрос) поймешь "При чем здесь это?"

(266) По твоей ссылке:
" На «Брате» я заключил договор на 60 тысяч долларов еще во время съемок. Мне было понятно, что вот эти деньги вроде должны вернуться»"

Так что всё ради денег :)

(258)Питер FM - вроде был что-то типа дипломной работы, т.е. не для денег сняли)

Брюс ли снимал не ради денег

(270) бюджет    $1 100 000
маркетинг    $3 000 000

Нормальная такая дипломная работа)

(271) А зачем? Для пропаганды кунг-фу?

+(271)Да и вообще азиаты не ради денег снимали

(273)Ну это грубо, но можно так сказать.

(271) А что он сам снял? А как актёр, он получал очень неплохие гонорары.

(272)Может ошибаюсь. просто помню что когда он вышел, говорили что сняли типа любительски для сдачи то ли диплома, то ли в качестве аттестации, а получился хороший фильм.

(276)Так он вроде почти все сам снял.

(278) Можно пример? Везде нашёл, что он только как актёр.

(279) https://www.kinopoisk.ru/name/115534/

(280) Смотрим. Продюсер: "Выход дракона", открываем ссылку и видим, что он даже в титрах не был указан. При этом:
бюджет     
$850 000
сборы в США     
$25 000 000

Неплохо так "не ради денег" снимали :)))

(279)Ну так он постановщик всех драк, что есть основа его фильмов. Он сам приходил в голивуд со сценариями. Для галочки могли написать и не его, но по факту то он и сценарии писал и постановки делал, того же Чак Нориса он позвал сниматься и дал ему дорогу в кинематограф.

Возвращение дракона

(282) Постановщик драк <> снял фильм. Написал сценарий <> снял фильм.

(283)Постановщик драк <> снял фильм. Написал сценарий <> снял фильм - да ладно. снял фильм=держал камеру?)

Посмотри фильмы о жизни Брюса ЛИ

(284) Да нет, снимают фильмы режиссёры. А Брюс снял всего 4 фильма.

Да вообще мало кто снимает ради денег, ибо ради денег выходит овно как правило.

(285) Зачем, чтобы поверить в сказку, что сняв фильм за 850 тысяч и получив 25 миллионов - делал это не ради денег? :))

(288)Чтоб знать как снимались фильмы и какую роль в них примал Брюс Ли

И даже если считать что "не ради денег" то все равно популяризация школы = доход. Ибо уроки у него были платные и не дешевые.

(287) Что за фраза? Все предприятия функционируют ради денег. Ради заработка и прочих плюшек. Так что же тогда, всё гов*о?

Есть много актеров кто бесплатно снимается особенно в начале карьеры. Вспоминается Джона Хилл из "Волка с Уолл Стрит" там он согласился играть за актерский МРОТ лишь бы сняться у Скорцезе, несмотря на то что бюджет картины под 100кк баксов. Есть фильмы типа Муви 43, Кофе и Сигареты или Бешенные Псы, где целая плеяда звезд и копеечный бюджет.
Не все ради денег. Иногда (хотя очень редко) ради опыта, ради искусства или ради простого стёба.

(290)А то что ради популяризации кунг-фу и о том что азиаты тоже могут снимать фильмы - это и не скрывается. При чем тут доход от школы? Китайцев считали овном, так вот Брюс хотел доказать, что они тоже люди.

(291)Когда искусство делается ради денег, хорошего мало получится.

+(291)Вот приведу пример:
Горец сняли сначала, чтоб снять - получился норм фильм, дальше уже стали ради денег - получилось овно. Т.е. не стали замарачиватся над сюжетом, съемками - бахнули чтоб косануть бабла.

(294) Особенно плохо получился Титаник, Крестные отцы, Карты, деньги, два ствола, Терминатор, Матрица (все три части).

(295) А еще Охотники за привидениями и их новый римейк. Старый фильм - классный, а новый - уйня полная.

(295) Большинство сиквелов хуже, первый.

(296) сарказм on ты что их же не для денег делали сарказм off

(298) Так это проблема сиквелов, а не фильма. Человек паук нормальным получился, как и Железный человек.

(294) Люди просто делают свою работу. Если делают очень хорошо - это искусство, если не очень, то утопленные солнцем 2

(296)Матрица кстати 1 часть норм, 2 другие, не ахти.
Титаник для девчонок, так сам фильм не очень.
Карты деньги два ствола не думается что ради денег снимали.
Терминатор не ради денег снимали - Кэмирон снимает ради уровня, но не ради денег.
(298)Правильно, потому что они как правило ради денег клепаются. Первый фильм делают стараются и делают чтоб показать качество, если взлетело, потом начинают косить бабки.

