Мэр Москвы Сергей Собянин предложил вместо штрафа в 2 тыс. рублей взыскивать с водителей, заехавших на пешеходные зоны, процент от стоимости автомобилей.
«Радует реакция москвичей на заезд машин в пешеходные зоны. Было бы неплохо применять штраф не в 2 тыс. рублей, а взыскивать процент от стоимости машины», — написал Собянин в Twitter.

НАКОНЕЦТО!!11

если я на оке поеду - штраф всего 100 рублей будет?

(2) те кто на оке ездят, на старом арбате не паркуются в пешеходной зоне закрывая листочками номера..

(0)А с Собянина за каждое его "дурацкое" действие не будем ничего брать?

(3) А речь разве о парковке?

(5) а о чем ?

(4) какие именно "дурацкие" действия Собянина ты можешь привести в пример ?

(7) Плитка?

(7)Новая Москва по-твоему это нормально?

(8) это все?
дурацкость - под вопросом конечно.. но допустим плитка которую кладут в каждом городе именно в Москве-  дурацкость..
что то еще?

(9) Новую Москву Собянин будучи мэром присоединил?
хм..

(7) менять старые бордюры на новые.
на следующий год меняем их еще раз.

(2) По пешеходной зоне? Тебе еще и приплатят, что ты туда прорвался на ведрышке =)

Это реакция на мажора на BMW в Музеоне, я категорически за.
Пора ломать поговорку "ум не купишь". Ну, хотя бы пусть покупатели попытаются.

(12) еще раз но в другом месте - правильное решение..
вам дай волю - все будут ездить по проселочным дорогам.. ибо проехать можно, зачем асфальт класть и бордюры менять..

а вообще да - смешно.. мэр-хозяйственник ремонтирует и наводит порядок, ему в вину ставят то что он ремонтирует и наводит порядок..

(14) Ремонтирует это когда убитые меняют на новые. А когда новые менябт на новые - это уже не ремонт а как то по другому называется

(15) то есть надо ждать 100% убитости?
а с 30% убитости до 100% убитости ныть на тему "какой козел этот мэр не ремонтирует дороги" ?

хм.. хороший подход.. неполживый такой и удобный.. универсальный..

(15), (16) - "и было у него два сына, и звали их по разному. Леша и Алеша" =)

(16) Что то я там и 5% убитости не увидел

А так можно каждые 3 месяца бордюры красить. Летом в зеленый, осенью в жёлтый, зимой в белый. И кричать - видите как удобно - глянул на бардюр - сразу видно какое время года

(11)http://stroi.mos.ru/articles/kak-menyalas-moskva-pri-sobyanine

+(20)При том не отрицаю, что и польза есть, но если хотят штрафовать за ошибки, давайте тогда ко всем это применять, не только к простым людям.

(21) это не в наших традициях

(0) Где вариант:
4. Мне пофиг, я не москвич ?

(23.) Ты хочешь пройти мимо возможности поругать масквачей?

(24) Ну вообще я двумя руками за то чтобы драть в хвост и гриву, долбоящеров, паркующихся на тротуаре, но так как это планируется в Москве, то пофиг

(25) не паркующихся, а ездящих. Вам там еще повезло =)

Кстати герою сюжета 10 суток дали.

За 10% от стоимости авто, ибо не нарушать так не нарушать

(0) по моему за это эвакуируют авто

(29) что-то ни разу не видел в роликах стопхама эвакуации

(30) я постоянно вижу, как эвакуируют автомобили, которые на пешеходном переходе или ближе 5 метров перед ним

(18) там это где ?

(32) зачем менять бордюр на мкаде в центре, при этом затрудняя всем движение ?

Против Собянина

(34) основание?

(16) мэр постоянно ремонтирует дороги, определенный процент дтп на его совести

(35) имею много претензий к Сергею Семеновичу.

(33) на мкаде в центре это как?

(37) при мэре Навальном все было бы иначе.. да?

(36) дтп это как ?

(40) обочечник внеапно налетел на собянинский тоталитарно-коррупционный бордюр..   :) :) :)

(39) не знаю. При Лужкове мне все нравилось

(38) например, на мосту через Москву реку у ленинградки есть в левом ряду бордюрный ка ень оказывается, так его меняли несколько недель с 2х сторон

(41) коррупционный?

