|
OFF: Плата за получение выписки из ЕГРН с 2017 года увеличится в разы | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
12:43
|
Совсем недавно приняли поправки в законы, по которым "вечные" свидетельства о регистрации прав на недвижимость теряют юридическую силу. Теперь нужно подтверждать права выпиской из ЕГРП(ЕГРН), ограниченной по сроку действия. Сейчас это стоит 200 рублей, с Нового Года будет 750 (для граждан). И так каждый раз, когда потребуется подтвердить свои права на недвижимость, где раньше хватало ксерокопии свидетельства (оформление договоров у поставщиков ком.услуг, при регистрации в жилом помещении, и т.п.).
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71351304/ PS Такими темпами скоро гербовые марки введут, как при царе-батюшке, для написания челобитных и прошений. |
|||
1
ptiz
18.08.16
✎
12:53
|
(0) Меня другое удивляет - раньше свидетельства о собственности выдавались на защищенном бланке. А в прошлом году получал - просто распечатанная бумажка на принтере с подписью и печатью. Экономисты фиговы.
|
|||
2
OLень
18.08.16
✎
12:54
|
(1) почему удивляет? их же отменили
|
|||
3
Проггер
18.08.16
✎
12:55
|
Получай электронно по 300
|
|||
4
piter3
18.08.16
✎
12:58
|
ну бери в электронке
https://rosreestr.ru/site/fiz/poluchit-svedeniya-iz-egrp/?price |
|||
5
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
12:59
|
(4) Это если контора, которая требует выписку, удовлетворится этим. А то скажет - давайте с синей печатью или идите лесом..
|
|||
6
Джинн
18.08.16
✎
13:00
|
(5) А конторе закон РФ не писан?
|
|||
7
piter3
18.08.16
✎
13:00
|
(5) Ну нам ничего не сказали за печать или я как-то не обратил внимание
|
|||
8
Масянька
18.08.16
✎
13:02
|
Ну, что... Пипец...
Налог на недвижимость есть... Мало... |
|||
9
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
13:08
|
(6) Ну нарушает контора закон, и что? Писать жалобу и ждать месяц? Или зафиксировать при свидетелях отказ в приеме эл. выписки, а потом судиться с ними ради 450 рублей?
|
|||
10
Масянька
18.08.16
✎
13:19
|
Пора вводить бумагу: «Все, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства."
Я забыла, как она называется... |
|||
11
Fish
18.08.16
✎
13:31
|
(0) "Теперь нужно подтверждать права выпиской из ЕГРП(ЕГРН), ограниченной по сроку действия. " - там немного хитрее сформулировано:
"Выписка из ЕГРП представляет собой документ, подтверждающий, что на указанную в ней дату выдачи за определенным лицом зарегистрировано право на конкретный объект недвижимости. Бумага действует бессрочно, однако фиксирует положение дел с регистрацией прав на объект недвижимости именно на дату выдачи." РИА Новости http://ria.ru/economy/20160715/1466305727.html#ixzz4Hg8USpij |
|||
12
mishaPH
модератор
18.08.16
✎
13:36
|
(00 и что. вам ежемесячно требуется эта бумажка?
|
|||
13
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
13:37
|
(12) Мне нет. А вот каким-нибудь пенсионерам, чтобы получить субсидию - нужна регулярно. Как минимум раз в год.
|
|||
14
mishaPH
модератор
18.08.16
✎
13:38
|
(13) зачем? у меня маман получает субсидии. ничего не берет никаких справок
|
|||
15
mishaPH
модератор
18.08.16
✎
13:38
|
Это же не справка о составе семьи. Это св-во на собственность. зачем оно для субсидий. помоему ты просто гонишь
|
|||
16
Guk
18.08.16
✎
13:38
|
(13) у меня мать пенсионерка получала субсидию, никогда не требовали свидетельство о собственности. о каких субсидиях идет речь?...
|
|||
17
mishaPH
модератор
18.08.16
✎
13:41
|
подтверждать права на недвижимость помоему надо только для продажи оной. залога. кредита может.
|
|||
18
piter3
18.08.16
✎
13:43
|
(13) а с этого места поподробней пожалуйста,для чего потребовали и кто?
|
|||
19
Масянька
18.08.16
✎
13:43
|
(17) При заключении договоров (коммуналка, например).
Да, согласна, не часто, но тем не менее. У меня лежит право. Один раз получили, уплатили и всё. А теперь - побегай, заплати. |
|||
20
Guk
18.08.16
✎
13:58
|
(19) а зачем бегать? все делается не отходя от компьютера...
|
|||
21
Масянька
18.08.16
✎
14:03
|
(20) А там, где требуют данные справки (не путать со свидетельством) - нет компьютера?
|
|||
22
Guk
18.08.16
✎
14:08
|
мне другое интересно, почему госорганы, которые запрашивают эти выписки у граждан, сами не могут зайти на сайт росреестра и посмотреть информацию о собственности гражданина? на мой взгляд, у госорганов к этому сайту должен быть беспрепятственный и бесплатный доступ...
|
|||
23
Guk
18.08.16
✎
14:09
|
(21) воооот. об этом пост (21)...
|
|||
24
Масянька
18.08.16
✎
14:10
|
(22) (23) Где деньги, Зин (С)
|
|||
25
Guk
18.08.16
✎
14:10
|
короче, как обычно, хотели как лучше, а получилось как всегда. хотя, надо понимать, что это просто бизнес, ничего личного. теперь, чтобы подтвердить право собственности на мои два объекта недвижимости, мне надо будет заплатить полторашечку. неплохо так...
|
|||
26
Джордж1
18.08.16
✎
14:21
|
регистрация права собственности для юриков стоит 22 тр.р. - вот где слезы
|
|||
27
Guk
18.08.16
✎
14:23
|
(26) регистрация, это несколько из другой оперы...
|
|||
28
Aswed
18.08.16
✎
14:26
|
(0) Млять, как достало наше правительство, выискивыющее любое место где ещё не сосало денег с граждан.
Казалось бы ограничились доением водителей, так нет, теперь бабки будут качать с любого кто имеет недвижимость. |
|||
29
Aswed
18.08.16
✎
14:27
|
(25) И эта полторашечка только на два месяца, а потом опять полторашечку! И так до бесконечности!
Уроды. |
|||
30
Aswed
18.08.16
✎
14:27
|
(11) Ага бессрочно. А нигде не принимают выписку которую я делал в мае. А сейчас только Август. Требуют принести новую.
|
|||
31
Злопчинский
18.08.16
✎
14:30
|
для юриков - хрен с ним.
а вот для физиков.. налабать петицию на РОИ? |
|||
32
piter3
18.08.16
✎
14:31
|
(31) Да.
|
|||
33
Это_mike
18.08.16
✎
14:33
|
(28) погоди... будут еще требовать платную справку, что ты недвижимости не имеешь... станется...
|
|||
34
Guk
18.08.16
✎
14:33
|
(29) хрен там на два, на месяц.
акуеть, зашел на официальный сайт ЕГРП http://www.xn--c1ad5ad.xn--p1ai/egrp/samostoyatelno_egrp.html , там уже толкают заверенные выписки по полторашечке, а в большинстве случаев необходима именно заверенная выписка (с подписью и печатью). и это только на один объект... |
|||
35
Масянька
18.08.16
✎
14:49
|
Я стесняюсь спросить - кто будет Кутузовым? :)
|
|||
36
Fish
18.08.16
✎
14:51
|
Такое впечатление, что в ветке сплошь торговцы квартирами, которые в месяц по 100 квартир покупают/продают.
|
|||
37
Guk
18.08.16
✎
14:52
|
(36) выписка из ЕГРП нужна не только при продаже/покупке квартиры. в (34) перечислены случаи, когда она необходима, так же там сказано, что это далеко не полный список...
|
|||
38
Fish
18.08.16
✎
14:56
|
(37) Перечислено:
"если вы приобретаете недвижимое имущество с привлечением кредитных средств (по ипотеке); если вы получаете кредит под принадлежащую вам недвижимость; если вы приобретаете недвижимость из-под залога; если вы вступаете в наследство; при бракоразводном процессе с делением имущества; при постановке на учет в очередь на улучшение жилищных условий. Источник: http://www.егрп.рф/egrp/samostoyatelno_egrp.html Всё это настолько нечастые случаи, что вой подымать из-за этого имхо смысла нет. Некоторые справки и раньше денег стоили и срок действия имели. И что? |
|||
39
Масянька
18.08.16
✎
14:57
|
(38) При заключении договора с поставщиком коммунальных ресурсов (свет, газ, вода и пр.)
|
|||
40
piter3
18.08.16
✎
14:58
|
(39) А ты каждый месяц,год заключаешь?Интересует только частота
|
|||
41
Fish
18.08.16
✎
14:58
|
(39) Это делается один раз при покупке квартиры. (одна справка сгодится и на то и на другое). Ещё примеры?
|
|||
42
Джинн
18.08.16
✎
14:58
|
(39) Угу. Вы же ежемесячно поставщика меняете...
|
|||
43
Guk
18.08.16
✎
14:59
|
(38) не, если тебе нравится каждый раз платить по 1.5к руб только за то, чтобы доказать, что твоя квартира - это твоя квартира, я не против, мне вот совсем не нравится.