(296) Кстати, о "Титанике" - http://www.golos-ameriki.ru/a/cameron-interview-2012-03-29-144925925/665058.html

И вообще, страшно даже подумать, что потеряло бы человечество, если бы художники, режиссеры, писатели и другие служители искусства думали бы о том, сколько "бабла отобьют"...

(304) А если я тебе скажу, что они об этом думают?

(304) а они разве не думают?

Как у вас получается снимать кассовые и одновременно высокохудожественные фильмы?

Д.К.: Это получается потому, что со мной работает команда профессионалов. Когда мы снимаем фильм, то думаем, что если мы даже потеряем в деньгах, то все равно будем впереди потому, что так, как мы, еще не снимал никто (смеется). Я не думаю: «Дай-ка я сниму этот фильм, чтобы подзаработать». У меня, конечно, тоже бывают коммерческие проекты. Но они позволяют мне снимать фильмы, идеями которых я одержим. И «Титаник» был одним из них. Другое дело, что нам повезло в том, что зрители тоже захотели посмотреть наш оригинальный фильм. Надеюсь, что их привлечет и обновленный «Титаник». Но если этого не случится, и мы соберем всего 18 миллионов, которые на него затратили, то я все равно буду очень рад, что сделал это.

В первую очередь они снимают, а уже потом думают о деньгах. Естественно поглядывают чтоб сильно не пролететь, но особо не думают об этом.

Если б тот же Джеймс снимал ради денег, то штамповал бы каждые пол года фильмы, просто скашивая на своем имени. Но он так не делает, он вкладывается в работу и тратит столько времени сколько надо на фильм, а не лишь бы побыстрее выпустить и бабки скосить.

(305) (306) "Раньше это было искусство, а сегодня бизнес" В. Галкин
Поэтому сегодня и шедевров мало.

(308) А было бы у него это имя если бы он штамповал бы каждые пол года фильмы

(310) А разве не деньги главное?

(307) Они думают, окупится ли фильм, то бишь выйти в ноль
"и мы соберем всего 18 миллионов, которые на него затратили, то я все равно буду очень рад, что сделал это"

Аватар - вот вообще не ради денег.

(310)Ну после первых нескольких классных фильмов было бы, потом конечно профукал бы, ну так такова цена съемок ради денег)

(312)Аватар - конечно нет. Причем абсолютно, его даже задержали, чтоб довести до ума.

В начале 1834 года Пушкин дописал другую, прозаическую петербургскую повесть — «Пиковая дама» и поместил её в журнале «Библиотека для чтения», который платил Пушкину незамедлительно и по высшим ставкам.
Так что даже сам Пушкин был не чужд этого

(314) А как по мне, то этот аватар не лучше каких-то трансформеров.
Сравни его с терминатором, чужими, титаником. Мне вспоминаются несколько сцен из этих фильмов. А вот аватар ну ничем не запомнился, кроме компютерной графики.

(316)Потому что Аватар компьютерный. Компьютерные фильмы не воспринимаются человеком. Но его снимали ради того чтоб первыми применить новые технологии, но никак не ради денег)

(314) даже задержали, чтоб довести до ума - это говорит лишь о качественном подходе. Или то что 1Сник к примеру задержался тестируя обработку говорит от том что он делал ее не ради денег?

(317) Матрица не воспринимается? Терминатор не воспринимкется?

(315) То есть, Пушкин сел писать "Пиковую даму", чтобы заработать?

(315)Вы не поверите мне клиенты тоже платят незамедлительно, но программирую я никак не ради денег) Если у меня душа не лежит к проекту, то я его делать не буду и сколько бы мне платили, овно некачествнное я тоже делать не буду. Но сделав работу естественно я захочу получить деньги за нее.

(319)Ну Матрица не настолько компьюторезированная. Терминатор по сравнению с Аватаром, вообще не компьюторезированный фильм)

(320) Пушкин писал, потому что писание давало ему достаточно денег, чтобы не голодать.
(322) Мультик "Девять". Студия Гибли.

(323) Я имею ввиду почти все мультики студии Гибли.

(323)2)Где Хабенский озвучивал?

(320) в том числе да. И уж в большей степени публиковал.

Ну мультик это мультик, это ж не фильм. Хотя Мои родители не воспринимают эти мультики, кукольные или пластилиновые им лучше воспринимаются.

(316) Ибо кроме графики там ничего и нет. А в терминаторе сюжет проблематика и т.д.

