Совсем недавно приняли поправки в законы, по которым "вечные" свидетельства о регистрации прав на недвижимость теряют юридическую силу. Теперь нужно подтверждать права выпиской из ЕГРП(ЕГРН), ограниченной по сроку действия. Сейчас это стоит 200 рублей, с Нового Года будет 750 (для граждан). И так каждый раз, когда потребуется подтвердить свои права на недвижимость, где раньше хватало ксерокопии свидетельства (оформление договоров у поставщиков ком.услуг, при регистрации в жилом помещении, и т.п.).

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71351304/

PS Такими темпами скоро гербовые марки введут, как при царе-батюшке, для написания челобитных и прошений.

Всё... Пошёл разрыв шаблона...
О чем 200 постов выступали?...

(209) и? свидетельство, копия которого лежит у его председателя, с 15.07.16 больше не является документом, подтверждающим право собственности...

(211) Какой-то некрепкий у Вас шаблон. Рвется все время.

(210) см. (212)...

+(212) хоть оригинал показывайте, хоть копию, без разницы. цена этой бумаге как туалетной...

(213) У кого рвется-то? :)))))

угу, и ограничить доступ к объекту без предъявления актуального документа, не?

(212) Документом, подтверждающим право собственности, является договор на приватизацию помещения, договор купли-продажи, договор дарения, договор мены, свидетельство о праве на наследство, договор ренты, договор выдела доли, справка из ЖСК о выплате пая, решение суда или мировое соглашение, справка из БТИ, свидетельство собственности на землю, договор передачи и т.п.

Свидетельство о регистрации является удостоверяющим документом, подтверждающим факт свершившейся государственной регистрации в Росреестре, а не самого права.

(216) Вы же жаловались на разрыв шаблона. Меня то чего спрашиваете?

(217) А срок действия справки установить 1 (один) месяц.
Весело будет :(

(218) (219) Собственную глупость признать - нужно иметь мужество.

(221) Признавайте. Не возражаю. Заодно на курсы русского языка сходите, чтобы научиться читать что Вам пишут.

(218) вот что мне ответил юрист, специализирующийся на делах ЖКХ...
"Единственным документом, подтверждающим право собственности на объект недвижимости является выписка из ЕГРП Росреестра. Бланки свидетельств подтверждают только ФАКТ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ, который произошел некоторое время назад. Но собрание, вы проводите СЕЙЧАС и только выписка из ЕГРП (единого государственного реестра прав собственности) СЕЙЧАС может подтвердить собственников помещения."

(223) Да, понял он. Только вслух не признается.

(223) Гоните этого юриста в шею! Есть правоустанавливающий документ, есть правоподтверждающий документ. Даже мне, с двумя семестрами основ юриспруденции (даже не самой юриспруденции) это понятно.

(224) Что именно я должен признать вслух? От начала до конца сабжа мое мнение не менялось. Если Вы не в состоянии осилить то, что я пишу - это Ваше личное горе.

(223) Но ни в одном законе не прописан срок действия выписки, в течение которого её можно считать актуальной. Этим могут воспользоваться, например, недобросовестные управляющие компании, которые не хотят, чтобы на собрании было принято не устраивающее их решение. Вполне могут потребовать выписки, выданные "вчера".

(225) Феерично :)))))))))

(226) Хотят потребовать - пусть требуют в Росреестре. Сведения, содержащиеся в ЕГРП, являются общедоступными (за исключением сведений, доступ к которым ограничен по закону) и предоставляются Росреестром по запросам любых лиц.

(228) Они скажут "любой каприз за ваши деньги" и закажут выписки по тарифам для юридических лиц - в несколько раз дороже, в счет платы за управление домом.

(0) Скоро все такие базы переведут в блокчейн. И вопрос денег отпадет.

Для всех, кто говорит, что "услуга уже оплачена государству в виде налога"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/cf4deb24fc3ea97fb08ab6fa42e96cb2f08d15f4/

НК РФ Статья 8. Понятие налога и сбора
1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.

Еще раз самое важное: ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ.
т.е. за налог нам никто ничего НЕ должен.
Государство нам ничего не должно за то, что мы платим налоги. НИЧЕГО.

Собственно, по этому говорить, что мы что-то там оплатили в виде налогов - не корректно.

(231) Ну я и говорю. Государству налог отдай, а услугу - отдельно оплати. Так мы очень скоро придем к тому, что абсолютно все государственные услуги будут платными. Это уже было в позапрошлом веке - гербовая бумага и гербовые марки.

(231) ну да, система "ниппель"...

(232) за отдельную услугу государство берет СБОР.

т.е. налоги с нас берут просто там и ничего взамен не обещают. А вот сбор уже берут за что-то конретное.