подкину идею нашему правительству. следующим шагом надо отменить паспорта. за доказательство того, что ты это ты, брать по 1.5к руб. вот где эльдорадо будет... |
|||
44
Джинн
18.08.16
✎
14:59
|
Но в принципе сумма явно неадекватная за банальную выписку из базы данных.
|
|||
45
piter3
18.08.16
✎
15:00
|
(43) Вопрос частоты давай выясним.
|
|||
46
Fish
18.08.16
✎
15:01
|
(43) Что значит, "каждый" раз? Как часто? И ещё раз повторю: Некоторые справки были платными ещё со времён СССР.
|
|||
47
Масянька
18.08.16
✎
15:01
|
(40) (41) (42) А какая разница? На фига?
У меня есть свидетельство о праве на собственность. Полученное один раз (и тоже не бесплатно). Зачем мне нужна выписка? |
|||
48
Guk
18.08.16
✎
15:02
|
я тут прикинул, за последние 5 лет я показывал в разных инстанциях свидетельство о собственности раз 10. и это только то, что вспомнил. наверняка было больше. вот так, из воздуха, нарисовались 15 к руб.
у меня вопрос к защитникам, почему выписка стоит так дорого и почему госорганы сами не могут посмотреть информацию о собственности?... |
|||
49
piter3
18.08.16
✎
15:02
|
(44) С этим никто не спорит,учитывая вообще возможность самими гос.органам смотреть базы у друг друга.
|
|||
50
Guk
18.08.16
✎
15:02
|
(44) о том и речь...
|
|||
51
Fish
18.08.16
✎
15:02
|
(44) 300 рублей - это неадекватно? А заверенная - 1500. Так и сейчас копию заверить у нотариуса ненамного дешевле стоит. О чём крик, вообще неясно.
|
|||
52
Масянька
18.08.16
✎
15:02
|
(43) Не... Подкинь им идею: при начислении налога пусть представят доказательство, что моё.
|
|||
53
piter3
18.08.16
✎
15:03
|
(47) Гм не хочешь отвечать то не надо.
А хочется анархии то можно купить остров и забить болт на все государства. |
|||
54
Джинн
18.08.16
✎
15:03
|
(48) Вроде как госорганы сами должны запрашивать друг у друга. В этом случае не так?
|
|||
55
Fish
18.08.16
✎
15:04
|
(48) А я всего один раз при оформлении собственности. И то не предъявлял, а получал. А предъявлять ни разу не пришлось. ЧЯДНТ?
|
|||
56
Масянька
18.08.16
✎
15:04
|
(53) Вот не надо демагогии.
Какая нафиг анархия? Чего ты несешь? |
|||
57
Это_mike
18.08.16
✎
15:05
|
(52) да легко. за твой же счет+работа(услуги по получению выписки)
(43) вроде как в москве в метро такса 500 рублей... |
|||
58
Масянька
18.08.16
✎
15:05
|
(55) Жена, наверное, этим занимается. :)
|
|||
59
Fish
18.08.16
✎
15:06
|
(58) Нет. У жены своя недвижимость, и у неё тоже нигде свидетельства не требуют. А где у вас постоянно требуют, даже представить не могу.
|
|||
60
piter3
18.08.16
✎
15:06
|
(56) Пардон,но по моему пока ты несешь.Я спрашиваю,при этом не настаиваю на ответе.Но если сама не знаешь сколько тебе нужно пользоваться этой услугой то какого рожна возмущаешься?
|
|||
61
Это_mike
18.08.16
✎
15:07
|
(55) предъявлял для прописки, предъявлял в налоговой, предъявлял в ресурсоснабжающих организациях для заключения договора.
Да, еще три раза на голосовании жильцов (выборы совета дома, и т.п.) |
|||
62
Guk
18.08.16
✎
15:07
|
(54) конечно не так. более того, в основном предъявлял свидетельства РОСРЕЕСТРУ, т.е. тем, кто по определению и так знает о моей собственности. вот где настоящий пестец...
|
|||
63
Масянька
18.08.16
✎
15:07
|
(59) У вас в Питере - бабочки и единороги, а у нас - нету...
|
|||
64
Масянька
18.08.16
✎
15:08
|
(60) Мне - эта "услуга" не нужна. У меня есть свидетельство. Где анархия?
|
|||
66
Guk
18.08.16
✎
15:09
|
(55) не знаю, что ты делаешь, но при каждом голосовании в УК или ТСЖ необходима копия свидетельства о собственности. иначе твой голос не действителен. может ты в шалаше живешь и вопросы управления многоквартирным домом тебя не касаются, я хз...
|
|||
67
Масянька
18.08.16
✎
15:09
|
(61) Да. Кстати, совсем забыла - на собрании жильцов тоже требуют - право собственности.
|
|||
68
Это_mike
18.08.16
✎
15:10
|
(64) заплати за отказ от услуги. какие проблемы? :-)
|
|||
69
Масянька
18.08.16
✎
15:10
|
(68) Баба-Яга в шоке (С) :)
|
|||
70
piter3
18.08.16
✎
15:12
|
(64) Если купишь остров то забьешь болт на всех бюрократов,так надеюсь понятно?
|
|||
71
piter3
18.08.16
✎
15:13
|
(66) У нас спросили прописку,копию свидетельства не запрашивали или еще чего.
|
|||
72
Масянька
18.08.16
✎
15:13
|
(70) Нет, не понятно. При чем тут остров?
|
|||
73
Fish
18.08.16
✎
15:13
|
(66) У нас не требуется каждый раз его предъявлять, т.к. председатель ЖСК и так знает, кто собственник, а кто нет. А копии у неё хранятся.
|
|||
74
Масянька
18.08.16
✎
15:15
|
(71) Мда... Кто-то в танке....
А теперь вместо копии свидетельства - ты побежишь выписку брать. Так что - остров покупай. |
|||
75
piter3
18.08.16
✎
15:16
|
(74)Уже 10 лет не бегу,танкистка
|
|||
76
Джинн
18.08.16
✎
15:17
|
(63) "Теряете" свидетельство, получаете дубликат, продаете квартиру... Совершаете по старому свидетельству юридические действия.
Чтобы такой хрени не было и затеяно все. Но... Если государство держит базу, то по крайней мере госорганы не должны просить выписку - у них и так доступ. Впрочем не вижу проблем и для коммерсантов получать данные из нее же. Все же вопрос в стоимости услуги, а не в порядке применения. По моему скромному мнению |
|||
77
piter3
18.08.16
✎
15:17
|
||||
78
Fish
18.08.16
✎
15:17
|
(74) Учимся читать правильно: "копию свидетельства не запрашивали". У нас тоже никогда не запрашивают, на собрания хожу регулярно, в голосованиях участвую.
|
|||
79
Джинн
18.08.16
✎
15:17
|
(74) Сколько сейчас стоит заверенная копия Вашего свидетельства?
|
|||
80
Масянька
18.08.16
✎
15:17
|
(75) Ну, ты, блин, даешь.....
|
|||
81
Это_mike
18.08.16
✎
15:18
|
(71) в управлении _имуществом_ приинимают участие не прописанные, а _собственники_имущества_
|
|||
82
Это_mike
18.08.16
✎
15:18
|
(76) "хотели как лучше, а получилось как всегда"©
|
|||
83
piter3
18.08.16
✎
15:18
|
(80) я то как раз не даю:)и живу спокойно,поэтому я вежливо спросил каковы лично твои затраты,а ты начала бубу.
|
|||
84
Масянька
18.08.16
✎
15:19
|
(79) Ни сколько. Копия (обычная, на ксероксе) остается там, где требуют. Оригинал смотрят и сверяют. Всё.
|
|||
85
Fish
18.08.16
✎
15:19
|
(81) Открою тебе великую тайну: при покупке квартиры ты ОДИН раз подаёшь данные в ТСЖ и ЖСК. Любая смена собственника мимо них всё равно не пройдёт, поэтому они прекрасно знают, кто собственник, а кто нет.
|
|||
86
Масянька
18.08.16
✎
15:19
|
(83) Ты издеваешься? Бери и читай, что теперь будет.