(323) Донцова тоже пишет, потому что "не голодает". Только Донцову не обсуждают. Тут, по крайней мере :)

(326) "в том числе да" - хотелось бы узнать еще о "в том числе".

(327) Так в том и суть, что можно снимать такие фильмы/мультики, чтобы они запоминались, чтобы их хотелось пересмотреть. И графика на это не влияет.
(325) Он самый.

(329) отлично то есть деньги получают многие. Но некоторые делают свою работу при этом еще и с талантом. Это как с 1Сниками некоторые пишут говнокод другие нормальный и те и другие ради денег в результате код разный.

(326)Да не писал он ради денег. Он просто писал и публиковался.
-Пушкин напишите ка нам завтра что-нибудь о лукоморье, а то уволим.
-Ок к 8 утрам положу на стол

Ну это смешно просто)

(332) А теперь скажи, одинэсят ради денег? Или от души?

(334)Я от души, вы не знаю)

(335) Так и я от души. Все мы тут не ради денег.

(332) Это даже не смешно - сравнивать Пушкина и 1С...
Вы, батенька, льстите себе... Причем, нещадно.

(333) Да смешно ибо не понят смысл его работы. Аналогично если тебя попросят внедрить к завтрому ЕРП.

(337) Не Пушкина и 1С, а поэзию и 1С. Программистов и Писателей.
И заметьте, я и тех и других назвал с большой буквы.

(339) Не льстите себе.

(337) а вы тогда льстите Донцовой еще неизвестно что лучше. И да я не сравниваю а провожу аналогию.

(338)ЕРП не внедрял, но условно скажу пусть его месяц внедряют. Если я специалист я скажу через месяц внедрю, но это алгоритмическая работа. А как вы себе представляете писать шедевры на заказ, а не потому что вам хочется?)

+(342)Написать что-нибудь на заказ можно, но шедевры и как вы говорите не единожды. Очень сомнительно.

(342) Ну к примеру режиссеры так и делают. Обозначают срок к примеру 1,5 года. Это не значит что срок не будет изменен. И что все получится так как планировали.

Особенно "Во глубине сибирских руд" наверное за деньги, думается после такого вообще сложно было бы за деньги писать.
Пушкин был вольнодумцем - хотел и писал.

(344)Я тоже так сроки могу давать) Эти сроки у хороших фильмов потом сносятся и на год и на два) Потому что там работа не по шаблону.

(346) Отлично!! Но работа ведь.

(347)Это не работа - это то что люди делают ради души.
Работа это на АвтоВазе) Вот там работа ради денег, поэтому до сих пор не могут норм машины выпускать)

(346) Как это не по шаблону? сценарий, аектеры. съемки.
Где тут исключения?

(348) Вот тут - аналогия с 1С была бы очень уместна.

(349)Сценарий - творчество, игра актеров - творчество, съемки - творчество.

Конфу в 1с можно каждый раз одинаково устанавливать, сцену сложно будет снять одинаково.

(345) Пушкин был прежде всего гением!!

(351) установить да. Внедрить крупную конфу одинаково не выйдет. Все фирмы разные.

(352)Ну вот. Какой гений делает любимое дело ради денег?

+ (353) если для вас внедрить = установить то тут нет предмета аналогии.

(353)О все фирмы разные. мы ж разных актеров не берем, и разных кинооператоров не берем.

(351) Обычно срок называют уже после сценария на руках.
А далее уже мастерство идет

(354) очень многие. Музыканты, актеры, спортсмены сотни их!!

и вопрос бюджета

(352) Пушкин был в первую очередь Александром...

(358)Моцарт наверное ради денег в 6 лет симфонию строканул)

(356) Все фильмы делать одним актерским составом? Вы в своем уме?

(361) Он знал :)))))))))
Вот ведь бредятина......

(361) Ну я же не сказал все)))

(362)Зачем все? Снимаем вообще одну сцену нсеколько актеров и тот же самый кинооператор и режисер, скакой попытки смогут снять так же как в 1 дубле? Если это вообще возможно. Установить конфу на одно и то же предприятие одинаково я могу много раз подряд, тем более если будет иснтрукция т.е. сценарий.

+ (364) некоторые и программы пишут не для денег. А некоторые рубят дрова не ради денег.

(365) Обычно секунд 30 за день снимают

(365) Мы кажется закрыли тему если внедрить = установить.

в лучшем раскладе + подготовка

(368)Тоже самое только плюс консультации. Процесс не творческий. Процесс внедрения можно алгоритмизировать. Процесс написания нового шедевра хз как алгоритмизировать.