Ожидаю введения сбора за право прожить ближайший год :)

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/cf4deb24fc3ea97fb08ab6fa42e96cb2f08d15f4/

НК РФ Статья 8. Понятие налога и сбора

2.Под сбором понимается обязательный взнос, взимаемый с организаций и физических лиц, уплата которого является одним из условий совершения в отношении плательщиков сборов государственными органами, органами местного самоуправления, иными уполномоченными органами и должностными лицами юридически значимых действий, включая предоставление определенных прав или выдачу разрешений (лицензий), либо уплата которого обусловлена осуществлением в пределах территории, на которой введен сбор, отдельных видов предпринимательской деятельност

т.е. если хотите, что бы гос. органы совершили в отношении вас юридически значимые действия (выдача свидетельства имеющего юридическую силу, например) заплатите сбор.

хотя точнее называть это не СБОР, а ПОБОР )

но... тут как раз фишка в том, что все что собирает ГОСУДАРСТВО - это налоги и сборы, а все остальные - это поборы и взятки :)

(235) Да это понятно. Для того и начали обязанности государства по отношению к гражданам именовать "услугами". Потому что обязанности нельзя сделать платными.

(238) Вообще конечно сборы могут иметь место, но они должны быть строго целевыми, и покрывать себестоимость оказанных услуг. То есть, эти цифры с потолка, то 200, то 750 - ересь полная и фактически это побор, а не сбор.

(239) кому должны? где это сказано или написано? :)

(239) Вот поэтому база сделок с недвижимостью должна быть не государственной, а общественной.

(240) Ну так принтер у них, что хотят то и пишут.. а народ утирается.
(241) И будет что-то типа СРО в строительстве, те же платежи, только никакой ответственности. Единый реестр прав должен быть государственным, но следует запретить требование учреждениями с граждан этих выписок.. ибо нефиг - пусть сами запрашивают, им бесплатно. В том числе и при регистрации сделки - нафига выписка, если регистрирует тот же орган, что и выдает выписку?

(242) >> В том числе и при регистрации сделки - нафига выписка, если регистрирует тот же орган, что и выдает выписку?

вооооот! это вообще нонсенс. т.е. чтобы донести информацию из росреестра в росреестр, я должен заплатить за один объект полторы штуки. я вот от этого в глубоком акуе...

(242) Причем здесь СРО? Просто общедоступная база. Без каких-либо "Р". Кому надо - тот и смотрит, причем бесплатно.

(244) А кто будет проверять документы, вводить данные в базу, обслуживать технику? Это всё денег стоит. Рекламой предлагаете окупать?)

(245) Документы проверять никто не будет. Вводить данные будут участники сделки. Технику обслуживать не надо.

(246) И в результате доверия такой базе не будет

(247) Доверие будет абсолютным.

(248) Таким же, как к электронному калькулятору. Ты калькулятору доверяешь?

(249) У тебя калькулятор говорит о том, что квартира принадлежит именно тому, кто её тебе пытается продать?

(250) Калькулятор так не может. А база, как ты сам понимаешь, может. В базе будет запись: А продал квартиру Б. Можешь смело у Б покупать.

(251) Кто занес эту запись, А или Б? Кто проверит, что запись не липовая?

(252) А и Б вместе. Проверит математика.

(253) Суммы такие, что сговор с целью мошенничества не только возможен, но почти неизбежен.

(254) Сговор кого с кем?

В части дарения недвижимого имущества пока никаких обременений не ввели? Близким родственникам можно дарить квартиры и гнилые помещения? Они по прежнему освобождаются от налогов?

(256)жилые помещения

(257)тьфу, нежилые помещения

(231) непредусмотренность индивидуальных плюшек за фактическое исполнение обязанности с отказом использовать уплаченное "в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований" путаем, не?

(255) Двух человек, желающих мошеннически продать третьему недвижимость, владельцами которой они никогда не были.

(259) Я же говорю - навязывается понятие "госуслуги" как нечто, находящиеся сверх "деятельности государства". То есть, государство действует само для себя.. а всё что нужно людям - это уже услуга, которая может быть платной.

(234) За получение свидетельства ты и так платил (если получал). Как и за паспорт, вод. удостоверение. Это называется "государственная пошлина".
Теперь "государственная пошлина" будет платиться чаще.
А гос-во - да, ничего никому не должно. Странно, что граждане гос-ву должны...

(262) ну ты же тоже сначала желаешь со своих должников собрать а потом уже свои отдать.

(263) Э-э-э... Должникам сначала дают, а потом уже долги собирают. Не?

(264) Ну государство дает сначала мед обслуживание(про коррупцию не будем) потом образование, а потом уже спрашивает.

(265) Вот именно, давай не будем. И про мед. обслуживание, и про образование.

(266) Ну почему не будем. На лич фотке твоя дочь. Хочешь сказать что роддоме ей не оказывалась медпомощь? И что в садик тоже платный утроили?

+ (267) сорри "На лич фотке твоя дочь" читать как "На лич фотке твоя дочь?"

Так что не надо про то что государство прям ничего не дало.