А потом - беги и покупай остров. |
|||
87
piter3
18.08.16
✎
15:20
|
(81) Я догадался,но есть еще доверенности на участие во всех этих мероприятиях.Как у нескольких семей в нашем доме.
|
|||
88
Джинн
18.08.16
✎
15:20
|
(84) Это пипифакс, а не копия. Сабж о юридически-значимых "копиях" в виде выписки.
|
|||
89
piter3
18.08.16
✎
15:21
|
(84) Это не копия,мы говорим о разных вещах
|
|||
90
Масянька
18.08.16
✎
15:22
|
(88) Если тебе не недостаточно копии свидетельства (оригинал ты видел) - твои трудности. Запрашивай у органов. При чем здесь собственник?
|
|||
91
piter3
18.08.16
✎
15:23
|
(86)Еще раз не надо мне тыкать,а просто скажи каковы твои затраты будущие.Сколько?Цифра?
|
|||
92
Масянька
18.08.16
✎
15:23
|
Кстати, а ксерокопию паспорта еще не требуют в виде выписки откуда-то там?
|
|||
93
Джинн
18.08.16
✎
15:23
|
(90) Если достаточно ксерокопии, то в этой ситуации свидетельство вообще на фиг не нужно. Этот пипифакс не имеет никакой юридической силы.
|
|||
94
Это_mike
18.08.16
✎
15:24
|
(76) и в стоимости вопрос, и в порядке применения.
госорган выполняет госфункции за средства бюджета. Т.е. этот функционал ему уже оплачен. другие государственные органы, работающие в рамках законов, тоже должны работать за счет бюджета. т.е. хотелки государства - за его счет. за счет гражданина должны исполняться его хотелки. ------- иначе можно мысль оказания платных услуг довести до абсурда - например, остановили тебя гайцы, попросили "дыхнуть в трубочку" - будь добр, оплати... |
|||
95
Это_mike
18.08.16
✎
15:26
|
(91) да хоть 300 рублей. хоть 50. Хоть рубль.
это уже оплаченый функционал государства. |
|||
96
piter3
18.08.16
✎
15:26
|
Ну тогда,а чего нотариусы берут деньги заразы.Ату их
|
|||
97
Масянька
18.08.16
✎
15:26
|
(94) Выскажу мысль питерских: государство ничего никому не должно.
|
|||
98
Джинн
18.08.16
✎
15:26
|
(92) Ксерокопия паспорта тем более не имеет никакой юридической силы. Служит она в основном для того, чтобы сотрудник организации, ее требующий, прикрыл свою задницу и подтвердил, что он имел дела не с совершенно левым человеком. Чисто внутренние дела конторы, к Вам непосредственного отношения не имеющие.
|
|||
99
Масянька
18.08.16
✎
15:27
|
(98) "Потерял" паспорт, получил дубликат....
|
|||
100
piter3
18.08.16
✎
15:27
|
(95) Кем,когда,с каких пор.Я признаю абсурдность,но кто оплатил затраты на хранение всех этих данных?
|
|||
101
Это_mike
18.08.16
✎
15:28
|
(98) вопрос: кто должен заниматься приведением таких "внутренних дел контор" к правилам государства?
вот ты готов судиться из-за какого-нибудь требования на 300 рублей? |
|||
102
Это_mike
18.08.16
✎
15:29
|
(100) бюджет. Законом возложили, законом потребовали, из бюджета профинансировали.
|
|||
103
piter3
18.08.16
✎
15:29
|
Или другой пример,например у меня нет собственности и я только арендую,так почему я должен оплачивать государству услугу,которая мне не понадобиться.Так рассуждаем
|
|||
104
Масянька
18.08.16
✎
15:30
|
(96) Нотариусы платила последний раз за доверенность на адвоката, который представлял мои интересы в тяжбе с компанией "Ресо гарантия". Разницу улавливаешь?
(100) Не храните. Оставьте справки, как было до сих пор. |
|||
105
Джинн
18.08.16
✎
15:30
|
(99) Дубликата паспорта не существует. Есть только оригинал. И он не может быть выдан другому человеку. А вот свидетельство о регистрации запросто.
|
|||
106
Это_mike
18.08.16
✎
15:30
|
(103) потому, что эта служба должна финансироваться за счет налога, который она обслуживает.
|
|||
107
piter3
18.08.16
✎
15:30
|
(102) Каким законом?Короче, товарищ Злопчинский пиши петицию,я подпишусь почему-то уверен,что ты с Масянькой забьете на нее
|
|||
108
Масянька
18.08.16
✎
15:31
|
(103) C имущества платят налог.
|
|||
109
mishaPH
модератор
18.08.16
✎
15:31
|
(106) а есть налог на это?
|
|||
110
Это_mike
18.08.16
✎
15:31
|
(109) на имущество?
|
|||
111
Масянька
18.08.16
✎
15:31
|
(105) И другой паспорт ты получить не можешь?
|
|||
112
piter3
18.08.16
✎
15:32
|
(106) Но мы не платим налоги по службам,как тогда быть?
|
|||
113
Масянька
18.08.16
✎
15:32
|
(109) Есть. И теперь его платят не с кадастровой стоимости, а с рыночной.
|
|||
114
Джинн
18.08.16
✎
15:32
|
(106) +100500. Если обязанность возложена законом на государственную структуру, то выполнение ее должно быть в рамках бюджетного финансирования.
|
|||
115
mishaPH
модератор
18.08.16
✎
15:32
|
(108) да но не на содержание имущества.
налог на роскошь должен делать что? страховать оный? но вообще доля логики и правды есть. Налог на это имущество платим. значит оформление оного за этт счет |
|||
116
Это_mike
18.08.16
✎
15:33
|
(111) "невероятные приключения итальянцев в России", врач...
|
|||
117
Fish
18.08.16
✎
15:33
|
(104) Ты сейчас удивишься, но нотариусу платишь и при сделках купли-продажи недвижимости, при вступлении в наследство и в большинстве перечисленных выше случаях. Так в чём принципиальная разница, заверить у нотариуса копию свидетельства (как было ещё со времён СССР), или получить оригинал с печатью, но чуть подороже?
|
|||
118
Масянька
18.08.16
✎
15:33
|
(115) Чего за бред? За содержание имущества ты платишь УК (ТСЖ). Еще и кап. ремонт есть.
|
|||
119
Это_mike
18.08.16
✎
15:33
|
(112) ну, тогда надо сделать платной милицию, налоговую инспекцию, пфры, администрации...
|
|||
120
piter3
18.08.16
✎
15:34
|
Секунду налог на имущество физиков идет в местные бюджеты так?А мы говорим о федеральной услуге.
|
|||
121
Масянька
18.08.16
✎
15:34
|
(117) И что? Свидетельство ни разу не заверяла. Все довольствовались копией.
|
|||
122
Джинн
18.08.16
✎
15:35
|
(111) Другой паспорт точно так же будет идентифицировать мою личность, как и прежний. Хоть сто паспортов - ничего не меняется до моей смерти. А вот права собственности на недвижимость легко могут переходить от одного юр/физлица другому.
|
|||
123
Это_mike
18.08.16
✎
15:35
|
(115) ну так и нужно делать госсистему логичной.