(365) И да установить в точности также будет очень сложно. Другие ячейки памяти к примеру будут.

+ (371) различия согласен на первый взгляд не принципиальны. Но и воссоздать очень похожий дубль можно.

(371)Другие ячейки памяти к примеру будут.
Другие клетки умрут на пальцах))) Ну нужно какие то рамки сравнения брать. Пленка тоже будет другая при каждом дубле, мы ж это не рассматриваем)

Что-то не то творится на Мисте - то битлов с рукамивверх сравнивают, то себя с Пушкиным... Насчет Пушкина - вы бы почитали его биографию, хотя бы самое начало - как он откровенно не хотел служить, саботировал работу, нарывался на выволочки и увольнения. Он с самого начала решил, что хочет быть поэтом. Это для того времени очень нестандартный шаг - отказаться от чина, который по меркам того времени и был мерилом человека, его "статусом". И у него были очень большие проблемы с деньгами, т.к. уйдя со службы он лишился и заработка. А вы говорите - Пушкин думал о деньгах в первую очередь...

(374) так давно известно, то Пушкин был настоящим "ганста"

Но никак поэзия из-за любви к искусству

(361) Естественно. Или ты полагаешь, что родители обучали его музыке чисто из любви к искусству, при этом параллельно говоря: ты будешь зарабатывать на жизнь, таская камни? :))
И да, ты удивишься, но самые великие произведения писались именно на заказ.

(374) Люди видят то, что хотят, ждут...
Опять - разные "счастье" :)

(377) У меня столько знакомых, которые закончили музыкальную школу. Художку - поменьше.
Но что-то ни Моцарта, ни Цоя, ни Айвазовского, ни Гойи.

(379) Ты удивишься, но далеко не все гении. Но и гении работают за деньги. Только делают это ещё и гениально, в отличие от остальных.

(379) Почитай, хоть, как писался тот же "Реквием" Моцарта - под заказ и с авансом.
Те же Стругацкие писали под заказ. Да и большинство писателей, художников, музыкантов, произведениями которых мы сейчас восхищаемся делали это на заказ и ради денег.

(379) Это точно :) Более того, ни Цой, ни Битлы даже в школах музыкальных не учились, ноты учили по ходу роста популярности уже.
(377) А ты сам детей в какие секции/кружки отдал? И отдал с какой целью - для общего развития, или ждешь успехов Моцарта или Кабаевой, к примеру?

(382) Ты явно не в курсе про битлов:
"Отец Пола, в прошлом трубач и пианист (в 1920-х годах игравший в собственном оркестре Jim Mac’s Jazz Band)[9][14], воспитывал сыновей в товарищеской и творческой атмосфере: все трое нередко играли вместе дома (где было пианино) и посещали местные концерты."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маккартни,_Пол

(381) А что именно Стругацкие написали на заказ?

(383) и что? Вот недавно нашли бумажки, где битлы своими обозначениями записывали песни, но расшифровать их никто уже не может. Они не знали тогда нот еще.

(385)+ Пол умел настраивать гитару разве что

(384) Практически всё. Почитай их интервью, и автобиографии, где они описывают, как именно создавались их произведения.

(387) Ты путаешь причину и следствие...
Моцарт сначала стал Моцартом, а потом уже (очень редко) писал на заказ. Тоже самое и Пушкин, и Стругацкие.
Кстати, насчет Стругацких - дай ссылку. В "Комментариях к пройденному" нет.

(388) Именно. Шварц стал сниматься в рекламах потому что он - Шварц. А не наоборот.

(389) О-о-о... Шварц...
- Он занят?
- Чем это?
- Баллотируется в президенты.
(С) :))))))))))))

(161) В стране на 90% являющейся рабоче-крестьянской? Да ты шутишь. Если я заведу такой заумный разговор на застолье - меня как минимум больше не пригласят, и при этом однозначно посчитают удаком. :) Надо как-то смотреть шире своего круга общения. Там, за этим кругом, 100млн.чел. с совершенно другими вкусами.

(387) Судя по твоим постам, Моцарта с детства "трамбовали": учись музыке - станешь великим композитором - будешь в шоколаде :)

(392) Ты будешь изумлена, но так и было:
"Леопольд хотел видеть своего сына композитором, и поэтому для начала решил представить Вольфганга музыкальному миру как исполнителя-виртуоза. Этого требовал негласный старинный обычай, сохранявшийся вплоть до времён Бетховена: тот, кто хотел заслужить репутацию композитора, должен был зарекомендовать себя как исполнитель."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Моцарт,_Вольфганг_Амадей

+(393) И совсем другое дело, что к желанию родителей добавился ещё и талант самого Моцарта.