(42) а щас то что именно не нравится?

(40) это когда спокойно едешь на ттк 80 и тут нежданчик ввиде ремонта с двух сторон (две полосы)

(42) где конкретика?

(44) ну конечно.. ведь каждый знает что если где то в городе меняют бордют/асфальт/плитку/брусчатку то это 100% коррупция а не желание сделать город красивее и безопаснее..

(46) при лужке не было кстати заранее предупредительных знаков

(46) лучше когда едешь по ТТК 80 и тут нежданчик - яма глубиной 15 см и у тебя под замену диск ?

(48) я к тому, что он там Н ЕНУЖЕН

(45) не нравится, например, то, что сей господин борется не с пробками а с автомобилистами

напомните мне - та феерическая ж0па рядом с белорусским вокзалом на площади она при ком началась?

(51) асфальт?

(52) хм.. при этом господине который начал бороться с особо обнаглевшими автомобилистами - город поехал..

(50) таких примеров тоже достаточно. Буквально по весне на набережной яузы вечером все было неплохо, а утром куча ям и люди на обочинах с гнутыми дисками

(56) собянин с киркой ночью ям наделал?
думаешь что надо законодательно запретить собянину эти ямы ремонтировать?

поясни свою позицию

(53) Сергей Семенович массами берет. Некоторые странные огороженные места десятилетиями не ремонтируются. Спрашивается - почему? Ведь в других местах стабильно перекладывают асфальт раз в год

(57) не с киркой, а говенный асфальт, либо клали с нарушением технологии

(55) кто-то поехал, а кто-то поставил свое авто у подъезда на "вечный прикол"

(48) это 100% коррупция, потому что гранитные бордюры которые тут недавно забивали простоят год, максимум два. В следующем году начнут менять асфальт и с ними сбивать бордюры, через год начнут менять бордюры и с ними снимать асфальт. А между тем в городе хватает других проблем: например, светофоры настроенные кое как, дороги на полторы полосы, которые никто не собирается расширять, хотя места есть, куча пешеходных пешеходов (иногда встречаются через 30 метров), пешеходные переходы через 4+ полосы

(58) сколько лет говорите Сергей Семенович некоторые места держит огороженными и не ремонтирует? десятки лет? хм..

(62) Сергей Семенович их не в состоянии завершить. Логично?

Зачем брать штраф - нужно просто лишать прав на пол-года - тогда точно подумают. Или машину изымать на штраф-стоянку на срок от месяца и более.

(62) Ну да, им проще ларьки да ТЦ сносить под выдуманным предлогом или несколько раз улицы перекапывать.
А уж что стало с транспортом в центре Москвы, я молчу.

(63) видимо они десятки лет стоят ровно потому что мэр НЕ РАЗРЕШАЛ завершить работы.. не потому что там проблемы с подрядчиками/материалами/технологиями/согласованиями..  логично?

и только злобная воля мэра оставляет эти долгострои..

(65) как человек который постоянно ездит на своем авто по центру - скажу просто: центр поехал..

Далее, "проблемные места", на которых пробки скапливаются ежедневно. Почему никто не решает эти проблемы? Расширять, делать развязки, светофоры регулировать, закрывать, дублировать?

(66) Лужков не успел сделать, а Собянин другими категориями мыслит. Финансовая составляющая во главе. Это мое личное мнение

(68) а кто тебе сказал что никто ничего не делает?
я вот постоянно наблюдаю как что то где то меняется с точки зрения транспорта..

кстати - я всегда думал что пробками специальная служба занимается независимо от мэра..

(69) Ну да - Лужков задумал четвёртое кольцо, а Собянин решил только его часть построить, да и то, сделать дорогу платной - лучше бы вообще не строили.

(70) меняется. Например, выделена полуторая метровая полоса для велосипидистов. По этой полосе за весь день наверное 30-40 велосипидистов проезжает, серьезный трафик. А зимой все 0.