нет денег - тк и скажите: "граждане, вы платите деньги только за то, что госорганы существуют. все обслуживание будет платным". и не будет вопросов. |
|||
124
piter3
18.08.16
✎
15:35
|
(119) Это ты к этому ведешь?Мне как раз такая идея мало нравиться
|
|||
125
piter3
18.08.16
✎
15:36
|
(121)Мда,ну что же всякое бывает в нашей стране
|
|||
126
Это_mike
18.08.16
✎
15:36
|
(124) это не я веду, это государство ведет.
оно пытается скинуть с себя свои обязательства, не понижая своих доходов. |
|||
127
Масянька
18.08.16
✎
15:37
|
(122) А старый, якобы "утерянный", чью личность будет идентифицировать?
А проверить, чья собственность - трудности того, кто хочет проверить. |
|||
128
Fish
18.08.16
✎
15:37
|
(113) Ты опять всё перепутала с точностью до наоборот:
"1. Налоговая база в отношении объектов налогообложения определяется исходя из их кадастровой стоимости, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи." http://nalog.garant.ru/fns/nk/52/#block_20032 |
|||
129
Джинн
18.08.16
✎
15:39
|
(127) Все так же мою. Чью же еще? Он жн мне выдавался, а не Васе Пупкину. Только он недействительным будет с юридической стороны.
|
|||
130
Масянька
18.08.16
✎
15:40
|
(128)
Статья 403. Порядок определения налоговой базы исходя из кадастровой стоимости объектов налогообложения 1. Налоговая база определяется в отношении каждого объекта налогообложения как его кадастровая стоимость, указанная в государственном кадастре недвижимости по состоянию на 1 января года, являющегося налоговым периодом, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. |
|||
131
Джинн
18.08.16
✎
15:40
|
(127) Вот и создан механизм для ликвидации этих самих трудностей тех, кто хочет это проверить.
|
|||
132
piter3
18.08.16
✎
15:41
|
(126) Все равно не совсем согласен,услуга не частая.Скорее всего 2-3 раза в жизни понадобиться большей части населения.Другое дело ввели бы абонемент,закажи 100 получи 2 сотню бесплатно.
|
|||
133
Масянька
18.08.16
✎
15:41
|
(131) Нет у них трудностей. У них есть непомерный аппетит.
|
|||
134
Fish
18.08.16
✎
15:41
|
(130) Ну и? Будем платить по КАДАСТРОВОЙ, а не по рыночной. А ты утверждала наоборот :)
|
|||
135
piter3
18.08.16
✎
15:42
|
(130) Кто-то ошибся,ага
|
|||
136
Масянька
18.08.16
✎
15:43
|
(134) (135) И вы еще занимаетесь 1с?
"1 января года, являющегося налоговым периодом, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей." - читайте, читайте. |
|||
137
Guk
18.08.16
✎
15:44
|
(73) это до первой проверки ГЖИ. если окажется, что информация по собственности не актуальна на дату голосования, решение может быть отменено...
|
|||
138
Guk
18.08.16
✎
15:47
|
+(137) а ксерокопиями свидетельств, которые хранит ваш председатель, он может смело подтереться. ни сами свидетельства, ни тем более их ксерокопии, с 15 июля этого года не имеют никакой юридической силы. и теперь при проверке госорганами результатов голосования собственников в УК или ТСЖ, будет являться заверенная выписка из ЕГРП, действительная на дату голосования. так что каждое голосование - полторашечка...
|
|||
139
Fish
18.08.16
✎
15:47
|
(136) А это не ты написала? "теперь его платят не с кадастровой стоимости, а с рыночной."
И тут же приводишь цитаты, где по-русски написано КАДАСТРОВАЯ. Логика зачёт :)) |
|||
140
piter3
18.08.16
✎
15:47
|
(136) Мы то занимаемся нормально.
где же о рыночной стоимости? |
|||
141
Guk
18.08.16
✎
15:48
|
+(138) а в моем случае даже не полторашечка, а трешечка, так как квартира в совместной собственности с женой. ну как, тебе уже больше нравится нововведение?...
|
|||
142
Джинн
18.08.16
✎
15:48
|
(134) Кадастровая стоимость квартиры – это стоимость квартиры, которая рассчитывается независимыми оценщиками в ходе проведения государственной кадастровой оценки. Т.е. в идеале это рыночная стоимость с учетом допущений, связанных с тем, что стоимость оценочная, а не является результатом торгов.
|
|||
143
Fish
18.08.16
✎
15:51
|
(142) Я-то в курсе что такое кадастровая и чем она отличается от рыночной, и инвентаризационной (по которой платили раньше). А вот некоторые здесь явно путаются в этом, но уже возмущаются :))
|
|||
144
Масянька
18.08.16
✎
15:53
|
(139) (140)
Статья 405. Налоговый период Налоговым периодом признается календарный год. |
|||
145
piter3
18.08.16
✎
15:55
|
(144) Девушка она не рыночная,пруфов не привели,поэтому успокаиваемся и идем дальше
|
|||
146
Масянька
18.08.16
✎
15:56
|
+ (144) Кадастровая стоимость моей квартиры на момент получения свидетельства была в районе 40 тысяч.
На прошлый год - чуть больше 2-ух лямов (кадастровая). Оценщики (в прошлом году) оценили в 1 лям 800 тысяч. |
|||
147
Это_mike
18.08.16
✎
15:56
|
(132) да какая разница, сколько раз понадобится? вести реестр решило государство. оно решило вести его именно так. за его решения и хотелки оно и должно платить.
мне пока, 3*тьфу, ни разу не понадобилось обращение в милицию. Т.е. полицию тоже можно делать платной? Армия меня не защищала, ибо враги не нападали - что, в случае войны я должен буду платить дополнительно? ну и т.д. |
|||
148
Это_mike
18.08.16
✎
15:57
|
(146) 40 тыр - это не кадастровая была, а инвентаризационная.
|
|||
149
Масянька
18.08.16
✎
15:57
|
(145) Идите. :)
|
|||
150
Масянька
18.08.16
✎
15:58
|
(148) Инвентаризационная была еще меньше.
|
|||
151
piter3
18.08.16
✎
15:59
|
(149) Даму вперед и за мат.часть,что бы не позориться
|
|||
152
Guk
18.08.16
✎
16:00
|
(147) плюсую. меня бесило, когда из одного паспортного стола в другой паспортный стол ТОГО ЖЕ РАЙОНА надо было форму-9 носить, но она хоть бесплатная была, а теперь вообще мистец какой-то, за передачу бумажки из одного госоргана в другой, я еще и платить должен, причем не такую уж и маленькую сумму...
|
|||
153
piter3
18.08.16
✎
16:01
|
(147)Большая если так рассуждать то тебе не нужно общество,а островок.И будешь оплачивать только себя
|
|||
154
Масянька
18.08.16
✎
16:02
|
(153) Твой пост (103) - "Или другой пример,например у меня нет собственности и я только арендую,так почему я должен оплачивать государству услугу,которая мне не понадобиться.Так рассуждаем".
Так кому остров нужнее? |
|||
155
Пузан
18.08.16
✎
16:09
|
(111) Другой паспорт получить можно, но он не будет дубликатом. Как бы это будет другой документ, с другой серией и номером и прочими другими реквизитами.
|
|||
156
Fish
18.08.16
✎
16:09
|
(138) А можно ссылку на пункт ЖК, который требует подтверждать право собственности при каждом голосовании? Сдаётся мне, это придумка неграмотных председателей ТСЖ и УК.
|
|||
157
Пузан
18.08.16
✎
16:13
|
Хотя вот честно не понимаю я эту движуху с документами о определению права собственности. Типа появилась возможность клепать подделки? Так напечатать на принтере и поставить левые печати и подписи гораздо проще. Опять же любые сделки и раньше шли через УЮРП и у них вся база была и если все-равно было мошенничество, то это вопрос коррупции, и эти выписки этот вопрос вообще никак не решают. В чем суть этого изменения?
|
|||
158
Пузан
18.08.16
✎
16:16
|
Я вот щас комнату сдаю (ищу пока кому сдать), на руках имею свидетельство о регистрации права, договор купли продажи и документ от БТИ о планировке, плюс с паспортом еду на просмотр - это все можно выкинуть?
|
|||
159
Пузан
18.08.16
✎
16:17
|
(156) Это скорее всего не вопрос неграмотности, а вопрос непонимания, нафига это все нужно и как теперь работать.