(267) Рожала я в платном роддоме. За садик платили.
И вообще, есть НДФЛ, ФСС, ПФР. Мало?
Я же просила - не начинай.

+(270) За то, чтобы попасть в школу, которую хотели, платили взнос. За школу платим ежемесячно: доп. образование, охрана, попечительский взнос.

При этом нововведение из (0) воспринимаю негативно. Это действительно доп побор. Но ИМХО не настолько большая проблема. Есть множество более сильных проблем созданных нашим государством.

(270) частный садик? Хмм ну тогда 700р. наверное для вас копейки.

(272) То есть - промолчим? От нас не убудет? (я просто интересуюсь)

(273) Нет, садик не частный. Обычный. Но - вступительный взнос, сборы на игрушки, быт. химию, ремонт.

Да нет просто непонятен такой вой. Ладно бы вы орали как по 700 р будет платить бабушка соседка. Если у вас платная школа то 700 это мелочь.

(276) Школа тоже не платная.
То есть - тебе виднее, как и куда мне тратить деньги?

(275) Может тогда проблема коррупции в детсадах важнее? Про нее то что молчите?

(276) не по 700, а по 1500. я приводил ссылку на расценки для подтвержденной выписки ЕГРП с официального сайта ЕГРП...

"То есть - тебе виднее, как и куда мне тратить деньги" что вы что вы. Спокойнее мэм. Я просто указываю что 700 р и затраты на коррупцию не сопоставимы.

(280) а коррупция тут причем?...

(280) Спокойна, как танк (ты поймешь :) ).
И не надо "указывать".

(281) Ну, что-то нужно же сказать...

(279) Ну даже 1500. Ну не каждый же месяц все равно вы будете выписку брать? Допустим раза 4 за год. Т.е. 500 р в месяц. Я столько тратил на игру!! когда в танки играл.

Совсем "точка":
дет. сад - платят, чтобы ребнок был под присмотром, а родители могли работать.
школа - платят, чтобы ребенок имел образование.
В обоих случаях, мотив понятен.
В данной теме - мотив не понятен абсолютно (плательщика).

(1) даже больше - их сейчас нет.

Так обидно - работаешь, работаешь - покупаешь и а выдают фигову бумажку

(285) детсады бесплатные. о чем ты. оплата только питания.

(281) (283) Я про то что есть действительно проблемы про них молчат. А тут прям все пропало!!!

(284) а за что платятся такие деньги, можете пояснить? я напомню, что пошлина за регистрацию права собственности составляет 2000 руб. за эти деньги росреестр не может посмотреть в своей же базе, кто какой собственностью владеет?...

(288) если честно, то дебильные поборы, которые вообще из воздуха возникают, даже меня достали...

Это как у нас тут недавно повысили тарифы на газ на 2% крику было жуть а в реальности меньше 10 рублей!!!

(287) Да. Медицина тоже. Условно "бесплатная".

(288) О них говорят. Ты просто не знаешь.
А здесь - завели конкретную тему.

(289) "росреестр не может посмотреть в своей же базе"  это конечно косяк.

(290) Ну не идеальное у нас государство. А какое лучше?

(291) Ты за обслуживание газ. оборудования уже платил или еще нет?
В декабре приходили - около 400 рублей (квартира). В мае собирали на общедомовое - 30 тысяч с дома.
А у меня лежит договор (1983 года), где написано "Договор на обслуживание газового оборудования и поставку газа".

(296) Просто для интереса с кем он заключен? Та организация еще жива?

(295) чем оно не идеально или суть про персональных деятелей?

(298) в том числе тем не идеально что пропускает инициативы некоторых деятелей ;)

(2970 А у меня нет другого.
И кто же мне газ поставляет? И куда я плачу?
Кстати, с декабря месяца по почте договор так и не пришел.

(300) то есть с вас без договора кто то содрал 30 000? Эпичненько. Квитанцию хоть выдали? Там то основание есть?

(299)
> пропускает
само или же персоналии?

А то вдруг к вам через месяц придут и еще 30 000 возьмут?

(301) Мне (лично) выдали квитанцию (платили через сбер) за моё оборудование (без договора). Вы же ратуете за "юридическую чистоту".
А за 30 тыс - УК отвечает.

(303) То есть для тебя потратить 700 рэ не понятно на что, вместо любимой игры - нормально?

(302) Это как само? Общность есть совокупность персоналий. Или вы про что то другое поясните. А то что то вас уносит в философию.

(304) Договор с УК то есть? Общедомовое оборудование ваше это как? В собственности? "платили через сбер" основание там есть? А то может вы фонду по борьбе с красными енотами деньги перечислили.

(306)
> Это как само?
типа, "а где же ложка?", не?

(305) Нет не нормально. Но!! Во первых мне пока не пришлось их платить еще. И я не вижу пока предпосылок что будет это часто. Во вторых те 2000 р  которые я потратил из за коррупции в системе здравохранения в прошлом месяце жальчее.

(308) Ложки нет. (с) Матрица.