(394) В твоей же ссылке есть глава "Финансовые трудности. «Так поступают все»".
И где в ""Леопольд хотел видеть своего сына композитором" - о шоколаде? :)

(391) По себе и своей компании не судят. Не нужно считать, что у нас в стране 100млн семки лузгают.

(395) Ты можешь спорить до посинения, но фактов это не изменит. Вот тебе лишь одна цитата про того же Моцарта, который, как ты говоришь, писал не ради денег:
"Граф Фирмиан (генерал-губернатор Ломбардии) устроил в своем миланском дворце блестящий вечер, на котором он хотел продемонстрировать искусство Моцарта в присутствии изысканного общества. К этому вечеру Моцарт должен был сочинить три арии и речитатив на тексты Метастазио. Убедившись в умении Моцарта писать драматическую музыку, оперный театр в Милане заказал ему оперу для постановки во время рождественских дней. Это была   опера   seria   «Митридат — царь   Понтийскип»   по трагедии Расина."
http://www.kompozitory-znaki-odarennosti.ru/index.php?id=267&option=com_content&showall=1&view=article

Так что сначала изучи вопрос.

+(397) И оттуда же: "Будучи придворным концертмейстером, он вынужден был писать для придворных балов менуэты и другие танцы, соединявшиеся в оркестровые сюиты и известные под названиями серенад и дивертисментов."

(397) Ты можешь спорить до посинения, но путать причину и следствие от этого ты не перестанешь.

(395) Кстати, как раз в этой главе, если ты не заметила, говорится о том, что он работал на заказ :))

(399) А я как раз не путаю. Сначала Моцарту ЗАКАЗЫВАЮТ произведение, платят аванс, потом он его пишет, получает остальной гонорар, и за счёт его таланта, произведение становится известным.
Первичная причина: заказ и аванс.

(396) А никто и не говорит, что эти 100млн - быдло с семками. Это люди простых рабочих специальностей, которым просто чужда вся эта так называемая классическая культура. Они на ней не росли, и некоторые названия и имена может помнят со школы (училка, двойку за стих поставила) или случайно по телеку услышали. Это не значит что они плохие, они просто другие и с другими интересами. И после впахивания у станка и на грядках на даче, этим людям хочется просто отдохнуть и немного повеселиться а значит и музыка и кино у них в приоритете соответствующие развлекательные. И это нормально.

А сколько гениальной (на мой взгляд) музыки было написано для кино? И писались эти произведения именно на заказ и никак иначе. Конечно, бывает, что в кино используют уже и известные ранее темы - но, опять же, это лишь исключение из правил.

(402) Это не нормально.

(402) Вот в жизни не поверю, что люди "простых рабочих специальностей", жившие в СССР не видели тех же "Кубанских казаков" или "Весну на заречной улице", и многие другие из списка.

(401) Че, вот так сразу с 6 лет на заказ писал?

(406) Да. На заказ родителей. Из ссылки выше:
"Несмотря на все триумфы и восторги публики, для детей такая жизнь была чрезвычайно тяжела. Их бесчеловечно эксплуатировали, заставляли без отдыха разъезжать по разным городам и странам, играть и импровизировать по многу часов подряд (концерты в то время длились четыре-пять часов). Все это было крайне изнурительно для хрупкого организма ребенка."

(405) Это видели. Но это разве классика? Обычные добрые фильмы, вполне себе развлекательные, никакой особой смысловой нагрузки не несут.

(408) Конечно, это классика в своём жанре.

(409) Ну так любой фильм - классика в свое жанре после некоторого количества лет. О чем тогда спор вообще? Какие-нибудь "Интерны" тоже лет через 10-15 станут классикой. :)

(410) Не любой,грубо говоря снималось 100 фильмов,а классикой называют несколько

(409) Бетховен:
"В другой раз Бетховен гостил у князя Лихновского. Лихновский очень уважал композитора и был поклонником его музыки. Он захотел, чтобы Бетховен сыграл перед собравшимися. Композитор отказался. Лихновский стал настаивать и даже приказал выломать дверь комнаты, где заперся Бетховен. Возмущённый композитор покинул имение и вернулся в Вену. Наутро Бетховен отправил Лихновскому письмо[7]: «Князь! Тем, чем являюсь я, я обязан самому себе. Князей существуют и будут существовать тысячи, Бетховен же — только один!»"
Моцарт, скорее, исключение.
Хотя, думаю, ты опять будешь спорить...