|
|||
160
Это_mike
18.08.16
✎
16:18
|
(158) да, теперь на кадлый показ ты доолжен брать новую справку... а то вдруг ты уже продал?
|
|||
161
Это_mike
18.08.16
✎
16:19
|
(159) это прежде всего вопрос несистемности подхода.
|
|||
162
Guk
18.08.16
✎
16:21
|
(156) а как по твоему проверяющая организация будет проверять, голосовал собственник или просто прохожий?...
|
|||
163
Guk
18.08.16
✎
16:22
|
(158) договор купли-продажи не выкидывай, пригодится...
|
|||
164
Пузан
18.08.16
✎
16:27
|
Я когда жилье покупал, то денежку на руки продавцу не давал, а положил в ячейку в банке. А получил ее, денежку, продавец когда у меня на руках появилось свидетельство о регистрации - самый надежный способ регистрации сделки, на мой взгляд. Тут просто надо ввести ответственность гос.органов, если они зарегили сделку с косяками (типа были еще претенденты, не так приватизирована), тем более что у них максимальный доступ ко всей информации по части претендентов на продаваемое жилье и законности владения (у них же суд потом и будет узнавать насколько все было законно).
|
|||
165
Fish
18.08.16
✎
16:31
|
(162) Я просил ссылку на закон, а не на домыслы. А так проверяющий орган вполне может самостоятельно сделать запрос и проверить.
|
|||
166
Пузан
18.08.16
✎
16:34
|
Опять же не понятно. Если возникают проблемы, то суд обращается в УЮРП за инфой и УЮРП отписывает, что сделак не чистая, ибо там был мимо приватизации кинут товарищ отбывавший в это время срок. Но, когда покупатель подавал документы на регистрацию, то этот же самый УЮРП ничего подобного не зафиксировал. Вот с этим надо бороться. Причем фиксировать как ответственность государства перед добросовестным покупателем и добросовестным владельцем (одному вернуть деньги, другому жилье), так и ответственность конкретного чиновника за то что он не сделал свою работу и принес государству убытки. А то выдумывают кучу схем, причем платных (бюджет пополнить видимо), а проблема не решается.
|
|||
167
Пузан
18.08.16
✎
16:35
|
Модеры, забаньте меня на сутки, а то у меня ярость справедливая кипит и напишу, чего не надо по этому поводу, плиз.
|
|||
168
piter3
18.08.16
✎
16:36
|
(154) Сегодня я точно тебе не понимаю,но поскольку не один такой то делайте выводы.И устал уже спорить с тобой,так что давай не будет реагировать
|
|||
169
Масянька
18.08.16
✎
16:37
|
(168) Тебя тоже не все понимают. Делай выводы.
|
|||
170
Guk
18.08.16
✎
16:38
|
(165)
Пунктом 4 указанных правил предусмотрено, что в случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в Реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре. Т.е. главным документом определяющим площадь помещения является Свидетельство о праве собственности на помещение. Для того, чтобы узнать есть ли на очном собрании Кворум используют ЯВОЧНЫЙ ЛИСТ — каждый собственник, пришедший на собрание, должен предъявить документ подтверждающий личность, документ подтверждающий право собственности. Эти данные вносятся в явочный лист, собственник обязательно должен в нем расписаться. http://www.ngs123.ru/stati/metodika-provedenija-obschego-sobranija-sobstvenikov-mkd.html "должен предъявить документ подтверждающий личность, документ подтверждающий право собственности"... |
|||
171
Масянька
18.08.16
✎
16:39
|
(165) Тебе говорят о том, что проверяющие приходят (причем, не редко) на собрания жильцов. Хотя, ты ходишь и должен знать об этом.
|
|||
172
piter3
18.08.16
✎
16:39
|
(169) Мда
|
|||
173
Fish
18.08.16
✎
16:42
|
(170) Ну так это ссылка на правила какого-то ТСЖ. В законе нет такого. И впервые слышу, что "главным документом определяющим площадь помещения является Свидетельство о праве собственности на помещение". Вообще-то площадь определяет паспорт. Явно какой-то школьник писал.
|
|||
174
Fish
18.08.16
✎
16:43
|
(171) Вот сколько раз ходил, ни разу не видел никаких проверяющих ни на собраниях, ни при голосованиях. Может, они инкогнито и с плащом-невидимкой приходят? :))
|
|||
175
Масянька
18.08.16
✎
16:45
|
(174) А у нас были. И не раз. И из администрации, и из жилинспекции. И даже раз из прокураторы. ЧЯДНТ?
|
|||
176
Иэрпэшник
18.08.16
✎
16:46
|
(0) <И так каждый раз, когда потребуется подтвердить свои права на недвижимость>
А часто приходится подтверждать? Мне еще ни разу не приходилось, может живу мало.. :( |
|||
177
Fish
18.08.16
✎
16:47
|
(175) Ну значит, вам не повезло и будете платить за каждое голосование. А мы будем, как и прежде, голосовать бесплатно.
|
|||
178
Масянька
18.08.16
✎
16:47
|
(173) И это не ссылка на правила какого-то ТСЖ, а статья, где четко и ясно расписано, как нужно проводить собрания. А статья написана на основании законов, правил, постановлений. Просто их слишком много развелось. Тебе интересуют законы и пр. - открывай и ищи, собирай.
|
|||
179
piter3
18.08.16
✎
16:48
|
(177) +100
|
|||
180
Fish
18.08.16
✎
16:48
|
(178) Это именно ссылка на правила ТСЖ. Если же посмотреть сами статьи ЖК и проч, на которые они ссылаются, то НИГДЕ нет требования каждый раз приносить свидетельство. Сначала почитала бы.
|
|||
181
Guk
18.08.16
✎
16:51
|
(180) смотришь в книгу видишь фигу? прочитай еще раз внимательно, что там написано.
(177) ага, голосуйте сколько угодно, решения только будут ничтожны... |
|||
182
Fish
18.08.16
✎
16:53
|
(181) Я читал сами статьи закона, на которые они ссылаются. Нигде не нашёл. Можешь дать прямую ссылку именно на закон, где написано, что НА КАЖДОМ собрании надо заново подтверждать право собственности?
|
|||
183
Джинн
18.08.16
✎
16:53
|
(170) А Вы уверены, что это тот реестр, о котором речь в сабже ведется? Реестр государственного технического учета ведет БТИ. Грубо говоря это не информация о праве собственности, а инженерно-техническая информация об объекте.
|
|||
184
Масянька
18.08.16
✎
16:55
|
(183) В свидетельстве на право собственности есть: квартира, общая площадь, доля собственности и площадь в соответствии с долей (если собственник не один).
|
|||
185
Масянька
18.08.16
✎
16:56
|
(177) Голосуйте. Пока собрание будет признано недействительным.
|
|||
186
Fish
18.08.16
✎
16:57
|
(181) Ну если у вас какому-то идиоту пришло в голову, что свидетельство - это главный документ, то продолжайте платить. А вот юристы считаю иначе:
"По мнению юриста адвокатского бюро "Леонтьев и партнеры" Тамаза Мстояна, хотя для обычных граждан отмена выдачи свидетельства о собственности и является неким "разрывом шаблона", в действительности отношение к документу как к "главной" бумаге – это заблуждение. "Главный же документ – это договор, акт государственного органа, на основании которого был приобретен объект недвижимости и наличие зарегистрированных прав на него в ЕГРП", — пояснил он. РИА Новости http://ria.ru/economy/20160715/1466305727.html#ixzz4Hgy85FC9 |
|||
187
Fish
18.08.16
✎
16:58
|
(185) пока ещё не одно не признали недействительным, хотя попытки и были от некоторых жильцов. но вы продолжайте платить ни за что, и таскать бесполезные бумажки, если вам так нравится :)
|
|||
188
Масянька
18.08.16
✎
17:00
|
(186) Ага... Продолжайте слушать каких-то юристов...