(73) Зимой по ней тоже можно ездить, особенно, если снег уже растаял, а если не растаял, то как раз место, куда дворники кучи свалят, не засоряя проезжую часть.
Велосипедные дорожки, как и тротуары, по идее, должны быть отделены от проезжей части зелёными насаждениями, чтобы велосипедисты не нюхали выхлопы машин, но для этого места не нашлось.

Пару недель назад решил детей в планетарий сводить - парковался километра за 3 от него, объездил всю округу (там же зоопарк рядом), что бы найти свободное место. Копатыч вскопал садовое, нарисовал платные парковки (это в воскресенье не спасает), а часть дороги закрыл знаком "остановка запрещена, причем необосновано запрещена. Чуть позже знак снимут, и эта зона станет платной парковкой

(74) потому что велосипедные дорожки (как и выделенку для ОТ, как и парковки)  "отнимали" у автомобилистов, а не проектировали зарание и не расширяли проезжую часть

(75) В Германии платные парковки строят под землёй - у каждого посещаемого места всегда парковка, рассчитанная на посетителей этого места.
А у нас просто уголок проезжей части отгораживают и за это деньги собирают.

Прошу прощение за ошибки - спешил набирать

(76) На Тверской сначала проезжую часть отнимали у пешеходов и деревьев - теперь пытаются вернуть назад, так как тротуары оказались маловаты для прохода достаточного количества народа, а также для размещения летних веранд.
В общем, хотели как лучше, а получилось - как всегда, и боюсь, что серьёзной вины мера в этом нет - не он же один всё это проектировал.

(75) таки если бы было там не запрещено то ты бы вообще туда подъехать из за брошеных машин бы не смог.. не то что припарковаться..

а вообще про парковки то же не очень понял - зачем на новом арбате убрали три такие клевые парковки.. и делают там пешеходно-парковую зону..

(81) Они просто не могут объяснить - зачем вообще нужен проезд по улице в центре, если на ней ни припарковаться ни остановиться нельзя.

(79) расширят летние веранды и места для пешеходов станет еще меньше. В общем, вопросики есть. Например, недавно купили половину здания Федерация в москва-сити - красиво живут. Почему нельзябыло купить здание какого-нибудт старого завода (например красный богатырь или микромашины) , сделать там кап ремонт и переселиться?

(83) Москква-сити не так сильно загружен.
А заводы они постепенно сносят и на их месте строят торгово-офисные центры или небоскрёбы для "комфортного" жилья.

Если копнуть поглубже - смущает меня еще моментик с выборами. Зачем человек добровольно подающий в отставку, позднее балотируется на ту же должность?

(85) К сожалению, этого закон не запрещает.

(80) зачем на месте зон на которую действовало ограничение на остановку/парковку создаются платные парковки?

(86) это дырка в законодательстве. Человек подает в отставку, затем исполняет обязанности самого себя и в итоге опять претендует на свою должность. Это же не уважение к жителям

(54) бордюр

И, самое главное, что с дороги без бордюров дождевая вода стекает в стороны, а новые собянинские бордюры способствуют превращению магистрали в чётко огороженный канал уже при достаточно среднем дожде.

(89) почему он там не нужен?

(91) зачем ?

(91) https://yandex.ru/maps/10758/himki/?ll=37.451842%2C55.881496&z=17&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.449954%2C55.882186&panorama%5Bdirection%5D=77.940000%2C0.000000&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C55.327381 -- зачем слева положили бордюр ?

в панораме его нет, но его положили -- зачем ?

(75) "и эта зона станет платной парковкой"

Правильно. Вы, наверняка, в курсе сколько стоит земля в центре Москвы? Оставлять эту землю на то, чтобы каждый кому ни попадя бросал там на сутки свои автомобили - это расточительство и разгильдяйство. Занимаешь землю в центре города, плати ;)

(95) ну ок. Зачем тогда там сейчас стоит знак остановка запрещена?

(93) популярно объяснено зачем нужно делать бордюры...

http://tema.livejournal.com/1620372.html

(90) дороги без бордюров - все г0вно с обочин стекает на дороги, а оттуда на ваш автомобиль..

(96) а зачем нужно чтобы ты там останавливался и бросал свою машину на сутки ?

(97) там уклон дороги к левой стороне --- зачем бордюр ?