(410) Далеко не любой. Ту же "Весну на заречной улице" смотрели и будут смотреть. И песни оттуда петь будут, как и сейчас поют.
А Интернам такое не светит даже в мечтах.

(413) Кстати, именно в этом фильме и показана разница в музыкальных предпочтениях интелегенции и простого трудового народа. Вспомните, там училка на радио заказывала классическую музыку и отказывалась танцевать и развлекаться на дискотеке, а рабочий люд наоборот. :)

(412) Спорить не буду, т.к. с женщинами спорить бесполезно :)

(415) Забавно, как некоторые представители "сильного пола" (в данном случае, именно так) любят кичиться своей гендерной принадлежностью... Кстати, не впервой...

(416) Я как раз не кичусь, а просто констатирую факт. Ведь не зря говорят: "Если женщина не права, попроси у неё прощения", т.е. спор с ней не принесёт ничего хорошего :)

(416) Экономия энергии и понимание бесполезности сего занятия.

(418) Дык, откуда 400 с лишним постов? :)))))

(417) И все же, что бы возить Моцарта по концертам, у него должно было сначала появиться имя. Пусть не как музыканта, а как интересный феномен.

И даже в этом случае это единичный пример? Или подавляющее число художников, поэтов и музыкантов сразу гребли деньги лопатами, продавая свои произведения? Или создавали их, потому что была такая у них потребность, зачастую не то чтобы на заказ, а вопреки? Кого-то ссылали или высылали за стихи из страны даже.

(419) Эээ ну речь о споре с представительницами мудрости и красоты

(421) Мудрость — это ум, настоянный на совести. (Фазиль Искандер)

(420) Как раз нет, подавляющее число художников, поэтов и музыкантов далеко не сразу гребли деньги лопатой, а многие и в нищете умерли, а известность обрели уже после смерти. Однако это никоим образом не отменяет того, что создавали они свои произведения (за редким исключением) прежде всего для того, чтобы продать, т.е. ради денег. А всё остальное - слава, мифическое желание "осчастливить человечество" и т.п. - это уже вторично.

(423) Забыл добавить в конце - "Я сказал."

Обычно бывает так:
У тебя есть способность, допустим к музыке.
Ты начинаешь заниматься
В какой то момент ты думаешь, а может это будет моей профессией?
Ты начинаешь заниматься все свое время
Дальше как повезет: будут деньги или нет

(420) И высылка ещё ни о чём не говорит: возьми того же Бродского - написал стихи, здесь мало того, что продать не смог, но и тунеядцем объявили а потом и выслали. И уже за границей он мало того, что успешно продал свои произведения, но ещё и премию получил.
И вот слова самого Бродского на суде: "Я писал стихи. Это моя работа"
А работа - это "служба, занятие как источник заработка".

(426) Работа — деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей;

    результат этой деятельности (также труд, произведение): печатная работа (статья, монография), дипломная, диссертационной;
    иногда отделяют деятельность, направленную на получение оплаты: работа (капитализм)

В Вики есть и другие определения.

(427) А что же тогда большинство из них мало того, что от гонораров не отказывается, но и старается подороже свои произведения продать, если это всё они делают не ради денег? :)

(428) Я же тебе выше писала, что ты путаешь причину и следствие.
Одно дело - сначала сделать, а потом уже пытаться (не факт) продать. И совершенно другое дело - сначала оценить, сколько отобьется, а потом уже делать.

(420) Для большинства людей работает пирамида Маслоу когда надо прикрыть тылы, пожрать, получить уважуху окружающих, а потом можно и на пианине побрынькать.
Но есть люди (их мало) которые могу пренебречь первыми ступеньками ради высших. И тут два варианта: либо твое творчество востребовано - соответственно ты богат, успешен и сыновья подруг твоей матери ненавидят тебя. Либо твое творчество не востребовано и ты тихо дохнешь в нищите или ступеньки ломают тебя и ты идешь на завод.
Причем творчество может быть в любой сфере. Можно творить на заводе или не расставаться со скрипкой, но быть при этом лабухом из консерватория.

(429) Я уже выше приводил пример про музыку для кино.

Очень много и художников и композиторов работали на заказ

те сначала аванс, а потом результат
у писателей такой вообще в норме вещей

А кино так практически все на заказ идет

(433) Это мы про писателей вообще, или про великих писателей? И как заказчик выбирает исполнителя? Портфолио должно какое-то быть, наверное? Или просто к Васе любому подходит, платит аванс и ждет результата?