(187) Так у вас там - не всё ладно в датском королевстве... Имей ввиду. |
|||
189
Джинн
18.08.16
✎
17:01
|
(184) Да мало ли что там есть. Там и Фамилия Ваша есть. Но это не значит, что свидетельство удостоверяет Вашу личность. Если речь идет о площади и т.п. технических параметрах, то учет ее ведет БТИ. И я так понимаю, что речь в ссылке идет об этом реестре.
|
|||
190
Fish
18.08.16
✎
17:02
|
(188) Не знаю, где и что не ладно, но знаю, что было несколько судов, на которых группа "несогласных" пыталась оспорить голосование. Суды проиграли, и значит, с порядком проведения голосований у нас всё правильно.
|
|||
191
Джинн
18.08.16
✎
17:02
|
(188) Ну да, статейка в интернетах без ссылок на нормативные документы - это Истина, с комментарии юристов - это вообще Лабуда :))
|
|||
192
Масянька
18.08.16
✎
17:02
|
(189) А ты вообще его видел (свидетельство)?
|
|||
193
Guk
18.08.16
✎
17:05
|
(182) а ты забавный ;) ищи тщательнее.
""5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны: 1) сведения о лице, участвующем в голосовании; 2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме; 3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался"."; " http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=200914&fld=134&dst=100059&rnd=214990.6653415061049497& |
|||
194
Fish
18.08.16
✎
17:06
|
(192) Поясню для особо одарённых. Я делал ремонт с перепланировкой, в результате которой изменилась площадь квартиры. На основании проекта и замера по факту после ремонта, который проводило БТИ (или как она там называется), был выдан новый ТЕХПАСПОРТ на квартиру. На основании которого были внесены изменения в паспорт дома, и выдано новое свидетельство о регистрации. Но вы продолжайте верить, что свидетельство - это главное :))
|
|||
195
Fish
18.08.16
✎
17:07
|
(193) Так сведения о документе, подтверждающем право собственности, который я предъявил один раз указаны. Где сказано, что я должен каждый раз делать новое?
|
|||
196
Guk
18.08.16
✎
17:08
|
(186) а, я смотрю нашел уже...
"Главный же документ – это договор, акт государственного органа, на основании которого был приобретен объект недвижимости И наличие зарегистрированных прав на него в ЕГРП", — пояснил он." "наличие зарегистрированных прав на него в ЕГРП" - вот это она и есть, выписка из ЕГРП... |
|||
197
Guk
18.08.16
✎
17:09
|
(195) а что ты предъявил? бумажку, которая на данный момент недействительна?...
|
|||
198
Масянька
18.08.16
✎
17:09
|
(194) Я не поняла, если свидетельство - это ни о чем, зачем после перепланировки выдали новое?
|
|||
199
Fish
18.08.16
✎
17:09
|
(196) Пля. Ещё раз: я ОДИН раз её уже предъявил. С какого перепуга ты решил, что на каждое собрание надо носить новую?
|
|||
200
Это_mike
18.08.16
✎
17:10
|
(199) ровно с того же, с которого надо его предъявлять каждый раз новое...
|
|||
201
Масянька
18.08.16
✎
17:10
|
(199) Ты издеваешься? По новым правилам. Или бабочки в голове летают и мешают?
|
|||
202
Масянька
18.08.16
✎
17:10
|
Колоссально.......
|
|||
203
Fish
18.08.16
✎
17:12
|
(201) Так дайте мне ссылку на эти правила, где написано что при голосовании я каждый раз ЗАНОВО должен подтверждать своё право собственности. На оф. сайте.
Или это так сложно найти ссылку, раз это правило, а не фантазии? |
|||
204
Это_mike
18.08.16
✎
17:13
|
(202) кало-ссально?
|
|||
205
Масянька
18.08.16
✎
17:15
|
(204) Заметьте, не я это предложил (С)
|
|||
206
Масянька
18.08.16
✎
17:15
|
(203) Видишь - двор,
На дворе - кол, На колу - мочало, Начинай сначала (С) |
|||
207
Guk
18.08.16
✎
17:18
|
(199) прочти закон ЕЩЕ РАЗ внематочно...
|
|||
208
Guk
18.08.16
✎
17:18
|
(203) в (193) ссылка на закон. см. п.2...
|
|||
209
Джинн
18.08.16
✎
17:24
|
(193) Сведения о документе <> Документ <> Заверенная копия документа
|
|||
210
Джинн
18.08.16
✎
17:26
|
(207) Сведения о моем паспорте - это серия, номер, когда и кем выдан. Это не значит, что я должен заверенную копию паспорта для этого всем давать.
|
|||
211
Масянька
18.08.16
✎
17:29
|
Всё... Пошёл разрыв шаблона...
О чем 200 постов выступали?... |
|||
212
Guk
18.08.16
✎
17:30
|
(209) и? свидетельство, копия которого лежит у его председателя, с 15.07.16 больше не является документом, подтверждающим право собственности...
|
|||
213
Джинн
18.08.16
✎
17:31
|
(211) Какой-то некрепкий у Вас шаблон. Рвется все время.
|
|||
214
Guk
18.08.16
✎
17:31
|
(210) см. (212)...
|
|||
215
Guk
18.08.16
✎
17:32
|
+(212) хоть оригинал показывайте, хоть копию, без разницы. цена этой бумаге как туалетной...
|
|||
216
Масянька
18.08.16
✎
17:37
|
(213) У кого рвется-то? :)))))
|
|||
217
ifso
18.08.16
✎
17:39
|
угу, и ограничить доступ к объекту без предъявления актуального документа, не?
|
|||
218
Джинн
18.08.16
✎
17:39
|
(212) Документом, подтверждающим право собственности, является договор на приватизацию помещения, договор купли-продажи, договор дарения, договор мены, свидетельство о праве на наследство, договор ренты, договор выдела доли, справка из ЖСК о выплате пая, решение суда или мировое соглашение, справка из БТИ, свидетельство собственности на землю, договор передачи и т.п.
Свидетельство о регистрации является удостоверяющим документом, подтверждающим факт свершившейся государственной регистрации в Росреестре, а не самого права. |
|||
219
Джинн
18.08.16
✎
17:40
|
(216) Вы же жаловались на разрыв шаблона. Меня то чего спрашиваете?
|
|||
220
Масянька
18.08.16
✎
17:41
|
(217) А срок действия справки установить 1 (один) месяц.
Весело будет :( |
|||
221
Масянька
18.08.16
✎
17:42
|
(218) (219) Собственную глупость признать - нужно иметь мужество.
|
|||
222
Джинн
18.08.16
✎
17:46
|
(221) Признавайте. Не возражаю. Заодно на курсы русского языка сходите, чтобы научиться читать что Вам пишут.
|
|||
223
Guk
18.08.16
✎
17:52
|
(218) вот что мне ответил юрист, специализирующийся на делах ЖКХ...
"Единственным документом, подтверждающим право собственности на объект недвижимости является выписка из ЕГРП Росреестра. Бланки свидетельств подтверждают только ФАКТ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ, который произошел некоторое время назад. Но собрание, вы проводите СЕЙЧАС и только выписка из ЕГРП (единого государственного реестра прав собственности) СЕЙЧАС может подтвердить собственников помещения." |
|||
224
Масянька
18.08.16
✎
17:53
|
(223) Да, понял он. Только вслух не признается.
|
|||
225
Джинн
18.08.16
✎
17:57
|
(223) Гоните этого юриста в шею! Есть правоустанавливающий документ, есть правоподтверждающий документ. Даже мне, с двумя семестрами основ юриспруденции (даже не самой юриспруденции) это понятно.