(98) там канава -- посмотри внимательно

(101) вижу кучу сухой земли наползающей на дорогу с обочины из под отбойника..

(102) так может было лучше поставить отбойник, который разделитель по всему МКАДУ?

ибо через это спокойно любой крос улетит

(103) отбойник это не бордюр, бордюр это не отбойник.

еще раз: суть всех этих поребриков - отделить проезжую часть от.. и далее по обстановке - где то от пешеходной (подавляющее большинство г0вновозок не смогут на высокий поребрик забраться), где то от земли и прочего дриста - чтобы не стекал, где то тупо для красоты и эстетики..

(105) по госту дорога должна быть выпуклой, чтобы вода стекала

(106)  поребрик делает дорогу впуклой ?

4.4.1.2 Установка ограждений на автомобильных дорогах должна быть выполнена по ГОСТ Р 52289. ... 1000. 4.6.2.3 Поверхность отражателя должна иметь форму выпуклой сферы

(108) и ?

Сначала нужно ливнёвую канализацию по ГОСТ-у сделать, а потом уже и "поребрики" ставить, так как из-за отсутствия водостока лужа образуется независимо от бордюра.

(99) зач м на сутки? На 20 минут, к примеру. Платная парковка допускает ставить в этом месте хоть на год, главное денежку заплатить

(111) Проблема в том, что они, когда делали платную парковку, были уверены, что только единицы туда будут ставить машины, а когда выяснилось, что народ ставит и платит, они пришли к тому же, с чего начинали - мест на всех не хватает. В итоге придумали, что тариф будет прогрессивным, но и это кардинально проблему не решит.
Нужно много подземных парковок, чтобы каждый мог ими воспользоваться, а не искал место часами - а вместо этого бордюры укладывают.

Слишком много возни с определением стоимости.
Кроме того, проблема в безнаказанности, а не в размере штрафа.
Нет смысла ужесточать санкции, которые не работают. Это как угрожать поставить в угол ребенка, который и так уже в углу стоит и песни поет, обои ковыряет и просто ждет окончания наказания.

Если бы каждый водитель знал, что ему обязательно придет квиточек на 2 рубля за каждый раз, когда он заехал на тротуар, то отношение было бы совсем другим.
Плюс надо, чтобы инспектор ни как не мог повлиять на применение наказания - чтобы нарушения фиксировались автоматикой, а не инспекторами. За неделю 10 раз наехал, через неделю держи -20К в бюджет, с которыми ты вообще ни чего не можешь сделать, кроме как только заплатить за собственный нигилизм. В следующий раз кто угодно уже задумается. Нарушения не прекратятся, но станут чем-то из ряда вон.

+(113) плюс к тому, необходимо как-то вести целенаправленную и систематическую работу над тем, чтобы людям было, где ездить, где ходить и где оставить машину.

(112) местным тоже надо где-то машины свои ставить (у них абонемент) на постоянку, потому что ездить на автомобиле в городе мэрия решительно не рекомендует. Противоречие которого они не замечают

(113)
> Слишком много возни с определением стоимости.
кадастровая система уже вовсю + можно с засправочным тарифом поиграться

(116) это пустое, пока:
1. может оштрафуют, а может нет
2. можно рассчитаться с идпс на месте

(7) замена гранитных бордюров на новые, светлые
замена гранитной плитки на бетонную, в а другом месте - наоборот, отмена маршруток ...

(7) постоянный ремонт - это дорожный ад! у них уже нет дорог, который не ремонтируются. Любая дорога должна ремонтироваться так же как любая программа 1С - обновляться. Это политика мэра!

По моим наблюдениям против собянина два типа людей: первые всю жизнь играют роль "шапокляк против", как правило старые пердуны, вторые фейсбучная масса, которую как повернешь так и будут ныть.

совершенно бесполезные люди
Москва за много лет наконец-то становится европейской столицей, приятно в центр зайти.

(118) И чем вам отмена маршруток не угодила ?
Городской транспорт должен быть единый.

+ только вчера на Покровку заехал, я не узнал улицу. Раньше хрен проедешь, паркуются в два-три ряда, грязь и бордюры. Сейчас же праздник какой-то.