(435) Ты опять всё перепутал. Для того, чтобы писателю получать заказы от издателя, авансы и хорошие гонорары, нужно для начала приобрести популярность. И это естественно. У кого-то это получается, у кого-то - не очень. но разговор не об этом. НИКТО (опять же за редким исключением, или те, кто уже могут себе это позволить) не пишет себе "в стол". Пишут именно для того, чтобы продать - это первично.

+(436) Ну а великие писатели (или уже их наследники) идут ещё дальше: начинают помимо своих худ. произведений, продавать мемуары, переписку и любое написанное слово, лишь бы выжать побольше бабла из своего имени.

(436) Ты опять всё перепутал...
Не "чтобы продать" - это вторично. Если не в последней десятке.

(438) Это первично. И именно по этой причине любой писатель бережно хранит все свои черновики, в надежде, что когда и если он станет великим, то он или наследники смогут продать эту макулатуру за бешенные бабки на аукционе.

(439) Не-а. Даже не вторично.

(440) Писатели, и те же Стругацкие почему-то утверждают обратное. Но тебе, конечно виднее :)

(438) (439) Вы утомляете. И так и так пишут. При этом это не может являться критерием величины произведения.

(441) Выше уже писала - не нашла, просила ссылку... Но видимо - тебе одному сказали :(

+ (443) Ну, а насчет "даже"... Моцарт писал на заказ, а Бетховен нет. Так что "даже", вообще, ни к чему.

(436) А что, например, Высоцкий написал на продажу?

(445) Где деньги, Зин? (С) :))))))))))

(443) Ну не нашла, значит, не нашла. Конкретную ссылку не приведу, но в своих интервью или статьях они не скрывали, что писали по плану (столько-то страниц в день) чтобы успеть сдать произведение к сроку, назначенному издательством, и получить гонорар или отработать полученный аванс. И так работает большинство писателей. Если для тебя это новость - убеждать не стану.

(445) Например, "Кони привередливые". можешь погуглить историю написания.

(448) не могу найти, сколько же он заработал на этой песне.

(447) Из комментов на одном из сайтов:
"Ведь последнему дураку понятно, что "Трудно быть богом" была заказана Сталиным для дискредитации троцкизма."
C "Газета Бук":
Под таким давлением еще в 67 году был задуман «Обитаемый остров». Причем задуман он был, как что-то развлекательное, не слишком глубокое, как говорили сами Стругацкие, «политически беззубое». Это был заказ Детгиза, им требовался оптимистический роман о контакте с иными цивилизациями. Получилось, как мы знаем, не слишком оптимистично, да и с беззубостью братья тоже ошиблись...
70-й год начался с работы над «Градом обреченных». Писался он, пожалуй, дольше всех других произведений Стругацких. И это тем более обидно, что опубликуют его тоже очень не скоро, в столе он пролежит не один  и не два года...

(449) Да и другие песни к фильмам он вполне себе на заказ писал.

(450) Я тебе говорю, о чём я читал в статьях, написанными самими Стругацкими, а ты мне в ответ неизвестно чьи комментарии "на одном из сайтов" :))
На этом спор прекращаю ввиду его бесполезности и перехода в плоскость бессодержательного.

(449) + ладно, это уже далеко от темы. К истокам спора - мне кажется идиотской мысль, что Пушкин, Высоцкий и проч. гении начинали заниматься творчеством с целью наживы. Да, когда гений становится признанным гением, или хотя бы профессионалом своего дела - почему бы и не заработать на этом. Но не корысть была их изначальным мотивом. А если кто-то считат, что "все из-за бабок" - флаг в им руки.

(450) "Ведь последнему дураку понятно, что "Трудно быть богом" была заказана Сталиным для дискредитации троцкизма" - это чего за бред?

(452) Ни одной ссылки на статью, написанную самими Стругацкими. Хотя, их (статей, написанных самими Стругацкими, в инете) море.
Спор пора давно прекратить, потому что кто верит в "золотого тельца", то не верит в другое. И даже отрицает другое.
Если в статье о создании фильма "Брат" человек сразу находит "" На «Брате» я заключил договор на 60 тысяч долларов еще во время съемок. Мне было понятно, что вот эти деньги вроде должны вернуться»" "и больше ничего - да, спор, в принципе, бесполезен.

(450) тоже кроме этого ничего про заказы не нашел.

(455) Ну мне во-первых совесть не позволяет приводить прямую ссылку, разрушающую веру человека в "счастье для всех", "бескорыстие" творческих людей, в прочие светлые идеалы.
Ну а во-вторых банально лень пересматривать сейчас все ссылки в бесполезной попытке открыть глаза на истину :)

Так что давай сойдёмся на компромиссе: есть корыстные и жадные писатели, художники и проч, которые работают чисто ради денег, а есть альтруисты, которые творят в порыве вдохновения не задумываясь о презренном металле. Причём, среди тех и других, есть и бездарности, а есть и таланты. А кого из них больше - спорить не станем.

(457) На самом деле так и есть. Есть Ван Гог, который за всю свою жизнь продал одну или две картины, а сам жил за счет родного брата, а теперь его картины стоят миллиарды (причем миллиарды вечнозеленых американских президентов), а есть ребята, которые творили по предоплате и тоже вполне успешно. Или взять того же Кафку, который, емнип, после смерти завещал уничтожить свои произведения, не уничтожили - теперь он весьма известный писатель... Так что нет какого-то одного правильного подхода...

детки, альфа дог, на игле, реквием по мечте

(459) Чего это?

(+458) Строго говоря, профессии композитора и художника, где то примерно до девятнадцатого века считались ремеслом, и ребята творили действительно с предоплатой и по заказам. Впоследствии эти профессии стали отчасти утрачивать ореол обычного ремесла, но это стало происходить постепенно, с развитием капитализма, когда с одной стороны рынок подобных произведений увеличился, а с другой стороны стали появляться люди, которые имели возможность заниматься искусством ради искусства, то бишь появились мелкие буржуа со стабильным доходом, не зависящим от сбыта их творений и т.д.

(460) фильмы

(457) Создание будущего без идеалов невозможно, иначе оно превращается в технократическую антиутопию, в рационалистический кошмар.

Говорят, человек ремесло должен знать,
С идеалом отца все деянья сверять.
В наше время, однако, иначе считают:
«Пустяки! Надо золотом лишь обладать!»

формулировки типа "чтобы привлечь внимание молодого поколения к картинам, повлиявшим на становление киноиндустрии." вызывают лично у меня отторжение.
против классики кинематографа ничего против не имею, многим чб фильмы без звука нравятся больше чем нынешнее тв

(463) Однако справедливо и выражение: «Деньги нужны человеку для того, чтобы никогда о них не думать…» Пикник на обочине.

(465) Средство или цель?
А вообще, ты уже собирался перестать спорить :)

Хочу дубль :(

(466) Так я и не спорю уже. Так, цитата на цитату :)

(468) Сегодня мы выяснили что Масянька не верит в логику так что действительно спор с ней бесполезен.

Для всех остальных поясню свою позицию:
1)Есть разные виды работ. Творческие и не творческие.
2)Есть разные способности людей к выполнению работ.
3)Некоторые люди делают работу некачественно некоторые качественно некоторые шедеврально.
4)Люди могут выполнять работу как за деньги так и бесплатно.
5)Если некоторые люди выполняют работу бесплатно это не значит что все делают это бесплатно.
6)Также то что кто то делает какую то работу за деньги это не значит что все ее делают за деньги.
7)В некоторых случаях люди работают "на репутацию" при этом недополучают прибыль в данный момент но могут получить повышенную прибыль позже.

8) В других случаях люди работают "на результат", получая повышенную прибыль сейчас, но рискуют недополучить ее в будущем.

Итого получаем набор тривиальных утверждений, которые, тем не менее, а точнее, именно благодаря своей тривиальности, достаточно полно отражают действительность.

(391)Смешно) Я даже если алкашам про кино начну втирать, они скорее бесплатно проставятся, чем посчитают меня ..удаком) Вы наверное как-то не так разговор затеваете)

(472) Да мы уже поняли что ты как в том анекдоте: "... да Маугли ты кого угодно можешь достать"

(473)При чем тут достать? Просто как дурак может не так подумать про умного? Значит умный не так себя ставит.

(472) Представил картину DomovoiVShoke втирает алкашам про кино. Стало:
1)смешно
2)жалко алкашей
3)и да в конце DomovoiVShoke все-таки побьют (ну если он конечно не 2 на 2 шкаф)

(475)Глупый ты) У меня мозг есть, чтоб надавать по голове дураку не надо быть шкафом, надо смекалку проявить)

+(476)"Там где пехота не пройдет
И бронепоезд не промчится
Максим на пузе проползет
И ничего с ним не случиться"
:)

+(476)Ну вообще я не маленький)

Сегодня мы убедились на примере CaptanG, как пагубно сказывается на психике человека чрезмерное увлечение компьютерными играми (WoR).

(479) WoR? Это что то новенькое. И да если предположить что вы имеете ввиду "танчики" то опять же мимо. Ибо товарищ Домовой сейчас проводит там гораздо больше времени чем я)))
Ах ну да я забыл вам же чужда логика))