(224) Что именно я должен признать вслух? От начала до конца сабжа мое мнение не менялось. Если Вы не в состоянии осилить то, что я пишу - это Ваше личное горе. |
|||
226
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
17:57
|
(223) Но ни в одном законе не прописан срок действия выписки, в течение которого её можно считать актуальной. Этим могут воспользоваться, например, недобросовестные управляющие компании, которые не хотят, чтобы на собрании было принято не устраивающее их решение. Вполне могут потребовать выписки, выданные "вчера".
|
|||
227
Масянька
18.08.16
✎
17:59
|
(225) Феерично :)))))))))
|
|||
228
Джинн
18.08.16
✎
18:08
|
(226) Хотят потребовать - пусть требуют в Росреестре. Сведения, содержащиеся в ЕГРП, являются общедоступными (за исключением сведений, доступ к которым ограничен по закону) и предоставляются Росреестром по запросам любых лиц.
|
|||
229
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
18:41
|
(228) Они скажут "любой каприз за ваши деньги" и закажут выписки по тарифам для юридических лиц - в несколько раз дороже, в счет платы за управление домом.
|
|||
230
mkalimulin
18.08.16
✎
19:45
|
(0) Скоро все такие базы переведут в блокчейн. И вопрос денег отпадет.
|
|||
231
Александр_
Тверь 18.08.16
✎
21:19
|
Для всех, кто говорит, что "услуга уже оплачена государству в виде налога"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/cf4deb24fc3ea97fb08ab6fa42e96cb2f08d15f4/ НК РФ Статья 8. Понятие налога и сбора 1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований. Еще раз самое важное: ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ. т.е. за налог нам никто ничего НЕ должен. Государство нам ничего не должно за то, что мы платим налоги. НИЧЕГО. Собственно, по этому говорить, что мы что-то там оплатили в виде налогов - не корректно. |
|||
232
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
21:28
|
(231) Ну я и говорю. Государству налог отдай, а услугу - отдельно оплати. Так мы очень скоро придем к тому, что абсолютно все государственные услуги будут платными. Это уже было в позапрошлом веке - гербовая бумага и гербовые марки.
|
|||
233
Guk
18.08.16
✎
21:29
|
(231) ну да, система "ниппель"...
|
|||
234
Александр_
Тверь 18.08.16
✎
21:31
|
(232) за отдельную услугу государство берет СБОР.
т.е. налоги с нас берут просто там и ничего взамен не обещают. А вот сбор уже берут за что-то конретное. Ожидаю введения сбора за право прожить ближайший год :) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/cf4deb24fc3ea97fb08ab6fa42e96cb2f08d15f4/ НК РФ Статья 8. Понятие налога и сбора 2.Под сбором понимается обязательный взнос, взимаемый с организаций и физических лиц, уплата которого является одним из условий совершения в отношении плательщиков сборов государственными органами, органами местного самоуправления, иными уполномоченными органами и должностными лицами юридически значимых действий, включая предоставление определенных прав или выдачу разрешений (лицензий), либо уплата которого обусловлена осуществлением в пределах территории, на которой введен сбор, отдельных видов предпринимательской деятельност |
|||
235
Александр_
Тверь 18.08.16
✎
21:32
|
т.е. если хотите, что бы гос. органы совершили в отношении вас юридически значимые действия (выдача свидетельства имеющего юридическую силу, например) заплатите сбор.
|
|||
236
Александр_
Тверь 18.08.16
✎
21:32
|
хотя точнее называть это не СБОР, а ПОБОР )
|
|||
237
Александр_
Тверь 18.08.16
✎
21:33
|
но... тут как раз фишка в том, что все что собирает ГОСУДАРСТВО - это налоги и сборы, а все остальные - это поборы и взятки :)
|
|||
238
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
21:33
|
(235) Да это понятно. Для того и начали обязанности государства по отношению к гражданам именовать "услугами". Потому что обязанности нельзя сделать платными.
|
|||
239
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
21:36
|
(238) Вообще конечно сборы могут иметь место, но они должны быть строго целевыми, и покрывать себестоимость оказанных услуг. То есть, эти цифры с потолка, то 200, то 750 - ересь полная и фактически это побор, а не сбор.
|
|||
240
Александр_
Тверь 18.08.16
✎
21:48
|
(239) кому должны? где это сказано или написано? :)
|
|||
241
mkalimulin
18.08.16
✎
21:49
|
(239) Вот поэтому база сделок с недвижимостью должна быть не государственной, а общественной.
|
|||
242
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
21:54
|
(240) Ну так принтер у них, что хотят то и пишут.. а народ утирается.
(241) И будет что-то типа СРО в строительстве, те же платежи, только никакой ответственности. Единый реестр прав должен быть государственным, но следует запретить требование учреждениями с граждан этих выписок.. ибо нефиг - пусть сами запрашивают, им бесплатно. В том числе и при регистрации сделки - нафига выписка, если регистрирует тот же орган, что и выдает выписку? |
|||
243
Guk
18.08.16
✎
21:59
|
(242) >> В том числе и при регистрации сделки - нафига выписка, если регистрирует тот же орган, что и выдает выписку?
вооооот! это вообще нонсенс. т.е. чтобы донести информацию из росреестра в росреестр, я должен заплатить за один объект полторы штуки. я вот от этого в глубоком акуе... |
|||
244
mkalimulin
18.08.16
✎
21:59
|
(242) Причем здесь СРО? Просто общедоступная база. Без каких-либо "Р". Кому надо - тот и смотрит, причем бесплатно.
|
|||
245
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
22:02
|
(244) А кто будет проверять документы, вводить данные в базу, обслуживать технику? Это всё денег стоит. Рекламой предлагаете окупать?)
|
|||
246
mkalimulin
18.08.16
✎
22:05
|
(245) Документы проверять никто не будет. Вводить данные будут участники сделки. Технику обслуживать не надо.
|
|||
247
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
22:12
|
(246) И в результате доверия такой базе не будет
|
|||
248
mkalimulin
18.08.16
✎
22:15
|
(247) Доверие будет абсолютным.
|
|||
249
mkalimulin
18.08.16
✎
22:20
|
(248) Таким же, как к электронному калькулятору. Ты калькулятору доверяешь?
|
|||
250
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
22:23
|
(249) У тебя калькулятор говорит о том, что квартира принадлежит именно тому, кто её тебе пытается продать?
|
|||
251
mkalimulin
18.08.16
✎
22:27
|
(250) Калькулятор так не может. А база, как ты сам понимаешь, может. В базе будет запись: А продал квартиру Б. Можешь смело у Б покупать.
|
|||
252
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
22:34
|
(251) Кто занес эту запись, А или Б? Кто проверит, что запись не липовая?
|
|||
253
mkalimulin
18.08.16
✎
22:40
|
(252) А и Б вместе. Проверит математика.
|
|||
254
Провинциальный 1сник
18.08.16
✎
22:51
|
(253) Суммы такие, что сговор с целью мошенничества не только возможен, но почти неизбежен.
|
|||
255
mkalimulin
18.08.16
✎
22:54
|
(254) Сговор кого с кем?
|
|||
256
Looking
18.08.16
✎
23:36
|
В части дарения недвижимого имущества пока никаких обременений не ввели? Близким родственникам можно дарить квартиры и гнилые помещения? Они по прежнему освобождаются от налогов?
|
|||
257
Looking
18.08.16
✎
23:37
|
(256)жилые помещения
|
|||
258
Looking
18.08.16
✎
23:47
|
(257)тьфу, нежилые помещения
|
|||
259
ifso
18.08.16
✎
23:54
|
(231) непредусмотренность индивидуальных плюшек за фактическое исполнение обязанности с отказом использовать уплаченное "в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований" путаем, не?
|
|||
260
Провинциальный 1сник
19.08.16
✎
06:41
|
(255) Двух человек, желающих мошеннически продать третьему недвижимость, владельцами которой они никогда не были.
|
|||
261
Провинциальный 1сник
19.08.16
✎
06:42
|
(259) Я же говорю - навязывается понятие "госуслуги" как нечто, находящиеся сверх "деятельности государства". То есть, государство действует само для себя.. а всё что нужно людям - это уже услуга, которая может быть платной.
|
|||
262
Масянька
19.08.16
✎
08:58
|
(234) За получение свидетельства ты и так платил (если получал). Как и за паспорт, вод. удостоверение. Это называется "государственная пошлина".
Теперь "государственная пошлина" будет платиться чаще. А гос-во - да, ничего никому не должно. Странно, что граждане гос-ву должны... |
|||
263
CaptanG
19.08.16
✎
09:31
|
(262) ну ты же тоже сначала желаешь со своих должников собрать а потом уже свои отдать.
|
|||
264
Масянька
19.08.16
✎
09:35
|
(263) Э-э-э... Должникам сначала дают, а потом уже долги собирают. Не?
|
|||
265
CaptanG
19.08.16
✎
09:53
|
(264) Ну государство дает сначала мед обслуживание(про коррупцию не будем) потом образование, а потом уже спрашивает.
|
|||
266
Масянька
19.08.16
✎
09:59
|
(265) Вот именно, давай не будем. И про мед. обслуживание, и про образование.
|
|||
267
CaptanG
19.08.16
✎
10:07
|
(266) Ну почему не будем. На лич фотке твоя дочь. Хочешь сказать что роддоме ей не оказывалась медпомощь? И что в садик тоже платный утроили?
|
|||
268
CaptanG
19.08.16
✎
10:07
|
+ (267) сорри "На лич фотке твоя дочь" читать как "На лич фотке твоя дочь?"
|
|||
269
CaptanG
19.08.16
✎
10:08
|
Так что не надо про то что государство прям ничего не дало.
|
|||
270
Масянька
19.08.16
✎
10:10
|
(267) Рожала я в платном роддоме. За садик платили.
И вообще, есть НДФЛ, ФСС, ПФР. Мало? Я же просила - не начинай. |
|||
271
Масянька
19.08.16
✎
10:12
|
+(270) За то, чтобы попасть в школу, которую хотели, платили взнос. За школу платим ежемесячно: доп. образование, охрана, попечительский взнос.
|
|||
272
CaptanG
19.08.16
✎
10:13
|
При этом нововведение из (0) воспринимаю негативно. Это действительно доп побор. Но ИМХО не настолько большая проблема. Есть множество более сильных проблем созданных нашим государством.
|
|||
273
CaptanG
19.08.16
✎
10:13
|
(270) частный садик? Хмм ну тогда 700р. наверное для вас копейки.
|
|||
274
Масянька
19.08.16
✎
10:14
|
(272) То есть - промолчим? От нас не убудет? (я просто интересуюсь)
|
|||
275
Масянька
19.08.16
✎
10:16
|
(273) Нет, садик не частный. Обычный. Но - вступительный взнос, сборы на игрушки, быт. химию, ремонт.
|
|||
276
CaptanG
19.08.16
✎
10:17
|
Да нет просто непонятен такой вой. Ладно бы вы орали как по 700 р будет платить бабушка соседка. Если у вас платная школа то 700 это мелочь.
|
|||
277
Масянька
19.08.16
✎
10:18
|
(276) Школа тоже не платная.
То есть - тебе виднее, как и куда мне тратить деньги? |
|||
278
CaptanG
19.08.16
✎
10:19
|
(275) Может тогда проблема коррупции в детсадах важнее? Про нее то что молчите?
|
|||
279
Guk
19.08.16
✎
10:21
|
(276) не по 700, а по 1500. я приводил ссылку на расценки для подтвержденной выписки ЕГРП с официального сайта ЕГРП...
|
|||
280
CaptanG
19.08.16
✎
10:22
|
"То есть - тебе виднее, как и куда мне тратить деньги" что вы что вы. Спокойнее мэм. Я просто указываю что 700 р и затраты на коррупцию не сопоставимы.
|
|||
281
Guk
19.08.16
✎
10:23
|
(280) а коррупция тут причем?...
|
|||
282
Масянька
19.08.16
✎
10:23
|
(280) Спокойна, как танк (ты поймешь :) ).
И не надо "указывать". |
|||
283
Масянька
19.08.16
✎
10:24
|
(281) Ну, что-то нужно же сказать...
|
|||
284
CaptanG
19.08.16
✎
10:27
|
(279) Ну даже 1500. Ну не каждый же месяц все равно вы будете выписку брать? Допустим раза 4 за год. Т.е. 500 р в месяц. Я столько тратил на игру!! когда в танки играл.
|
|||
285
Масянька
19.08.16
✎
10:27
|
Совсем "точка":
дет. сад - платят, чтобы ребнок был под присмотром, а родители могли работать. школа - платят, чтобы ребенок имел образование. В обоих случаях, мотив понятен. В данной теме - мотив не понятен абсолютно (плательщика). |
|||
286
ИС-2
naïve
19.08.16
✎
10:28
|
(1) даже больше - их сейчас нет.
Так обидно - работаешь, работаешь - покупаешь и а выдают фигову бумажку |
|||
287
mishaPH
модератор
19.08.16
✎
10:28
|
(285) детсады бесплатные. о чем ты. оплата только питания.
|
|||
288
CaptanG
19.08.16
✎
10:28
|
(281) (283) Я про то что есть действительно проблемы про них молчат. А тут прям все пропало!!!
|
|||
289
Guk
19.08.16
✎
10:30
|
(284) а за что платятся такие деньги, можете пояснить? я напомню, что пошлина за регистрацию права собственности составляет 2000 руб. за эти деньги росреестр не может посмотреть в своей же базе, кто какой собственностью владеет?...
|
|||
290
Guk
19.08.16
✎
10:31
|
(288) если честно, то дебильные поборы, которые вообще из воздуха возникают, даже меня достали...
|
|||
291
CaptanG
19.08.16
✎
10:31
|
Это как у нас тут недавно повысили тарифы на газ на 2% крику было жуть а в реальности меньше 10 рублей!!!
|
|||
292
Масянька
19.08.16
✎
10:32
|
(287) Да. Медицина тоже. Условно "бесплатная".
|
|||
293
Масянька
19.08.16
✎
10:33
|
(288) О них говорят. Ты просто не знаешь.
А здесь - завели конкретную тему. |
|||
294
CaptanG
19.08.16
✎
10:33
|
(289) "росреестр не может посмотреть в своей же базе" это конечно косяк.
|
|||
295
CaptanG
19.08.16
✎
10:34
|
(290) Ну не идеальное у нас государство. А какое лучше?
|
|||
296
Масянька
19.08.16
✎
10:35
|
(291) Ты за обслуживание газ. оборудования уже платил или еще нет?
В декабре приходили - около 400 рублей (квартира). В мае собирали на общедомовое - 30 тысяч с дома. А у меня лежит договор (1983 года), где написано "Договор на обслуживание газового оборудования и поставку газа". |
|||
297
CaptanG
19.08.16
✎
10:38
|
(296) Просто для интереса с кем он заключен? Та организация еще жива?
|
|||
298
ifso
19.08.16
✎
10:40
|
(295) чем оно не идеально или суть про персональных деятелей?
|
|||
299
CaptanG
19.08.16
✎
10:42
|
(298) в том числе тем не идеально что пропускает инициативы некоторых деятелей ;)
|
|||
300
Масянька
19.08.16
✎
10:42
|
(2970 А у меня нет другого.
И кто же мне газ поставляет? И куда я плачу? Кстати, с декабря месяца по почте договор так и не пришел. |
|||
301
CaptanG
19.08.16
✎
10:46
|
(300) то есть с вас без договора кто то содрал 30 000? Эпичненько. Квитанцию хоть выдали? Там то основание есть?
|
|||
302
ifso
19.08.16
✎
10:48
|
(299)
> пропускает само или же персоналии? |
|||
303
CaptanG
19.08.16
✎
10:49
|
А то вдруг к вам через месяц придут и еще 30 000 возьмут?
|
|||
304
Масянька
19.08.16
✎
10:49
|
(301) Мне (лично) выдали квитанцию (платили через сбер) за моё оборудование (без договора). Вы же ратуете за "юридическую чистоту".
А за 30 тыс - УК отвечает. |
|||
305
Масянька
19.08.16
✎
10:51
|
(303) То есть для тебя потратить 700 рэ не понятно на что, вместо любимой игры - нормально?
|
|||
306
CaptanG
19.08.16
✎
10:52
|
(302) Это как само? Общность есть совокупность персоналий. Или вы про что то другое поясните. А то что то вас уносит в философию.
|
|||
307
CaptanG
19.08.16
✎
10:55
|
(304) Договор с УК то есть? Общедомовое оборудование ваше это как? В собственности? "платили через сбер" основание там есть? А то может вы фонду по борьбе с красными енотами деньги перечислили.
|
|||
308
ifso
19.08.16
✎
10:57
|
(306)
> Это как само? типа, "а где же ложка?", не? |
|||
309
CaptanG
19.08.16
✎
10:57
|
(305) Нет не нормально. Но!! Во первых мне пока не пришлось их платить еще. И я не вижу пока предпосылок что будет это часто. Во вторых те 2000 р которые я потратил из за коррупции в системе здравохранения в прошлом месяце жальчее.
|
|||
310
CaptanG
19.08.16
✎
10:58
|
(308) Ложки нет. (с) Матрица.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |